日産 エクストレイル のクチコミ掲示板

プロパイロットの感想

[mogbon]

前に「プロパイロットはカックンブレーキになりませんか」を投稿したものです。

プロパイロットいろいろ試してみました。
最初はなかなか信頼できず、かえって疲れていましたが、だいぶ慣れてきました。

最初プロパイロットを起動したとき、右側に緩くカーブしていた場所だったのですが、右カーブの曲線よりも大きく右に向かっていき、右隣を走るトラックに近づいていくので、慌てて解除しました。

それで信頼できないなぁなんて思ったのですが、その後もいつも右よりを走ります。で、ミラーを見てみると、いつもほぼ白線の中央を走っています。つまり、自分の普段の運転は左よりだったということでした。自分では逆に右寄りを走ってるつもりだったので、驚きました。まさか左寄りだったとは。プロパイロットに自分の癖を教えられました。
自分では右寄りに感じるけど、ちゃんと中央を走っているんだと自分に言い聞かせることで、だいぶ怖さが減りました。さすがに40年近い癖なので、まだまだ違和感はあるのですが。

で、カックンブレーキの件ですが、うーん、これはまだまだ改良の余地があると思います。
カックンとまでは言いませんが、自分が制御するより確実に停止時ショックは大きいです。
何キロも続く渋滞なら使うと思いますが、ちょっとした渋滞なら、自分で制御したほうがストレスがない気がしています。

慣れてしまえばあまり気にならなくなってくるのかもしれませんけど。

知人の乗るレヴォーグのアイサイトでは、停止時ショックが全くなく、自分が運転するよりはるかに上手でしたから、そこは残念なところでした。以前「カックンブレーキ」で投稿したときは、「スムーズに停まります」という回答が多かったので、もしかしたら自分の車だけの問題で、調整できたりするのかな？

そういやレヴォーグでは右寄りを感じませんでした。これは車幅が狭いからだと思っていますが。

もう一つまだ慣れていないのが、速度調整のボタンです。ワンボタンでアップ、ダウン、キャンセルができますが、アップしようとして、キャンセルになってしまうことが多々あります。一世代前のインタフェースでは３ボタン式だったので、60代となった爺には、そちらのほうがやりやすかったなと。まぁ慣れれば問題ないでしょうけど。

いろいろ書きましたが、エクトレイルは運転していて楽しいです。

書込番号：25168341

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞前にも記載しましたけど、先行車両(同一車線上)がいたら ハンドル支援切れたことないよ。

するにはするようです。
ただしそれには条件があります。

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/X-TRAIL_SPECIAL/E-POWER/2207/index.html#!page?t33j1-e473bccd-ea8c-48fd-8b31-c130c7065bf3&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E6%94%AF%E6%8F%B4&p=1

「車速が約50km/h以下では、先行車を検出しているとき」


オーラの動画見ましたが別の方も書かれてるように動画も見ましたが「右の白線が薄くなってしまったのが原因でしょうね。」
しかし挙動にちょっとびっくりです。
車線逸脱防止支援システムの警告はでてないんですかね？

自分はFIT３で古いSENSINGですが動画のケースだと恐らく路外逸脱抑制機能が働いてくれそうな気がします。
白線なくても草、砂利などの道路境界を検知したら警告画面がでてハンドルを振動させて逸脱を防ぐ方向にハンドル操作を支援します。

経験上、ガードレールでも反応していたように思いますがこれはちょっと自信がありません。
白線のない路肩にも反応しますし、高速道路で路肩の白線をまたいだまま走ろうとすると衝突軽減ブレーキも作動しているのか減速します。

こうやって考える動画のオーラのケースは白線は判断できなくてもやっぱりガードレールでインテリジェント LI（車線逸脱防止支援システム）が働いてほしいところですね。

でも誤作動はあるものなので自分のFITでもその場面で反応していたかはわかりませんけどね。

書込番号：25198403

[みどり2005]

>右の白線が薄くなってしまったのが原因でしょうね。

昨今の公共工事等の予算削減で、整備が行き届いてない道路が多いので
白線頼りのシステムは事実上用をなさないでしょう。

書込番号：25198486

[Pshokunin]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

＞「車速が約50km/h以下では、先行車を検出しているとき」

また間違った理解する方がいるかもしれないので補足しときます。

これはあくまでハンドル支援を作動させるかどうかを判定するために先行車を検知しているだけで
先行車に追従してハンドル支援をしているとはどこにも書いてありませんので勘違いしないようにお願いします。

書込番号：25198630

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

「次の条件を満たすとハンドル支援作動表示が緑色で点灯し、作動を開始します。（表示が緑色になります）」

と書いてありますが

書込番号：25198648　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pshokunin]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

車速が約50km/h以下では、先行車を検出しているときにハンドル支援が作動を開始します。

この意味を

50キロ以下で先行車がいればレーンマーカーが検出できなくても先行車に追従してハンドル支援をしますと解釈"しない"ように補足したんです。

書込番号：25198690　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞Pshokuninさん
なるほど読み返すとそういう事のようですね。
失礼しました。

書込番号：25198734　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

新型セレナ乗ってますさんは書き方から見て、明らかに白線無くても(道がカメラで判断できなくても)先行車がいればハンドル切って付いてってくれると思ってますね。(苦笑

相変わらず危ない人だ・・・

書込番号：25198737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

ちなみにホンダなど他社のトラフィックジャムアシストのステアリング操作もレーンキープアシストとACCの合わせ技となっていますね。そうじゃないのもあるかもせれませんが。

書込番号：25198798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

Ｍ＿ＭＯＴＡさんの出されたページの「車速が約50km/h以下では、先行車を検出しているとき」と言う言葉の解釈によってはトヨタのレーントレーシングアシストと同じで渋滞中の白線が見えない場合の機能かもしれませんね。
だとすれば、先行車に追従してハンドルをアシストしてくれる条件もあるかも。

書込番号：25198818　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

なるほど、日産の書き方だとどちらとも取れますね。
そして50km/h以下で先行車いないとプロパイロットはハンドル支援しないのか・・・

ホンダは明確に前走車に付いていくけど車線の中央に支援する、と書いてますから前の車の位置には操作してないですね。

ディスプレイは前走車の車線内の位置を的確に表示してますけど。

ま、動画の状況はどちらにしても前の車に付いていく条件からは外れてますね。

書込番号：25198852　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pshokunin]

トヨタ車の場合
追従時に前走車が大きくふらついたり、進路変更した時などに
それに釣られてハンドル支援で付いて行ってしまう可能性があり、事前に注意を促すためだと思いますが
・レーンマーカーでハンドル支援しているか
・前走車に追従してハンドル支援しているか
今現在どちらの状態かをディスプレイに表示する事ができます。

プロパイロットにはこういった挙動や機能が無い事からもレーンマーカーのみでハンドル支援をしていると考えます。

書込番号：25198877

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

自分の書いたFIT３の路外逸脱抑制機能での挙動についてちょっと訂正します。

「白線のない路肩にも反応」と書きましたが取説には白線（黄線）を逸脱としか書かれていません。
なので自分の勘違いで路肩に白線があったっぽいです。

ただしFIT４の取説には草、砂利などの道路境界との記述がありますね。

書込番号：25199216

[Mr.Z.]

運転支援は便利な機能ですが、過信しすぎても怖いです。
初代セレナe-powerですが、高速道路でプロパイロットを使用した際に過去一度だけおかしな動作状況がありました。
ハンドル支援作動表示で車線認識がされている状況表示。
先行車がいてもいなくても同じ状況でした。
この状態で一切車線無視して走行してました、勿論ハンドル操作をしないとぶつかります。
最初はハンドル支援車線認識マークが出たのでお茶を飲もうと操作を緩めたら壁面にスルスル寄って行き慌てました。
瞬間ではなくPA迄の区間中ずっと、壊れたかと思ってPAで止めてシステムリスタートでその後は何もなかった様に、いつもの正常動作に戻りました。
今年の話です。
プロパイロットのオンを直線道路で行いハンドル支援が正常機能してるグリーン表示でいつもの正常動作と思って気が付かないケースでした。
トヨタ車も乗ってるのでハンドル支援機能しててもセンター維持の為ハンドル操作補助する癖があり本当に気がつきませんでした。
日産のは車線認識すると積極的に自立でグイグイとハンドル支援が働くのですが、異常動作中は全く違いましたが最初気が付きませんでした。
プロパイロット作動開始直後は動作に注意された方が良いと思います。

書込番号：25199808

[新型セレナ乗ってます]

いつもと何かおかしい動きだったり、白線が消えかかってたりした場合は 運転者が積極的に操作した方がいいね。場合によっては プロパイロット解除して運転して下さい。
プロパイロットは まだ発展途上です。足らない部分は多々あります。自動運転ではありません、運転支援ですからね。

書込番号：25199842　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞プロパイロットは まだ発展途上です。足らない部分は多々あります。


プロパイロットっていうネーミングどうなんだろうね？

なんか名前負けしてるような。

書込番号：25199984

[kaseijin22]

御存知かとは思いますが一応申しますと
プロパイロットのプロはprofessionalのプロではなくて
proactiveプロだそうです。

書込番号：25200057

[槍騎兵EVO]

日産は消費者が勘違いすることを見越して、そのネームにしたんだろうね。

だから日産の企業体質は褒められた物ではないですね。

ゴーンの負の遺産か・・・

書込番号：25200065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞kaseijin22さん

そうなんだ。

だったら、個人的にはpracticeのプラで、プラパイロットのほうが、ピンとくるかも。

書込番号：25200108

[ナイトエンジェル]

あれもう一度良く見ようと思ったら、見れなくなってましたね、例のオーラの動画。

車線逸脱した時、ハンドル支援はきれていたんでしょうかね、それとも切れずに、ガードドレール側に向かったんでしょうかね？

書込番号：25200120

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

オーラの事故、このサイトを見たのか某評論家がふれてますね。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e6%97%a5%e7%94%a3%e3%83%97%e3%83%ad%e3%83%91%e3%82%a4%e3%83%ad%e3%83%83%e3%83%88%e3%81%a7%e9%ab%98%e9%80%9f%e9%81%93%e8%b7%af%e3%81%ae%e3%82%ac%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%81%ab/

書込番号：25200211　スマートフォンサイトからの書き込み

値上げするみたいですね

[サモーヌ]

本日、販売店て聞いた情報によると、エクストレイルは受注再開の際に値上げされるみたいですね。
今の価格では買えなくなるのでしょうか。

書込番号：25160080　スマートフォンサイトからの書き込み

[金なし暇なし]

鉄からプラから塗料から電子部品から全て値上げされてます。自動車も値上げしないと、企業が存続できません。値上げはもう運命です。
恨むなら、プーチンを恨みましょう。コロナ禍の混乱が収まりそうになったのに、彼のおかげで混乱がまだまだ続きます。

書込番号：25160151　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

リチウムイオンの高騰が続いてるのが原因かな？

値上げが事実なら今の価格では買えないってことでしょう。

キックスも受注再開時に値上げなのかな。

書込番号：25160156

[つぼろじん]

春闘で給料などもベースアップがあるだろうから収益確保のためにどこのメーカーも
価格改定すると思いますよ　日経新聞なら詳しい話も出てくると思いますが

知らんけども・・

書込番号：25160183

[スプーニーシロップ]

買えるだけまだましって世の中になるかも、

ワシなんか食えるだけまだまし、生きてるだけでまだまし。

書込番号：25160184　スマートフォンサイトからの書き込み

[げ〜るまん]

＞サモーヌさん
受注停止後の値上げは、日産では既定路線なのでしょうね。

私の担当営業さんも言ってました。

3月になれば、受注再開や値上げ等の情報が入って来るのではないかと。

一説には10万円くらいや、４０から50万円UP等々。

どちらにしても、発売当初の価格では買えないのではないでしょうか。

となると、予約しておいて良かった~。

と思うのですが……。

いつ来るんだよ！

って思ってます。

書込番号：25160196

[すいらむお]

世界的な脱中国の流れの中でコストはまだ上がるのでは。

日産は3割前後の依存度だったという情報もありますが、サプライチェーンの安定化までは暫く掛かりそうな気がします。

企業は努力している最中だと思います、値上げや遅れに負の感情を抱く事もあるかもしれませんが、それが悪評に繋がらないよう配慮が必要かもしれません。

内需拡大政策に期待したいのですが、現状では難しそうですね。

書込番号：25160338　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

ノート＆オーラの値上げが発表されたね。
＋5万程度だったけど。

書込番号：25161490

[くまごま]

＞サモーヌさん
私はもともと購入する気は全くなかった一人です。
ただ発表を聞きディーラーから前のエクストレイルを大幅買取するという情報を鵜呑みにし冗談半分で訪れた結果、直感で購入を決めた次第です。

ディーラーを訪れ30分後には契約をしておりました。
車の購入はやはりその場の勢いと運ですね。
まさかその後受注停止になるとは想定外です。

ここ最近のあらゆる製品の価格の推移を見ていると、コア層が購入する製品は値上がりしているようです。
AV アンプやスピーカー類もそのひとつですね。
欲しいと思ったら直感でも購入することが必要な時代になったということでしょう。
銀行にいくら貯金があっても活かされることはありません。

書込番号：25161622　スマートフォンサイトからの書き込み

[サモーヌ]

みなさま、
コメントありがとうございました。
まあ、世の中の時勢を考えるとやむなしの部分もありますよね。
値上げ状況も睨みつつ、購入検討したいと思います。

書込番号：25168453　スマートフォンサイトからの書き込み

海外2023年モデル リアシート6:4分割

[RUN TO THE HILLS]

海外向け2023年モデルの紹介動画を幾つか見ました。
いずれの動画でもリアシートの背もたれ分割が6:4になっていました。
アームレストは6側の背もたれ中央に収納されている一般的なタイプに変更されていました。
見た目は良くなりましたが、トランクスルーでは無いので使い勝手はイマイチかと。
国内向けはどうなるでしょうね。。。

書込番号：25140943　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pshokunin]

＞RUN TO THE HILLSさん
気になったので北米版2021年モデルの動画を見てみたらT33初期型から60/40分割可倒式リアシートみたいですよ？
北米版の方がリアシートの造りが立派な印象です。
その代わりにリクライニング機構とスライド機構が無いようです。
北米版はサードシート付き車がラインナップに無いようなので
リアシートに重点を置けるのだと思います。

書込番号：25141083

[バニラ0525]

部外者で申し訳ないですが、
逆にちょっとお聞きします。

「リアシートの背もたれ分割が6:4になっていました。
アームレストは6側の背もたれ中央に収納されている一般的なタイプに変更されていました。
見た目は良くなりましたが、トランクスルーでは無いので使い勝手はイマイチかと。」

この内容ですが、
リアシートが分割になってる、トランクスルーでない、
この点ですが、
まずエクストレイルには、トランクはないと思います。その点も気になりますが、後ろの荷台とつながらないということでしょうか。
リアシートが、分割になってるのに、ですか。前に倒れないとか。
全くエクストレイルには、知識ないので、申し訳ありませんが、
状態わかりやすく教えていただけませんでしょうか。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

書込番号：25141325

[バニラ0525]

よく考えてみました。
トランクスルーになってないとは、
よくある、アームレストあたりにあいてる穴のことですかね。スキーの板など、長尺物を、のせるときに便利なものですかね。
ハッチバック車でも、荷室のことを、トランクで、いいのですね。
そういう意味かなと思いました。
違ってたらすみません。
自分なりに、何となく理解できました。
失礼しました。

書込番号：25141361

[バニラ0525]

エクストレイルのホームページ見ましたら、　　

「リヤセンターアームレストスルー」というのがありました。

これのことですね。

納得いたしました。
不用意な私を許してください。
失礼しました。

書込番号：25141388

[バニラ0525]

ついでに申し訳ありません。
この、スルーですが、
リアシートに２名座り、間に何かしら長尺物を挟むという使い方に便利ということですが、
この方法は、危険を伴いそうで、アメリカとかは、危険になるということで採用されないとか、法規でだめだとか。
知りませんが。
でも、私もたまに長いものを運ぶときに後ろから前に飛び出して乗せますが、できるだけ人は乗せないように考えます。
運転も怖いし、同乗者にも危険に思います。
関係ないこと発言して、ご不快に思われるかもしれませんが、寛大な御心でお許しください。
これで最後にします。
失礼いたしました。

書込番号：25141418

[John・Doe]

トランクには密閉型と開放型の2種類があり、
ハッチバックは開放型なのでトランクスルーという言葉を使っても問題はない。

理想は4：2：4分割のリアシートで、真ん中にアームレスト収納してるのが良いな。
アームレスト出したらラゲッジ（トランク）丸見えなのはちょっとな。

書込番号：25141561

[くまごま]

＞RUN TO THE HILLSさん
もう海外では2023年モデルが発売されたのですね。
他にエクステリアで変更点とかあるんでしょうかね。
個人的には安全面を考慮してデイライト機能が標準装備されると嬉しいですね。

トランクスルーの件はあまり気にしていませんでしたが、この点を嫌がり他の車を購入する方もいらっしゃると聞きますので対策は必要ですね。

書込番号：25141695　スマートフォンサイトからの書き込み

[RUN TO THE HILLS]

＞Pshokuninさん
そうだったのですね。大変失礼しました。

国内軽視ながら発電専用エンジンにVCターボ採用、
リアシートリクライニング&スライド、おまけに3列もあり
とそれなりに力を入れてくれたのですね。
個人的には6:4分割の上でリクライニングとスライドが付いていればなぁ、と。

書込番号：25142029　スマートフォンサイトからの書き込み

[RUN TO THE HILLS]

＞バニラ0525さん
いえいえ、私が端折ってトランクスルーと書いたのがいけなかったんです。
紛らわしくてすみません。
アメリカにはそんな安全基準があるんですね。
そう言えば昔、Z12キューブを北米で販売する際にベンチシートとコラムシートが同じ理由で許可されなかったとか。
(あれ？これも勘違いかな。。。)

書込番号：25142039　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞RUN TO THE HILLSさん
ありがとうこざいます。
私の適当な発言に返信頂き、感謝します。
その、アメリカの件ですが、
これはあくまで、私の適当な想像です。
何も根拠ありませんので、
無視してください。
失礼しました。

書込番号：25142082　スマートフォンサイトからの書き込み

初売りにエクストレイルは無い

[くまごま]

帰省時の高速道路での運転を含め、正月三が日で遭遇したエクストレイルは一台のみ。
それも山梨ナンバーなので帰省かな?
偶然なのか当然なのか?
それなりに市場には出ているはずなので自宅待機中なのか不思議な気分でした。
ランドクルーザー300やメルセデスベンツGクラスはよく見かけたのでSUVが走っていない訳でも無い。
ベンツMクラスはエクストレイルより多いですよね。
アウトランダーそれなり。
同じく受注調整のハリアーとRAV4も2年先行して発売されているので数え切れないほど走っていますね。
2年後にはエクストレイルもアリアもどこでも見られる時になるのか。
テスラも関東圏は多いですね。
高速道路ではリーフは何故かゼロ。
当然アリアもゼロでしたね。

初売りもセレナが中央でした。

書込番号：25081673　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

帰省の帰宅時にエクストレイルに何台遭遇するか家族内で予想をしました。
私は1台、妻は4台、息子は３台と予想。
最終的に高速道路で遭遇した車は0台という意外な展開でした。
高速降り地元の街を走っていて 、なんと初めてアリアと遭遇。
後方からのテールライトがやはり高級感があると感じましたね。
往路約1200kmで遭遇したエクストレイルは結局山梨ナンバーの1台だけでした。
来年の正月には多数の エクストレイルと出会うと思いますので楽しみです。

書込番号：25082589　スマートフォンサイトからの書き込み

[りとこーん]

野生のエクストレイル、未だに1台も遭遇したこと有りません😑

書込番号：25096116　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞りとこーんさん
エクストレイルは本当に遭遇しないですよね。
私もお正月の間千葉で過ごしましたが、その間一回も遭遇しませんでした。
それでも地元ではすでに6台遭遇してますので、やはり関東などで使うには過剰スペックだと思われてるかもしれませんね。
東北地方の雪国で使う場合には現在のE-4orce 機構でも満足できないレベルです。
鏡面のようなアイスバーンなどの交差点では停止時にやはり左右に揺れます。
それでもスリップしないだけ性能はあるのでしょうかね。
結局は車の制御以上にスタッドレスタイヤの性能に依存すると思います。
価格帯が似たようなマツダの CX-60は初売りをしていたので即納期も可能のようですね。
エクストレイル生産台数は月に約1000台。
トヨタの看板車種であるカローラクロスは約1万台。
これだけ差があれば街中で見かけることはほとんどないはずですね。
ハリアーやRAV4はすでに数万台の車が走ってますのでよく見かけます。
現行のエクストレイルが街中で見かけられるようになるにはあと1年ほど必要だと思います。
となると次のマイナーチェンジは2026年過ぎになると思いますので、さらに進化した e POWER 搭載となると推測します。
そしてフルモデルチェンジは2030年以降。
その時の情勢はまだ不透明ですが電気自動車の一本化になると思っています。

書込番号：25096498　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

自分の地域は 通勤に何台か見ますけど、土日祝日は あまり見ないね。
おそらく通勤用に使われているから、あまり見ないのでしょうね。

書込番号：25097250　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞新型セレナ乗ってますさん
そうですね。
地方だと2台持ちが多いので、通勤用と分けてる方が多いです。
私の周辺でエクストレイルに買い替えてる方は1人が小学校の先生、もう一人は警察官です。
街乗りだけなら軽自動車での移動が多い地域です。
私は街乗りでもエクストレイルの良さが感じられため、エクストレイル一本ですね。

書込番号：25097322　スマートフォンサイトからの書き込み

登録停止とな!

[岩腰正徳]

エクストレイル新型の登録停止のニュースがながれています。納期が延びると岩腰困ります

書込番号：25071078　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

部品の目視チェックが問題となると、出荷済み車両まで影響（リコール等）するんでしょうかね？

書込番号：25071130

[げ〜るまん]

聞いたところによると、かなり限定された車両のみ対象なので、大勢に影響は無いと言うことでしたよ。

某販売店のお偉いさんに聞いた情報です。

真偽のほどは分かりませんが。

書込番号：25071365

[爽やかホリデイ]

＞げ〜るまんさん
とらえどころのない抽象的な最新情報
ありがとうございます。

これから購入する方にとても役立ちます。

既に納車された人は勝ち組ですよね。

羨ましいです。

書込番号：25072572　スマートフォンサイトからの書き込み

[げ〜るまん]

＞爽やかホリデイさん
十分に必要で、有用な情報ですよ。

書込番号：25074115

再販時期

[riske]

2023年2月〜3月と言われていた再販開始時期ですが、「10月くらいになりそう」とのディーラー（某県日産系）から聞きました。
どうなることやら・・・。
再販開始をお待ちの皆さんはディーラーにお聞きにならなれた方がよろしいかと思います。

書込番号：25070670

[ルイス・ドコミトン]

なりそうとか言われるのに
聞く意味があるのかなと思いますよ

書込番号：25070760　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

＞riskeさん
大変有益な情報ありがとうございました。

最寄りのディーラーに聞いてみます。

既に手に入れられたかたが、
とても羨ましいですね。

書込番号：25070770　スマートフォンサイトからの書き込み