日産 エクストレイル のクチコミ掲示板

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2023/05/14 12:23(1年以上前)


自動車 > 日産 > エクストレイル

クチコミ投稿数:2524件

ツイッターでフォローしている方の不具合情報を見て、私もエンジンルーム内を確認しました。
数回しかボンネットは開けていないので、前回とは変化無しレベルですね。
あれほど泥が入り込んでいるなら、やはりシーリングのミスの可能性が高いです。

シートの経たりは自分の車ではまだ進んでいないようです。
前車の防水シートバージョンは直ぐに劣化したので、Gグレードを選んで正解だったかな?

日産コネクトの通信不具合は過去に3回生じました。
原因はサーバー側の問題だとある程度認識しているので、いつも次の日には修正されていますね。
最初の頃はクレームを入れていたので、すみませんでした。

これからの時代は通信で制御する時代なので、サーバー側の理由で言い訳はできないと思います。

ついでに車体番号を確認すると、9000番台でした。
初回ロットではないと思うので、修正は幾つか加わっていると思います。

コストダウンの件
フロントシートの左側など見えないところは布シートになっていたりと、面倒なコストダウン。
一方でヘッドアップディスプレイや100Vコンセントなど性能を向上させている部分もあります。
軋み音が無いことは今の車では当然だという意見が多いですが、感性に関わるところを今回のモデルでは検討しているようです。

特にお気に入りはハンドルの触感。
運転していても疲労が取れる感覚です。

今思えば、SグレードのE-4forceが一番お買い得でしたね。
今見積もりを取ると約500万円。、
勢いで購入しないと、見送りになる価格帯です。

皆様も同様にナビ関係の不具合は多いのでしょうか?
さすがにボンネットのシーリング不具合は対策をした方が良いですね。
(私のモデルは対応済みのようです。)

書込番号:25259798

ナイスクチコミ!9


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クチコミ投稿数:1402件Goodアンサー獲得:70件

2023/05/14 20:40(1年以上前)

>くまごまさん

> さすがにボンネットのシーリング不具合は対策をした方が良いですね。
> (私のモデルは対応済みのようです。)

それにしてはボンネット内の土ぼこり、多すぎないでしょうか?
(オフロード走ったわけじゃないですよね)

> 数回しかボンネットは開けていないので、前回とは変化無しレベルですね。

洗車の時にボンネットの裏側や手の届く範囲の水気をふき取るような習慣はないってことですね

書込番号:25260456

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:2524件

2023/05/14 21:27(1年以上前)

>しいたけがきらいですさん
基本車は道具 なので ボンネットの中まで拭くことは 年に数回あるかないかですね。
すでに 走行距離は16,000km 突破してるので汚れもこのような程度ではないでしょうか。
5イヤーズコートを実施してますので 洗車も 冬の間に数回しか実施しておりません。
塩害対策ですね。
噂の日産コネクト 不具合 情報に関して 私も日産お客様センターへ何回も電話しております。
そもそも センターに電話が繋がらないことが問題。
対応している職員の知識不足が甚だ ひどい。
おそらく サーバーなど管理をしたことがない人が対応しているのでしょうね。
私も ウインカー音がつかない不具合が一度だけ 発生しました。
それも 次の日には治っていましたので 単純にサーバー側の負荷容量の増大 だと思います。
日産コネクト自体はドコモの回線を使っていますので ドコモとの間の不具合の可能性もあります。
車自体はいい性能なので このような些細なことで不具合が出ることに呆れてしまいますね。
2030年には必ず新型の電気自動車が発売されると思いますので、その時になったら再度買い替えをしようと思っております。
その時までにインフラの整備と走行距離が約1000km が達成できる見込みはあるのでしょうか。

書込番号:25260512 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7件

2023/05/15 14:51(1年以上前)

4枚目の写真見ると空きがありますね。
上から見るとタイヤ見えるはずです。タイヤにライト置いて上を照らすとよく分かります。
インターネットに接続出来ないのはサーバーの問題ではありません。TCUの不具合です。丁度不通になった際、休暇だったのでDに行ってバッテリーのマイナス端子外す事で簡単に繋がりました。
日産ではサーバーが不調という事にしている様です。
今度対策品と交換する事になりました。

書込番号:25261340 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:7件

2023/05/15 15:37(1年以上前)

>くまごまさん
写真貼り忘れました。
それと私もdocomo日産双方に問い合わせしてます。
docomoは繋がらなかった分の補填も検討してると言われてます。
日産は、docomo側か、日産側か判別出来ない。
サーバーの不調で繋がりにくいで乗り切ろうとしてます。サーバーの不調なら何故リセット(電源遮断)で繋がるのか聞いたら今度は対策品と交換だそうです。
サーバーの不調と言っておきながらなんの対策品なのか?
日産の対応はダメですね。

書込番号:25261393 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7件

2023/05/19 13:25(1年以上前)

>くまごまさん
アリアの方でも通信障害について、根拠もないのにもっともらしくサーバーの問題と決めつけてる様ですがあまりいただけませんね。
ご自身の建てられたこちらには戻ってこないのでしょうか?

書込番号:25266107 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2524件

2023/05/19 20:55(1年以上前)

>Yang Wen-li2020さん
サーバー側かもしれないし、システム上のトラブルかもしれません。
ただ部品の故障ではないと思います。
もしそうでしたら、次の日に解決できる理由が説明付きません。
まだ未完成の仕組みですから、サーバー側のシステム不具合の可能性が一番高いと思います。
実を言うと5月に入り不具合はゼロですね。
日産側も本気でシステムの再構築をしていると思います。

その他の不具合は無いようですね。
それだけ発売日が約2年遅れ、その間にバグなど解決した結果だと思います。
緻密な計算と不具合の再現性の検証を実施した結果でしょう。

不具合ではなく、自分の運転の仕方の影響ですが、燃費が伸びない。
楽を優先して高速道路通勤に切り替えたことも原因かもしれません。
高速では極端に燃費が落ちる。。
この時期ならもっと走るはずだと予想していたけど、外気温が25度ぐらいにならないと本領発揮はされないのでしょうか?
皆様の燃費はどうですかね。
走りの楽しさ優先で通勤を少しでも快適に楽しんでいますが、もっと実燃費が上がることを期待したいです。

所有者は既知ですが、アクセル全開時の加速が半端ないですね。
この加速に追いつける車は3Lターボ車や電気自動車だけだと思います。

書込番号:25266543

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2524件

2023/05/19 21:00(1年以上前)

最近の燃費情報はこちらですね。
外気温が25℃くらいになれば、リッター25q位には達すると思います。
高速ではCX-60 のように大排気量の車で走りたい気持ちもあるし、全ての要望は叶えることはできない。

ただ現時点で大きな不満は無いです。
アリアなどが巡行距離1000qに達したら迷わず買い替え。
その前にインフラ設備の改善が必要でした。

書込番号:25266549

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7件

2023/05/19 22:26(1年以上前)

>くまごまさん
返信ありがとうございます。
あなたのは5月に入って不具合無いのですね。それは良かったですね。私は5月11日に三週間ぶりに繋がらなくなりました。(だいたい一週間から三週間の間隔で繋がらなくなります。)システム上のトラブルならほぼ同一時期に集中すると思いますが?
それと前回も書き込みましたが、リセット(バッテリー外し電源遮断、ルーターがインターネットに繋がらなくなった時する作業ですね)したら普通にに繋がりました。何故サーバーの不具合なのに個別の機器のリセットで繋がる様になるのでしょう?
サーバーの不具合が個別機器のリセットで直る事は無いですよね。(因みに知人が別の日にやはり繋がらなくなった際、リセットで繋がりましたと報告があります。)
リセット作業はディーラーでやってもらったので専門家であるメカニックの方がこれはTCUの交換ですね。となってます。
貴方が未完成の仕組みだと思うのならサーバー側だけでなく機器の不調も疑う必要があると思われます。

書込番号:25266677 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2524件

2023/05/20 06:06(1年以上前)

>Yang Wen-li2020さん
車が故障しているなら初期故障で交換ですね。
私はシステムの不具合が原因だと思います。
日産だけでなく、どこの業界も同じ。
マイナンバーカードでもシステムの不具合が原因です。
改善で対処すると期待しております。
不具合が出るたびにディーラーに行く時間もないので深刻ですね。

書込番号:25266895 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


MIG13さん
クチコミ投稿数:4104件Goodアンサー獲得:163件

2023/05/20 09:12(1年以上前)

スレ主さんの車のエンジンルームは、ガレージに10年保管していた旧車みたいにほこりだらけだけど、スレ主さんとしては問題ではないんですかね?
Yang Wen-li2020さんが写真で指摘した部分をシーリング対策すべきだと思いますが、、、

それから話が逸れますが、ラジエターキャップの加圧が140kpaと国産車?の比べて、
随分高いんですね。 エクストレイルは欧州車相当ということなんでしょうかね。
冷却系の長期耐久性は大丈夫なんですかね?

書込番号:25267061

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7件

2023/05/20 09:30(1年以上前)

>くまごまさん
個々の機器のリセットで繋がる様になるのに何故システムの不具合と言うのか答えずに関係ないマイナンバーの話を出したりするのでしょう?機器の故障を認めたくないのかな?と思われても仕方ないですね。
それとボンネットのシーリングについても何をもって対策済みと断言したのかも不明です。
どう見てもあの汚れ具合はタイヤから巻き上げた泥汚れが指摘した部分から入り込んでますね。

書込番号:25267079 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2524件

2023/05/20 11:05(1年以上前)

>MIG13さん
>Yang Wen-li2020さん
アドバイス有難うございます。
指摘の穴をテープで封じました。
これで安心ならいいのですが、他にも空間が幾つもありますね。
走行しているのでだから、全てシーリングすることは現実的では無いです。

でも他社の車のボンネットを見せて頂いたら、皆さんとても綺麗でした。
私の車は流石に汚いという感想でした。

時間が無くても洗車は大事ですね。

車の故障の件は次回の点検時に確認して貰います。
可能なら新車保証が効くうちに全て交換などしてもらった方が良いと理解しました。
簡単に交換などして頂けるのでしょうか?





書込番号:25267204

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2023/05/20 11:27(1年以上前)

>くまごまさん
当然簡単ではないと思います。何故なら認めたくないからです。多分サーバーが...、docomoが...、と言います。私の場合はdocomoとのやりとりの音声データを聴かせ、繋がらない状態の時にリセット作業(電源遮断)をして繋がるのを確認してもらいやっと交換作業です。
私の車体番号は12000番台ですが、TCUの部品、ファームウェア共に変更されてるそうです。
(細かい情報は来てないので100%改善するかは不明だそうです。)

書込番号:25267226 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


MIG13さん
クチコミ投稿数:4104件Goodアンサー獲得:163件

2023/05/20 11:41(1年以上前)

>くまごまさん

>でも他社の車のボンネットを見せて頂いたら、皆さんとても綺麗でした。
私の車は流石に汚いという感想でした。

綺麗汚いの問題では無いですよ。
怖いのは塩害です、タイヤでエンジンルームの上部まで巻き上げられた融雪剤を含む水分がエンジンルームで乾燥され、高濃度で蓄積する事態も想定されます。エンジンルームの上部に蓄積する融雪剤って 雨天走行で洗い流されるエンジンルーム下部、その他露出部分のものよりリスクが高いかもしれませんよ。 洗車でも落とせないですからね。


書込番号:25267246

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2524件

2023/05/20 12:03(1年以上前)

>Yang Wen-li2020さん
日産 本体から詳細な情報がディーラーに伝わるまでは 対処しない方が良いかもしれませんね。
前に乗っていた T 32のハイブリッドの場合はネットでの噂を伝えただけで 無条件で ミッションオイル 関係を全て交換していただきました。
こちらから特に要求していませんが 本社側からの指示だと思います。
今の段階では日産のお客様相談センターでも非を認めていないので そこを突破するにはかなりの労力が必要だと思います。
もう少し しばらくしてから相談することにしました。
そもそも 不具合の症状がすでに出ていないので不思議ですね。

書込番号:25267287 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2524件

2023/05/20 12:06(1年以上前)

>MIG13さん
なるほど 車にとって致命的なのは 塩害による被害ですね。
私の住んでいる地域も降雪地帯なので 冬の間の塩害はひどいものです。
そのため アンダーカバーはコーティングを行い 絶対に錆びない 仕様にしております。
車は道具と言ってもやはり いつでも綺麗な方が周りを走る車にとっても嬉しいものですよね。
駐車場で隣の車が汚い車だと絶対に駐車したくありません。

書込番号:25267292 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:16件

2023/06/01 19:39(1年以上前)

クラウンスポーツ気になりますよね。

書込番号:25283342 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2524件

2023/11/20 22:07(1年以上前)

爽やかホリデイさんの消息が気になります。

エクストレイルですが、ここ最近はハンドルの応答性能に感激しております。
ここまで自分オリジナル意思と連動したハンドル操作が可能な車があったでしょうか?

スタッドレスタイヤに変更した理由もアルト思いますが、思うように曲がれるエクストレイルのハンドル周りの機構は100点満点です。

正直、クラウンスポーツも気にならない性能だと思います。

書込番号:25513810 スマートフォンサイトからの書き込み

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値上げ要請

2023/04/19 13:45(1年以上前)


自動車 > 日産 > エクストレイル 2022年モデル

スレ主 1950yaさん
クチコミ投稿数:7件

先日販売店から新型エクストレイルの販売価格を4月の価格改定価格にすると連絡がありました。契約したのは2022年10月です。既に契約ずみの物件でも値上げは可能なのでしょうか。又、契約通りの金額での販売を申し入れた場合に販売店側から販売拒否(契約破棄)を一方的にされるのでしょうか。ちょっと調べた所、他社のメーカーは契約書に納車時点で社会情勢等により販売価格の変更ありと書かれているようですが、日産に契約書にはそのような記入はありませんでした。

書込番号:25227859

ナイスクチコミ!8


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クチコミ投稿数:166件Goodアンサー獲得:4件

2023/04/19 13:50(1年以上前)

当初の契約書に押印してあれば、断って大丈夫ですよ。消費者契約法に基づきます。
あるいは、相当の見返り(オプションの積み増し、下取りアップなど)を要求しましょう。強気で大丈夫です。

書込番号:25227863 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:9692件Goodアンサー獲得:602件

2023/04/19 14:47(1年以上前)

値上げの要請に納得できないのなら、キャンセルしましょう。

書込番号:25227897

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2023/04/19 15:24(1年以上前)

>1950yaさん
>契約したのは2022年10月です。既に契約ずみの物件でも値上げは可能なのでしょうか。

ここは正確に話をしましょう。

1950yaさんが2022年10月に提出した書類は「売買"契約書"」などと書かれていましたか?
「新車注文"申込書"」の類ではありませんでしたか?
どちらであったかで回答は全く逆になります。

書込番号:25227936

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/19 16:01(1年以上前)

購入はディラーでしょうか?
日産本社からは「契約時点での価格で売るように」と指示が出ている、、、との情報があります。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/注文後の値上げ、ステランティスだけじゃなく日/

書込番号:25227978 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:166件Goodアンサー獲得:4件

2023/04/19 16:02(1年以上前)

私も2022年の10月契約だったのです。
値上げを要求され、ある方に相談したところ日産本社に確認してくださいました。
本社では販社に当初の価格で販売するように通達しているとの事でしたよ。
私はディーラーとあまりもめたくなかったので、下取りアップとオプション追加で手をうちました。上代換算でほぼ値上学者相当です。
この件は相談した方が記事にされ、ヤフーニュースにも乗りましたから、見た方も居るかもしれません。

書込番号:25227982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/19 16:05(1年以上前)

先のURLでは情報が出ないようです、、、
検索フィールドに「注文後の値上げ」で照会ください。

書込番号:25227986 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/19 16:44(1年以上前)

車購入の際、「見積書」と「注文書」の2通が多いかと思います。そして、注文書には朱書きで「別途契約書を作成しない場合には、この注文書が契約書になります。」とあります。日産ディーラー、トヨタディーラーのもので確認できました。この文言があれば契約締結済みとなるため価格変更を飲む必要はありません。
ただし、ハリアーで起きたよな「契約破棄、再注文(契約)」を進められると、各ディーラーでの対応は変わってしまうようです。
※:ハリアーはマイナーチェンジとなったため認証変更に伴い契約破棄を進めたようですが、、、

書込番号:25228042

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:5件

2023/04/19 19:53(1年以上前)

消費者相談センターへ
相談すべきでしょう。
勧告してもらった方が良いです。
前金も、全額払いですか?

書込番号:25228304 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10115件Goodアンサー獲得:1418件

2023/04/19 20:03(1年以上前)

>1950yaさん

基本的には契約の成立は登録がなされた日、または納車された日の早いほうです。
この日までに異議の申し立てをすれば実質損害がないので、契約の破棄は可能です。
が、それ以降だと損害が発生しますので、損害額補填の義務が生じます。

値段が上がる場合の承認ですが、登録前に通知された場合は協議に応じなければなりません。その場合は値上がり分をうけいれるか破棄かです。
登録後に知らされた場合は、すでに前の価格で契約が成立していますので、応じる必要はありません。

https://www.toyota-mobi-tokyo.co.jp/u-car/clause

書込番号:25228328

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:16件

2023/04/19 20:24(1年以上前)

>1950yaさん
お宅様のディーラーの勝ちですな。

まだ、納車されてないですからね。

係争しても負けるでしょうね。

値上げの社会情勢ですからね。

慈善事業じやないですから。

嫌なら買うなっていう感じ。
順番待ちたくさんいるからへっちゃらさ。みたいな。

そこ迄して買いたい車でも無いような感じですねぇ。

書込番号:25228365 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:16件

2023/04/19 20:31(1年以上前)

一応>1950yaさんを、元気付けるためのメッセージです。

書込番号:25228380 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:16件

2023/04/19 20:32(1年以上前)

こっちから願い下げじゃ。

てな具合。




書込番号:25228381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:166件Goodアンサー獲得:4件

2023/04/19 20:44(1年以上前)

登録、納車まで契約成立で無いなら、売れそうもない高額な車を発注し、登録前にキャンセルして、ディーラーを困らせる事も可能ですね。

書込番号:25228395 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/19 21:37(1年以上前)

誤解と理解が甘いコメントが多いようなのでポイントを記します。
 ・契約成立日まではキャンセルは可能ですが損害金(キャンセル料、申込金などで相殺など)は発生します。(販売会社方針による)
 ・契約成立日以降はキャンセル(世に言う)はできませんが、引き取ってもらうための金額(損害賠償金)を納めれば可能です。
ディーラーが一方的に金額変更を求めた時には契約書の再作成が必要となりますので、求めに応じず時間経過とともに契約成立となった場合には、ディーラーは注文時の内容で納車するか、損害賠償を受ける(購入者から)しかありません。
よって、ディーラーは注文書破棄/契約書破棄を求めてくる行動に出てきますので毅然とした姿勢で臨めばよいのではないでしょうか、、、
納車予定日まで期間があるようでしたら時間を掛けて状況変化を待つのが良いかと思います。
※ハリアーのように物が変わる(マイナーチェンジで)場合、ディーラーは契約内容の履行が出来ないため契約破棄/再契約との道はありますが、何も変更/変化が無い物で価格が変わったからと言って値上げを要求するのは商習慣に反する行為です。担当者個人、店舗単独の感がありますのでディーラー本社へエスカレーションすべきと思います。

書込番号:25228466

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2524件Goodアンサー獲得:64件 エクストレイル 2022年モデルのオーナーエクストレイル 2022年モデルの満足度5

2023/04/19 22:54(1年以上前)

>1950yaさん
予想が出来ない社会情勢の変化により車の販売拒否はあり得ます。
一方、仕入れ価格の上昇のため下流に値上げを要請する話は最終消費者では慣例的に聞いたことがないですね。
既に契約をしているなら尚更です。
日産とディーラーは別会社なのでディーラー側が日産より値上げの要請を受けているのでしょう。
事実なら消費者相談センターに連絡ですね。

書込番号:25228580 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6708件Goodアンサー獲得:114件

2023/04/20 08:43(1年以上前)

取り交わした書類をご確認ください。
書いてあると思いますよ、「価格は変更になる場合がある」って。

その場合出来ることは以下の三つです。
1.交渉して阻止するないし圧縮を求める
2.言い値通り払う
3.キャンセルする

買い手側都合でのキャンセルなら「手付金返金しない」とか「相応の解約料を取る」とかなってると思いますが、この場合は「売り手側の都合による条件変更」なので「買い手は受け入れるか拒否する=キャンセルする」選択肢があります。

書込番号:25228860

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2023/04/20 08:49(1年以上前)

>1950yaさん

1950yaさんご沈黙で実態不明のままのレスが続くので。
日産正規ディーラからの購入ならば現段階ではスレ主さんは業界統一内容の「注文申込書」を提出しお手元には「注文申込書(控)」をお持ちなだけと理解します。

1950yaさんは「他社のメーカーは契約書に、、、、」とお書きになっていますが、日本国内の量販新車については輸入車を含めブランド・販社を問わず、原則として業界統一内容の「新車注文申込書」(名称内容とも各社ほぼ同じ)を使います(理由後述)。

「新車注文申込書」(「注文特約条項」と「売買契約条項」が一式になっている)ならば契約成立条件が注文特約条項第4条に明記されています。

現時点で注文特約条項第4条の条件を満たしていないなら契約前ですから価格改定は今後の協議です。
協議の上で改定価格(ディーラの申入れを100%飲まねばならない必然性は無い)に合意できればそれで落着です。
その場合は「注文申込書」を改訂したものに差し替えます。

しかし合意が出来なければ注文特約条項第3条と第5条に基づき無条件キャンセルできます。
もし申込金を払っていれば実損額を控除した残りは全額戻ってきます。その額はこの発注申し込みに関連してディーラが外部業者支払い・租税公課など社会常識的な理由で実費支出したものなどに限定されますから、通常ならこの段階ではゼロです。ディーラの人件費などは含みません。

一方的な「新型エクストレイルの販売価格を4月の価格改定価格にすると連絡がありました。」でその時に「ご相談」の一言が無かったならばシレーっとした「販売条件の再交渉通知」と解釈出来ます。1950yaさんが「そんなモンか」と協議せず黙って受け入れればそれが販売条件変更合意となり、ディーラとしては「ラッキー」です。誠意無しです。

既に注文特約条項第4条に規定する契約成立後であれば、あるいは元々「確定金額記載済みの契約書(租税公課変更など不可避的なもの以外の金額変動条項などが無い)」しか存在しなければ価格改定はありません。ディーラに対し合意価格での契約履行を請求するだけです。
それでゴタゴタ言ったら「出るところに出ます」と通告してください。これらやりとりはメールなど証拠が残るものか、口頭なら録音をとっておいてください。

なお発注者が(注文特約条項第4条に基づき契約成立後に)契約解除を申し入れた場合は、売買契約条項第12条により自動車代金相当額の損害賠償金(車両返還で一部相殺可能)と遅延損害金を払う事になります。
受注者からの契約解除についての規定はありませんので、協議するか合意できなければ裁判です。

注文申込=契約としない理由は、自動車売買は受発注から納車まで長期に渡る場合があり、その間に売買当事者いずれかまたは両方の状況変化・都合によりその内容を変更したいあるいは取り消したい事が起き得るからです。従って車両の提供が確実になった直近段階で初めて契約成立とするよう、あえてこのような取引方式にしています。
このことは注文特約条項第2条で「申込金は手付ではありません」とわざわざ断っている事で「これは契約ではない」と暗に念押ししています。民法上「手付」は「解約手付」と看做され、手付金の授受は契約成立済みの証になります。
よって契約未成立段階なら注文特約条項第3条に基づき双方とも無条件かつ一方的に撤回あるいは不承諾可能です。

以上「注文特約条項」と「売買契約条項」をじっくりご覧になれば誰でも分かります。

書込番号:25228868

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スレ主 1950yaさん
クチコミ投稿数:7件

2023/04/20 13:37(1年以上前)

categoryzeroさん 大変分かり易い説明ありがとうございました。又、その他の回答者の方々にも御礼申し上げます。大変参考になりました。色々な回答を参考に販売店と交渉してみます。

書込番号:25229139

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クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2023/04/20 14:46(1年以上前)

>1950yaさん

取引の仕掛けご理解いただけたようで良かったです。

世界的に諸物価は値上がりしていて、車のように国際価格に連動する物の価格上昇はやむを得ませんし、輸入部材を使いますから為替レートの影響も受けます。
メーカー希望小売価格(MSRP)改定に当たっては、第三者である販社・ディーラの見積もり額ですがその出発点は日本の商慣習としてMSRPになります。そこから本体及びオプションの値引きなどで、当初注文時額比で、総額を幾らで合意出来るかです。

1950yaさんがこの車をどれだけ欲しいかと、世の中の人がこの車をどれだけ欲しがっているかの相対的綱引で妥協点が決まります。

頑張って下さい。

書込番号:25229210

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ラpinwさん
クチコミ投稿数:1616件Goodアンサー獲得:60件

2023/04/20 17:32(1年以上前)

もしこの先に為替レートや部材などのコストが下がった時は、契約時の価格より下げてくれるのでしょうかね〜(笑)


書込番号:25229387 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:16件

2023/04/20 17:40(1年以上前)

そしたら日産は値下げ要請文書を持って
>1950yaさんのところに行くのでしょう。

律儀な日産ですよ。
ヤってくれますよ。

書込番号:25229392 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2023/04/20 18:21(1年以上前)

>もしこの先に為替レートや部材などのコストが下がった時は、契約時の価格より下げてくれるのでしょうかね〜(笑)

「契約後の価格改定は無い」と明記しましたけれど、その意味を理解できましたか?
お分かりになっていないようなのでもう念の為もう一度、(そのような契約条項が無い限り)「契約後の価格改定はありません。」
笑ってる場合じゃないですよ。

円高になった時に(付加価値の通貨ミックス次第で)差益が出たとしてその差益を顧客に還元するかOEMの利益として残すかはその時の市場競争状況次第。
ただし企業の利益をどこに落とす(留る)かについては、株主訴訟を起こされる可能性と、貿易品価格設定にあってはアンチダンピングと移転価格税制にも目を配っていないと大変痛い目に遭うのでそう単純な話ではない。

そこをあえて単純化すると、当該市場セグメントに競合がいなくて価格を下げなくても問題なく売れる(数量x限界利益の最大化が図れる)なら下げる必然性は無い。むしろ顧客がついてくる限界まで値上げしても問題ない。
一方競合多数で価格競争力に頼るしかないならその市場でビジネスを継続する為に値下げせざるを得ないし、場合によっては短期的に損を出してまで下げる事もある。

そして自社の競争相手は車とは限らず、企業の価格戦略は複雑。

書込番号:25229436

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クチコミ投稿数:105件

2023/04/20 18:51(1年以上前)

>第三者である販社・ディーラの見積もり額ですがその出発点は日本の商慣習としてMSRPになります。

メーカーが全ての販社・ディーラーに同じ卸価格でおろしてるわけでもないしね。

書込番号:25229473

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クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/20 21:04(1年以上前)

交渉されるとのことなのでポイントを改めて記しておきます。
●注文書約款に”注文特約条項 第5条”は無く、無条件キャンセルの文言もありません。
よって、契約成立前なら、乙(注文者)からは”注文の撤回”は出来ますが、何らかの負担が
生じるかもしれません。この点は、甲(販売会社)の定めるところとなりますので事前確認は
必要です。甲(販売会社)が注文に応えないとの時は申込金の返却のみで済まされしまいます。
<<対応>>
キャンセルする場合:自らがキャンセルをする行動・言動を発しないこと。
値上げ容認する場合:下取り金額アップ、備品・DOPで相殺できるレベルに持っていくこと。
値上げ拒否する場合:金額変更の要求には毅然とした姿勢で拒否すること。
  ディーラーが注文拒否を申し入れてきた時は書面で通知するように申し入れること。
  書面をもってに日産本社へ善処策を促すこと。
※テスラの場合、申込金1.5万円を放棄することで注文撤回できます。国内販売会社でも
同様に少額の申込み金を入れている場合は戻ってこないこともあり得ます。
データ登録料、営業事務経費など何らかの項目をうたう請求ネタでとなります。
※値上げ要請を飲むことは、他契約者への影響もありますので健闘を期待します。
私の場合、5月末工場出荷、6月納車となっています。4/16(日)にディーラーとやり取りしま
したが値上げ要請などありませんでした。新価格となると30万円以上アップとなります。
※購入後もディーラーと長く取引するようなら折衷案(折り合い点)を依頼するのも必要です。
ただ、購入後は取引をしないようであればアフターサービスは他店への切り替えが無難です。
※ハリアー値上げ時でのケースは、かなり炎上もしましたが、10万円程の値上げを飲んだ方
も機能アップがあったので(一番は12.3インチのフルナビ化)、受け入れられたようです。でも、
大半の方はディーラー/メーカー負担により個人負担は無いように見受けられました。
※日産とトヨタの裏面約款を添えます。

書込番号:25229614

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ラpinwさん
クチコミ投稿数:1616件Goodアンサー獲得:60件

2023/04/21 01:21(1年以上前)

私が利用しているトヨタディーラーの担当者は、ハリアーの値上げの件は、結局はメーカーが全額負担して対応したと言っていましたよ。

今回、日産の契約書による値上げの正当性はどうでもいいですが、今回値上げで嫌な思いをして購入した人の中から次回は日産から購入するのを止める人もいるでしょう。
またそれを知った他社ユーザーがどう思うかですよね。
何人いるかわかりませんが長い目で見たら得策ではないと思いますけどね。

書込番号:25229939 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2023/04/21 16:15(1年以上前)

>注文書約款に”注文特約条項 第5条”は無く、無条件キャンセルの文言もありません。
>よって、契約成立前なら、乙(注文者)からは”注文の撤回”は出来ますが、何らかの負担が生じるかもしれません。この点は、甲(販売会社)の定めるところとなりますので事前確認は必要です。

本件ケースで売り手に対し何故そこまで卑屈な姿勢をとろうとするのかとても不思議です。

全ての物の売買については「@何をA何時B幾らで」が売買双方の商談成立の基本的合意事項です。
合意した以上、売り手は「何を」を「何時」に納入する義務があり、買い手はその対価として「幾らで」を払う義務があります。

今回の話はその根本的な合意事項の中の売り手の義務について売り手自身が「ごめん、状況が変わったので[B幾らで]を変更したい」と申し出ている訳で、一方の当事者の買い手に何の落ち度も齟齬ありません。もし既に売買契約が成立しているなら売り手による価格変更要請はそれ自体契約違反です。

本件の様な新車売買の注文受付段階での売り手による価格改定申し入れについては、買い手は「まあ、価格変更要請を協議しても良いけれど、ではこれこれの条件を飲んでくれるか。ダメならこの話は無かったことで。」と交渉できます。あるいは逆に買い手は「状況が変わったので価格下げてくれる?」と交渉を申し込んでも良い訳です。もちろん売り手は「じゃ、御破算で」と応じることができます。
結局契約成立前ではお互い合意出来る点を探す事になります。しかし本質的には一旦出来た合意を売り手は破ろうとしている状況です。

第5条があるか無いかは何ら重要ではありません。
ブランドによって多少の条文・文言の違いはあるでしょうけれど、日本国内での個人客に対する量販新車売買取引の基本形式は同じです。

注文特約条項第3条で規定されるように甲乙とも契約成立前は注文に応じないあるいは注文を撤回することが自由でその理由は問うていません。実質的に双方とも無条件キャンセル出来ます。

そして乙(購入者)が注文を撤回する場合の条件は「甲(ディーラ)が被った損害(通常生じる額に限る)を賠償するものとし、、、」と明記されていますから「甲(販売会社)の定めるところ」のような自由裁量余地はありません。「車両の姿が見えない状態」でディーラが実損を被ることは実務上まず無いでしょう。曖昧と言えばこの点だけです。

量販新車売買取引の注文書・契約書が業界統一形式になっている理由をお考えください。長い月日の中で売買相互間に数限りないトラブルや判例があったと想像できます。その結果として出来上がっているのが現在の取引形式です。

書込番号:25230552

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クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:16件

2023/04/22 12:25(1年以上前)

普通の営業マンならば、新価格での再契約を促す。

急激な社会情勢の変化ですからね。

契約時の安い値段で売れと言う訴訟をしても
まけますね。

急激な社会情勢の変化ですからね。

おそらく担当営業マンも困っていることでしょう。

急激な社会情勢の変化ですからね。

上司からは高く売れ
1950yaさんからは安く売れ

急激な社会情勢の変化ですからね。

とことんやって下さいな。

逆に、そこ迄して欲しいクルマなのですね。
新教祖様、信者ますますふえます。

入れ食いですねぇ。
流石日産イーパワー最高ですよね。


書込番号:25231593 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 1950yaさん
クチコミ投稿数:7件

2023/04/22 12:42(1年以上前)

categoryzeroさん。詳しい説明ありがとうございます。又、Tony_tontontonさんもとても参考になる資料ありがとうございました。その他の回答をしてくださった方々の内容を踏まえ、先ほどディーラーに行き交渉をしてきました。結果的には五万円の追加で話を付けてきました。元々10万円の値引きをしてくれていたので、値引きが5万円になったと考えて納得して帰ってきました。しかしディーラーの営業マンもメーカーからの押し付けで大変苦労しているようでした。色々と回答して下さった方々には本当にありがとうございました。又、当初選んだカラーがステルスグレーのツートンカラーでしたが、ツートンカラーは全て生産納期(と言っていましたが、実際は国のエコカー認定基準の変更でツートンカラーは認定を受けることが出来なくなったそうです)から新規受注では選べなくなっていましたが、未納期の車両にも適用され単色カラーのみとなり、欲しかったステルスグレーはGタイプにはなく白、黒、赤、シルバーの四色のみとなってしまいました。残念!

書込番号:25231620

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クチコミ投稿数:6089件Goodアンサー獲得:104件

2023/04/22 12:52(1年以上前)

東京や神奈川のような日産直系のディーラーと、そうでないディーラーとで違いがあるのかどうか?

書込番号:25231629 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2023/04/22 14:18(1年以上前)

>1950yaさん

ひとまず双方納得がいく合意点が見つかり一安心ですね。

実はこの手の話はオプション次第で受注生産になる輸入車だと珍しくありません。
購入者がディーラに注文を入れても日本の総代理店(多くはOEMの子会社で「〇〇ジャパン」など)が本社へ受注情報を月一で流す場合、そこだけで最悪一月半ほど溜まります。ディーラ受注締めから一週間後に総代理店の受注締め、その一週間後に本社へ日本の発注情報(赤黒とも)送信、などです。ここは本社に合わせ週次処理でリードタイム短縮をしているブランドもあるかと思います。
本社で受注を受けてから完成車が出来上がるまで最長4か月。(今の半導体、部品、物流などの異常事態が無い場合の事です)
完成車が工場で上がってから日本の総代理店整備拠点に届くまで、欧州車だと、概ね1.5カ月。
一般には全部まとめて「本社発注の納期は6カ月ほど」などと言われています。
この間に(年次)価格改定があったり、あるいはモデルイヤーがズレて仕様変更で価格が変わったりはよくあることです。勿論理論的には上がる一方とは限りませんが、世界と日本経済の動向からは実際は上がることが多いです。

総代理店としてもディーラとしても如何ともし難い状況ですが、ディーラの担当営業は当初合意金額に近づけようと色々頑張ってくれる様です。

書込番号:25231743

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JKL SBIさん
クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/22 20:34(1年以上前)

>1950yaさん
ツートンカラーがエコカー減税解消にならない話はきいていません。
注文済の未納車も対象ですか?
ディーラー情報でしょうか?
もし事実ならはしごを外された感じです。

書込番号:25232210

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JKL SBIさん
クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/22 21:05(1年以上前)

>1950yaさん
解消ではなく対象の間違えです。
エコカー認定対象にならないという事は減税もないという事ですよね?

書込番号:25232244

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1件

2023/04/23 07:37(1年以上前)

未納期の車両にも適用され単色カラーのみとなり、て事になってけるど単にDが発注し忘れてモノトーン再契約させらたっぽく見えるのは俺だけかな

書込番号:25232649 スマートフォンサイトからの書き込み

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N-RONさん
クチコミ投稿数:11件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/23 08:58(1年以上前)

自分も書き込み読んでてそう思いました。
消費者への新価格転嫁要請、2トーンからモノトーンへの切替、どれも違和感大有りですね。
現在2トーン仕様の納車待ちですが、価格変更やモノトーンへの切替などの話は全くありません。
おっしゃるとおりディーラーの発注し忘れ、もしくは超上得意の客にステルスグレー2トーン仕様を回されたか疑うところは有りますね。

書込番号:25232710 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2023/04/23 09:38(1年以上前)

「消費者への(契約前の)新価格転嫁要請」はやむを得ないけれど、「2トーンからモノトーンへの切替」はそもそも定価が違うんだからそこで上昇分を吸収したって事だと思う。

書込番号:25232770

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スレ主 1950yaさん
クチコミ投稿数:7件

2023/04/23 13:27(1年以上前)

色々なご意見ありがとうございます。
ナイトエンジェルさん
営業マンで話では、首都圏か直系かではなく単に日産車全体の販売実績で納車台数や納期及びディーラーへの卸単価は違うそうです。
JKL SBIさん
ゆいぴす仮面さん
ディーラー本社の会議での話ということでした。エクストレイルの生産ラインでのCO2削減量がツートンカラーの生産ラインが新たな国の要請基準をクリアーできない為との事でした。(日産のホームページを見ると他車種のツートンは特に何も表示はなくエクストレイ特有の事の様)既に生産ラインに入っている車両はセーフのようですが、新たに生産ラインに入る契約ずみの車両も対象となる為、ツートンは生産しないとの事でした。私の発注は去年10月で生産に入るのが6月中、工場出荷予定が7月17日、ディーラーへの納車予定が8月6日との工程表をもらいました。
JKL SBIさん
エコカー認定対象にならないという事です。エコカー認定対象外で価格が高くなっても構わないと話たら、そもそもメーカーがエコカー認定対象外の車両の生産はしないとの事でした。
N-RONさん
私の場合前記の通りの工程での納車となり生産から納車まで約2ヶ月です。既に生産ライン入っていればツートンでの納車かと。もしそうなら羨ましい限りです。
以上昨日ディーラーの営業マンからの情報でした。日産本社からの直接の情報ではないため、私が依頼したディーラー固有の対応かもしれません。

書込番号:25233044

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mnkyaさん
クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/23 15:45(1年以上前)

>1950yapさん
状況が把握できずにいるため、伺いたいのですが、
1 1950yaさんはツートンを昨年発注れたのに単色での納車がされるということですか?
2 現状で発注済みのツートンでも減税対象外になるケースがあるということですか?
3 上記により発注済みのツートンが単色に変更される連絡が今後ディーラーから頻発するということですか?
すみません。混乱していますので、可能な範囲で聞かせていただけると、と思います。
よろしくお願いします。

書込番号:25233223 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:16件

2023/04/23 16:55(1年以上前)

>mnkyaさん
しつこいですよ。

解決してますし。

値引きと値上げで相殺で
ご本人も納得なんだから。

新教祖様、信者1名ゲットですねぇ。

流石日産イーパワー最高ですよね。

書込番号:25233321 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2023/04/23 17:51(1年以上前)

>1950yaさん
状況が十分理解できてなく申し訳ございませんが、ツートンからモノトーンに強制変更させられたという事でしょうか?
(色は選び直し?)
私もツートン申し込みしており、工場出荷が9月見込みですが、10日前くらいにD営業さんと話した際何も言ってませんでした。

書込番号:25233397 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

apple car play 不具合

2023/04/10 22:18(1年以上前)


自動車 > 日産 > エクストレイル 2013年モデル

スレ主 ta saさん
クチコミ投稿数:8件

当方、2019年のエクストレイルT32後期型に乗っている者です。時々apple car playを使っていたのですが、iosを15にアップデートしてから
・ミュージックがapple car play上で曲やアーティストなどで選曲しようとすると画面が1つ前に戻ってしまい選曲できない
・iphoneのマップを使おうとすると、最初はうまく機能するが、一度エンジンを切って再度繋ぎ直すとマップの拡大しようとすると縮小したり、逆に縮小しようとすると拡大される。
・yahooのカーナビも自宅検索は出来るが、その他の選択機能は全く反応せず

・・・とほぼ使い物にならない状態です・・・
色々スマホ上の設定を確認したが、どれも正常。アプリの再インストールやスマホの再起動もしたが改善無し。最終的にはカーナビ本体を初期化して再度繋ぎ直すも効果なし・・・とあらゆる方法を試しましたがお手上げ状態です・・・
何かカーナビのソフトウェアの問題なのでしょうか?

※因みにカーナビは、日産純正の「MM518D-L」です。

書込番号:25217092

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クチコミ投稿数:1915件Goodアンサー獲得:101件

2023/04/10 22:24(1年以上前)

iOSを元に戻しましょう。

バックアップから復元するだけです。

書込番号:25217102

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煮イカさん
クチコミ投稿数:590件Goodアンサー獲得:159件

2023/04/10 23:26(1年以上前)

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000588799/SortID=24756899/

過去の書き込みですが、似たような現象の方が何人かいるようです。
カーナビ側のソフト要因っぽいので、あるかわかりませんがディーラーにバージョンアップがあるか確認した方が良いと思います。

書込番号:25217172

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クチコミ投稿数:10115件Goodアンサー獲得:1418件

2023/04/11 00:36(1年以上前)

>ta saさん

2019年のT32エクストレイルということはナビはMM-519Dでしょうか。
iPhoneは何をお使いか分かりませんが、まずはiPhoneをリセットしてみてください。
電源を入れ直しただけではだめです。リセットしたらつなぎ直してください。

これでだめなら、両方のバージョンアップがあるか確かめてください。
iOSは現在の最新版はiOS15.7.3、または16.4.1です。

不具合が残るようでしたら、別のiPhone またはアンドロイドスマホを使ってみてください。それで不具合が残れはナビの故障では?

書込番号:25217245

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スレ主 ta saさん
クチコミ投稿数:8件

2023/04/11 04:31(1年以上前)

>John・Doeさん
iosはまだ復元していなかいので、やってみようと思います。

書込番号:25217325 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 ta saさん
クチコミ投稿数:8件

2023/04/11 04:33(1年以上前)

>煮イカさん
ディーラーにも点検の際に聞いてみたのですが、今の所バージョンアップの情報は無いとの事でした。待つしか無いです…

書込番号:25217326 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ta saさん
クチコミ投稿数:8件

2023/04/11 04:34(1年以上前)

>funaさんさん
当方、iPhone]Rです。一か八かでリセットしてみようと思います。

書込番号:25217327 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


卓ゴンさん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:10件

2023/04/11 09:58(1年以上前)

>ta saさん

iOSをバージョンアップしてからってことなので、
iOS側の仕様が変わって下位バージョンとの接続?サポート?を切り捨てただけのように思いますけど…

オプション品のナビに限らず外部機器との接続については社内で検証してサポートする範囲を明確にしているはずでしょうから、iOSのバージョンを戻すかナビ側のiOS15対応のバージョンアップを待つしかないと思いますが。

書込番号:25217501 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/04/11 10:25(1年以上前)

>ta saさん

iPhoneXRならiPhone14と同じで最新iOSは16.41です。

書込番号:25217532

ナイスクチコミ!0


スレ主 ta saさん
クチコミ投稿数:8件

2023/04/11 12:42(1年以上前)

>卓ゴンさん


やはり、ナビのバージョンアップかOSを落とすしかないですよね…ナビのバージョンアップは気長に待ちます…

書込番号:25217702 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ta saさん
クチコミ投稿数:8件

2023/04/11 12:43(1年以上前)

>funaさんさん

昨日OSのアップデートはしたのですが、ダメでした…

書込番号:25217704 スマートフォンサイトからの書き込み

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納期優先でボディカラーを選びましたか?

2023/03/26 17:26(1年以上前)


自動車 > 日産 > エクストレイル 2022年モデル

クチコミ投稿数:2524件 エクストレイル 2022年モデルのオーナーエクストレイル 2022年モデルの満足度5

今更、ダークメタルグレーに憧れています。
納期とリセールバリューを考慮してホワイトパールにしましたが、金属感のあるダークメタルグレーにすればよかったと少し後悔。
何故選ばなかったのか改めてカタログを眺めるとXグレード専用なのですね。
ホワイトパールは清潔感があっていいのですが、真夏は絶対ダークメタルグレーの方がエクストレイルには似合うと思う。
twitterでも納車情報が無いのでほぼゼロなのでしょう。

書込番号:25196393 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2524件 エクストレイル 2022年モデルのオーナーエクストレイル 2022年モデルの満足度5

2023/03/26 17:51(1年以上前)

GT-Rを含め、ダークメタルグレーは日産車では定番の人気色なのですね。
晴れた日に見たことが無いので見てみたいですね。
アウトランダーでは昨年の夏に見ました。
金属の塊のような重厚感ある外観でした。

書込番号:25196427 スマートフォンサイトからの書き込み

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JKL SBIさん
クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:1件

2023/03/26 18:20(1年以上前)

ホワイトパールで正解だと思いますよ。
私はカタログを見てイメージカラーも良いですが、やはりリセールを考えてホワイトパールにしてアクセント的にブラックとのツートンにしてガラスサンルーフにしました。
ダークグレーもリセールはホワイトパール同等のリセールはありますが。
現在乗っているE13ノートはオーテックなのでカタログのイメージカラーの濃紺と黒のツートンにしましたが気に入っています。
エクストレイルはカタログを毎日みてイメージカラーと迷いましたがやはりリセール解放感を考えてホワイトパールにしてアクセント的にブラックとのツートンにしてガラスサンルーフにしました。

書込番号:25196463

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クチコミ投稿数:2524件 エクストレイル 2022年モデルのオーナーエクストレイル 2022年モデルの満足度5

2023/03/26 18:51(1年以上前)

>JKL SBIさん
ブラックとホワイトのツートンはより引き締まり、イメージが大きく変わりますよね。
ホワイトパール一色だともう少しアクセントがほしい感覚です。
リセールバリューが高いことはいい面ですね。

サンルーフ付きも開放感があり憧れます。
こちらも納期優先で選びませんでした。
価格から判断するとフルスペックの装備ですね。

書込番号:25196516 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:2件

2023/03/26 19:00(1年以上前)

>くまごまさん

こんにちは。
ダークメタルグレー、いいですよね、
カタログで見るのと実際の印象がかなり異なってます。
カタログで見ただけでは、ステルスグレーより色がちょっと濃い程度にしか感じなかったですが、
実際に晴天時に外で見ると、ギラギラしたメタリック感が眩しかったです。

おっしゃるように、Gグレードではダークメタルグレーを選択できないですが、オーテックでは選択できるので、
どうしてもGグレード相当でダークメタルグレーが欲しい場合は、オーテックのアドバンスドパッケージはありかもしれないですね。
(価格は高くなるけど、ダークメタルグレーは特別塗装色じゃないので価格差は縮まる…と自分に言い聞かせる材料になる!)

オーテックは、フロントグリル含めエクステリアのメッキ部分がダーククロム調になっていることもあって、
個人的には、オーテックの顔とダークメタルグレーの相性がかなりいいと思ってます。

かなりのレアキャラになっちゃいそうですけどね。

書込番号:25196534

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2524件 エクストレイル 2022年モデルのオーナーエクストレイル 2022年モデルの満足度5

2023/03/26 19:46(1年以上前)

>おおいぬ座のシリウスさん
なるほど。
AUTECH仕様だとダークメタルグレーを選択できるのですね。
多分かなりのレアモデルになると思いますので特注扱いかな。
高価な買物なので本当は欲しいカラーを楽しみながら選びたいですよね。
AUTECH仕様はマイナーチェンジ後に検討できるように準備します。

書込番号:25196586 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:4件 エクストレイル 2022年モデルのオーナーエクストレイル 2022年モデルの満足度5

2023/03/26 21:19(1年以上前)

>くまごまさん
もうすでに納車されてそれなりに乗っているのに、まだ別のカラーが欲しいのですか?

未だに納期が定まらず、モヤモヤしている方達がいるのに…。

余裕ですね。

書込番号:25196717

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クチコミ投稿数:2524件 エクストレイル 2022年モデルのオーナーエクストレイル 2022年モデルの満足度5

2023/03/26 22:03(1年以上前)

>げ〜るまんさん
正直余裕はないです。
なのであれこれと妄想していますね。
度々訪れるお店のおばさんがハリアーZをお乗りで高級感があるなあと週末中考えていました。

エクストレイルの走りは他に比較が無いほど素晴らしいですよ。
モーター制御なのでトルク感が半端なく運転が楽でなおかつ楽しい。
静粛性があるので購入車に乗っている感じです。

げ〜るまんさんの納車ももう少しだと思います。
春も来てるし楽しみですね。

書込番号:25196767 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/27 19:46(1年以上前)

>くまごまさん

いやいや、そう言うことではなくて………。

くまごまさんの、t33エクストレイルに対するスレや言動に疑問符がつくのですがねぇ。

………まぁいいんですけど。

書込番号:25197897

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2023/03/27 20:18(1年以上前)

>げ〜るまんさん
最近納車されたと言うコメントが多く拝見されたので皆様の感想を聞きたかったのです。
噂では4月の中旬頃に受注再開もするということも聞きました。
納期問題が解決されればさらに装備が向上したエクストレイルが販売されるでしょうね。

書込番号:25197955 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/25 23:48(1年以上前)


自動車 > 日産 > エクストレイル 2022年モデル

スレ主 sa11111さん
クチコミ投稿数:9件

エクストレイルの中古車を検討しています。
1.5G e-4ORCE 4WD 純12.3ナビTV
ナッパ革プロパイルーフレールー
2023年式 12km ディーラー保証あり
総額約550万なのですが、これは
新車で購入したときよりもどのくらい
割高になるのでしょうか?

書込番号:25195401 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1915件Goodアンサー獲得:101件

2023/03/26 00:01(1年以上前)

公式サイトでWEB見積もりすれば?

書込番号:25195419

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スレ主 sa11111さん
クチコミ投稿数:9件

2023/03/26 00:05(1年以上前)

現在受注停止のため、公式サイトからの見積もりはできません。

書込番号:25195420 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sa11111さん
クチコミ投稿数:9件

2023/03/26 00:06(1年以上前)

新車購入時の割引も含めて
購入・見積もりされた方のみ
よろしければお答えいただきたいです。

書込番号:25195422 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1915件Goodアンサー獲得:101件

2023/03/26 00:53(1年以上前)

あらら、セットオプション価格はネットに上がってるからそこから計算するとか?

車体     4499000
ボディカラー   55000(仮)
ルーフレール  27500
ナッパレザー   88000
フロアカーペット 40000
諸費用    120000
----------------------
合計      4,829,500

書込番号:25195451

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クチコミ投稿数:2524件Goodアンサー獲得:64件 エクストレイル 2022年モデルのオーナーエクストレイル 2022年モデルの満足度5

2023/03/26 06:57(1年以上前)

>sa11111さん
私の支払額を確認しましたら370万円でした。
逆算すると、値引きゼロと仮定して下取り価格が180万円になる計算ですね。
実際にはメンテナンスパッケージやドライブレコーダー、延長保証なども付けているので差はひろがります。
但し、ナッパ革プロパイルーフレールーの新古車は珍しいです。
再販した場合の値上がり価格や変更点なども気になります。
デイライト追加、ナビにHDMI追加などあればお得感は増します。
当然、装備の削減があれば損した気分ですよね。

ここは約100万円の通常新車価格との差をどのように判断するかですね。
ここは価値観の問題です。
最新のゲーミングPC25万円
AVアンプ25万円
スタッドレスタイヤ・アルミホイール25万円
以上3点が無料で購入できるか、それともエクストレイルを一年早く購入できるかの差だと思います。

今お乗りの車が十分走ることができれば新車購入する方がお得は間違いありません。
冷静に考えればハリアーハイブリッドのZグレードも購入できる価格です。
e-powerの魅力だけなら新古車でXグレードの選択も可能ですね。

今なら冷静に考えられるので、Xグレードのナビ無しでもありだと思います。



書込番号:25195582

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Buzzoさん
クチコミ投稿数:5件

2023/03/26 07:31(1年以上前)

1.5G e-4ORCE 4WDでサンルーフ、BOSE、アダプティブLEDライト、ベーシックパック、色は単色で、下取りなし、値引きなしの約506円でした。
中古車は、アルファード等もそうですが、現在の中古市場は新車価格より値上がりしています。
これから、新車販売価格は、かなりの値上がりが予想されています。エクストレイルの場合、再受注開始時で、約25万円値上がるそうです。一部変更もあるとか、ないとかの噂もありますが、購入判断は難しいですね。

書込番号:25195600 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4232件Goodアンサー獲得:59件

2023/03/26 07:55(1年以上前)

中古車を扱ってる日産の正規ディーラーで購入されるのでしょうか。

で無いと、たとえディーラ保証があっても購入先で無いディーラーに行きにくくは無いですか。

550万円も出すのに。

新車を買った方がいいと思いますよ。

書込番号:25195616

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Buzzoさん
クチコミ投稿数:5件

2023/03/26 07:59(1年以上前)

失礼いたしました。
約506円ではなく、506万円でした。

書込番号:25195622 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2722件Goodアンサー獲得:54件

2023/03/26 08:26(1年以上前)

ルーフレールは、単独でオプション選べるのかな?
カタログでは、BOSEやガラスルーフとセットオプションになっていますね。

>関電ドコモさん
近畿にある日産の認定中古車ですよ。

書込番号:25195640

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クチコミ投稿数:1915件Goodアンサー獲得:101件

2023/03/26 12:08(1年以上前)

>肉じゃが美味しいさん

単品で選べますよ。
https://tesdra.com/xtrail-makeroption#G

書込番号:25195957

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スレ主 sa11111さん
クチコミ投稿数:9件

2023/03/26 12:13(1年以上前)

回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号:25195969 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/26 15:51(1年以上前)

既に解決済みですが。
>John・Doeさん
リンクのページは、私も見ています。
現在の日産ホームページでは、ルーフレール、ガラスルーフは、セットオプションしか無いような気がします。
昔は単独で選択できた可能性は有りますが。

中古車では、同じグレードでも、ガラスルーフ付きはもっと高い価格ですね。

書込番号:25196272

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2023/03/26 16:23(1年以上前)

>肉じゃが美味しいさん

装備表を確認してください。
セットオプションとは別にMOPマークが付いているので単品で選べます。

書込番号:25196309

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クチコミ投稿数:3894件Goodアンサー獲得:401件

2023/03/26 16:51(1年以上前)

肉じゃが美味しいさん
John・Doeさん
と同様に、ルーフレールは単独MOPで選べますね。
サンルールを選ぶとルーフレール、BOSEサウンドシステムと抱き合わせMOPになってしまいます。
ただ、今月末の値上げと車種記号の再編などがあるそうで、MOPも変わるかもしれませんね。

4月の受注再開がありますが、当面バックオーダーが優先らしいので、折り合いがつく金額なら買うしかないのかなって感じですか。

書込番号:25196339

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Lutrisさん
クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:2件

2023/03/26 20:53(1年以上前)

>sa11111さん
写真のスペックだと受注再開前の以前の価格表では

G本体: 4,499,000円
白単色OP: 44,000円
ルーフレール: 27,500円
ナッパレザー: 88,000円
合計: 4,658,500円

でしょうか。カーペットもついて無さそうですし、以前の新車定価とは90万円くらい価格差があります。

これに、純正カーペットつけたら +39,800円。ドアバイザーつけたら +34,800円。

諸経費が正規ディーラーなら +10万円〜 +13万円くらい。ウチのディーラーは98,000円でした。
中古車の場合、他県名義変更手数料が2万くらい。陸送費用が近場だと3万、400kmくらいだと7,8万くらい必要だと思います。

諸経費が17万円だと、これは地域差なのか、経費てんこ盛りなのかわかりませんが少し高い感じはします。
新車も中古も、今は値引きの期待はできないと思います。あっても千円単位の端数くらいでしょうか。

ぱっと見の値段感では、かなりのプレミア価格だなぁ、と思いました。

書込番号:25196683

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クチコミ投稿数:2722件Goodアンサー獲得:54件

2023/03/26 22:16(1年以上前)

>John・Doeさん
>yukamayuhiroさん
指摘ありがとうございます。
表を500%くらいに拡大したら、二つマークありましたね。
見るのに100インチモニター希望。

書込番号:25196779

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1.5LVCターボエンジンの利点とは?

2023/03/11 21:31(1年以上前)


自動車 > 日産 > エクストレイル

クチコミ投稿数:2524件

春になり、朝晩はまだまだ冬のような寒さですが、昼間は10℃を超えるようになり燃費も向上してきました。
しかし高速道路での燃費は15q台と思った以上によくありません。
アクセルを踏めばV6エンジンのような快適なエンジン音を感じることが出来る事には満足ですが、
走行性能を重視しているので、燃費は二の次です。
パワーはあるので、120q制限道路でも追い越しも楽にできます。
そこは3.5Lエンジンのようで素晴らしい。
追い越し時の加速の静かさと聞こえるエンジン音はとても3気筒エンジンとは思えない性能ですね。
外気温が20℃前後になった時に燃費は一番気になります。
タイヤもハンコックの夏タイヤに変えれば大きく燃費も変わるかなと期待しています。

皆様も今までの車と比較してどの程度満足していますか?

書込番号:25177398

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クチコミ投稿数:447件Goodアンサー獲得:11件

2023/03/11 21:36(1年以上前)

俺みたいなアナログ人間にしてみりゃ3気筒なんて軽やバイクの世界さ草


書込番号:25177407

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クチコミ投稿数:2524件

2023/03/11 21:41(1年以上前)

>レジにて半額さん
リッターバイクも3気筒なのですか?
それならなるほどです。
個人的にも軽自動車のイメージがありますね。
そこが一番の弱点かもしれません。

書込番号:25177414 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2460件Goodアンサー獲得:175件

2023/03/11 21:48(1年以上前)

>くまごまさん

この車のエンジンは発電機で、動力性能とは直接的な関係はありません。

私は、駆動力はモーターでエンジンは発電機でしかない、さらにバッテリーも小さく家庭用電源で充電できない日産のe-Powerは、短距離しか走らない用途でないと、経済的な利点はほとんどないと思っています。e-Powerはギアがないのでモーターが高速回転しまくり、回生が効かない高速道路はe-Powerの最大の弱点ですね。

ハンコックのタイヤなんて、冗談としか思えません。

書込番号:25177423

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2023/03/11 21:57(1年以上前)

こんばんは、
回転の滑らかさでは4気筒でしょうが、
内部フリクション低下の面では3気筒が有利です。

発電用途ですから、
エンジンの感触を楽しむのでではありませんので、3気筒で十分だと思います。

書込番号:25177437

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クチコミ投稿数:19943件Goodアンサー獲得:1250件

2023/03/11 21:57(1年以上前)

>くまごまさん

>> アクセルを踏めばV6エンジンのような快適なエンジン音を感じることが出来る

GT-Rのようにでしょうか?

V6は、トヨタの2.5で2台乗り、今は3.0です。

トヨタ、日産、本田のV6は、今じゃ少ないかと思います。

書込番号:25177439

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2023/03/11 22:08(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
どちらかと言えば好評だった v63.5リッターエンジンですね。
採用していた車はディアナやフーガなのでしょうか?
シーマはどちらかといえば GT-R のような設計と聞いております。
おそらくターボがかかった時に3気筒の音はノイズキャンセリング機能で消去され、感覚的に気持ちいい音だけを残しているものだと思います。
私も試しに追い越し加速で前加速をしたことがありますが確かに音は静かで嫌味がない心地よい音でした。
とてもセレナのような発電機のような音とは全くの別物でしたね。
同じ日産でも全く異なるエンジン音とは不思議です。

書込番号:25177458 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/11 22:12(1年以上前)

>新・元住ブレーメンさん
もちろんエンジンは発電機専用であることは知っております。
ただモーター走行ではありますが、アクセル踏むことによりエンジンが掛かり、あたかもエンジンで走行しているような感覚を持たせるような設計となっておりますね。
エンジンが常に稼働しているような感覚はありませんが、加速などする時にはエンジンがあることを故意に意識させているような設計です。
この感覚を説明するの難しいですね。

書込番号:25177463 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2524件

2023/03/11 22:14(1年以上前)

>写画楽さん
私も発電用のエンジンなので3気筒で十分だと思っております。
4気筒にするには過剰スペックであると思いますし、それならトヨタのようなハイブリッド方式にしたほうが利点もあると思います。
でもそこが問題点が起きたのが前のエクストレイルハイブリッドでした。

書込番号:25177465 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 06:47(1年以上前)

よくわからんが、発電用ならセレナの「NA1.4」でもええのん違うの?と思ってしまうけど。

1.5ターボを積むと、どれだけモーターの性能の差が出るのかいな。

書込番号:25177711

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2023/03/12 07:09(1年以上前)

〉4気筒にするには過剰スペックであると思いますし、それならトヨタのようなハイブリッド方式にしたほうが利点もあると思います。

あまり気筒数は関係ないかと。

純粋にモジュール化による流用でしょ。

欧州などに多い1600ccの4気筒から1気筒減らしたのが1200ccの3気筒(先代e-power)

この3気筒1500ccはアルティマで使われた4気筒2000ccのVCターボのダウンサイズ。


正直、可変圧縮比も夢のエンジンと言われたけど、以前も夢のエンジンと言われたガソリンによる圧縮着火がドーピングまみれで期待はずれだったから、このエンジンにも過度の期待はない。

日産のはモーターでしか走れないから低中速に強いのは当然であって、燃費の面でトヨタにどれだけアドバンテージがあるのか…

日産は他社と比べそこそこ多めのバッテリー容量積むから効率悪いのを誤魔化してる印象。
実際ノートはトヨタの倍近く積んで燃費は負けてる。


>関電ドコモさん

以前の書き込みをでも書いたけど、このダウンサイジングターボは2500cc相当。

シリーズHVのシステム出力は…
エンジンによるエンジンスペック相当の発電(馬力)+バッテリーからの供給できる電力(馬力)

前後のモーターの馬力足して300馬力オーバーみたいな事言ってた人もいたけど、システム出力は超えられない。


ただ、発電機回すだけのエンジンでエンジンスペック相当の馬力が得られる仕組みは分からない。
発電量の大きめの発電機回すとか、複数個回して発電量増やすとか…?

回転数は変わらないのに。

書込番号:25177721 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 07:14(1年以上前)

やはり、わからないんですね。

そうですよね、なんかもったいないね、言わば黒子みたいなもんやのに。

書込番号:25177725

ナイスクチコミ!5


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2023/03/12 08:28(1年以上前)

e-powerは 比較的に多いバッテリー積んでますけど、長い登り坂等電力が多く必要な場面は 発電した電力が加速性能の差になる。ほぼ同じ重量のC27e-powerは 長い登り坂でバッテリー使い続けると、加速しなくなる。(エンジンは高回転で発電していても追い付かない。)
エクストレイルは アクティブに使われることがあるSUWだから、そうした場面もアクティブに走らせられる加速性能が求められる。エンジン排気量を増やせばいいけど、消費者的には 排気量が1.5Lまでの自動車税は 魅力的。両方を両立できるエンジンとして、可変圧縮ターボ搭載になった訳です。アクティブに使われなければ、C28e-powerの新開発発電エンジンで十分ですが、アクティブに使われるなら最低でも1.8Lは必要になるでしょう。
まあエンジンだけ変えても、発電モーターが同じなら意味ないからね。発電モーターも変えているでしょう。

書込番号:25177786 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:6753件Goodアンサー獲得:340件

2023/03/12 08:41(1年以上前)

日産のeパワー、ホンダのeHEVで、エンジン音を楽しめる車があるのですね。
こうした車のエンジン音は、煩わしいものと思ってました。
エンジン音を楽しむという感覚があるのですね。
勉強になります。

書込番号:25177807 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 09:22(1年以上前)

>バニラ0525さん
発電用エンジンなのに矛盾しているかもしれませんが、加速をした時のエンジン音は非常に感覚的にスポーツカーのような音質です。
これはおそらくノイズキャンセリング機能で不愉快な周波数をカットしている結果だと思いますね。
聞こえてくる音には2種類のタイプがあります。
一つはスポーツカーのような高周波のエンジン音。
これは高速道路なのでアクセルを全開にした時に聞こえる音です。
また一般道でアクセルを半分踏んで加速する場合には重低音のような低い音質が聞こえます。
乗ったことありませんが v8エンジンのような音質といえばいいのでしょうか。
少なくとも初期のe-powerで聞こえたような屋台の発電機の周波数は聞こえませんね。
ただし停車時にエンジンが稼働した時に聞こえる周波数はやはり屋台の発電機の音のようです。
この時にはノイズキャンセリング機能は働いていないものと思われます。
真冬の間は何回かこのような音が聞こえたので非常に不愉快でしたね。


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2023/03/12 10:14(1年以上前)

>くまごまさん

ターボと言えば、
昭和末期にトヨタでは、
1.5LのGPターボがありました。

エクストレイルの場合、ストロークも長めで、
十分なトルクを稼いでいる感じかと思います。

エンジンスペックは、2000ccのガソリン車を超えている感じ。

ターボの効きは、上り坂でも、十分に発揮しそうです。

書込番号:25177915

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2023/03/12 10:17(1年以上前)

〉可変圧縮ターボ搭載








圧縮比を可変させる「可変圧縮比」な。
信者なら正確に書きましょう!!!

書込番号:25177918 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 10:43(1年以上前)

アクティブに走らせる為には「1.5ターボ」で発電した電気を使う必要があるの?

理解出来ん、出来上がった「電気」に優劣あるわけ無いのに。

ズーとアクセル全開で走るわけでもないやろし、強力なエンジンで発電し続けないと電気が追いつかず電欠するとか?

まさかね、ガス欠の方が先に来るわ。

書込番号:25177947

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2023/03/12 10:51(1年以上前)

>関電ドコモさん
VCターボエンジンは可変圧縮比という機構があるようです。
詳しくは説明できませんが、効率は良いようです。
個人的にはメカニカル的に複雑なため故障が心配ですね。
素直に3 L のエンジンを搭載すれば静粛性が高い車ができるとは思っております。
でもそこは法規制などで難しいようですね。

書込番号:25177951 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 12:12(1年以上前)

海外仕様と同じでe-Powerなんか付けないでVCターボだけで良いと思うんだけどな。

書込番号:25178039

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2023/03/12 12:49(1年以上前)

〉VCターボエンジンは可変圧縮比という機構があるようです。
〉詳しくは説明できませんが、効率は良いようです。


可変圧縮比は効率よく燃料を燃やす仕組みの1つであって、発電量を増やすものではない。

エンジンの1回転は高圧縮だろうと低圧縮だろうと1回転。

ターボがあろうが無かろうがエンジンの1回転は1回転。

となると普通のエンジンと可変圧縮比(ターボ)エンジンが同じ回転数なら発電機を稼働させて行われる発電量は同じはず。

エンジンのスペックがシステム出力に丸々反映される理由がいまいち分からん分からん。

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2023/03/12 13:23(1年以上前)

>くまごまさん

>> 素直に3 L のエンジンを搭載すれば静粛性が高い車ができるとは思っております。

それですと、V型でなく、
直列6気筒の3Lの方が静粛性が高い車になるかと思います。

現状、直列6気筒のエンジン搭載車は、相当数少ないかと思います。
→直列6気筒は、ハイブリット車などには、搭載不向きです。

書込番号:25178154

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2023/03/12 13:37(1年以上前)

エンジン出力とシステム出力を同じにするために発電モーターの最大発電量も同じにしているからでしょうね。
発電モーターが大きくなれば 回すのに必要な力も増える。スムーズに回転数上げるためにエンジン出力を増やす必要がある。その時に高出力ターボの出番だと思う。

書込番号:25178178 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 13:42(1年以上前)

>関電ドコモさん
おっしゃる通りでしょうね。
30票くらい投票したい気分です。

書込番号:25178188 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 13:53(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
そんなにハイパワーな凄いエンジン積んだら、モーターなんか無しで、直接エンジンで走らせた方が良くなくない?

書込番号:25178200 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 14:02(1年以上前)

>ナイトエンジェルさん

>> そんなにハイパワーな凄いエンジン積んだら、モーターなんか無しで、直接エンジンで走らせた方が良くなくない?

SUV車ですと、車両自体が重たいかと思います。
せめて、セダンとかクーべとかの車ですと、ありかと思います。

書込番号:25178218

ナイスクチコミ!5


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2023/03/12 14:41(1年以上前)

〉エンジン出力とシステム出力を同じにするために発電モーターの最大発電量も同じにしているからでしょうね。

だからその方法や車種毎の違いが分からないと言ってるの。

根拠の無い妄想はいらない。

書込番号:25178253 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 14:47(1年以上前)

e-POWERの走行性能は結局、モーターの性能のみで決まりますからね。

そして出力の大きいエンジンを積む意味は、エンジンが始動してモーター走行してる時の質感でしょう。

同じ量の電気を作ってバッテリーに充電する時の、質感ですね。

それはエンジン車で「NA1.4」と「ターボ1.5」が、同じ速度で巡行する時の質感であったり、同じ時間で「ある速度」まで加速する時の質感。

おおざっぱに言えば、その質感の「差」の為に「ターボ1.5」がエクストレイルに搭載されてるのだと思います。

書込番号:25178263

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2023/03/12 15:06(1年以上前)

結局走行中どんなにエンジンがいい音を奏でても、それは直接走りとはリンクしてなくて、いい音で発電してるってことなのね。

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MIG13さん
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2023/03/12 16:21(1年以上前)

エクストレイルの1.5LVCターボエンジンですが、

・1.5LVCターボエンジンは発電専用エンジンではない。
 (低燃費&ハイパワーを両立させた直接車軸を駆動するためのエンジン)
・エクストレイルにおいて、KR15DDTは車軸ではなく発電機にのみ
 繋がっているので発電専用?をアピールしている。

つまり『エンジン自体は発電専用じゃないけど発電限定で使っている』ということだと思います。
発電限定なら、効率のよい定点運転をさせることで、熱効率40%超も容易だと思いますが、定点運転では”高コスト”に見合う商品力を顧客に提示できない。だから、パワー変化、エンジン回転音とかで付加価値を付けて商品力を上げているのだと思います。

こうした状況を 無駄とみるか?余裕とみるか?は顧客次第だと思いますが、数を売るなら無駄と見るべきでしょう。

今後、新型セレナe-Powerに1.4Lのエンジンが搭載され、これが日産初の発電専用エンジンとなるようです、1.4Lのエンジンを新規採用したのは、”製造コスト上昇” を避けて数を売るためだと思います。

書込番号:25178359

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2023/03/12 17:05(1年以上前)

>くまごまさん

安心して下さい。
ターボ付いていますよ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/JR東日本GV-E400系気動車
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR北海道H100形気動車

但し、ディーゼルエンジンですけど。

コロナだったので、まだ、H100に乗車したことありません。

書込番号:25178424

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2023/03/12 19:31(1年以上前)

そこへいくと、三菱アウトランダーPHVではエンジンが充電のみではなくて、シチュエーションによっては、パラレルハイブリッドとして走行用動力としても使われるようですね、これならハイパワーエンジンが直接効きそうですよね。

書込番号:25178631 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 20:01(1年以上前)

>e-powerは 比較的に多いバッテリー積んでます

エクストレイルの電池容量はディーラーで試乗時に尋ねたところ、1.8kWhということで、これはトヨタや三菱のPHVの1/10しかなく、回生をマネージするのが精一杯というレベルです。電池の容量や性能が価格(や経済性能)に大きな影響を及ぼしている状況で、エクストレイルの経済性能の実力からは、かなり割高な車だという印象を持っています。

書込番号:25178688

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2023/03/12 21:01(1年以上前)

>新・元住ブレーメンさん
そうですね。
日産だけの力だけでは難しいとは思いますが、もう少し高性能な充電池を使用して頂きたいですね。
それが無理なら、せめて5kW程度の容量が理想です。
そうなれば上手く運転することにより、充電エネルギーを蓄積して無理なく電気エネルギーを加速時などに有効利用できると思います。
結果、燃費も上がるでしょう。
やはりカタログ燃費値でも今の意時代ならリッター25q程度は欲しいですよね。
回生ブレーキなどで得たエネルギーを効率よく充電すれば達成できると思います。
理想を言えば、PHEVですね。
価格上昇が50万円までなら、売れると思います。

書込番号:25178774

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2023/03/13 12:54(1年以上前)

それは三菱アウトランダーなんです。

残念ですねぇ。

書込番号:25179523 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/13 13:52(1年以上前)

>新・元住ブレーメンさん

〉1.8kWhということで、これはトヨタや三菱のPHVの1/10しかなく…

何故日産のハイブリッド車と他社のプラグインハイブリッド車を比較しなきゃない?

誤情報流して優位性アピールですか?

ちなみにハリアーHVは1kwhっす。

書込番号:25179580 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/13 14:27(1年以上前)

あー、よく読んでなかったけどスレ主も新・元住ブレーメンと一緒でHVとPHEV混同してんだ…

そりゃ他の人たちと噛み合わんわ。

エクストレイルは普通のハイブリッド車ですよ。

書込番号:25179603 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/13 15:09(1年以上前)

>じゅりえ〜ったさん
>エクストレイルは普通のハイブリッド車ですよ。

違います。レンジエクステンダーEVというのが正しい。しかもバッテリーの非常に小さい。

書込番号:25179633

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2023/03/13 15:22(1年以上前)

>新・元住ブレーメンさん
もはやEVとは呼べないレベルのバッテリー容量では無いでしょうか?
マイルドハイブリッドという謎の名称もありますが。

書込番号:25179641

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2023/03/13 16:22(1年以上前)

EVの定義は 外部充電できることですね。
PHEVも外部充電できるから、レンジエクステンダーEVって言えるでしょうね。
エクストレイルは 外部充電ないから、純粋なシリーズハイブリッド。

書込番号:25179699 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/13 16:33(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>EVの定義は 外部充電できること

こういう定義ってありましたっけ。では、例えばNedoとシャープがやっている、太陽電池だけで走れる商用電気自動車はEVとは呼べない?

書込番号:25179709

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2023/03/13 16:36(1年以上前)

>じゅりえ〜ったさん
>ちなみにハリアーHVは1kwhっす。

それはトヨタの発表している諸元表とは食い違ってますね。
https://toyota.jp/pages/contents/harrier/004_p_001/4.0/pdf/spec/harrier_spec_202209.pdf

書込番号:25179716

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2023/03/13 18:10(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>PHEVも外部充電できるから、レンジエクステンダーEVって言えるでしょうね。

PHEVの場合は駆動力としてもエンジンを使用(もちろん発電も行います)しているのに対して、レンジエクステンダーEVのエンジンは発電(駆動用バッテリーに電気を貯める)のためだけに使われます。

レンジエクステンダーEVとe-power搭載車の違いは、「外部から充電することができるか否か」「駆動用バッテリーの容量の大きさ」

らしいです。。。

https://evdays.tepco.co.jp/entry/2022/07/19/000033

書込番号:25179847

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2023/03/13 18:19(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

私は「ハイブリッド」というのは、内燃機関であるエンジンと、電気モーターの両方が「駆動力を生む」もの、と理解しています。

元々電気自動車というのは、バッテリーに充電した電力で、電気モーターを回して走らせる自動車というのが出発点だと思いますが、航続距離や充電時間などの問題点から一足飛びに内燃機関から電気自動車に移行するのは現実的ではなく、進化の通過点として、内燃機関をモーターで補助し、電気を利用して環境性能を高めようとしたのがハイブリッド車、電気自動車に発電機を搭載して航続距離を伸ばしたのがレンジエクステンダーEVと考えています。

ハイブリッド車をさらに進化させて、大きなバッテリーを積み、外部充電できるようにしたのがプラグインハイブリッドで、確かにEV走行はできますが、あくまでも内燃機関で走るのが主なので、電気自動車とは呼べないと考えます。

翻って、日産のe-PowerはBMWのi3などの正真正銘のレンジエクステンダーEVから、バッテリーを極限まで削り、常時内燃機関で発電することにしたそのコンセプトの結果、外部充電の意味がなくなったという経緯で、「モーターだけで走る」「発電機を搭載することで航続距離を伸ばす」自動車ではあるので、レンジエクステンダーEVと呼べると考えます。

書込番号:25179864

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2023/03/13 18:34(1年以上前)

>私は「ハイブリッド」というのは、内燃機関であるエンジンと、電気モーターの両方が「駆動力を生む」もの、と理解しています。

ここが間違ってるから話がかみ合わないんですよ。
貴方の認識はパラレルハイブリッドだけで、シリーズハイブリッドが入ってない。

書込番号:25179886

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2023/03/13 18:46(1年以上前)

>John・Doeさん

いや、パラレルとスプリットが本当の意味での「ハイブリッド」であって、シリーズは「レンジエクステンダーEV」を誰かが「ハイブリッド」ということにしちゃっただけでしょう。

書込番号:25179899

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2023/03/13 19:03(1年以上前)

電気エネルギーもガソリンで得るエネルギーも同じエネルギー。
VCターボエンジンは低回転でNAエンジンでは得ることの出来ないエネルギーを生み出し、電気エネルギーに変換していると思います。
充電池の容量が十分にあれば定回転エンジンでも問題ありません。
コストとパフォーマンスを両立するために VC ターボエンジンを採用したと思っております。
現時点で大きな不満はありませんので購入者としては満足しております。
走り出しや中間加速からの快適性は過去の車とは別物ですね。
充電する煩わしさがない点が良いところ。
いつでもどこでも5分程度で満充電できるような環境になるまでは個人的には電気自動車の普及は難しいと思います。
とはいっても2035年まであと10年。
その時までどの程度電気自動車が普及するのか興味ありますね。

書込番号:25179920 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIG13さん
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2023/03/13 19:17(1年以上前)

>くまごまさん

新型セレナ E-Powerの燃費が掲載されていたので、
エクストレイルと比較してみました。

・セレナ e-Power 1.4L 2WD 車両重量=1790kg
市街地モード 21.3km ★
郊外モード 22.5km/L
高速道路モード 19.2km/L

・エクストレイルe-Power 1.5LVCターボ 2WD 車両重量=1780kkg
市街地モード 17.3km/L ★
郊外モード 21.7km/L
高速道路モード 19.7km

両車の間で市街地モードで際立った差が生じており、
エクストレイルは、市街地での燃費に弱点がありそうです。
1.5LVCターボはコストを掛けたエンジンですが、コストに見合う
高レベルの両立(パワーと燃費)は出来ていないと思います。

まま、エクストレイルは、燃費に拘らずに走り(質感)を楽しむ車なんでしょうね。

書込番号:25179940

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2023/03/13 19:57(1年以上前)

>新・元住ブレーメンさん

〉シリーズは「レンジエクステンダーEV」を誰かが「ハイブリッド」ということにしちゃっただけでしょう。

逆にその誰かを言えないなら、あなたがe-powerをレンジエクステンダーと勘違いしちゃったんでしょう。

それに市販のレンジエクステンダーが出る前からシリーズHVという仕組みは確立されていた。
それこそ初代プリウスが出た頃からね。
逆に言えばシリーズHVという大きな括りの中にレンジエクステンダーがある。


レンジエクステンダー
Range・・範囲(車の話なので航続距離)
Extender・・延ばす
発電した電力は基本的にバッテリーへの充電のみ。


シリーズハイブリッド
エンジンで発電した電力でモーターを駆動。

ハイブリッドは動力源を複数持ってればいいんだよ。


で、あなたの言いたいことは分からないでもない。

が、マツダのカテゴリーで出てくる過去に作ったロータリーレンジエクステンダーは上記の意味からシリーズハイブリッドだと俺は書いてる。


ただ、あなたはなぜかプラグインの車との比較をしちゃった。
兄弟車がプラグインだからなんだろうけど…

エクストレイルを含むe-powerは純粋なシリーズHVです。
だからこそ他社の純粋なHVとの比較するのが正しいと指摘した。

話をすり替えないでね。

書込番号:25179997 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/13 20:13(1年以上前)

>じゅりえ〜ったさん
>他社の純粋なHVとの比較する

えっと、私が掲示したハリアー「HV」の諸元表を確認して書いてます?

書込番号:25180023

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2023/03/13 20:37(1年以上前)

日産的には 他社のHVと同じと思われない為に e-powerって命名したんだよね。
e-powerの駆動系は EVからの流用だから、やろうと思えば PHVにも転用可能。

書込番号:25180066 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/14 07:27(1年以上前)

>新・元住ブレーメンさん

見てませんが、あなたの言うエクストレイルはハリアーHVの1/10ではないですよね?

PHEVなら1/10ですが。

書込番号:25180502 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/14 09:19(1年以上前)

>クセルを踏めばV6エンジンのような快適なエンジン音を感じることが出来る事には満足ですが、


ノートだと煩いって言われる発電エンジンの音を褒めてもらえるなんてSUVは良いな




書込番号:25180603

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2023/03/14 11:56(1年以上前)

>ハイブリッド車をさらに進化させて、大きなバッテリーを積み、外部充電できるようにしたのがプラグインハイブリッドで、確かにEV走行はできますが、あくまでも内燃機関で走るのが主なので、電気自動車とは呼べないと考えます。

他のPHVは知りませんが、三菱アウトランダ―PHVは主にEV走行で、必要に応じてエンジン走行とモーターとのパラレルになるんじゃなかった?

書込番号:25180797

ナイスクチコミ!5


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2023/03/14 12:21(1年以上前)

>ナイトエンジェルさん
基本的には、高速走行で、エンジンが駆動用に使用されますね。
変速ギヤが無いので、直結というイメージです。
それ以外は、エンジンは発電用です。

書込番号:25180837

ナイスクチコミ!5


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2023/03/15 19:30(1年以上前)

>肉じゃが美味しいさん
ありがとうございます。
エンジン直結で、高速主体ということは、万一、モーター回路の故障とか、電欠の時、エンジンのみで普通に走行することは出来ないんでしょうか?

書込番号:25182457 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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2023/03/16 07:27(1年以上前)

>ナイトエンジェルさん
基本的にモーター駆動系に故障があったら走らないと思うよ。

書込番号:25182896 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/02/19 22:42(1年以上前)

VCターボ欠陥問題、
日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC160EP0W3A211C2000000/

米当局、日産のSUV「ローグ」など45万台を予備調査
北米
2023年12月16日 10:27 (2023年12月16日 17:28更新)

米運輸省高速道路交通安全局(NHTSA)は、日産自動車の多目的スポーツ車(SUV)「ローグ」など3車種の約45万4800台を対象に、欠陥の有無を調べるための予備調査を始めたと発表した。エンジンが停止し、再始動できなくなる恐れがあるとしている。米国向けモデルが対象で、日本仕様の車への影響はないとしている。

13日付の報告書で明らかにした。対象はローグに加え、セダン「アルティマ」、高級車ブランド「インフィニティ」のSUV「QX50」。これまでに所有者らから、エンジンの不具合や出力低下、エンジンからのノック音発生、金属片や削りくずの発生など6件が報告されているという。

これらの車は、同タイプの2種類のVCターボエンジンのいずれかを搭載している。報告によると、日産は問題に対処するため、製造工程の変更などの対応を行ってきたとしている。NHTSAは必要になれば調査を拡大する可能性があると説明している。

日産の担当者は「顧客の安全を最優先に、NHTSAと密に連携して今回の調査に応対している。製品の安全性についても、透明性をもって協力していく」とコメントした。

書込番号:25629105

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MIG13さん
クチコミ投稿数:4104件Goodアンサー獲得:163件

2024/03/20 21:15(1年以上前)

>くまごまさん

エクストレイルを前提にすると

>エクストレイルは、市街地での燃費に弱点がありそうです。
>1.5LVCターボはコストを掛けたエンジンですが、コストに見合う
>高レベルの両立(パワーと燃費)は出来ていないと思います。

ですが、北米で売っている純ガソリンのローグの燃費をライバル(RAV4、CR-V)
の純ガソリン車と比較してみると、違う評価になりそうです。

具体的には
 (e-powerでない)1.5L VCターボは、パワーと燃費が
 高レベルで両立されている。
 特に市街地での燃費に対バルに対する優位性がある。
 ただ、 VCターボのコストによる車両価格のUPを
 燃費で回収できるほどではないところが残念なところ

書込番号:25668140

ナイスクチコミ!3


MIG13さん
クチコミ投稿数:4104件Goodアンサー獲得:163件

2024/03/21 08:01(1年以上前)

> (e-powerでない)1.5L VCターボは、パワーと燃費が
> 高レベルで両立されている。
> 特に市街地での燃費に対バルに対する優位性がある。
> ただ、 VCターボのコストによる車両価格のUPを
> 燃費で回収できるほどではないところが残念なところ

整理すると、
1.5L VCターボは、
・エンジン単体で採用した場合、パワーと燃費で競争力はあるが、
 コストアップ分を燃費で回収できるほどではないので、
 パワーのある高性能車として訴求するしかなかった。
 → 日本では売り難い
・なお、1.5L VCターボでe-powerを構成した場合には、
 1.5L VCターボの訴求条件(低負荷時に低燃費)で動作することが、
 ほぼ無くなるので、いわば”宝の持ち腐れ”状態

 地道な基礎開発(例えば、低燃費&低コストな2.0Lエンジン)
 の開発を放棄したツケを払わされている状態といえるかな?

書込番号:25668597

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2024/03/22 13:08(1年以上前)

>MIG13さん
ローグの評価はe-powerエクストレイルと比べて明らかに感想的な評価は少ないですね。

評論家も笑顔はなかったと記憶しています。

モーター走行のエクストレイルはどの速度域からも分厚いトルクを感じられますので別世界。

特にアクセル操作ではなくオートクルズでハンドル操作で速度を調整するとよりモーター性能を感じ取ることができますね。

お金と運があればアリヤの購入を狙いたい。

片路70km程度なら毎日の通勤も問題ないでしょうね。
でもnismo仕様までは必要ないけど、GT-Rを購入したと思えばお買い得かもしれません。

書込番号:25670157 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIG13さん
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2024/03/26 23:08(1年以上前)

最近、北米でのローグの販売不振(販売奨励金アップ)の声が聞こえてきます。
やはり、北米では1.5Lの3気筒(VCターボ)は受け入れられないんですかね?

北米で同クラスのトヨタ、ホンダのハイブリッド車が好調のようですから、
日本仕様相当(VCターボ+e-power)のローグも用意すべきですかね。

書込番号:25676042

ナイスクチコミ!2


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2024/03/27 02:40(1年以上前)

>MIG13さん
>最近、北米でのローグの販売不振(販売奨励金アップ)の声が聞こえてきます。
やはり、北米では1.5Lの3気筒(VCターボ)は受け入れられないんですかね?

こんな記事がありました。参考まで。
https://kuruma-news.jp/post/758015

ちょっと厳しい事を書かれてますね。

書込番号:25676217

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MIG13さん
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2024/03/27 10:10(1年以上前)

>M_MOTAさん

記事の中に

>空いていれば120km/h以上です。eパワー最大の弱点といえば高速燃費。
>おそらくRAV4と比べられたら圧倒的な差が付くと思う。

とはありますが、RAV4には負けるでしょうが、
対CR-Vならいい勝負するんではないですかね。

少なくとも、eパワーでないVC-ターボより、燃費差は大幅に小さいかと、、
やはり、ブランド力(排気量?)の差ですかね。

(ルノーの例からも)ホンダとの協業が成功するとも思えないし、プライドを捨てないと先行き暗いですよね。

書込番号:25676448

ナイスクチコミ!2


MIG13さん
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2024/03/27 15:18(1年以上前)

>やはり、ブランド力(排気量?)の差ですかね。

ちょっと調べてみました。信頼性の高そうな
コンシューマー・レポート(2023年)の総合ランキングを見る限り
日産(三菱)のブランド力は、日本メーカの中で最下位なんですね。
信頼性(性能)で、スバル、マツダ等とそれほど差は無いと思うので、日産にはファンが居ないということですかね。

最近のホンダと日産の提携の話も、数年前にあった(政府主導の)ホンダによる日産救済の蒸し返しじゃないのかな? 前回は、日産、ホンダ共に拒否したが、今回は拒否できないほどの危機意識ということかな?

1位 BMW
2位 スバル(Subaru)
3位 ミニ(MINI)
4位 レクサス(Lexus)
5位 ホンダ(Honda)☆
6位 トヨタ(Toyota)
7位 ジェネシス(Genesis)
8位 マツダ(Mazda)
・・・・・・・・・・・・・・
21位 日産★
28位 三菱

書込番号:25676746

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2024/03/27 16:02(1年以上前)

>信頼性の高そうな

高”そうな”

ってイメージって事

日本で言えば
マツダ○獄
とか
本田の塗装は・・・

みたいな事でしょうか

だったらスバルのoil漏れや燃費とかも有りそうなんだけどね


書込番号:25676785

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MIG13さん
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2024/03/27 18:36(1年以上前)

>gda_hisashiさん

ネタ元は
https://www.businessinsider.jp/post-271326
大本は
https://www.consumerreports.org
ですが、

>日本で言えば
>マツダ○獄
>とか
>本田の塗装は・・・
>みたいな事でしょうか

この種の評価より、信頼性は遥かに高いと思います。
なお。この種の有用な団体は日本には無いようですね。

書込番号:25676935

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