ホンダ CR-V のクチコミ掲示板

納期

[nobu１９６５]

３月１７日にハイブリッドマスターピースを契約しました。ネットでは、ハイブリッドは３〜４ヶ月待ちになっておりましたが、５月中旬に納車になる連絡がありました。契約からちょうど２ヶ月です。

書込番号：22583881　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまさん２-�U]

今日 masterpieceの 試乗をしてきました。今契約すれば5月末に納車と言われました。
値引は10万ですが、6年目9.7万kmのヴェルファイアハイブリッドの下取りをスバルより25万高く取ってくれるとのこと。
ドライブレコーダー コーナーセンサー前後 フロントカメラ ボディとフロントガラスコーティング エンジンスターター ドアハンドルプロテクションカバーDオプ総額42万 +点検パック+延長保証マモル

端数を切って340万でした

ヴェルは静かでダッシュしても(もっさりだから？)エンジンが唸ることはめったにありません。その点では乗り心地はとっても気に入っています。
フォレスターはアドバンスもプレミアムもダッシュをかけると唸ります。

ただ、助手席の高さが調節不可で、せっかくの座面に太ももが接する座り方が難しいので、疲れそう。後部座席も同様。運転席は調節可能ですが、私は高目が好みなので、サンルーフでないと、座高の高い私の頭が天井に触れてしまいます。

最も引っかかったのは、木目のチープさと樹脂(プラスティック)のチープさ。
試乗車に乗り込む際に、ステップやセンターコンソールの下部などに他の方の靴の汚れが残っていました。また、シフトセレクター回りの樹脂にも傷かと思える白い線が。。。手でなぞると取れるのでホコリなのか？
いずれにしても、汚れがあちこち目立つ作りだなと感じました。
他社製のパネルは他の車種と比べて極端に少ない。。。。
フォレスターの本革は高級感があったので、残念です。

乗り心地はCR-V
内装やAWD、フロント＋サイドカメラなどの装備はフォレスター

55歳。安全装備が充実しているうえに、遊び心ある車を選ぼうと意気込んでいましたが、悩ましいところです。

追記
サイドカメラが付いていないのは、今使っているスピーカーを換装し、デッドニングするショップでついでにつけてもらおうと思います。

書込番号：22601477

ようやく納車日決定！

[ステップダディ]

ようやく納車日が決まりました。
キッカリ4ヶ月待ちでした。
丁度2週間後です。
今日、船積みされたとの事でした。
因みにタイプはハイブリッド4WDマスターピース、白、ルーフレールレスです。
契約時に4ヶ月と言われましたが少しは速くなるかなと期待しましたが、キッカリ4ヶ月待ちとなりまた。
自分で取付け予定の部品関係も準備万端です。
北海道在住ですが、契約時は雪も積もってなく、現在は雪解け状態です。
4ヶ月って長いですね。
納車後、じっくりCR-Vライフを楽しみたいと思います。
またインプレ等を報告したいと思います。

書込番号：22486529　スマートフォンサイトからの書き込み

[watamamo]

＞ステップダディさん
はじめまして、そして納車日決定おめでとうございます。

わたし、新車の香りがとても好きです。あの香りをかぐと新しいクルマだと思って、何処へドライブに行こうか考えるだけで楽しくなります。ステップダディさんはいかがですか。
わたしはクルマの購入はディーラーに行くときからワクワクします。担当者との商談からディーラー回り、などなど楽しみだらけです。ただ、クルマは高額な買い物なので払うお金のことを考えると現実に戻ったりもしますが。(笑)

やはり新車はいいです。ステップダディさんも安全運転で新しいクルマでのCR-Vライフを楽しく送られることも願っています。

書込番号：22486776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップダディ]

＞watamamoさん
返信ありがとうございます。
私も新車の香りは好きですね。
また、納車時にしか出来ない儀式、そうですシートのビニール剥がし。
これは一番ワクワクしますね。
私は21年間ステップワゴンに乗っていたのでCR-Vは久しぶりのミニバン以外の車なので楽しみです。

書込番号：22487402　スマートフォンサイトからの書き込み

[watamamo]

＞ステップダディさん
今晩は、
その後、CR-Vの調子はいかがですか。新車を運転して今が一番楽しい時だと思いますが。
前のクルマに21年もお乗りになっていたとのこと、ステップダディさんはとてもクルマを大切される方とわたしは感じました。21年も同じクルマに乗ることなどわたしには考えられないことです。
このスレに前回投稿して随分時間がたちましたが、21年ぶりの新車に乗られてCR-Vの感想など伺いたいと思い投稿しました。

書込番号：22569258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップダディ]

＞watamamoさん
返信ありがとございます。
1点、訂正させて下さい。
確かに21年間ステップワゴンでしたが、その間ステップワゴンを4台乗り継ぎました。誤解を招く書き込みで申し訳けありません。
ただし、大切にのってたのは間違いありません。
その為破格の下取り価格が提示されたのがCR-V乗り換えの後押しになったのは確かです。
さて、納車して3週間が経ちました。
やはりステップワゴンと比べるとデカイ（幅）と感じました。ようやく慣れました。
走りは静か、スムーズに圧倒されます。
アクセル踏むとどこからでもスムーズに加速します。
シートの出来、座り感はゆったり座る感じで長距離に楽な感じがします。（まだ長距離運転はしてません）
燃費はチョイ乗り（10分程度）ばかり続けると10キロくらい。
北国なのでまだ寒くエンジン、室内が冷えてる状態だとEV運転、アイドリングストップもしません。エンジン回転数も1500回転前後なので燃費は伸びません。
街中での長時間運転では13〜15キロ程度。
郊外での長距離、高速での長距離で燃費がどの位伸びるか楽しみです。
Masterpieceのサンルーフと電動ハッチは意外と使い勝手良く、便利に使ってます。
昨日（30日）から夏タイヤ仕様にしました。
変化があるか観察中です。
まだまだ3週間なのでこれから新しい発見があると思うので楽しみです。

書込番号：22570104　スマートフォンサイトからの書き込み

ベゼルハイブリッドZから乗り換え

[黄色いおさる]

来月 1.5ターボ EX FF 5人乗り クリスタルブラックパール納車待ちです。

ベゼルハイブリッドZからMC後のベゼルハイブリッドZに乗り換えも考えましたが、色々欲しい物を
付けるとCRVより高くなってしまうことと、ベゼルでは狭いという 家族の要望もあり CRVに決めました。

ベゼルよりも室内が広く 乗り心地もいい。
ベースグレードでもベゼルには無い装備がいくつか付いている、自動車税は同じ。
付けたOPは マットとバイザーだけ。
ドラレコはベゼルの物を流用します。
これだけで済むなんて今時の車にしては珍しい。

ハイブリッドではなくなってしまうが、その恩恵を受けるほど距離乗らないことを考えると
OPてんこ盛りのベゼルより CRVの方がお買い得と感じてしまうのは 自分だけか？
(1.5ターボ EX FF 5人乗りに限る)

書込番号：22405111　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞黄色いおさるさん
はじめまして！CR- V納車待ち通しいですね。
ヴェゼルからの乗換えとの事ですが、車体サイズさえ問題なければ選択肢として有りだと思います。

価格表見るとヴェゼルZにインターナビとパワーシート付けると300万弱なので約25万位しか違わないで。
本革シート、パワーテールゲート無くても満足度はフィットベースのヴェゼルより高いと思います。
センシングも渋滞対応とオートハイビームも追加ですし、乗り心地も室内空間も広いし。
また見た目的には特に後席、トランクは車格の違いが段違いですね。
また納車されましたら、ヴェゼルと比較した違いなどレビューされると参加になるので、ぜひお願いしたいと思います。
ちなみにヴェゼルは下取り価格はいくらでしたか？

書込番号：22406623　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色いおさる]

＞あかビー・ケロさん
はじめまして。2015年式 ３万キロ弱 センシングなし ディーラーでの下取り170万でした。

他と比べてないので良いか悪いかわかりませんが。

書込番号：22407368　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞黄色いおさるさん
回答いただきありがとうございます。
車検とり納車までとすると3年半くらいでしょうか？それで車体価格から100万落ちなら妥当か良い方だと思いますよ。
Zグレード購入された方の参考になるでしょう。

それにしてもEXの装備見るとコスパ高いと思います。
シートヒーターはもとよりブラインドスポットやドライバー注意力モニターなど安全装備は標準化されて流石、エアバッグとABSを先駆けて採用したホンダ！
万が一の時も安心ですね。
それでは納車まで楽しい気分で迎えられるよう祈っております。

書込番号：22407657　スマートフォンサイトからの書き込み

[SENKEIKOU]

はじめまして、同じヴェゼルからの乗換です。僕も来月下旬ぐらいに納車予定です（EX７人乗り）。
OPもマット、前後センサーとドアミラガッニシュ、ライセンスフレームぐらいです。
今は前後のエアロを付けるかどうか迷っています。

書込番号：22409574

[ありゃいん]

＞あかビー・ケロさん
＞黄色いおさるさん

私もVEZELハイブリッドX4WD からCRVハイブリッド4WDに乗り換えました。VEZELになんの不満もありませんでしたが、理由はたまたまあった在庫に試乗したのが運の尽き、いやいやラッキーでした。

アクセルひと踏み目で格の違いを感じ、踏み込んでみてその差がさらに広がりました。VEZELは気を使わないとスムーズとはいえないところがありましたが、CRVはなんのためらいもなく、ただアクセルを踏むだけでウルトラスムーズな走りをします。

買い替え時には、ハリアーHV、レクサスRXも試乗しましたが断然CRVの豪快でシルキーな走りに惹かれました。インテリアのデザインは無骨そのもので、特別素晴らしくはありませんが、車は走りが最優先と考えているので、基準が他の方とは違うかもしれません。

燃費は想像より悪く、通算16km/Lあたりです。実燃費を考えると、12程度と聞いているガソリンでも良かったかもしれません。夏になると少し改善されるかな？

下取りはディーラーです。
これが想像以上に良くて、乗り換えの大きな理由になっています。
新車から4年10ヶ月乗って、175万の下取りでした。
走行が4.4万kmと少なく、色が黒、長野では有利な4WD、キズもほとんどない、車庫保管、もちろん無事故等、プラス要素が多かったのだと思います。
そう聞いてはいませんが、リコールが多かったことも加点要素になっているのかもしれませんね。

CRV納車から約1ヶ月です。
1000kmほど乗ってみて、買い替えは正解だったと思っています。
VEZEL比で、あちこちの部材の強度がかなり上がっているのを実感できます。CRVは相当に頑丈な車になっていますね。
ナビの画面は小さめですが、車を選ぶ基準が私的にはそこに無いのであまり気になりません。
ただ、インサイトを見てしまうと、なんでこれを使わなかったのか？とは思いますけど。

CRVは長く乗るつもりです。
VEZELはいかにも華奢な感じだったのでそう思えませんでした。
納車されたらこの走りを堪能してください。

書込番号：22414735　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色いおさる]

ベゼルから乗り換える人が結構いるんですね。

CRVの方が 装備はいいですが 唯一 ベゼルに付いていた リバース連動ミラーがないんですよねぇ。

プリズムアンダーミラー 左後輪付近の死角がとても気になります。
ベゼルの時は そのまま 乗っていましたが CRVの方が 車体がデカイこともあり プリズムアンダーミラーの右のあいているところに 補助ミラーでも付けようかと思っています。

色々な所で CRVが 割高だと言う 評判が 多いようですが 確かに メーカーにこだわらなければ 敢えて
CRVを選ぶ理由もそんなには 多くないと思います。

自分もグレード選択の時 自分には 必要ない
ハイブリッド、4WD、7人乗り、マスターピースを
選択肢から外しました。

ハイブリッド そんなに距離のらない
4WD 環境的に2WDで十分
7人乗り そんなに乗らないし 5人乗りの方が
セカンドシートのサイズが大きい

マスターピース
自分には 要らない物が 抱き合わせで
付いていて 逆に 欲しい物が OPにす
らない

アラウンドビューモニター
ステアリングヒーター
後席シートヒーター
3ゾーンエアコン
後退時の安全装備 等

1番 高いグレードは 自分が 選んだ 物より 100万以上
高くなります。
電動テレスコやシートベンチレーションが付いていても おかしくない価格です。

この辺が他社SUVの 上級グレードと 比べた場合
割高だと言われる理由かと思います。
他には 大概 付いてますからねぇ。

自分の場合 ホンダ車が 1番 運転していて しっくり
くるのと ベゼルより 一回り 大きいSUVが 欲しかったので CRVに決めましたが 自分が満足できれば それが 1番かと思います。

シンプルなエクステリア 乗り心地 EXの装備には
不満は ありませんので 納車されたら 家族でドライブ
でも行こうと思っています。

書込番号：22440206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

＞ありゃいんさん
冬場は燃費悪いのはどうしようもないですね
ステップワゴンのハイブリッドのほうですが二年目の冬も短距離は去年と同様のリッター10キロ台の燃費です
去年より暖かい分少しましかな？って思ってます
ほんの少しの短距離ならエアコンは我慢してヒーター利用で乗り切るのも一つ方法としてあります

グリルシャッターあるのが羨ましいです

書込番号：22441399　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありゃいん]

＞ともかずあるふぁさん

ステップワゴンのレビューを参考に見て見ました。
皆さん冬場は燃費が落ちているんですね。
VEZELではそこまで差がある印象がなかったので、意外と燃費が悪いなぁと感じていました。

ディーラーの営業さんも、1000km点検であまり伸びてませんね、と同じ印象を持ったようです。

そこそこ元気に走っている事も影響してるはずですけどね。
エコランしてみても1kmも変わらないので、燃費はあまり考えず普通に走ることにしました。

走りの滑らかさを比較しなければ、車両価格差を考えてガソリンがベストなのかもしれません。

あとはいつか手放すときの価格差がどの程度か？
VEZELの時、HVの高めの下取り額を見てしまったので、CRVもHVにしたというのもあります。

まぁ、買ってしまったので、細かなことは気にせずCRVを楽しみます！

書込番号：22442064　スマートフォンサイトからの書き込み

日本市場では完敗だったのか

[すべての病ますはまぬけ]

新型が日本で発売されたが、この先代は見た目もそこまで悪くなく、価格も新型よりは低価格であったのに日本では撤退という結果になったのか？

北米では人気は高く、サイズ的にも日本でも通用するレベルだった。この車の発売に前後して登場したハリアー、CX 5、フォレスター、エクストレイル、アウトランダーと何が異なったのか？

ヴェゼルとの共食い回避?

書込番号：22343236　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

この車に限らず日本で売らない日本メーカーの車は山ほどあるよ。
日本では売る気が無かった　ってだけじゃないの。

書込番号：22343281

[空民]

2016年にフォレスターと比較検討しました。
ライバル車に対し、
衝突予防ブレーキや追従型クルコンなどの
先進装備や4WD性能の不足が目立ち、
私は購入には至りませんでした。

書込番号：22343288　スマートフォンサイトからの書き込み

[GSRしんしん]

先代はヴェゼルに喰われたのは間違いないでしょう、今回はハリアー、CX5に市場取られたまま黙っていられないホンダの意地が見える、先週納車されたがかなり車格が上がった感はある。賛否両論あるが良い車です。

書込番号：22343293　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

先ず売れない理由はデザインにつきますね。
選択項目は後、動力性能、移住性、機能性…等々
項目順序は色々でしょうが…

書込番号：22343299　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

個人的イメージで

都会的に乗るならハリアー
オフロードや雪道的に乗るならフォレスター

CR-Vはイメージが湧かないです

敢えていうならやっぱりアメリカ的？テンガロンハットかぶって運転ってイメージです

書込番号：22343402　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYONOKAMI]

車幅が
車高が
燃費が
価格が
税金が

日本ではセコイ車しか売れないですよ！
かといって軽自動車ではプライドが。

ガラパゴス市場なので仕方ないですよ！
CR-V格好いいのにね！！

書込番号：22343471　スマートフォンサイトからの書き込み

[すべての病ますはまぬけ]

イメージ

ハリアー、CX 5

オンロード中心、高級感、ハイスペックエンジン仕様あり
さらにハリアーにはブランド、CX5にはディーゼルとコスパの高い安全快適装備という武器あり

アウトランダー　先進的。三菱ブランドがマイナス。

フォレスター、エクストレイル
オフロード、ガンガン使える道具感あり
フォレスターはボクサーエンジン、アイサイト、四駆性能の高い評価あり、防水シートもあるエクストレイルはスタート価格が220万以下と最安値。
ただ、2018年現在アウトランダーもフォレスター、エクストレイルも会社自体が不正跋扈で品質が低い印象あり

CRVは、現行だとアメリカ車テイストで価格はスペックや装備に対して割高感強い。
ただ、先代は安かったし、もっと売れてもおかしくなかったかなと思いました。

書込番号：22343504　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

日本では何ちゃって4WDは生活4躯としか思われません。

要するに軟弱イメージな訳。

書込番号：22343507　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

先代CR-Vが売れなかった理由
販売のタイミングが悪かったのが1番大きな理由かと。
SUVブームで他社がこぞって新機種を出した時にはCR-Vはすでに古かった。デザイン、装備(特に安全装備)

現行CR-Vは値段設定が悪すぎますね。
これでは逆にCX-5やフォレスターのお買い得感が増すだけです。他社のライバルの牙城を崩すことは難しいでしょう。

やはりそれができるのは世間からも期待されているであろう次期ヴェゼルでしょうね。
人気のあった現行のデザインと広いパッケージングを踏襲しつつ、1.5LのiMMDや静粛性アップで車格を上げ、人気の高い装備のAHS、メーター液晶、全車速追従、シートヒーター、ブラインドスポットインフォメーション、パワーバックドアあたりを装備して300万円以内に収めればCセグBセグ含めてダントツのトップを取れるでしょう。
ヴェゼルの車格を少し上げた分、下にはフィットクロスオーバーを投入。

どうですか？ホンダさん？（笑）

書込番号：22343524　スマートフォンサイトからの書き込み

[K62]

＞待ジャパンさん
その機能と300万円以内でヴェゼルが出たら、即決で買いますね。笑
次期ヴェゼルどうなるのかな〜楽しみです

書込番号：22344643　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

主戦場が海外向けなのはさて置き、ホンダの客層もあると思います。

高級セダンと同じく、ミドルサイズＳＵＶを欲しいと思うムキが少なかったからとか？

書込番号：22344696

[ツンデレツン]

新型は輸入車みたいに要らないものまでOP全部載せですからねえ。
装備差を加味するとベース車としては大して価格に違いは無いですよ。

書込番号：22345366

[北に住んでいます]

http://www.cr-v.car-lineup.com/hanbaidaisu.html

ぶっちゃけ売れていなかったから止めただけだと思う。

書込番号：22345544

[すべての病ますはまぬけ]

＞北に住んでいますさん
数字は悲惨だ。

書込番号：22346983　スマートフォンサイトからの書き込み

[rakusu]

車幅デカイ。
フロントマスクフィット系列。
アラウンドビュー無し。
ヘッドアップディスプレイ無し。
ホンダのsuvはベェゼル止まりでは。
開発時CX5、cx8、ハリアーと同様な装備
意識しなかったのか。

書込番号：22358358

[あかビー・ケロ]

＞rakusuさん
毎回同じコメントありがとうございます。
これは先代のスレで現行ではありませんよ。アラウンドとヘッドアップならマツダしか無いのでは。お気に入りのCX8買われましたか？

書込番号：22361349　スマートフォンサイトからの書き込み

[北口バスターミナル]

発売時期はあったと思います。
RM系が発売してほどなくしてからのSUVブーム、衝突安全予防装置の普及、低燃費車の普及、インテリアの質感重視...と、車を取り巻く環境が大きく変わったように思います。
特に開発者インタビューで「CR-Vは車格を意識してあえてアイドリングストップをつけなかった」という記述があったのが印象的です。

あとは国内市場の軽視ですね。
同じRM系の前期型を比較しても、欧州や北米仕様ではソフトパッドの使用、ホワイト系インテリアの採用、デイタイムランニングライトと、装備の差別が著しいです。
まあこれはグレード展開からしても推して知るべきといったところですが。

あといつものホンダの悪い癖ですが、広告が下手というのもあります。
たとえばせっかくこれまでのデュアルポンプと違って「使える生活四駆」になったのに、まったくそれが伝わってきませんでした。
（同じ電子制御・スタンバイ式の生活四駆でも、マツダは高性能四駆としての売り込みをしていましたね）

もっとも上記すべてが戦略だったのかなぁという邪推もしてしまいます。
すなわち最初からヴェゼルが売れることを見込んで、ヴェゼルが出るまでの買い替え需要に対応しただけなんじゃないかと。
アイサイトが話題になりかけていた割にはACC・LKAS（ストリームにもついていた）がつかなかったこと、後期型へのMCが行われなかったことや、MUGENパーツが開発までされたのに発売されなかったことも、なんとなく説明できてしまいます。

書込番号：22416227

[cimacyan]

燃費性能、安全性能が低く、
メカニズム的にも、CVT　なんちゃってAWDでは売れないでしょう。
その割に、値段は高め。初代、２代目CR-Vのもっていた道具感がまったくなかった。

新型は値段高すぎ。アメリカ価格にどんだけふっかけてるんだ。売れない。
RAV4でから壊滅的。

書込番号：22433269

高い高いと酷評気味ですが

[Ringo-99]

シビックに引き続き、業界とネット上で叩かれ気味の新生CR-V。

高くないとは言いません。が、不当に高いのか言われるとそうではない気がします。デミオの板でも書きましたが、安すぎるのでは？と心配すれば、大丈夫ですよ。営利企業ですし、ちゃんと考えているはず。儲けは出せてます。だから心配いらないと言われます。が、逆に鷹目の値付けの場合は、ちゃんと考えていますとは言ってくれない。気持ちは分かりますが微妙に思います。

概ねシビックとCR-V。フィットとヴェゼル。デミオとCX-3。アクセラとCX-5。ビッツ或いはアクア、或いはカローラスポーツとCH-Rの組み合わせで比較対照してみた場合、それぞれベース車のSUV化のように捉えた場合価格上昇率や差額はどれも大差ありません。

そうではなくて、そもそもが高いのだという話であれば、確かに30万円ほどは他社よりも価格自体は高いと思います。でも、嫌ならば買わなければ良いし、買えない金額になっていたとしてても諦めれば良いことだと思います。

CR-Vはヴエゼルの120%程度の価格。シビックはフィットRSに対して128％。アクセラスポーツはデミオの120％くらいの価格となっているかと思います。

見た感じ、それぞれがそれぞれにそれくらいの価格差はあるように感じます。

売れなかった場合。そして、その原因が価格設定にあるとメーカーが思えば改訂するか、車種は消滅することになるかと思います。

個人的な意見としては200万円の軽よりは、どの車も不当に高いとは感じません。変えない価格かどうかは自分の収入と、その車にその価格を払いたいかどうかでしかありません。

見た感じだけで乗っては居ませんが、この車もいい車だと思います。好きではないし選びはしませんけれど。

書込番号：22133845

[ツンデレツン]

＞CR-Vはヴエゼルの120%程度の価格。

VEZEL　207〜247万に対してCR-V　 323〜436万　・・・どう計算したら120％なんですかね。

初めから付いてる余計な装備も要らない人から見たら高いだけですが。

これが280〜350万で抑えてくれば買いだったんだけどな。

書込番号：22134112

[Ringo-99]

＞ツンデレツンさん

どうも。

参考に書いた価格は、概ね同等にする為に、ナビとマットのオプションが付いてます。

要らない人にとっては要らないと思います。自分も要りません。でも、中古などを見ていても、意外とディーラーナビを付けている人が多く、一般的なのはそちらの部類なのかなとの考えからです。

持論を通すためのものではありません。

書込番号：22134190　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

ちなみに。

すべて、ガソリン車。FF。ナビとマット付き。同等グレード同士の比較のつもりでした。

異論はあろうかと思います。それで良いと思います。

書込番号：22134198　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ツンデレツンさん
ヴェゼルはガソリンなのだかやCR-Vもハイブリッド抜きで比較しないと計算は合いませんよ。

書込番号：22134296　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞ツンデレツンさん

一応、ヴェゼルもCH-Rもハイブリッド抜きの比較のつもりです。

書込番号：22134385

[マイペェジ]

理由はなんとなく分かります。

北米での発売から2年も経ってからの国内導入。おそらく当初、日本で売る予定はなかったのでしょう。
この事からもホンダは日本では数が見込めないと踏み。結果、この値付けになったと思われます。
ターボやハイブリットなのも、あると思いますが・・・。

デザインやサイズ感を見ると他のホンダ車（北米向け）と同じく、日本でも買える国産車なのかなと感じますね。

書込番号：22134390

[Ringo-99]

＞あかビー・ケロさん

の方でしたね。

すみません。間違えてしまいました。

書込番号：22134392

[Ringo-99]

＞マイペェジさん

どうも。

まあ。そういう意味もあるとは思うんですが。

どちらかというと、現状一部で評価が高いMAZDAの値付けは下の方の車が割安で、大きさや排気量などの質感が値段の差よりは大きくないように感じられます。これは必ずしも悪い意味ではありません。下の車格の物からそれなりのクオリティを持っているように見える感じがするので。

逆に、ヴェゼルとCR-Vは、個人的にはヴェゼルの方が好きですし、買えるとしたらこちらになるかと思いますが、値段の差に相応しい程度の差は全体的にみれば感じます。なので、高い車だとは思いますが、CR-Vのくせに高いとは思いません。

フィットとシビックに対しても同じ考えです。小さくて値頃感のある車が欲しいのなら、フィットとヴェゼルを買います。車格が上の物が欲しくて、それでも値段が安い物が良いと思えば、他社の同様の車の中から選択するかも知れません。

最終的には、その値段でその車が欲しいかと、欲しい車に払える予算があるかで決めると思いますので。


だから、個人的には軽は100万〜150万程度に収まっていて欲しいと思うし、200万円の軽にはそれなりの価値があると言われても。。。それなら普通車が良いですね。

どんな趣味の悪いと思うような車でも、価格設定がおかしいと感じる車でも、その値段でその車が欲しいと思って買っている人がいるのが事実で、それで良いと考えています。

売りたいと思っているだろうし、売れなきゃ困るのも当然事実なので、考えての値付けだとは思ってますよ。

書込番号：22134447

[緋色幻夢]

装備が多いので、実車を見ると「あり」だとは思いますね。

ただ、激戦区の車両だけに、値段差は意識されがちかと(￣▽￣;)
マスターピース四百万円は、アリだと思いましたが
MCアウトランダーも、同じ領域だと、最後は好みの問題かなぁ。

書込番号：22134566　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっち〜.ｃｏｍ]

＞Ringo-99さん
CRーVは皆さん期待値が高かっただけに価格設定にがっかり感が広がったのではないでしょうか？
ターボもハイブリッドもステップワゴンと同じぐらいだったらよかったと思います。
4WDは少し割高でもいいと思いますが！

シビックは280万は安いと思いますけど^^;

書込番号：22134759　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞みっち〜.ｃｏｍさん

どうも。

CR-Vは大体予想通りでした。

シビックベースと考えるなら、それくらいかなと思ってました。ナビが勝手についてくるのと、７インチのサイズなのはダブルで残念ですが。

好き嫌いを除けば、シビックに対して二割り増し程度のモノには感じます。

欲しいとは思いませんが、悪いからとは思いません。単に欲しい車じゃないだけですね。

木目調パネルの感じが今までと違う方向性に見えたのが印象的でした。

書込番号：22135000　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

他のスレでも書きましたが、同装備のオプション付けば変わらないので、自分は妥当な金額かと思います。
日本向けにハイブリッドを搭載し直しているので、
また車格的にはシビック、ステップよりアコードクラスでしょう。
タイヤも18インチ等装備、内装ともシビックよりコストかかってますから、
このクラスのSUVの販売力を集中できる(期待するしかない)マツダ、スバル、日産と違い、Nシリーズ、ミニバンがあるホンダは、そんなに販売数は見込んで無いと思いますよ。目標台数は知りませんが…
ハリアー、CX5、フォレスター、エクストレイルは見飽きるほど溢れているので、希少価値がありますし。
エレガントながら押し出し感があるデザイン等、他社と違うとこが気にいった人が購入すれば良いのでしょう。

書込番号：22135433　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

ちょっと嫌な言い方すると、ホンダ内で比較してるのがホンダファンらしいよね。
結局のところ、ホンダ車しかない世の中ならヴェゼルより〇％上がって○○万円で通るけど
他社でどの価格帯で同じ車を売ってるか？じゃないの。

CX-5で最上級グレードが320万円
ハリアーが最上級グレードで380万円
アウトランダーが最上級グレード330万円（参考：PHV特別仕様車が390万）
フォレスターが最上級グレード300万円

CR-Vが最上級グレードが380万円
ハリアーと張り合っていかなければいけないレベル（金額）なのですよ。

ハリアーのオーナーはブランド（今まで培ってきたラグジュアリー感）にお金を出してると
自分は思うけど、CR-Vにまだ、そういうブランド感は無いから『車の質』になって来た場合
他社との50万の差をどう考えるか？埋めれる魅力があるのか？ってことでしょ。

ここで50万の差って言ったら結構、他の車に流れるぜ？値引き相談見てたら分かる。
オーナー（買う）側がそんな甘い比較してちゃダメなんだわ。何で商売なのに社内で比較するのさｗ

書込番号：22135774

[Ringo-99]

＞白髪犬さん

どうも。ホンダファンであることは否定しません、

でも、客観視はしているつもりです。SUVに限定すれば、CX-5かC-HRを買うかもとは思っています。ただ、諸々条件や好みが合わないので選びませんが、HONDA至上主義でも無いですよ。

比較は最上級グレードではしてありません。基本的に非ハイブリッド。非四駆での比較です。グレードは概ね、自分が選ぶとしたらを基準としてあり、憑いていないオプションに関しては、20万弱のまでの最上級メーカー設定ナビとフロアマットのみで統一してあります。ナビの価格は、ついていない場合に付けるナビの上限と思っている額だからです。ついている場合はこれ以上であっても仕方がないですが。

白髪犬さんの意見はまったく否定しません。ただ、個人的には、HONDAであろうと、HONDA以外であろうと、他車がいくらで売っていようとさほど関係ありません。もちろん値引き交渉では利用しますよ。でも、どの車であろうと、そり値段でその車が欲しいかどうかでしかなく、あげて頂いた中で言うと、CX-5意外の物には、いくら設定が適切だと評価されていようが、その価格でも欲しくはありません。

安くて心配するのも、高くて心配するのもありだと思うし、実際にはそう感じる部分もありますよ。でも、多分、分かっててやっているんだろうなと。

シビックの弾数が少なくて機会損失しているというのも含めて。。。そうせざるを得ないのか、それで行けると踏んでいるのかは分かりません。

自分は欲しいものが買える値段であれば買います。

iPhoneとAndroidの関係性にも似てますかね。

書込番号：22136038

[cimacyan]

スレ主も３０万高いと認めてますね。
それが真実。
本田の販売戦略おやまりですね。
CRーV は日本で売る気なし。

書込番号：22136259

[Ringo-99]

＞cimacyanさん

どうも。

そうですね。価格自体は30万ほど高とは思います。ただ、30万ほど割高だと決めつけたわけではありません。

前にも書きましたが、例えばiPhoneはAndroid端末に比べて、機能的や機械的に考えれば高のだと思いますが、それらを加味しても、総合的に考えた場合割高だとは感じません。でも、それは個人的な感想であり、別の価値観が存在するのは認めます。そしてそれはそれで正しい意見だと思いますよ。

ここのレビューの各項目にある様に、エクステリア・インテリア、走行性能や使い勝手まで望む物は人それぞれ。

なんでそんな車を買うんだろう。なんでそんな車が売れてるんだろうって思うことも少なくありません。何でそんな高い車が買えるんだろうっていうのもあります。

レクサスを買う価格で他の外車が変えたとして、そちらの方が普遍的価値が高いと言う人がいたとしても、レクサスを買いたい人はレクサスを買います。

安ければもっと売れる。かも知れません。が、やはり分かった上でそうしているとしか思えません。

結果として、想定ラインや採算ラインを割れば失敗だったととなることでしょう。

書込番号：22136293

[Ringo-99]

一応。四駆でHYBRID。MAZDAはディゼル。ナビ＋マット（社内品）で、この車種ならこのあたりをと個人的に思うものでの比較では

ヴェゼルが321〜335。CR-Vが421〜453。CX-3が322〜332。CX-5が351〜380。ハリアーが498〜547。

以下参考に同条件ではないですが、選びそうなグレードからだと、エクストレイルが365。アウトランダーが427。とだいたいこんな所。
どれがどう高いって感じではなく、どれもほしさ比較に対して出せる金額で言えば予算オーバー。問題外な感じ。高い物になればなるほど、算定基準の時に付けなかったオプションを追加したくなる感じなのもそうですが。買えそうにも買いそうにも思いません。ただ、それは、この車たちが割高なのではなくて、単にその金額が出せないだけだと思っているので。

ちなみに、SUVをどれでもいいから一つと言われれば近頃よく見かけるレンジローバーがいいですね。ただ、こちらも700万スタートくらいなので。

値段を並べてみて思ったのは、ヴェゼルとCX-3が色んな意味でがっぷり四つでいい感じがするということと、CX-3とCX-5の価格差が意外とないんだなぁということでした。

使い方と、好みの問題と、予算の関係で決めれば良いと結論づけます。どれもそれなりにいい車だと思いますので。

書込番号：22138943

[白髪犬]

まあ、申し訳ないですが普通の方に分かりやすくプレゼンするなら、自分ならガソリンのほうで
統一しますけどね。なぜ他社にないパワートレインを選ぶかが何とも。
まあプレゼンで都合のいいデータを出すのは常套手段だから別にいいけどね。

上で一番高いグレードにしたのは「メーカーが装備盛沢山にしてあるグレードだから」
別に安いグレードにしても良いですけど、それだと装備面で削って安く見せかけるっていう
商売があるから。

車体ベースがあって割高っていうのは自分の車で経験済みなので多少はお気持ちは察せますが
そこは贔屓メーカーなら特に冷酷に比較すべきだと思ったね。

i-phoneの話は言い得て妙です。車で言うならハリアー・アルファード。
まあ、特別仕様車で何とかするだろうから、自分が魅かれる車なら「それ」が理由で良いんじゃないかな。
自分に言い聞かせてるようで（契約前の自分みたいで）なんだかなぁ・・・と思った。

書込番号：22139365

[Ringo-99]

＞白髪犬さん

どうも。

プレゼンが目的じゃないからですかね。

白髪犬さんの意見と違っても当然だと思います。

多分一番言いたかったことは、この車に限ったことではありませんが、買わなかった人や買えなかった人が、買おうと思っている人と、買った人が居る板で発言していく時のバランスって難しいなと。

ハリアーやアルファードは自分にとってはiPhoneではありません。価格的な物から言えばこの２台がそうかも知れませんし、デザイン的な完成度で言えばMAZDAの車のような気はします。

ですが、例としてあげたのは、そうった意味ではなかったです。何々に対して何々は割高だからどうのこうのというのは、確かに評論として成り立つとのだと思いますが、買う買わない、特になんで買うかは買った人にしか分からないと思います。

結果的に価値観の相違はそこに横たわります。

おそらく自分が買えそうな範囲の中では、ヴェゼルとCX-3となります。出来ればMTがいいのでCX-3の方が魅力的ですが、使い勝手や大きさの点で選べないです。

かつてのパソコンが競争してきたように、スペックや機能を比較してより良い物、より高機能な物を欲しいという人もいるでしょう。そう思います。

でも、自分にとっては。あくまでも欲しいものが買える中にあるか。もしくは、買える中で一番欲しいものを買うでしかありません。

なので、どの車を上げ、どの車を下げるつもりもありません。だから、同時に、意見通すためのプレゼンをしているわけではなく、その為に都合のいいデータを引き出してきているつもりもありません。

あくまでも、自分が買う側になった時の目安で考えました。そういうすべてが姑息に感じられたなら申し訳ありません。

実車を見てみたら、思ったよりいい車に見えたもので。

書込番号：22139423

[ラpinw]

＞Ringo-99さん
私も高いと思っています。メーカーもあまり売れないと考えて利益を逆算して値付けをしたのではないかと考えてしまいます。利益が出る販売台数の本当のラインが解りませんが。
それ以上売れれば私達がいくら高いと言ってもメーカーとしては黒字ですし。
どれだけホンダファンを見込んでいるかですよね。
クラリティPHEV、シビック、ジェイド、グレイスなども本当にメーカーが予想した販売台数通り売れているかが凄く興味あります。
今はCR-Vも調子いいみたいですが、半年後から一年後の販売台数がどうなっているかこちらも凄く興味ありますね。

書込番号：22142587　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞ラpinwさん

どうも。

そうですね。価格的には安くはない。おいそれと買えない身としてはそう思います。

メーカーが見込んでいるライン。売れて欲しいという予想よりは多分下回っていると思います。下限値はおそらく超えていると考えます。

業界全体がその様な感じだと個人的には思っています。

仮に評論家や、一部のマニア、ネットの評判の方が正しいのであれば、出来ればそういった方々に、自動車メーカーに入社して頂き経営をしてもらって日本経済を立て直ししてもらいたいくらいです。これは嫌味でもなんでもなく、そうした方がいらっしゃるのなら是非と。

果たしてこの論調は、プロ野球のバッターに今のはどう考えても打てただろうとか、そのシュート外すか普通って言うのとどう違うのか。

自分は相手の方が当然プロだと信じていますよ。売れなくなって平気なわけもありません。

ただ、ただからと言って。打てなくても当然。外して当然。文句もないしファンもやめないなんてことを言うつもりもありません。

それも含めて人それぞれだと思うのです。

いい車があって。たくさん買う人が居て。買った人は皆喜んで。時々買い換えたくなる車社会。

実際、なかなか難しいと思いますよ。

けど、車社会全体。もっと盛り上がるといいなって思ってます。

書込番号：22142630

[ラpinw]

＞Ringo-99さん
返信ありがとうございます。
最近発売の車は年々値段が高くなり私の感覚では全体的に３０万円〜５０万円は高いのではないかと思っています。（安全装備の追加もあるかと思いますが）

たぶん皆さんもその車種の相場感覚があり、いくら良い車でも相場から高すぎると売れないと思います。
高くても無理してでも買いたいと思う魅力があれば売れると思っています。
良い車が相場感覚より安ければ人気車になるのではないでしょうか。
今、私はスイフトスポーツに凄く興味がありますが、あと３０万円高ければカローラスポーツかな？もしカローラスポーツが３０万円安ければカローラスポーツにするかもしれません。クラスが違うと言われると思いますが。
スイフトスポーツは一年経った今でも納期が掛かっています。これは性能の割に値段が安いと皆さんが判断されたのではないでしょうか。
カローラスポーツも私は高いと思いますが、世間的には発売前はあまり関心がなかったみたいですが、販売後は乗り心地など評価され私が試乗したトヨタディーラーでは外車から乗り替える人も多いみたいです。

ミラトコットも安全装備が充実している割に安いと判断されて売れているらしいです。
ジムニーも３０万円以上高ければあそこまで売れていないかも知れないなと思っています。
エクリプスクロスも良い車らしいので３０万円以上安ければもっと売れているかもしれませんね。

スイフトスポーツのように特徴があり割安感がある車を出せば日本でもまだまだ売れるのではと思っています。
今の私の興味は早く次期ヴィッツやフィットをあまり値上げしないで出してほしいです。

書込番号：22142827　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞ラpinwさん

ありがとうございます。

正直、正解は分かりません。

安ければ売れて売れればさらに安くなるのか。売れれば安くなって、安くなればさらに売れるのか。

どちらも正解な気はします。でも、どちらを先にすべきかは分かりません。

全体的に、価格帯そのものが上へスライドしているのは確かでしょう。買う人が多くても少なくても価格は上がる。安物は別です。

スイスポは良く話題になります。最近ではジムニー然り。出来が良いと思いますし、スイスポのプライスは破格だと言われればそうかも知れないと思います。

でも、やはり、特殊な車であり、納期が長めなのは、必ずしも売れているからだけではありません。作っている。作れる。作っても良いと思う数より、欲しいという人が多いからです。じゃあ何故、バンバン増産しないのか。シビックハッチバックもS660も然り。

高い高いと言うけど、言うほど利益は生まないんだと思います。残念ですが、どのメーカーも今していることが自力なんだと思うのです。

自分なんかは、最近、売れる台数自体は減ったけど、高い車が随分売れてるなぁと感じてます。なんか、軽か高級車、或いは高価格車ばかりな気がして。

何が実情なのかよく見えにくいです。

書込番号：22142863　スマートフォンサイトからの書き込み

[初代から…]

車名がCRVだから高く感じるのです。
3列シートの搭載を前提とするならば、潔くCX8クラスのサイズにしてMDXという名前を与えれば良かったのにと思います。
当然価格帯も上がってしまうでしょうが、この手の車は高くても欲しいと思った人が買うわけなので販売台数にそれほど影響はないはずです。
逆に、大きくより上級というプレミアム感によって売れ行きが良くなる可能性だってあったのではないかと。
掲示板を見る限り、ホンダ車を選ぶユーザーは所有している歓びを大事にしている方が多い印象です。

ナビが標準なので仕方ないのだとは思いますが、ホンダ内で車両価格だけを比較した際にオデッセイよりも高いというのはいただけないと感じます。
脱線しますが、よくよく考えるとオデッセイはフルモデルチェンジで価格がグンと上昇してしまう可能性が高そうなのでモデル末期を買い叩くのがアリなのかなという気がしてきます。

書込番号：22142999

[Ringo-99]

＞初代から…さん

どうも。

そうですね。客観的には名前にあまり左右されないんですが、自分が乗り継いでいる車だとすると切実に感じると思います。

フィットを乗り継いできた身としても、エンジンの大きさや仕組みを無視して、同じフィットの上級グレードで比較すると、初代から見て、今の車は100万円くらい価格が上がりました。

市場そのものの流れとしては、かつてのシビックがその後フィットへと、そのフィットのポジションが今ではN-BOXへとスライドしてる感じです。

かつてのCR-Vは今のヴェゼルになったと考えるのが妥当だと思います。その名前の車が欲しいのか、名前が違うコンセプトの近い車を選ぶのかの自由はまだあります。ヴェゼルの上のクラスの車があった方が良いとも思うので、基本的には現状で構いません。

ただ、いくら、買う人は買う。買わない人は買わないとはいえ、評論家やネットの評価を甘くみて、改善する意思を見せずにいれば結果的に後手後手となるでしょう。

名前はともかくとして、より上質な車として設定したのなら、どうしたらそれに相応しくなり、その為にはどうしていけば良いのかはより考える必要があるのでしょう。

でも、恐らく多分、レジェンドやNSXを見ても分かる様に、HONDAは高級感の演出がまだまだ下手なんだと思います。そういう面での研究も進めていかなければ生き残れないのでしょうね。

ナビも、ワーゲンやアウディの様な突っ込んだ方向性やクオリティの高さがあれば、お金がある人にとっては苦情も出にくいんだと思うのですが、現状では、やり方として中途半端だと個人的には思います。

唸らせられないなら、選択の自由を与え解放すべきかと思います。

書込番号：22143185　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぁくんＡ４]

結局のところ、CR-Vは売れません。
やっぱり高過ぎですね。

書込番号：22145047

[Beforea2]

このクルマの一番の問題点は「ライバル並の価格でも結局微妙」なんですよね。
その上で軽自動車メーカーとなってしまったホンダの上級モデルを欲しがる人が関係者以外でどれだけ居るのやら。

書込番号：22145134

[postman55]

i-mmdの四駆に期待していた私は、このCR-Vを待ち望んでいました。しかし残念ながら3列がガソリンのみ。
CR-Vの見た目は嫌いではなかったので、それならガソリン3列にしようかと価格表初見の感想は高っ！
買い物って、そのモノの自分の思う値頃感があると思うんですね。
車の場合、デザイン、エンジン、装備などにより感覚的にこれくらいなら買いかなって考えますよね。
CR-Vの場合、ほとんどの方が高すぎると思うってことは、感覚的にその程度の価値しかない車だと捉えてるんでしょう。
アル、ヴェルもかなり高額な部類ですがかなり売れています。私はあまり好きな車ではありませんが、購買層の琴線に触れる車作りをするトヨタは上手いなと。
結局、CR-Vは価格相応の琴線に触れるものが少ないってことなんでしょうね。
私的には運転席に座った時に視界に入る7インチナビが非常に残念です。これ、結構足を引っ張ってると思うのですが。

書込番号：22145208　スマートフォンサイトからの書き込み

[健康優良肥満児]

私はオデッセイに乗っていますが、次期オデッセイとCR-Vで悩んでいます。
来年オデッセイが登場するかはわからないし、偶数代のオデッセイは微妙なので悩んでいますが価格は高くなりそうで怖いです。恐らくですが乗り出しで軽く500万超えそうな雰囲気が･･･
余計にCR-Vと悩んでしまいます。
それにしても最近のホンダは30万くらい高い！
あと30万安かったらベストセラーになるのでは？と思う車種が多すぎです。

書込番号：22145655　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦和ガンズ]

スレ主さんご自身も理解されてらっしゃいますが、人それぞれ、買いだと思う人が買えばいいですし、欲しかった人が高いと思うか妥当だと思うか安いと思うかなども他人にははかることは出来せん。

私自身、今はまだ子供の養育費のことを考えなくてはいけないので、手が出ないかな・・・などと思いますが、子供が独立していたらあっさり買っていた可能性もあり、価格の高低の実感というのはその人のその時の経済事情によっても左右されるところですよね。

ただこうしたスレが立つと、自分と違う見方をする人、自分と違う状況に置かれた人等がどういう比較基準を持っているのか、というのを読むのは面白いところで、販売側の人が見ていれば参考にはなると思います。

書込番号：22146295

[Ringo-99]

＞たぁくんＡ４さん

どうも。

結果的には売れないとは思います。理由は色々です。

ただ、ヴェゼルの上の車格の車はラインナップに欲しいので、諦めずに、競争力を高める努力をしていき残して欲しいです。

＞Beforea2さん

どうも。

微妙かどうかは分かりませんが、全体的にまだこなれてない気はします。改良を重ねて熟成させるだけの忍耐を持って、代を追うごとに熟成させてくれることを望みます。

＞postman55さん

どうも。いい車とされるものが売れるとは限りませんが、売れている車は、その意味においてはいい車なんだと思います。セールス力もあるでしょうが、需要をつかんでいるのも確かだと思います。同時に、根気よく待てるだけの体力や、簡単に切り捨てられるだけの勇気が待てる唯一のメーカーです。その意味においてはどこも勝てません。

＞健康優良肥満児さん

どうも。

そう思う車はホンダに限らず自分にもあります。ただ、だとしても、なぜ下げないのか、なぜ下げられないのかまでは判断できないので、市場に対するメーカーの対応を見守るしかありません。

＞浦和ガンズさん

概ねその通りだと思います。結局のところ、買おうとしている人が、そのプライスタグで許容出来るか、お得だと満足感すら待てるかどうは個々の様々が作用しますので。

難しいですよね。S660がリッターエンジンを積めたらより魅力的だと思いますが、その場合は今より価格がさらに上がるし、それなら買えないという人も、それなら、もう幾らか高くてもいいという人も、今のままが一番ベストだと思う人もいるかと思います。

引き続き応援し見守りたいと思います。

各メーカーの意地は見たいので。

書込番号：22147536　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

今月のマガジンXの情報では寄居工場での気になる話が載ってたけど、初期トラブルの無い様にお願いしたいもんだね。

書込番号：22149152　スマートフォンサイトからの書き込み

[greed-91]

＞Ringo-99さん
初めまして。
色々ネガティブな意見が多いCR-Vですが、私は購入して先日納車されました。
確かに安くは無いと思いますが、装備や質感は前車のRCオデッセイと比較すると格段に良く満足しています。

ハリアーやCX-5は交渉材料として名前を挙げましたが実際に購入候補ではありませんでした。
ハリアーのネームバリューや、CX-5のコスパは非常に優れており、この辺りはCR-Vは残念ながら負けていますね。

ただ、浦和ガンズさんが仰っていた
＞買いだと思う人が買えばいいですし、欲しかった人が高いと思うか妥当だと思うか安いと思うかなども他人にははかることは出来せん。

これに尽きると思います。
ホンダの月販目標1200台というのも、この値段で欲しい人だけ買ってくださいって感じなんでしょうね（笑）
色々言われている中、オーナーとしてはRingo-99さんのように好意的な意見は嬉しく感じます。

書込番号：22149338　スマートフォンサイトからの書き込み

[健康優良肥満児]

＞greed-91さん

確かにRCオデッセイと比較にならないくらい質感は高いですよね！
私もそこに惹かれています。
でも実用性はやはりオデッセイが勝るので次期型の情報待ちという形なんです。
グローバル車全体に言えますが質感はびっくりします。っていうよりも国内ユーザーなめ過ぎ・・・

あとは嫁がオデッセイならギリギリ運転できるっていうのもありますかね（笑）

書込番号：22151176

[greed-91]

＞健康優良肥満児さん
質感もそうだったのですが、私は初期型だったので乗り心地含め多種多様なトラブルに見舞われました（笑）
でも、あの大きさの割に取り回しも良いし、エンジンも優秀だと思います。

子供も高校生になり、気がつくと１人で乗っていることが多く、キャンプなども行かなくなったためミニバンから卒業する良いタイミングでした。

書込番号：22152347　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞greed-91さん

どうも。

高いか安いか。難しいですね。どちらに感じるにせよ間違いだとは思いませんし、感じた方がその人にとっての正解だと思います。

自分は、個人的にマスコミや評論家の人の論調に疑問を感じている事もあり、この様なスレを立てました。

彼らはメーカーのした値付けに関して、割高だとか、いくらいくら高いと簡単に書きます。ターボがいくらで、四駆が幾らで、ハイブリッドが幾らだから、これくらいのコスト換算にするのが妥当で。。。一見すると妥当に見えますがね。車は確かに部品を組み立てて作りますが、部品代だけでは作れません。人件費や広告費、デザイン関連や研究等も含めた開発費を単純に個別化しているわけではなく、総合的に考え割り振っているのだと思います。

売れていても儲けが出にくい車ばかりであれば、何処で利益を生んでどう回していけば良いのか。ある車で割安感を強く出して、利益幅を減らした場合には、他で利益幅をとることになったとしても当然なのだと思います。

個々のユーザーならいざ知らず、事情を知っているのに語らないでそれらしいことを述べるだけの彼らには困ったものです。

車全体の売り上げが堅調で、利益幅もある程度確保出来て初めて、全体的にバランスのとれたプライスタグとなっていく様に思います。

なので、結論的なことを書けば、高いと感じている人も、安いと感じる人も正しいことを言ってると。

この車もそうですが、『高い』と感じるのは事実ですが、現状致し方ないのだと思うのです。

利益幅も少なく、数も捌けない現状で、どう改善し、ユーザーの満足度を上げ、繰り返しの購入意欲に繋げていくか。そのことで各メーカー、個々に奮闘しているのだと思います。

もどかしい部分もありますが、徐々に上向いているのかもと感じています。いや。そうであって欲しいと願っています。

書込番号：22153117　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞Ringo-99さん
高いという方もいらっしゃるようですが、大概は買う気がない人かアンチが、そういうコメントをするものです。

今回は日本に合わせ初めてi-MMDに4WDを組み合わせた為、アメリカ向けより余計にコストがかかってます。

価格.comニュースで1カ月で想定の1200台に対して5000台の受注したようですし、自分の予想通りシビック同様市場の反応は好印象のようですよ。

書込番号：22153256　スマートフォンサイトからの書き込み

[曹操孟徳 −蒼天航路−]

誰もが分かっている内容からスタートさせていただきます。
ここ数年、SUVはNEWタイプ（新種）の乗用車という位置を確立しつつあります。

今現在、多くのユーザーはコンパクトカーやハイブリッドカーなどから新しい楽しみを求めてエクストレイルやスバルXVなどに乗り換えています。

価格面はかなり高くても問題ありません。
今風SUVであれば恋は盲目です。

RAV-4がかつて木村拓哉をCMで登用していたときの勢いがあります。20年以上前の再来です。

個人的には私はGTセダン派またはステーションワゴン派です。
筋の通ったコーナリングの感覚。滑らかな操舵感のステアリングを握ったときの歓びはミニバンやSUVでは味わえないからです。

ミニバンは妻が乗ってます。それは街中の買い物では威力を発揮します。自転車やタンスを購入しても持ち帰れます。

家庭にはセダンとミニバンの2台あればある程度満たされるのかなと思います。

家庭にSUV1台だけだと、スポーツ走行したいときに物足りなさを感じることになりますのでSUVの絶頂期が長くは続かない可能性を秘めているだけにリセールバリューにも一抹の不安を感じます。

しかし人生は守りに入ったら急に老け込みます。
350万円以上のCR-Vを購入するくらい攻めの人生であったほうが丁度良いと思います。

書込番号：22154632　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレーマークレイマー]

内装はハリアーと互角かそれ以上と感じました。フォレスター、CX5を凌駕しています。（もちろん主観です）

しかし、7インチナビはないだろう。ホンダはあほかと思いました。2013年からでているハリアでも9インチ（マイナーチェンジでそうなったのかもしれませんが）しかもスペース的には8インチがやっとのフォレスターにくらべ、明らかに9インチを乗せるスペースは十分にあるにもかかわらずです。さらに9インチのスペースがあるのに7インチをのせるもんだからスカスカになって見栄えが悪いです。

あれだけ酷評をうけているマツコネの後を追うとは…開発部門はいかに他社を研究していないかを露呈していますね。
だからあの価格も設定するのでしょう。４WDハイブリット高すぎ…

ドアの開け閉めの音は重厚感あって高級感あって好きです。

フォレスター、CX5、ハリアー、CRV、なかなか満足のいく車がないです。どれにしても妥協点は数点ありますね。やっぱRAV４待ちかな。

書込番号：22154692

[Beforea2]

発売1ヶ月で受注が5000台とのこと。
でも半分前後の2500台はディーラーの自社発注（試乗車・展示車）かな。
そう考えるとドル箱のはずのSUVなのに恐ろしいくらい売れていないですね。

書込番号：22154734

[あかビー・ケロ]

＞Beforea2さん
毎度毎度ホンダへの出張ネガキャンありがとうございます。
2500台の推計した根拠が知りたいですね。

書込番号：22154929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

＞あかビー・ケロさん
＞高いという方もいらっしゃるようですが、大概は買う気がない人かアンチが、そういうコメントをするものです。

アンチと一方的に決めつけるのもどうかと思いますね。私はN-oneターボにMTが搭載されたら購入したいとずっと待ってました。今は次期型に期待しています。次期フィットにもかなり期待しています。ステップワゴンにi-MMDの4WDを搭載してほしいとも思っています。こちらもちょっと高いと感じてしまいますが。自分ではホンダに対して特にアンチではないと思っていますが、期待の裏返しかもしれません。
ステップワゴンもMC後のフロントマスクは好きですがMC後もノアヴォク、セレナとはかなり販売台数の差があるみたいですがなぜなのでしょうか。


＞今回は日本に合わせ初めてi-MMDに4WDを組み合わせた為、アメリカ向けより余計にコストがかかってます。

日本だけにですか？中国にもi-MMD 4WDが販売されていると思っていましたがどうなのでしょうか。


＞価格.comニュースで1カ月で想定の1200台に対して5000台の受注したようですし、自分の予想通りシビック同様市場の反応は好印象のようですよ。

そもそも人気のSUVで月間目標1200台って競合他車と比べてどうなのでしょうか？シビックも当初の月間目標を現在クリアしていましたっけ？

ホンダファンは購入すると思いますが、アンチで無い人が他車と比較した時にどう判断するかではないでしょうか。良いと思った人が多ければ一年後も売れ続けていると思いますよ。

書込番号：22154955　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

ホンダカーズが2400件ほどあるようなので、2500は大体いい数字かも。

書込番号：22154974

[みどり2005]

>４WDハイブリット高すぎ…

メーカーはそこそこ金持ちで環境保護意識高い系にはそこそこ売れるという皮算用か。
本当の金持ちはもっと高い車を買うからな。

書込番号：22155046

[あかビー・ケロ]

＞ラpinwさん
気分害されたならすいません。
決して決めつけてはいませんが、そうでないかなと…
中には期待の裏返しもあるでしょう。
もちろんハイブリッドは勿論、日本だけでなく中国、ヨーロッパも必須なので販売はするでしょう。
ただ日本投入に合わさせ発売したという意味です。

自分も初代は友人が何人か持っていてスキーやキャンプに行くのに乗せてもらい、ミニバン見たいにウォークスルーでき、乗り心地や取り回しが良かったので、思いいれがありますが、だんだん大きくなってるので随分とカモンベイビーになったのだと感じてました。
日本サイズ的にはヴェゼルが丁度よい。

CR-Vは昨年の東京モータョーで屋内で見た時はなんとも思わなかったのですが、屋外で実車を見て迫力あるスタイルと上質感のある内装デザインにやられました。
シビックも同じくです。この二台は良い意味で期待を裏切られました。車名がメジャー過ぎ昔のイメージが強く残ってるので、今回車名変えれば受け入れ易かったでしょう。

このクラスのSUVを検討してる方は、予算的に余裕あり、オプションもほぼ付けて購入する方が大多数思うのでしょうから、値段で決めつけず、ぜひ乗ってみて下さい。
といつつ自分は試乗はまだしてませんが…

ちなみに台数が売れる売れないは自分的にはまったく興味はありませんのでどちらでも良いのですが、メーカーはコンスタントに売れなきゃ困るでしょうね。

書込番号：22155158　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

みなさんどうも。

　本当に、今の時代は昔ほど（無駄に）車種が多くなくて、価格の比較をダイレクトにある意味しやすい。今のシビックは、もはやシビックではない。CR-Vも大きくなりすぎ。シビックという名前でなければ。CR-Vという名前でなければとかつてのユーザーが思う気持ちは分かります。

　でも、名前だけ変われば売れるのかと言えばそうではないはず。高いと感じている人にとってはあくまでも高い。その事実は変わりません。逆に名前は変わらないけれど、価格自体が30万〜50万円下がった場合、そこで損失する分の儲けと、下がった分数がさばけて上乗せとなる分のバランスがどの程度のラインか。そしてその際に、下位クラスにあたるモデルとの棲み分けはどうするのかと、やはりそううことは単純ではないように思います。

　シビックでの比較の方が楽なので、例として用いますが、ノーマルエンジンのフィットRSとシビックハッチバック本体価格だけで比べると、220万円対290万円。差額は70万円なので、シビックの価格を30万〜50万円下げると、価格差は40万〜20万円となります。この価格差が妥当であり、双方にとって好ましい結果になるとは個人的に思えません。

　ただし、シビックなら海外にある１リッターモデルやクーペモデルやディーゼル等ラインナップを絡めて、内外装のオプションの組み方にバリエーションを持たせることが出来るのであれば、スタートとなる価格の下限を下げることは可能だと思います。

　ですが、実際には、それだけのラインを国内の工場に持たせることは難しいでしょうし、殆どすべてを海外生産とするわけにもいかないでしょう。そして今１番問題としてループしているのは、マーケットが小さい国内市場用にモデルを展開させるのは難しくなっていて、国内モデルの多くを軽とミニバンと小型SUVで回してる部分にあると思います。そしてそれは中々変えにくいでしょうし、自分がメーカー側でも現状は同様の手法をとると思います。泣く泣く断腸の思いでだと思いますが。

ひかえているRAV-4（意外と良さそうですし）も含めて、良い推進剤、良い起爆剤になっていくと良いですね。

書込番号：22155271

[クレーマークレイマー]

＞Beforea2さん
８月30日にはディーラーにあったので、９月ディーラー発注が2500台ってことはない気がするのですが。

売れないのを想定してメーカー側が意図的にした可能性もあるんですかね。

4倍売れたとなればいい宣伝になりますし。

自分はコアなホンダファンが買ったからだと思いました。

書込番号：22155512

[健康優良肥満児]

＞greed-91さん

私も初期型のアブソです。
そこまで不具合出ていませんが、細かいのも含めるとやはり増えていますね。
来年初めて2回目の車検を迎えます。
今までは残債と下取り価格が同じになると売っていたので2回目の車検まで届かなかったのですが、今回は遂にって感じです。
CR-Vは海外ではマイナーチェンジ始まってますが、国内はイヤーモデルって形で対応するんですかね？
来年の増税までにはなんとかしなければ( >_<)

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[Beforea2]

＞クレーマークレイマーさん
1ヶ月というのは自動車業界で慣例的に行われている発売日から1ヶ月経った際のトータルの発注台数（事前予約台数も含む）です。
CR-Vだと6月8日に国内でプロモーションを開始しましたから、
6月8日〜9月末までで大体4ヶ月掛けて5000台の受注（ディーラーの試乗車・展示車含む）だったということです。

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[クレーマークレイマー]

＞Beforea2さん
ありがとうございます。発売から９月まででならやっぱ全然売れてないですね。９月単月だと思ってました。
ディーラーによっては展示車と試乗車で複数台所有しているケースもあるでしょうから。

あと、足でバックドアを開けるオプションってどうなんですかね。

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[Ringo-99]

同じ駐車場に一台とまってます。隣は小型車。いや。大きい。ホントに。ボンネットの厚みというか高さが高い。けど。悪い意味じゃないです。存在感がありますよ。

ヴェゼルも近くにありますが、存在感はまるで違います。それだけ違うのですから、おそらくは中も基本的に同じでしょう。というか、同じですね。

取り回しや価格もふまえればヴェゼルは良い買い物です。HONDAの普通車の中では熟成されてる方ですし、単体で考えてもバランスのとれた良い車に思います。

でも、このクラスの車を小さい。あるいは小さすぎると感じる人にとってはCR-Vは魅力があると思います。

トータルで考えた場合も、他車にはない魅力も沢山あると思います。後は好みの問題と、好みであったとして、それに対して出せる、あるいは出したい金額かどうか。それに尽きると思います。

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[すべての病ますはまぬけ]

ライバル比較(主観)

高級感　
ハリアー、CX 5が勝っている
動力　　
上記のターボモデルが勝っている。
燃費　　
ハイブリッドならいい方?
価格　　
強気。日産故の大幅値引きがありながら、同格のエクストレイルは220万以下スタート。
ブランド力
クラスの中ではハリアーがプレミアムSUV としての実績あり。この車は先代までは低価格を一つの武器にしていたため、ステイタスは皆無。
安全装備
マツダ、スバルの方が上位評価と思う。エクストレイルの方が上かもしれん。
四駆性能
マツダ、スバルが上位評価
ナビ
７インチ固定の抱き合わせ販売。
新しさ
2016年10月に北米発売なので最新ではない。


北米メインで、ついでに日本で販売していると思います。

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[すべての病ますはまぬけ]

ただ、バランスの良い車かもしれん。
ナビや抱き合わせオプションなしでマイナス50万でのスタート価格なら日本市場でも戦えると思う。

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[Ringo-99]

＞すべての病ますはまぬけさん

どうもです。

高級感
そうかもですね。ハリアーが高級で、CX-5は頑張ってるし、いい線いってると思います。

動力性能
これも、たぶんその通りかもしれません。

価格
スタートもボリュームゾーンの価格で比べても、エクストレイルの方が安いと思います。

ブランド力やステイタスやその他の面でも概ね言われていることは事実というか現実なんだと思います。

でも、北米や他の地域のついでに売っているわけではないとは思いますよ。

『だったら』って、そう指摘される方も多いのかもしれませんが、この価格になっているのは強気だからでも、考えなしにでもないのだと思います。簡単に言えば、この価格帯以下で販売出来るほどの体力がないのかもしれません。総合的に考えればそうなるはずです。

安い車を提供していかなければ、どんどん市場が縮小して、良くない方向へと向かう可能性と、車を安く提供し続けて、利幅を業界全体で押し下げていくことのリスクは近いものがあります。

基本的に、日本の工業製品は、この先薄利多売の方向へは行けません。贅沢品と化した車は尚更だと思います。

ですから、好きな車をその価格で買える人が買う。その数が採算ベースを割らなければ提供し続けられる。そうでなければ、その地域では提供を取りやめる。ワールドワイドで考えれば、コスト割れしているところには。。。と、グローバルで考えなくてはならなくなった弊害でもありますね。

難しいところですし、残念な気持ちもしますが。

しかし。ミニバンと軽ばかりでつまらん会社だと言われ続けたHONDAですが。SUVばかりで、全メーカーつまらんとはあまり評論されませんな。

贅沢品となった以上、そろそろ原点回帰していきそうな気もしてますけど。

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[Ringo-99]

個人的な結論としては、どの車でも、好きになれる人は買うし、なれない人でも場合によっては買う場合もあるし、買いたくない人と、買えない人は、その車を買わないってことだと思います。単純ですが。

まったく、何の魅力も感じない、コスパが良いとも思えない車だとしても、売れている車は結構ありますし、そんな車でも、オーナーさんはとても気に入っていたりしますので。

性能はそこそこ単純に比較できて、優劣をつけることも可能ですが、好き嫌いや満足度は人によってまるで違うので。

この車にもこの車の良さを感じることは出来ますし、オススメできない車ではないですね。出せる金額の範囲内のものであれば、気に入った車を買うべきだと思いますので。

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EX本日成約

[アンバと仲間達]

本日成約してきました。EXクリスタルブラックパール、12年式ステップワゴンからの乗り換えです。ユーロホーン、ブラックエンブレム、ガソリン満タン、TVキャンセラーも付けてくれ下取りと値引き含め150万引きでの購入です。高い高い言われてますが欲しい装備が入ってのですしオプションはほとんど入らないので満足です。納期３月は長すぎるけど(^_^;)

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[SENKEIKOU]

おめでとうございます。僕も三月納車です。待ち遠しいです。来年三月街中crv一気に増えますね。今いろいろカスタムパーツを買い集めております。

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[55yamako]

カスタムパーツどんなの揃えましたか？
私は一月納車が待ち遠しい

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[SENKEIKOU]

crvはグルーバル車なので、海外のカスタムパーツは豊富です。日本はこれからの感じです。僕は主に内装のセンターコンソールのカバーとか、フットライトとかを買いました。エクステリアにはフロントのメッキグリルを黒くしようと思います。

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[Teteta]

ご成約おめでとうございます！
自分も11月03日にハイブリッドEXの成約をしました。
VEZELの下取りを除くと３２．８万円の値引きでした。
やはり来年３月納車なんですね。自分もそうですが待ち遠しいですね！

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[いるかタイプR]

おめでとうございます！
待ち遠しいですね。。

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[いるかタイプR]

ですよね！グローバルモデルの強み！

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[ありゃいん]

＞アンバと仲間達さん

私も本日契約してきました。
ハイブリッド Masterpiece 4WD、ボディ色はホワイト。

たまたまディーラーが試乗車にする予定だったピカピカの新車を、私が横取りしてしまう形になりました。
ディーラーとしては試乗車が無くなるのはつらいと思いますけど、ラッキーなタイミングでした。

発売後すぐ購入したヴェゼルでは、3年半ほど部品交換やソフトの書き換え、ブッシュ交換など随分と苦労させられてきためか、今回は優遇してもらえたのかもしれません。
或いは売れる時に売ってしまえ、という事か（笑）

値引きは下取り価格の大幅な上乗せ、コーティングサービス、スタッドレス原価､オプション端数マイナス、プラス純粋な値引き5万円でした。

オーディオにはこだわりがあって、ヴェゼルにもそれ以前の車にも投資してきました。
CRVについても同様オーディオの音が気になっていたんですが、この車はそこにもお金がかけられているようですね。
聞きやすいよう調整されていて、それほどワイドレンジではありませんが、車体と同じく骨太で車内で聞くには十分に高音質だと感じました。
過去スピーカー交換はお決まりでしたが、今回は必要なさそうです。

長野なので、来週スタッドレスを履いて納車になります。
雪が降ってくれたら嬉しいですね。

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[GSRしんしん]

おめでとうございます、こちらもクリスタルブラック本日納車されました。外観も高級感があり黒にして良かったです。ファブリックシートも良いです、走りはECON作動していると力不足感じます。

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