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インサイトに乗っています。

2006/02/05 18:48(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シビック

はじめまして。
インサイトに乗っています。平成11年式です。
IMA警告灯が点いています。(そのまま乗っていますが・・・)
原因はバッテリーの劣化です。
走行距離は3万7千キロです。
私は、ホンダの対応に少し疑問を持っています。
大切に長く乗りたいのが購入者の気持ちだと思います。
バッテリー交換に約25万円は正直払えません。(私にとっては・・)
10年くらいは安心して乗りたいと思うのが一般の方の感覚ではないかと思いますが、現実はまだ6年半くらい。

私の場合は、バッテリーの劣化をディーラーでは調べることができないと言われました。劣化することは私も承知していますので劣化の範囲が通常の範囲なのかどうか調べることをしてほしいとお願いしましたができませんという回答でした。
そして5年の保障期間が過ぎて、IMA警告灯が点いて調べてもらうとバッテリーの劣化ですってなんだか納得できませんでした。

シビックハイブリッドはインサイトのようなことは無いと思いますが、ハイブリッドはやはりリスクが多少なりあると思います。
ご参考になれば幸いです。

書込番号:4796203

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音符屋さん
クチコミ投稿数:38件 シビックのオーナーシビックの満足度5

2006/02/05 21:22(1年以上前)

なるほど、やはりバッテリーは5〜6年で劣化するのですね。参考になります。

なんだかんだ言ってもニッケル水素電池ですからね。
パソコンのバッテリーと同じで、充放電を繰り返せばメモリー効果も発生しますし、
新しい技術が使われているところなので、
ディーラーでは簡単にチェックできないのでしょう。

まぁでも、5〜6年のスパンということであれば、
過吸器がある車でもぼちぼちオーバーホールしたくなる時期ですし、
やむを得ないかなと。
むしろ5年なんてよくもつなぁと感心してしまう私が変なのかもしれませんが(^^;;;

バッテリー技術の、これからの進歩にも期待したいところですね。

書込番号:4796674

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/02/06 07:31(1年以上前)

私も,バッテリーが5年持つというのはすごいと思います。

それで,交換に25万円ですか? それは初めて知りました。 1年当たり5万円ですね。 ガソリンだと500リットルくらい? 1ヶ月あたり40リットルくらいガソリンが節約できないと経済的には成立ちませんね。 また,廃棄物としてのバッテリーが発生する分はガソリン車に比べて環境負荷が大きいところですね。 実際にはバッテリーを作る段階でも電力等を消費していると思いますので,ハイブリッド車の経済性や環境負荷については慎重に考えないといけないということでしょうか?

書込番号:4797792

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音符屋さん
クチコミ投稿数:38件 シビックのオーナーシビックの満足度5

2006/02/06 17:46(1年以上前)

というわけで(?)、HONDAに問い合わせをしてみました。

まず、廃バッテリーについては、以下のように回答がもらえました。

>廃棄バッテリーにつきましては、ディーラーを窓口に回収させて
>頂き、バッテリーメーカーにて再度リサイクル致します。

との事で、捨てるわけではないようです。
また、ニッケル水素電池について調べてみたところ、
鉛を使用していないため、廃棄しても従来の電池よりは
環境へのダメージは少ないらしいです。

また、生産中のCO2については、以下のWEBを紹介されました。
http://www.honda.co.jp/environment/

この中の、「HONDA LCAシステム」というリンクを参照すると、
シビックフェリオとシビックハイブリッドの、CO2排出量比較がグラフで参照できます。
これによると、生産段階ではCO2排出量はハイブリッドの方が多くなりますが、
走行段階での排出量で逆転できるそうです。
つまり、ドライバーの心がけ次第って事ですね。

以上、ご参考にしていただければ幸いです。

#よく見ているつもりのサイトでも、こんな情報が発信されているとは知りませんでした…
#何でも好奇心をもって調べてみるものですね。

書込番号:4798725

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/02/07 12:23(1年以上前)

インサイトの方を見に行って削除されたのかと思っていました。

私も実は次に買うときはシビックのハイブリッドにしてみようかと思っていたのですが,経済的なメリットはあまりないようですね。

バッテリーのリサイクルですが,その際にエネルギーを使う(主に電力?)ので,車本体が節約したガソリン分がそこで消費されてしまいます。 例えば太陽光発電のための太陽電池ですが,それを作るのにかなりの電力が必要で,10年くらい発電させて初めて自分自身を作るのに使った電気量を超えてプラスの効果を生み出すようになります。 それまでは実は太陽電池を作らずにおいた方が省エネルギーです。 車の場合も同じですが,電力は原子力発電でも作ることができるので,まずはそれでバッテリーを作り,ガソリンの方は節約する ということで,太陽光発電よりは意味があるかもしれません。 ただし,原子力発電推進者でなければなりませんが。

書込番号:4800857

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音符屋さん
クチコミ投稿数:38件 シビックのオーナーシビックの満足度5

2006/02/07 17:44(1年以上前)

「ハイブリッドは環境性能を考えて乗る物で、燃費を考えて乗る物ではない」
とかいう話を聞いた覚えが…うろ覚え(^^;;;
まだまだ普及しているとは言いがたいですからねー。
「ハイブリッドカー」という枠組みがなくなるほど普及すれば、
また変わってくるのかもしれません。

#千里の道も一歩から…ちょっと違うかな。

>梶原さん
電力ってそんなに使うんですか?
仕事の合間にちょこちょこ調べている程度だとなかなか情報を見つけられないので、
ニュースソースを教えていただけると幸せな休憩時間を過ごせるのですが、
お願いできますでしょうか?

書込番号:4801395

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/02/07 21:51(1年以上前)

ニュースソースではないですが,太陽電池の場合主な成分はシリコンで,シリコンの精製に電気炉を使います。 それ以外にも,工場を稼働させたり,他,結構エネルギーを食う割に発電の効率はいまいちなので,大規模電力の発生にはあまり向かないです。 宇宙空間のような燃料補給の不可能なところではもちろん意味があります。 電力設備としては風力発電の方が有力ですが,原子力発電を上回る規模での発電は難しいのではないかと思います。

ハイブリッド車は,将来ガソリンが無くなったときのためのノウハウの蓄積の意味が大きいと思います。 したがって,自動車会社の都合で存在していると考えても良いのではないかと思います。 今までバッテリー交換に5年ごとに25万円かかるということを知りませんでしたが,そのことを知って少し確信を持ちました。 ただし,自動車会社の方もそれほど利益の上がらないぎりぎりの価格設定にしているようですので,将来のための技術開発ということに理解のある人(=車の購入者)と共同で研究を進めていると考えるべきかもしれません。

書込番号:4802057

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音符屋さん
クチコミ投稿数:38件 シビックのオーナーシビックの満足度5

2006/02/08 12:26(1年以上前)

なるほど、なるほど。
太陽電池も色々と研究がされているみたいですね。
シリコンを使わない太陽電池なども研究されているみたいですが、
効率の面でシリコンより悪かったり、色々難しいようですね。
ありがとうございます、おかげでちょっと幸せになれました。

ハイブリッドは電気自動車までの繋ぎ、というのはよく聞く話ですね。
まぁでも、一人でハイオクを月に150リットル近く消費している、
私のような人間が乗ると効果が高かったりするかもしれません。
インホイールモーターやバッテリー技術の向上、
CO2の削減にわずかでも役立てることを夢見つつ、
納車を待ちたいと思いいます。

書込番号:4803637

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クチコミ投稿数:40件

2006/02/25 21:33(1年以上前)

IMA警告灯が点灯してからの報告です。
ホンダより使用しても大丈夫ですよという回答をもらいましたが、12Vバッテリーの充電異常となり走行不能となりました。

IMAといえどもプリウス同様バッテリーがだめになると走行不可能です。
それよりも販売店等の対応が悪すぎます。
私はホンダファンでしたが今回の件で幻滅しました。

書込番号:4857421

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音符屋さん
クチコミ投稿数:38件 シビックのオーナーシビックの満足度5

2006/02/26 19:41(1年以上前)

12Vバッテリーは、IMAと何か関係するのですか?
回路が違うものと思っていたのですが。

販売店の対応は各店舗や付き合いによって様々でしょうねー。
本店のほうにクレームをつけてみてはいかがでしょうか?

書込番号:4860889

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クチコミ投稿数:40件

2006/02/26 22:28(1年以上前)

IMAバッテリーですが、無償修理となる方向で話が進みだしました。
私はホンダ本社のお客様相談センターにもたびたび相談しました。いろいろと話を聞いてもらいました。非常に対応は親切で好感がもてましたよ。ただし対応はあくまでも販売店からの対応となるようです。IMA警告灯点灯後も使用可能という回答をもらっていたのですが、想定外だったようです。

また進展がありましたら報告させていただきます。

書込番号:4861646

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茶団子さん
クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:6件

2006/03/07 12:45(1年以上前)

プリウスはバッテリー不良時、ほとんど無償交換していると以前のカーグラフィックス誌に載っていたと思いますが、違ったかな?プリウスユーザの体験をお聞きしたいですね。

書込番号:4889618

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クチコミ投稿数:40件

2006/03/16 23:07(1年以上前)

経過報告です。

あれから無償修理とうことで話は進んでいますが、肝心のIMAバッテリーはメーカー欠品の為、現在も作業はストップです。
納期もなにもわかりませんという回答ですのでこちらは待つしかないのですが・・・。いつまで待つのやらわかりません。私は車で通勤ですので、生活には非常に支障をきたしています。
早く修理してほしいです。

また経過報告がありましたら報告します。

書込番号:4918307

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クチコミ投稿数:40件

2006/03/28 22:38(1年以上前)

バッテリーの交換修理が完了しました。
激変とまではいきませんが、燃費が復活です!!
通勤に使用して約22km前後にまで延びました。

シビックハイブリッドに乗られている皆様の
ハイブリッド生活が楽しくなるといいですね。

書込番号:4953794

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契約完了

2005/12/26 14:21(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シビック

スレ主 yaskomさん
クチコミ投稿数:168件 シビックのオーナーシビックの満足度4

昨日(2005年12月25日/日曜日)、ホンダベルノ店(プリモでなくともOK)でシビック・ハイブリッドの売買契約を結びました。(納車は来年4月頃とのこと。)

契約に当たり、一番迷ったのは色でした。家内は一度見たメタリックグレー(家内は茶色系と言っている)がいいといい、小生は”普通の”シルバーメタリックにしたいと思っていました。

新もの好きの小生は、結局、セールスマンの”新色”の言葉に納得して、その色で契約しましたが、”茶色系のメタリックグレー”ってどんな色なんでしょう・・・。

心配ですが、”攻めの姿勢で行くんだ。”と訳のわからないことで自分を納得させている今日の自分です。

書込番号:4685528

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やす007さん
クチコミ投稿数:24件Goodアンサー獲得:2件

2005/12/26 17:33(1年以上前)

ご質問ですが私シビックハイブリッドとプリウスとで悩みに悩んでる優柔不断な者ですがシビックに決めた理由をお聞かせ頂けると嬉しいのですが・・・m(__)m

書込番号:4685846

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スレ主 yaskomさん
クチコミ投稿数:168件 シビックのオーナーシビックの満足度4

2005/12/28 11:07(1年以上前)

レスポンスありがとうございます。購入にあたり、特にプリウスとの比較検討はしませんでしたが・・・。

シビックハイブリッドに決めた理由:

1. ホンダファンで、バイクも含めてホンダ以外のクルマを買ったことがない。

2. 今までのホンダの新車は殆どミニバン系だったので、買う気がしなかったが、4ドア車がやっと出たこと。

3. 近くにプリモがなかったが、近々販売車種の垣根が取り払われて、近くのベルノ店でも買えることになったこと。

4. 今後、定年を控え、生活の維持費を抑えたいこと。(低燃費)

5. 多少はプリウスより、シビックの方が安い。

6. プリウスより、スポーティに走れるとのこと。

7. インテリア、メーターがプリウスより、若々しい。

8. ホンダのセールスマンの方が紳士的な感じがする。 

などです。何らかの参考になれば幸いです。

書込番号:4689797

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やす007さん
クチコミ投稿数:24件Goodアンサー獲得:2件

2005/12/29 09:04(1年以上前)

色々とアドバイスありがとうございました、とても参考になりました。

書込番号:4692011

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クチコミ投稿数:38件

2006/01/09 22:30(1年以上前)

yaskomさん、やす007さんこんにちは。

yaskomさん、[4685761]でご要望をいただいていたのに [4721282]の理由によりお返事できなくてすみませんでした。
燃費はまだお答えできるレベルではありませんが、色のことを(carviewなど試乗報告サイトなどに写真もありますから、すでにご存知であればご容赦を)。
奥様がお選びになった“茶色系のメタリックグレー”ですが、大型冷蔵庫の濃い茶系のメタリック、という感じといえばイメージが沸きますでしょうか。
うちのディーラーのシビックの試乗車(故障で預けた際の代車もこれでした)がその色でして、上品な色だと思います(逆にエアロパーツとかは似合わない感じ)。カタログの色は参考になりません(^_^;)(新シビックは色に限らずエクステリアイメージでも明らかにカタログの写真で損してますね)。

やす007さん、私も一点だけ(すでにどちらかに決められていたらすみません)。
プリウスは私も運転したことありますが、面白い車だとは思います。またさすがトヨタ、台数も出ています。しかし逆にいえばもはやありふれた車で、街中でしょっちゅう出会います。
シビックハイブリッドはホンダの売り方からしてもおそらく珍しい車のままでしょう。シビック掲示板で書かれていた方もいらっしゃいましたが、売れていないけど知る人ぞ知るいい車というのは人と違うものを持ちたいという所有欲をくすぐられます。
私のは一度故障しましたが(^_^;)、いい車だということは間違いないと思います(新シビックの不評の主な要因はエクステリアの好みと過去のシビックブランドへの思い(しがらみ)だと思いますので)。

書込番号:4721420

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クチコミ投稿数:9件

2006/01/12 19:03(1年以上前)

私も,昨年末,契約しました。
納期は,4月とのことです。

4月に転勤になり,通勤距離が75 km あるので,ハイブリッドを買うことにしました。今乗ってるのが,3000 ccなので,ガソリン代がたまったものじゃない。

当然プリウスも考慮しましたが,シビックにしたのは次のような理由です。

1. プリウス走りすぎ。まるでカローラのよう。

2. スタイルが,シビックの方が断然いい。

3. 今まで,ホンダ車に乗ったことがないので,乗ってみたくなった。

4. そして,これが一番の理由ですが,プリウスにはオーディオレス仕様がない。田舎に住んでいるので,75 kmといっても,1時間20分ほどの距離ですが,往復で,2時間40分。音楽が好きなもので,その間,音楽が聴けると思うと,それも楽しみの一つ。プリウスの純正は,とても長時間耐えれるようなサウンドではありません。オーディオは自分の納得のいくものをつけたい。

ただ残念なのは,カラーバリエーションが少ないこと。プリウスは,あんなに豊富なのに。今のはシルバーメタで,少し飽き気味なので,個性ある,濃い色ということで,パープルにしました。

4月納車といっても,早くなることもあるそうです。楽しみに待ってます。

書込番号:4728464

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スレ主 yaskomさん
クチコミ投稿数:168件 シビックのオーナーシビックの満足度4

2006/01/18 22:11(1年以上前)

今日(06年1月18日)初めて試乗社以外のシビックを見ました。夕方、帰宅途上、すれ違いざま、あっ本田車だと思い、シビックか!とバックミラーを覗くと、スカイライン風のま〜るいリアランプが見えました。

今まで、街で見るとどんな風に見えるか探していたのですが、全く見かけませんでした。

残念ながら、ガソリン車か、ハイブリッドか区別はつきませんでしたが、大きすぎず、小さすぎず、派手すぎず、地味すぎず、まさに自分好みのくるまに見えました。

帰宅後、妻にこの話をしました。笑顔で聞いていました。

早く乗りたい!・・・いえ、シビック・ハイブリッドにですよ(汗)。

書込番号:4746175

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スレ主 yaskomさん
クチコミ投稿数:168件 シビックのオーナーシビックの満足度4

2006/01/21 08:21(1年以上前)

→あみじゃこさん

色に関するご意見ありがとうございました。冷蔵庫の云々で、確かにイメージが掴めました。お陰で色に対する不安も消えました。

現物がないまま書き込みを続けている現状、納期が長いと言うこと以外、具体的な情報を書き込めなくて残念です。

書込番号:4752514

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悲しいお知らせ・・・

2005/11/22 01:41(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シビック

クチコミ投稿数:27件

9月に出たシビック、残念ながらまったく売れてないそうです。
気合入れて生産したはいいけど、ほとんど出荷されず、メーカー在庫になってしまってるらしいです。
国内ではやっぱりセダンはダメなんでしょうか?
クルマそのものの出来(スタイルと中身)は決して悪くないと思うんですけど・・・
ホンダだから?それとも“シビック”だから?
トヨタブランドなら売れるのかな?

書込番号:4597123

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この間に75件の返信があります。


クチコミ投稿数:25件

2005/12/22 15:38(1年以上前)

ホントうれてないね メーカーは経営学を取り入れてるから
理論どおりにいくと、ラインナップのほぼ全てがコンパクト
カーとかミニバンになってしまうんだよね。
それでもS2000とかタイプRとかだすのは凄いことだよ
ね。大赤字だよ。
でもBMWはセダンを中心にしても日本で大きな利益をあげて
いるから、セダンが売れないという理論はなりたたないという
ことになるのかな。
ブランドロイヤルティの低さがシビックの販売を低迷させている
と考えたほうがいいのかもしれないね。残念だな
メーカーが製品化計画たてるうえでこの問題が根底にあるから
時々へんなクルマがうまれるとおもう。

書込番号:4676103

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:234件

2005/12/26 12:54(1年以上前)

ホンダ社長:シビックはハイブリッドに限定へ−コスト・価格をカット

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aejKN8UhXqCU&refer=jp_news_index
ブルームバーグ・ニュースのホンダの福井威夫社長インタビュー

>福井社長は「コストの見通しが立てば、多分スタンダード(ガソリン車)が不要になる。日本で言えば、全部シビックは『シビック・ハイブリッド』になる。そういう可能性が十分ある」と述べた。また、ガソリン車とハイブリッド車の価格差が「20万円差になると多分、スタンダードがいらなくなる」と説明した。

やっぱり、ハイブリッドのために作った車なんですね。

書込番号:4685394

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クチコミ投稿数:9件

2005/12/26 20:17(1年以上前)

5年後には自分は居ないと思っているからですかね・・;
すき放題いってますね。
社長がこれでは、社員は浮かばれないような。
皆さんは、本田のハイブリッドを買いますか・・?

書込番号:4686142

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goodideaさん
クチコミ投稿数:11846件Goodアンサー獲得:95件

2005/12/28 17:42(1年以上前)

現在のコンセプトなら買わない。

書込番号:4690421

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クチコミ投稿数:16件

2006/01/05 21:43(1年以上前)

本田さんもう一度作り直してください
シビックは最初1200ccでしたミニを大きくしたような形で家族4人が乗って行けるちょうど良い形をしていました友人も購入していました、運転も楽しかった。
これから、地球温暖化と、化石燃料が石油約40年、天然ガス約80年、石炭約200年で無くなるのです、地球に優しいシビックを、せめてシビックは1500ccまで、サイズは小型車の枠まで、作り直してください

書込番号:4709411

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クチコミ投稿数:755件

2006/01/05 22:50(1年以上前)

全く同感です。
ハイブリッド専用車として考えるなら、余計そう思います。
但し、ハイブリッドと言えども単なる高燃費の車ではなく、ホンダらしく元気が良くて、運転が楽しくて、乗って幸せな気分になれるような車で、欧米のお洒落なデザインも取り入れてもらえると嬉しいですね。

書込番号:4709635

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クチコミ投稿数:27件

2006/01/07 00:49(1年以上前)

年末年始の連休に、ハイブリッドで長距離ドライブしてきました。あのボディーに1.3Lエンジンはちょっとキビシイのか、燃費が思ったほど伸びませんでした。アクセル踏めば元気に加速してくれるので、走りに不満はなかったのですが、その間はやっぱり燃料食います。モーターアシストしている間は、燃料消費ほとんどゼロかと思ってたのに、あまかったです。ほとんど渋滞のない東名を、平均して95`/h前後で静かに走ってましたが、ちょっとした登り坂になると、速度維持の為どうしてもアクセルペダルを踏み足すことになり、結果的に不経済運転になってたみたいです。逆に、制限速度60`のバイパスを走行している時のほうが、渋滞区間があったにも拘らず、低燃費でした。
個人的な感想ですが、同じ1.3Lエンジンなら、普通のガソリンエンジンのフィットの方が車重も軽く、シビックハイブリッドよりなんとなく経済的に走れるような気がしました。
往復900`走行後の平均燃費値(メーター表示)は22.3`/Lでした。

書込番号:4712681

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クチコミ投稿数:27件

2006/01/08 00:09(1年以上前)

上の書き込みは、『シビックハイブリッド』向けでしたね。
間違えました。すみません。

書込番号:4715471

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クチコミ投稿数:2件

2006/01/09 23:06(1年以上前)

先日の日経新聞には、アメリカで新型シビックが売れているとありました。その記事では、アメリカでは、アコードとシビックで70万台売れるそうです。これは、日本でのホンダの軽自動車を含めた総販売台数に匹敵します。要するに日本で売れなくても、アメリカで売れれば、ホンダは安泰ということです。逆に言えば今回は、北米市場のみを狙った車作りをしたのかもしれませんね。

書込番号:4721628

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クチコミ投稿数:1761件Goodアンサー獲得:52件

2006/01/10 23:32(1年以上前)

でかいでかいって、そんなにでかいのかなぁと思ってました。
今日、初めてシビックを見ました。
というか、何度も見ていたんだけど、あのでかいのがシビックだとは思ってませんでした。。。ので、初めて認知しました。
衝撃ですな。

数字を見てみると、クラウンのセダン/コンフォートと比べて長さが15cm短いだけ、横幅は6cm広い。。。
まあ、タクシー用の5ナンバークラウンと比べんなと言われりゃその通りなんですけど、それにしてもあのシビックが、あのクラウンよりフットプリントがでかい! という事実は衝撃ですな。
市民が王冠の上にいるんでっせ!

書込番号:4724216

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yaskomさん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:3件 シビックのオーナーシビックの満足度4

2006/01/13 12:13(1年以上前)

8代目シビック、そのハイブリッドを05年末に契約した者です。但し納車は06年4月末と言われていますので、まだ現車に対するコメントが出せないのが残念です。

ここで、いろいろ言われ様は余り楽しくありませんが、自分の選択したモノに自信を持ち、みなさんの評論がどの程度正しいのか、評論の評論を楽しみにしています。(気に障ったらゴメン)

試乗した限りでは、矢張りメーターは個人的には好みではありません。でも、燃費の為には我慢するか、慣れるだろうと思っています。

乗り心地は、固めですが、まあ流行りなんでしょう。

シビックとしてのアイデンティティとしては、車格として考えるのではなく、本田は新規技術を先ず搭載し、それを市場に問うて行くクルマとして考えているとセールスマンは言っていました。本人頷きました。

FFとか、CVCCとか、バンパー形状とか、確かに本田はシビックで登場させていました。今回はハイブリッドとか、大衆車を3ナンバーにしてみるとかを試そうとしているのだと解釈しています。

必ずしも成功はしないと思いますが、新規技術に挑戦していく本田が好きです。



書込番号:4730239

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yaskomさん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:3件 シビックのオーナーシビックの満足度4

2006/01/13 12:30(1年以上前)

価格COMなのに、価格情報を忘れました。

シビック・ハイブリッド上級機種で、OPTIONにナビをつけ、他に2〜3アクセサリィを着け、下取り車なしで、現金支払い総額¥2,600,000強です。ABSとかクルーズコントロールとか(エアコン当然)着いているのですから、割安と思っています。

書込番号:4730268

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クチコミ投稿数:1761件Goodアンサー獲得:52件

2006/01/14 09:20(1年以上前)

yaskomさん、

> シビックとしてのアイデンティティとしては、車格として考えるのではなく、本田は新規技術を先ず搭載し、それを市場に問うて行くクルマとして考えているとセールスマンは言っていました。本人頷きました。


これを読んで、売れ行き不振(?)の原因は、ホンダがシビックについて創り出したアイデンティティと、消費者がシビックに感じたアイデンティティが異なったからではないか、と感じました。

シビックについては詳しくはないですし、新型シビックそのものの評価は私には出来ませんが、多くの人にとってシビックとは「小型軽快、乗って楽しい3ドアハッチ」というイメージだったのではないかと思います。で、ホンダが、自ら創りだしたはずのアイデンティティに従って創った新型車が、消費者のイメージに反する「大きいシビック」になってしまい、戸惑っているのでは?

小型軽快なシビックを期待していた人にとっては「でかい〜」になり、ちょうどこのような車を期待していた人にとっては「え"〜、シビックより1つ格上の車に乗りたい」という反応をし、結局シビックを買うはずだった人の少なからぬ割合が、シビックそのものを評価する前に別の車を選んだのではないかと推測します。

かつてのトヨタの出世魚型ラインナップ
 「カローラ」=>「マークU」=>「いつかはクラウン」
であれば、カローラを大きくして豪華にすればマークUに近づき、カローラ購買層を満足できたかと思います。でもシビックは序列の中に収まらない、シビックとしての個性が愛されていたので、それを変えて大きくしてしまうと「シビックじゃない!」になるんでしょうか。

下手な推測で申し訳ございませんが、そう考えてみました。

書込番号:4732569

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クチコミ投稿数:755件

2006/01/14 12:37(1年以上前)

私はここのイタで何度かシビックに対する思いを述べているので、その辺は繰り返さないことにしまして、


yaskomさん へ;

新型シビックを気に入られている方やユーザーの方、これからユーザーになろうとしている方々には、ここでの書き込み内容は心中穏やかではないでしょうね。
私も、自分がお気に入りの物に対して酷評されたら、いい気分ではないですから。
でも、ここで色々コメントされている方々、ホンダやシビックが好きだったり興味がある方々が殆どのように見受けられます。
特に過去のシビックのイメージを引きずっている私のような者は、ついつい新型シビックに色々言いたくなってしまうんですよ〜。
わかっていただいているとは思うんですが、皆さん決してユーザーの方や、これからユーザーになろうとしている方々に向けて言っているのではなく、大好きなホンダに向けて、消費者としての勝手な思いの丈を述べているの過ぎないので(評論とは違うと思うんですけどねー)、その辺はご理解を。
私がホンダが好きなのは、私のハンドルネームからもわかると思いますが。


さて、二言三言。
>シビックとしてのアイデンティティとしては、車格として考えるのではなく

この部分について、“アイデンティティ”のところに“独自性”という日本語をあてはめると、セールスマンさんが言っている意味が私には理解できません。

以前あるテレビ番組に新型シビックの車体開発責任者の方が出演していました。
その時にその方は、
「車格を上げるために車のサイズを大きくしました。この点については、乗って新型シビックの性能を確かめていただければ、大きくしたことを理解していただけると思います」
と。
録画していたわけではないですし、去年の番組ですから、一時一句合ってるわけではないですが、概ねこんな感じの発言でした。
新型シビックに対するホンダの考え方は理解できたものの、正直言って、こりゃダメだって感じでした。

『車格を上げる=車のサイズを大きくする』という考え方、根強くありますが、これはユーザーではなくメーカが作り上げたものなんだなーと感じました。
どうも小さい車を小さいなりにチープな車作りをする傾向にあるような気がしますが、ホンダだからこそ、小さい車の車格を上げていく挑戦をしてもいいんじゃないかと思っています。

書込番号:4733018

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yaskomさん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:3件 シビックのオーナーシビックの満足度4

2006/01/14 15:51(1年以上前)

今日、LEXUSへ冷やかしに行ってきました。

1)トヨタの旧セルシオのハイブリッドタイプが出るそうです。それは、省燃費の為のハイブリッドではなく、モーター+エンジンで高出力を発生させるためだそうです。ハイブリッドが今後増えていくと思いますが、高出力のためのハイブリッドって邪道じゃないかと思いました。ハイブリッドだと減税されますが、そんな車を買う人に減税する必要ない!と思いました。

2)GS250という車の中に入ってみました。トヨタのアルテッツア相当の車です。そして、試乗したシビックハイブリッドを思い出してみましたが、目の前ダッシュボードの広大感はシビックの方が大きかったと思います。ただ、小生にとってはその大きさは好ましいものではなく、本当はどっちが大きいか判りませんが、GS250のコンパクト感(英語の"COZY")の方が好感を持ちました。

ですが、大衆車としてのシビックですから、GS250(価格400万円)と比較しての安っぽさは受け入れています。たかが車です。値段の高い車で自分の価値を高く見せようなどという野暮な感覚は持ちたくありません。大体、省燃費のためのシビックハイブリッドです。価格が安く、安い分安っぽいのは"ぜんぜんOK"です。

書込番号:4733502

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2006/01/14 19:47(1年以上前)

ご自分が気に入って買われた車ですから、「安っぽい」などとおっしゃらずに、もっとシビック・ハイブリットの魅力を書かれた方がいいように思います。
ここを見ている人は、多分皆さん車好きでしょうから、その方が興味深く読めるでしょう。
ただ、その場合は、シビック・ハイブリットの方の掲示板に書かれた方がいいかもしれません。
一応ここはハイブリットじゃない方の掲示板なので。

私は、たかが車とは思いません。
家族と一緒に楽しいドライブに使ったり、
唯一、一人になれる空間で、好きな音楽も聴けて、
ある時は一人で運転を楽しんだり、
私にとって、車は趣味的な要素が強く、高価で贅沢な物で、自分の予算や家庭環境を考えながら、こだわって大事にしたい物の一つです。

ハイブリットじゃない新型シビックについて言えば、他メーカの1800ccクラスの車と比べ、高価だと思いますし、ちっとも安っぽくないと思っています。

また、私が言っている「車格を上げる」ということは、高価にするという意味ではなく
(ちょっと勘違いされているかと思ったもので、もしご理解されてたらスイマセン)、
小さい車でも、スタイルを含めて魅力的な車にしてほしいということです。
シビックが売れなくなったのは、本来シビックが持っていた小さい車の魅力を、メーカ自ら徐々に無くしてしまったと思っているんで。

書込番号:4734175

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2006/01/14 21:57(1年以上前)

> テレビ番組に型シビックの車体開発責任者の方が…
tvkの「クルマのツボ」ですよね。私も見てました。
あの放送回は、やはりホストもゲストの発言も歯切れが悪かったですね。題材が題材だけに仕方ないですが。
ホスト役の岡崎氏は、フロントフェンダーの造形はカリフォルニアのようなまぶしい日光の下では見栄えがするとか、なんか苦し紛れにどーでもいい部分を中途半端にほめてました。

書込番号:4734619

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2006/01/16 08:21(1年以上前)

新車乗用車販売台数ランキングが発表になりました。

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
自販連のページ

1位 カローラ、2位 ヴィッツ、3位 フィット、4位 ティーダでした。

やはり、シビックはいませんでした。

書込番号:4739175

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2006/01/23 13:31(1年以上前)

アメリカではカーオブザイヤーなんですけどね。
生産が販売に追いついていないと聞きました。
国内もアメリカ仕様のデザインにすればよかったのでしょうか。

市場によって、この車への反応が大きく違うのが、非常に興味深いです。

書込番号:4759426

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八べいさん
クチコミ投稿数:1件

2006/07/06 18:43(1年以上前)

シビックは小粋な車であってほしいと思います。おしゃれで、車格を越えて買いたくなる車であってほしいと思います。品のよい内装であってほしい。どこからみてもシビックと一目で分かるスタイルで主張してほしいと思います。そのために値段が若干高くなっても、十分に売れると思うんです。今、初代オデッセイにのっています。とてもバランスがとれた車で、新車が出るたびに(たとえばエリシオン)何度もデーラーまで足を運びながら、結局手放すことなく今に至っています。現行オデッセイのような「やぶにらみ」な表情は初代にはなく、いつもおとなしく待っていてくれるわけです。そんな中、年齢的に、そろそろ小さく小粋な車に乗り変えたいという気持ちも起こってきております。結果として、どうしても候補にあがるのが、欧州車ということになってしまいます。本田ファン・本田宗一郎ファンなので、本田の車の中に、クラスを感じさせない車があれば本当は一番嬉しいのですが、本田に限らず極めて少ないですね。その意味で、欧州使用のシビックは(フロントの傾斜がちょっと急で、面構えもちょっと派手ですが)たしかに購買欲をくすぐります。後ろ姿も悪くないですね。

書込番号:5231505

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HIDだけはちょっと残念

2005/10/26 20:23(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シビック

クチコミ投稿数:57件

性能は抜群に良いし、燃費も良いし、デザインは好み別れそうですけど、
私は結構気に入ってます。
あとは、5速オートマティックトランスミッション搭載で頑張ったと
思うんですけど、全グレードにHIDがオプションなのはちょっと残念ですよね。
上級グレードだけでも付けて欲しかったです。

書込番号:4531341

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C2+さん
クチコミ投稿数:309件

2005/10/26 20:58(1年以上前)

そのうちマイナーですぐ全車標準装備になると思いますよ。

昔ほどのネームバリューはなくなってしまいましたね。
私は「フィット」の名前が「シビック」でもよかった様な気がします。

先進性はアコードやレジェンドに任せて、シビックは古き良き時代のホンダのイメージをそのまま受け継いでほしいと思っています。・・・が、近い将来なくなってしまうかもしれませんね・・・・

書込番号:4531423

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OTBさん
クチコミ投稿数:68件

2005/10/28 03:30(1年以上前)

シビックは、マイナーチェンジでスポーツグレードを追加販売する可能性がありますね。新開発2Lエンジンは、新型ストリームに初搭載が予定されてるようですし、同じエンジンがシビックに搭載されてもおかしくないと思います。
4WDの設定が無いことも気になりますね。スポーツエンジン+4WDでスポーツグレード追加になんてならないのでしょうかね?

書込番号:4534396

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こ・・・これは!?

2005/02/11 03:37(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シビック

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cbox3さん

2005/02/11 21:24(1年以上前)

私も見つけたよ。現モデルのオデッセイに目が似ているね。
http://www.chicagoautoshow.com/neatstuff/photogalleries/gallery.asp?GALLERY_ID=44

書込番号:3916615

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2005/02/12 08:55(1年以上前)

それらはアメリカモデルですよね。日本で販売されるのはヨーロッパモデルではないでしょうか?

書込番号:3918859

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スレ主 ホンダッチさん

2005/02/13 01:50(1年以上前)

アメリカモデルですか〜(^.^)
なんにしてもデザインは結構気に入りました♪
もうちょっと愛嬌があってもいいと思いますけど(^^;)
日本で販売されるモデルが楽しみですね!
3ナンバーになるとの噂ですが、できれば5ナンバー枠におさまって出て欲しいです。

書込番号:3923861

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しびっく05さん

2005/03/02 15:42(1年以上前)

昨日のニュース:
http://response.jp/issue/2005/0301/article68523_1.html
こちらはヨーロッパモデルだから、日本で発売されるものと同じでしょう

書込番号:4009572

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とおりすがりのマツダ乗りさん

2005/03/06 04:11(1年以上前)

写真は5ドアですが、日本では今のところ販売されない予定だそうですよ。
自分的にはこの5ドア、デザインが非常に好みなので是非販売してほしいところです。オデッセイと同じく低く幅広く構えていて男受けするカッコよさなのかと。まぁコンセプトモデルなのでルックス1割増しにはなっているんでしょうけど。
ただ、フィットとシャーシを共有するとかいう噂も聞くのでその場合は値段相応の性能になるのか疑問ですね。

書込番号:4027640

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2005/11/02 16:19(1年以上前)

そもそも、シビックの兄貴分がインテグラなのに、2リッターシビックがクーペになっていかにもスポーツカーという仕様では、日本では、なにかと定着しないかと…
そうそう、シビックフェリオの時代ですが、そのときは、アメリカはクーペ、日本はセダンという形状でした。
つまり、昔のシビックでいうと、シビックフェリオのクーペってだけですかね!
EGシビックの頃は、アメリカでは、ハッチバックよりもクーペの方が人気がありましたし、つまりアメリカではシビック=スポーツでも需要がまだまだ期待できる。シビック=スポーツでないと困る。だからアメリカのクーペに関してはスポーツ色を盛り込むといった感じでしょう。
たしかアメリカのEGシビックハッチバックにはB16Aエンジンが無かったような…そうみると、クーペ形状の方がアメリカではウケがいいってことかな…
アメリカでエコエンジンでは売れなさそうだし…

書込番号:4546764

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残念

2004/09/14 11:54(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シビック

スレ主 シビックファンさん

シビックを3台乗り継いでいます。
そろそろ買い替え時期なので、Xの見積もりに行きました。
13万の値引きが限界との事(社長)
家の近所で懇意にしてたので、今まで言いなりで買ってました。
他のプリモで買うのも嫌味なので、トヨタに替えます。
残念

書込番号:3263276

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あすなろ100%さん

2004/09/16 03:25(1年以上前)

ホンダはシェア拡大のために値引き幅が大きくなっていると聞きました。もうちょっと粘ってみても良いのでは? 冗談っぽく「トヨタにしちゃうよ〜?」などと言って(*^_^*)

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