三菱 i (アイ) のクチコミ掲示板

今さらながら、i（アイ）購入しました

[シェイパ]

家族用に軽自動車が１台必要になり、程度の良い中古を探していたのですが、結果としてi（アイ）になりました。

私自身は昨年ホンダ車に買い替えたものの、それまでは長年三菱車ユーザーで、ディーラーさんとのお付き合いも長く、信頼していましたし、何より軽自動車の中でも独特の存在感を放つi（アイ）という車が気に入っていましたので。

「何でこのタイミングで三菱車？」と会社の同僚とかには不思議がられはしましたが（苦笑）

購入したのは、2007年式のカジュアルエディション。年式は古いものの3万km強しか走っておらず、内外装ともかなり綺麗な状態でした。

本日納車で軽く走ってみましたが、非常に運転しやすいし、乗り心地も良いですね。
NAなので、坂道等で若干の力不足を感じはしましたが、チョイ乗り、街乗り用途がメインなので、実用上の問題は無さそうです。

家族用に購入したものですが、私のセカンドカーとしても活躍してくれそうです。

書込番号：19987607

[びっくりだんでぃ]

三菱自体の会社体質の
問題でしょう
車に欠陥はないですが

逆に今乗り潰す気で
三菱買うならお得じゃないすか

スズキや他社も
多かれ少なかれ
問題はあるでしょ

ただ、社員の不満が
リークにつながったんで
社員を大事にしないんだなと
つくづく思いましたよ

私の町の三菱は
ドンドン潰れ
継続販売してるとこも
入り口が雑草だらけ

なんか悲しいです

書込番号：19987790　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

どんどん潰れてるというけど、
北海道全体で見ても1年半の間に2店舗しか潰れていないよ。

書込番号：19987893

[eoffice]

シェイパさん

「i」は良い車ですよ！
何せダイムラーと上手くいっていれば、次期スマートの後継機となる為に開発がすすめられたような物ですから（笑）
逆にそのせいもあって、前後のタイヤサイズが異なるのがネガとされていますが、当時では特殊サイズで値が張っていたタイヤも今や安価に手に入り、ネガが薄れ走行安定性のメリットが残りましたね！


びっくりだんでぃさん

＞私の町の三菱はドンドン潰れ

マジですか？
私の知っている限りでは、販売会社数も運営店舗数も大きく変化していないようですが・・・・

書込番号：19988137

[餃子定食]

アイの乗り心地は軽自動車の中で一番ホイールベースが長いのでかなり良いですよ

またブレーキのフィーリングも個人的に軽自動車で一番良いと感じています

この先二度と出てこないであろう４シーターの後輪駆動の軽自動車ですので大切に

前高が1600mmあるので軽自動車なのに立体駐車場に入れられないので中古相場も低めなのも魅力的です

わたしも今乗っているアイが壊れたら程度の良いアイをまた購入すると思います（現在16万ｋｍ）

書込番号：19988146

[シェイパ]

＞びっくりだんでぃさん
＞働きたくないでござるさん

福岡在住ですが、我が家の近くのディーラーは三菱からスズキに看板替して存続してます。
三菱メインでスズキも扱うって店舗だったのが、スズキメインで三菱も扱うって風に変わりました。

＞eofficeさん

>何せダイムラーと上手くいっていれば、次期スマートの後継機となる為に開発がすすめられたような物ですから（笑）

そうですね。実はそういったところにも魅力を感じたのがi（アイ）を選んだ理由の一つだったりします。

＞餃子定食さん

私が今乗っているシャトルよりホイールベースが長いんだから、驚いてしまいます。
ブレーキのフィーリングも良いですね。i（アイ）のレビューで言及されることが多い、ノーズダイブの少なさを実感しました。

まだまだ乗り始めたばかりなので、これから時間をかけてi（アイ）を堪能したいと思います。

書込番号：19988328

[餃子定食]

レカロに交換	ステアリングも交換（エアバック無し）

＞シェイパさん

>>まだまだ乗り始めたばかりなので、これから時間をかけてi（アイ）を堪能したいと思います

乗っているとシートに不満が出てきますのでシート交換をしたくなりますよ（笑
私の場合はランサー用のレカロに交換しました

それと小物入れが少ないので小物入れ付きのアームレストが便利です但しどのアームレストとアイで使うと高さが高すぎるので
一度分解して内張りを剥がして３ｃｍほどカットして高さを低くすると良いですよ

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%BC%E7%94%A3%E5%95%86-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88-NEW%E8%BB%BD%E3%83%AC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88-%E8%BB%BD%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E7%94%A8--122/dp/B0045TI612/ref=sr_1_12?ie=UTF8&qid=1466948311&sr=8-12&keywords=%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A+%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88

それとステアリングが遠いのでエアバックを殺してステアリング延長ボスを使って９ｃｍほど延長してステアリングは交換しました

書込番号：19988906

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

以前から燃費が酷く悪いと聞いていたので、今回の問題は関係無いでしょう。
帝都に住んでいた頃の知人が所有していましたが、形と走りは良いが其れ以外は駄目なので本当に好きでなければ乗ってられないと言ってましたが、どの車にも良いところと悪いところが有ると私は思っています。
其れは兎も角、今は北海道のド田舎に住んでいますが、１台だけ時々見かけます。
街中に信号は殆んど無いし、街を出ると信号が存在しないので、あの車は燃費が噂ほど悪くは無いでしょうね。(^^)

書込番号：19988937

[シェイパ]

＞餃子定食さん

シートに不満が出たら、とりあえずサポートクッションあたりで対応することにします。
ステアリングは、さすがにエアバッグ無しまでは思い切れません（苦笑）
アームレストのご紹介、ありがとうございます。これはなかなか良さそうですね。

＞ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん
>形と走りは良いが其れ以外は駄目なので本当に好きでなければ乗ってられない

形と走りが良ければ、それで十分です。燃費に期待して選んだわけでもありませんし。

書込番号：19989582

[餃子定食]

>>ステアリングは、さすがにエアバッグ無しまでは思い切れません（苦笑）

ちなみに使っているステアリングはデザイン重視で購入したナルディの中国製偽物のニセルデイ（笑

しかし箱は完全なナルディのコピー品・・・・・
ついでに言うとステアリングの取り付け穴はナルディなのにMOMOの穴（笑
もちろんステアリングの剛性も無くて多分ステアリングを外そうとこじったら確実に曲がるであろう超粗悪品・・・・・
でもアイなら大丈夫なんです、ステアリングが軽いから

決してけちって安物を購入したんじゃ無いですよナルディに無いデザインが気に入っただけなんです（笑

きっとぶつかってステアリングに顔をぶつけてもきっとショックを吸収してくれるでしょう・・・・・・・・

書込番号：19991706

[シェイパ]

＞餃子定食さん

ナルディというブランドは初めて知りました。（あまり、車の内外装に手を入れるということはしない方なので）

私は真ん中に「スリーダイヤ」のある三菱車のステアリングが昔から地味に好き（笑）なので、ノーマルのまま使い続けると思います。

書込番号：19992264

[シェイパ]

シャトルにはストラーダ（美優ナビCN-RX01D）を取り付けていますが、他メーカーの機種も使ってみたいと思い、今回のアイは楽ナビを付けています。機種はAVIC-RZ33です。

ナビの基本性能差は殆ど感じませんが、案内方法はそれぞれ特徴があって面白いですね。
楽ナビの「この信号を左です」のようなジャスト案内はストラーダよりわかりやすく、全く知らない道だと重宝しそうです。
逆に「一時停止」とかの注意喚起はストラーダの方がきめ細かく音声案内してくれてわかりやすいですね。
楽ナビは一時停止が近づくと「ポーン」と音がするだけで、しかも鳴るタイミングが結構早いので、最初は何の警告かわかりませんでした。

オーディオ関係の操作性はストラーダの方が良いと思います。楽ナビは音楽再生画面から直接サウンド設定の画面に遷移できず、一旦メニューに戻る必要があるのはかなり面倒です。
（もしかすると出来るのかもしれませんが、操作してみる限り＆取説を見る限りではわかりませんでした）

で、ここからが本題なのですが、楽ナビはアイの純正オーディオ位置に取り付けたのですが、アイの見晴らしの良い窓のおかげで、かなり日光が当たりやすく、画面が見辛い状況です。
純正の2DIN用オーディオパネル上部が若干の日除けにはなっているのですが、長さが足りないようで、殆ど効果がありません。
純正オーディオパネルの上部に追加で取り付けられるようなバイザーのおすすめがあれば、教えてください。
※写真の赤丸の部分から伸ばすような感じ。

この類のもの↓で良いとは思うのですが、アイの純正オーディオパネルが既に若干の日除け的形状になっているので、そこから更に伸ばすという感じの形状のものを見つけることができませんでした。

http://www.yacjp.co.jp/audio/VP-74.html

書込番号：20047629

[養殖はまち]

乗ってみたいな

書込番号：24701850

[mj-god]

無いのなら…。

プラバンを加工して

自作して、両面テープで

日差しを作ってみては？

貴方だけのオリジナルな

アイが生まれるかも…。

書込番号：25666736　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤチェーンについて

[よりりり]

中古でビバーチェ（2WD）を購入しました。
もうすぐ納車なのですが チェーンについて聞かせてください。

地元は年に2ー3回ほど雪が積もります。
ミッドシップだから雪に弱いと知人に脅されていますが 後輪用にラバーチェーンを購入し雪に備えたいと考えています。

コントロールする前輪が滑るから意味がないとか、後輪の方がタイヤが大きいのにそこにさらにチェーンをつけるから安定しなくなるなどの心配がありますでしょうか。

スタッドレスを購入して車屋さんで付け替えるほどの手間と費用は…と思っていますが、
実際にスタッドレスではなく後輪のみチェーンを付けられている方いらっしゃいますか？
雪道の走りはいかがですか？

書込番号：20697386　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

チエンの付け外しは問題無いですか

丁寧に走れば２輪チエンでも大丈夫ですが
最近積雪地ではスタッドレス車が多いので廻りの流れに乗れない
場合もあるまもしれません
(特にカーブ）

書込番号：20697440

[マッコイじいさん]

慎重に走る分には問題ありませんよ。
ただ、前輪は簡単にロック気味になるので注意が必要です（これはどの車も一緒？）

書込番号：20697628

[categoryzero]

タイヤチェーンは駆動輪に巻くのが基本です。
iの2WDと言うことは前輪駆動(FF)だと思いますので前輪に巻くのが普通です。
あえて後輪用を準備される意図が分かりませんが、取説に明記してあるでしょうから確認したほうが良いでしょう。

書込番号：20699103

[talkingHeads]

iの駆動輪は後輪です。

書込番号：20699938

[categoryzero]

FRでしたか。それは大変失礼いたしました。
FRなら後輪に巻けば良いですね。

ここにFFと記載されていたものですから、てっきりそうだと。
http://www.goo-net.com/catalog/MITSUBISHI/I/index.html

書込番号：20700783

[talkingHeads]

FRではありません。RRです。

書込番号：20701160

[よりりり]

皆様、ご助言ありがとうございます。

自家用の軽くらいだと、積雪でもほとんどの人がスタッドレスもチェーンもつけずにゆっくり走るような地域です。
自分も同様でしたが、前車で雪道スピンして怖い思いをしました。

人を巻き込む前に…と昨冬に初めてチェーンをつけたらかなり安心だったので、ビバーチェでも引き続きチェーンで雪を乗り越えたいと思いました。

ただ前車はFFでしたので、アイは操舵輪である前輪の滑りが心配でした。
後輪用にチェーン購入します。そしてチェーンをつけても、慎重にゆっくり走るように注意いたします。

ありがとうございました。

書込番号：20701178　スマートフォンサイトからの書き込み

[mj-god]

ＦＦじゃなく、RR寄りの

MRですよ。

だから、後輪用に用意するのが

正解です。

書込番号：25666725　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコン使用時のエンジン異音について

[Paty05]

18年式Ｍターボ、約8万キロの車両なのですが
5年前程から、主に寒い時期にエアコンを使用時
必ずではないのですが割と頻繁に
エンジン回転と連動して"ガー"といった感じの
異音が発生し、その状態になると
冷房、除湿が効かなくなる不具合が
発生するようになりました。
エンジン停止後、完全に冷える程度経ってから
再始動すると鳴らなくなったりします。

何度もディーラーに相談しているのですが
異音系でよくありがちな店舗では異音が確認できないため
原因が特定できず、見た所エアコン周りに
異常なしなので様子を見てくださいとなります。

異音につてですが
エンジンの回転と連動して上下し
2000回転から3000回転あたりで最もよく聞こえ
アイドリング状態でも小さな音で
カラカラといった音が聞こえます。
暖機運転を終え、コンプレッサーの
マグネットクラッチが作動して除湿開始と同時に
鳴り出すようです。

ACオフにすると異音は消え、再度オンで鳴り出すため
エアコンが関係しているのは間違いないと思うのですが
マグネットクラッチのカチッと言う動作音は確認でき
現象が発生し始めてから5年間
夏場等冷房使用時は異音等無く問題なく使用できているため
コンプレッサー自体の不具合でもないような感じもし

また、ベルトテンショナーからの異音かとも思ったのですが
異音発生時、冷房が効かなくなる説明がつかず
何がなんだか分からない状態で困っています。

ちなみに、これまでに行ったエアコン周りの整備は
１、マグネットクラッチのリレーの故障により
エアコンが作動しなくなったため、リレーの交換。
２、冷えが悪くなったためガスチャージ。
の2つですが、異音の不具合が発生後に行ったものですので
恐らく関係はないかと思います。

このような状態なのですが
どのような原因が考えられますでしょうか?
ご教示のほどよろしくお願いいたします。

書込番号：25089250　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paty05]

すみません
誤って顔アイコンを笑顔にしてしまいましたが
笑えない状態です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25089264　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞Paty05さん
異音的に判断するのは難しいですがエンジン回転と同調して異音がする物の多くはベアリング系の異音の時が多いです。

A/C ON時に異音がするなら普通はコンプレッサー内部不良と判断すると思います。
たまにA/C ON時負荷がかかり他のベアリングから異音がする事がありますが…

アイってA/Cコンプレッサーのリコールがあった様な？

書込番号：25089417

[Paty05]

＞Ｆ　３．５さん
ご返信いただきありがとうございます。
確かにコンプレッサーでないとすると
エンジンと一緒に回っている
ベアリング類が怪しいですね・・
ただ異音発生時、冷房、除湿がされていない
（雨天時など急激に窓が曇りだすんです）ようなので
やっぱりコンプレッサーなのかなとも思えます・・

夏場は運良く動作しているだけでコンプレッサーの
不具合の可能性が高いと考えるべきなのかもしれませんね。

リコールについてですが、今調べてみましたところ
どうやら電動車のi-mievのみのようです、残念‥

書込番号：25089485　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞Paty05さん
リコールはi-mievでしたね。

コンプレッサー構造上内部不良もあり得るので難しいですが5年以上同じ状態で使えているのは腑に落ちないですね。

冬場だと判断が難しいですが異音だとコンプレッサー交換で直る様に思います？

スクロールコンプレッサーだと思いましたので鉄粉等回っていると高額修理になります。

ディーラーも面倒だからか対応してくれそうにありませんが電装屋でも三菱車に熟知している所じゃないと原因究明が難しいと思います。

書込番号：25089590

[Paty05]

＞Ｆ　３．５さん
ご返信いただきありがとうございます。

そうなんです、夏場の冷房使用時は何も問題がないというのが問題を余計ややこしくしている感じです。

ディーラーでも、もしコンプレッサーの物理的故障であれば夏場に限るとはいえ、その状態で何年も正常に使用できるなんて聞いたことがないと困惑していました・・

コンプレッサーの交換で完治する確証が持てれば
すぐにでも交換したいのですが、現状ではなんともはやです。

ディーラーは諦め、近場で評判が良さそうな整備工場を探し
今回のスレッドの文面を使用してメールで問い合わせてみようかと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：25090337　スマートフォンサイトからの書き込み

[うめしば２５号]

その後、コンプレッサー等いかがでしょうか？
初期型G2駆に乗っています。街乗りメインなので走行距離8万キロです。同様の症状がでたわけではなきですが、レスを拝見しています
積雪期も窓が曇りがちなので、エアコンを多様するせいか、他社種と比べてエアコンガスが良く抜けますので、和光ケミカルのガスオイルを定期的に補填しています。低圧側からガスと一緒に注入するものなので、ガス用の圧力ゲージをみながらになります。
カーエアコンやさんや、ディーラーさんなら気づいている思うのですが、レスになかったので、念のためコメさせていただきます。
無事快適に乗れるよう祈ってます

書込番号：25137622　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paty05]

＞うめしば２５号さん
ご返信いただきありがとうございます。
その後の経過についてですが、先日の書込み後
中々時間が無く、まぁ今年も様子見で来シーズンにでも対処しようかと考えていた矢先に少し不具合に変化があり、ガーという異音の音量が小さくはなったのですが、コンプレッサーが動作時にかなりの高確率で発生するようになりました。
このまま放置していると今年は夏場も使えないのではと不安になり、近場の老舗整備工場に不具合が発生している状態で見ていただきました。

エンジンを回しながら異音の発生箇所を調べていただき、プーリー等ではなく、やはりコンプレッサー自体から発生しているとのことで結果、コンプレッサーとフィルター詰まりの恐れもあるのでフロントのレシーバー（だったと思うのですがうろ覚えです）２箇所の交換をしていただくことになり、今月中に実施予定です。

ただ、5年以上もの間、夏場のクーラー使用時は正常に使用できていたということについてはやはり何故だかよく分からないままで、どうも釈然としないのですが・・

ガスについては私の場合はおかげさまであまり抜けることは
無かったようで15年以上乗っていますが、こちらから補充を依頼したのは1度だけです、結構個体差や使用環境にもよるんでしょうね。

まぁとりあえず修理をしていただいた後、しばらく動作確認をして結果をこちらで報告させていただきますね。

書込番号：25137737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paty05]

先日のコンプレッサー交換の件について、交換作業が完了しましたのでお知らせいたします。
結果的にはやはりコンプレッサー本体の故障でした。
交換作業をしていただいた際、故障したコンプレッサーの写真を撮っていただいており拝見したのですが、内部に何かが削れたような1~2cm程度の大きな金属の破片が写っており、それが異音の原因になっていたのではないかと思います。
まぁそもそもそのような破片が発生している時点で普通ではなく異音以前の問題ですが・・

整備士の方に伺った今後の注意点としては、これまで弱っていたコンプレッサーでは問題が出ていなかった配管経路等が本来の性能に戻ったコンプレッサーの圧力に耐えられず、冷房を使用し始める春から夏あたりでもしかすると漏れなどが発生する恐れがあるとのことで、注意深く経過を観察する必要がありそうです。

現状ではこのような感じになります。
以上、ご報告まで。

書込番号：25149039　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジン等の不調について

[hatusuba]

同じ様な症状になった方がいらっしゃいましたらご教示お願いします。
平成19年式　Gターボ4WD　走行12000万キロ
75キロ〜80キロ　2800回転付近で、
「ブォーーーン」とかぶったようになり、車が振動します。（MT車で低速走行中にハイギヤに入れた時に似た症状です。）上記の速度を超えると普通に走ります。もちろん上記速度以下でも症状は出ません。

ご回答よろしくお願いします。

書込番号：24701690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ダイハツですが　
コペン　１５００００Kｍ
ムーブラテ　１４００００Ｋｍ　でイグニションコイルが不調になりました（予防ではなく実不良）

コペンの場合　低速からの加速で症状が出るようになって　
役1か月で　１気筒死にました
パワーバランステスト　といえば整備士の方はわかるようです

失火が増えていれば　排気ガス検査機でＨＣが多くなっているはずです。

書込番号：24701864

[ごみちん]

＞hatusubaさん
＞75キロ〜80キロ　2800回転付近で、

恐らく速度７５〜８０キロか、エンジン回転数２８００ｒｐｍ付近で何かが共振しているのだと思います。
エンジンそのものではなく排気管やマフラーとか取り付け部品の劣化とか緩み等も考えられますので何れにしろ修理工場で点検してもらった方がいいでしょう。

書込番号：24701869

[テキトーが一番]

12万キロ走行で2800回転付近かぶった症状
アクセルの状態はどのくらいですか？
一定走行のアクセル開度が0、アクセル全開が10としたらいくらくらいになりますか?
アクセルペダルがある一定以上で出るっていうのなら皆さん仰る様にプラグのような気がしますが・・・・

私の想像としてはオートマでしょうか
3速で走ると出なかったりするんじゃないでしょうか

書込番号：24701946

[hatusuba]

kmfs8824 様
ご回答ありがとうございます。
書き忘れてましたがエンジン警告灯が点灯しました。
（その時は、この症状は出ておりませんでした。）
警告灯は、点灯したりしなかったりします。今はずっと消えてます。
車屋さんで見てもらった時は、点灯してなかったのですが、テスターには、過去に「燃料系の異常」があったとの表示されるのみで、どの箇所に異常がある表示されないようです。警告灯が消えてるからはっきりわからないのですかね。
プラグ交換しましたが、症状は改善されませんでした。

書込番号：24702087　スマートフォンサイトからの書き込み

[hatusuba]

テキトーが一番様
ご回答ありがとうございます。
高速道路上なので、アクセルの踏見込みは。3-4というところです。
表現が難しいのですが、例えば、60�qからアクセル踏み込んで一気100�qに達する場合、この症状は出ません。高速道路で80�q前後で走る時（走りたい時）又は、90�q以上からアクセルを踏み込んだ状態で80�q前後に減速すると症状がでます。
先にも書きましたがプラグ交換で症状は改善されませんでした。

書込番号：24702126　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞hatusubaさん

あくまで可能性の1つですが、イグニッションコイルかもしれませんね。
よくある事例のようです。

イグニッションコイルが壊れると、以下のエンジン不調が起きます。
1．警告灯点灯
2．エンジンが掛かりづらい・掛からない
3．アイドリング不調
4．エンジン振動
5．加速不良

↓参照してみて下さい。
https://seibii.co.jp/blog/contents/about_ignition_coil_and_summary/

書込番号：24702221

[kmfs8824]

＞hatusubaさん

＞アクセルを踏み込んだ状態で80�q前後に減速すると症状がでます。

症状的にノックセンサーの異常の様な気がします。

正常に点火時期の進角遅角が出来てないのかな。

まぁ見てないので適当なことは書けませんが、あくまでも憶測としてノックセンサーやＯ2センサー、水温センサーなどのセンサー系が怪しいと思われます。

最初に書いたプラグやIGコイル、又はスロットルボディ、ISCVといった吸気系ならアイドリング状態から不調な症状が起こるはずなので。

願わくばエンジンチェックランプ点灯時に診断機をかけてもらいたいですね。

書込番号：24702269　スマートフォンサイトからの書き込み

[hatusuba]

kmfs8824 様
ご回答ありがとうございます。
なるほど‥アイドリングはすこぶる安定しているので電気系統ではないということですね。
お聞きします。
チェックランプ点灯時だと、ピンポイントで不具合箇所がわかるものなのでしょうか。

書込番号：24702391　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞hatusubaさん

自分の経験ではチェックランプ点灯でエラーコードが残る場合と残らない場合があります。

例えばエンジンを空吹かしてノックセンサー異常のチェックランプが点灯してもECUには履歴は残りません。

また、チェックランプも診断機にて強制的にエラーコードを消去しないと点灯が消えないものもあれば、問題が解消されれば自動的に消灯するものもあります。

＞過去に「燃料系の異常」があったとの表示されるのみで、どの箇所に異常がある表示されないようです

出来れば車屋さんの汎用診断機ではなく三菱ディーラーのMUT-�V SEを使いセンサー系のアクティブテストを行うとより正確な診断が可能です。

書込番号：24702413　スマートフォンサイトからの書き込み

[hatusuba]

kmfs8824 様
ご回答ありがとうございます。
チェックランプの常時点灯はありませんが、運転時の症状は必ず発生しますので、整備士さんに同乗してもらい、症状から過去のデータから不良箇所を検索してもらおう思います。度々のご教示ありがとうございました。

書込番号：24702593　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

その音が出てるときにアクセルを踏み込んだりした時(エンジン回転数が変化）に音はどう変わりますか?

kmfs8824さんが仰り様にコンピューターつないでテストするとどこが悪いのかわかると思います。
フリーズフレームデータ見れる奴だと、警告灯の履歴が燃料系統、警告灯がついたり消えたりも特定できるかと思います。
※フリーズフレームデータとはセンサー入力状態、制御状態等を記憶する機能

その他、エンジン回転によって変わらず、スピードが75〜80km/hで出るのならタイヤとか、オートマとか考えられます。
タイヤの場合、車全体から音が出たり、エンジンルームから出てる感じがするのもあります。

ちなみに気になったので調べてみました。
ダイアグコードP0170-燃料系異常系統
推定不具合原因・燃料供給系統の不良・O2センサーの不良・吸気温センサーの不良・MAPセンサーの不良・パージコントロールソレノイドバルブの不良・エンジンECUの不良

故障現象から推定不具合原因・空燃比制御系統の不良・点火系統の不良・燃料系統の不良・吸排気系統の不良・排出ガス浄化装置系統の不良・電子制御スロットルバルブシステム系統の不良・スロットルバルブ回りの汚れ・圧縮圧力の不良・ターボチャージャー系統の不良・エンジンECUの不良
となっていますが、速度に関するやつはないんですよねぇ

私がエンジン以外と思ってるわけは毎回その速度で出ている所です。
エンジンならその回転数付近で出るはずなので。
あくまでも参考まで

書込番号：24705670

[hatusuba]

テキトーが1番　様
長文でのご教示誠にありがとうございます。
→ その音が出てるときにアクセルを踏み込んだりした時(エンジン回転数が変化）に音はどう変わりますか?
→ それがごく普通に走るんですよ。回転数も音も違和感はありません。ただ、こういう症状になってるから錯覚かもしれませんが、出だしがもたつき、エンジン音も大きくなった気がします。また低速時、3速から4速にシフトアップする際、同様の症状が出ることがわかりました。低速なので規模は一瞬でごくわずかです。たぶん自身、もしくは車に詳しい人でないとわからないかも知れません。

→ タイヤの場合、車全体から音が出たり、エンジンルームから出てる感じがするのもあります。
→ この症状が出る前の日に前輪タイヤ2本のみ交換しています。テキトーが1番様のご意見に一瞬ドキッとしましたが、小規模ですが、低速でも発生しているので微妙だと思います。でも、もしタイヤが原因だったらひっくり替えりますね^^;めちゃ気になります！

推定不具合の原因を調べていただきありがとうございます。ピンポイントで原因が究明できればいいのですが、厳しいかなと思ってます。当該車両はとても良い車だと思いますし、もう少し乗ってあげたい（乗させてほしい）のですが、推測で修理となると、どの段階で治るかわからないので躊躇してしまいます。

書込番号：24706216　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

タイヤ交換しだして出始めたならタイヤだと思いますけど・・・・・
でも、聞けば聞くほどオートマのような気がしてきました。
オートマ内部回転数が一定の条件の時その症状が出てるような。
ただ、ノックセンサーも一定の負荷で出ると思うので難しいですね

ちょっと前から三菱のAT故障が多くて疑心暗鬼になってるだけかも

書込番号：24706910

[hatusuba]

テキトーが一番さん　様
お世話になっております。
今日、前輪タイヤを気にして運転してみたのですが、音は前方から発生してるように思います。
リアのエンジンからでないのは確かです。
オートマが原因だとしたらバルブボディ等どのような原因が考えられるのでしょうか。
ご教示よろしくお願いします。

書込番号：24707295　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

バルブボディ知ってるとは、その道の人ですね?

多いのはバルブボディのガスケット抜けでしょうか…あまり直したことはありませんが。
または、ソレノイドバルブ故障
全てアイでは無い三菱車ですが、変えてもまたすぐ出るやつもあると聞き、先日のは1→2速ショック大でリビルト交換、その前のやつはシフトノブ操作で強制的にシフトダウン操作させても無反応で・・・リビルト交換
リスク考えたらリビルト交換か乗り換えになってしまうんですよねぇ

音が（「ブォーーーン」とかぶったようになり）というのが気になりますね
普通かぶったら「ゴボゴボ」だったり、「ぼぼぼぼ」だったりですが、ヴォーーーンは空回りな感じに受け取れます。
もう１つ気になったのが、フルタイム四駆だと思いますがタイヤ2本交換ですか?
それならトランスファーも出てきますし、ビスカスカップリングも可能性が出てきます。
ビスカスカップリングは足元付近から音がします

書込番号：24708891

[hatusuba]

テキトーが一番 様
お世話になります。
趣味でイジるのが好きなだけで素人でございます。
最初に症状が出た時にテキトーが一番様と同様にオートマの不具合を疑いました。それでネットで色々と調べたんです。
タイヤは前2本だけ新品に交換しました。
試しに3速で75〜80�q出して走行しましたが症状は出ませんでした。なのでタイヤ関係は違うような気がしてきました。
再度、お聞きします。
インテークマニホールドのガスケットが劣化した場合、この症状が出る可能性はあるのでしょうか。

書込番号：24709511　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

インテークマニホールドガスケットの劣化だと、この車の場合MAPセンサー（マニホールドアブソリュートプレッシャーセンサー）で吸入量を見ているので、アイドルが不安定（アイドル回転数上昇も含む）になるだけじゃないでしょうか

書込番号：24712545

[hatusuba]

テキトーが1番　様
お世話になります。
不具合箇所がわかりました。恐らくフロントのデフということで見積が25万円くらいでした。
年式、走行距離、チェックランプが点灯する時がある等を考慮すると修理は思案してしまいます。
修理せずとも一般道では問題なく走行できるので使い方によっては、もう一息乗れるかなとも思ってます。

アイのデフ不具合について、調べたところ興味深い記事がありました。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2204158/car/1740155/3016919/note.aspx
まさにこの症状です。
自身のアイが対策部品でなくて交換したら改善するかもとか、タイヤを前2本だけ交換したから症状が発生したのかもとか、これまで一般道をトロトロ走っていただけだったので気付がなかっただけかもとか思っています。

書込番号：24715685　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

原因が分かってよかったですね！
それだと、気が付かないけど3速でも音が出てるんでしょうねぇ
ディファレンシャルから音が出ているなら、オイルの粘度変えたりしたら何か変化ありそうですね
対策品が出てるなら交換してもいいですね
なんにせよお疲れ様でした

書込番号：24716753

[hatusuba]

テキトーが1番　様
お世話になっております。
色々とご教示いただき誠にありがとうございました。
感謝！感謝！感謝！　です。

書込番号：24718108　スマートフォンサイトからの書き込み

4ATのショックについて

[kkch.8]

アイの4ATは、みなさん完全停止状態で、DからRに入れたとき少なからず「あ、今ギアが入ったな」ってわかるようなショックはありますか？
現在乗っているアイは、そんなに酷くはないですが、ちょっとRに入れるときにショックを感じます。
特段、遅れてギアが入るような症状が有るわけではないので、あまり気にしないようにしているのですが、今まで、CVTの車ばかり乗ってきたので、これが正常なのかどうかが判別つきません。
教えて頂ければと思います。

書込番号：24597865

[じゅりえ〜った]

どこのメーカーも普通の4ATはそんなもんです。

書込番号：24598011　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

変速ショックや変速不良などに対してATバルブボディの改善対策が出てます。
https://www.recall-plus.jp/info/26042

ディーラーで対策済みかどうか確認されてみてはどうでしょうか。

書込番号：24598078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞kkch.8さん
i (アイ) の年式が分からないけど、経年劣化もあるのではと思います。

会社の社用車で軽バンや軽トラに乗る時有るけど一昔前の
4ATや3ATは普通にショックが有りますね。

逆に、あ！ギアが入ったという感触が有って自分は嫌いでは無いですけど。

書込番号：24598141

[NSR750R]

酷いとジャンプしそうなクルマいましたが、最近見ませんねぇ。

ＣＶＴが増えてきたから？

書込番号：24598739

[kkch.8]

皆さん、ご回答ありがとうございます。

実は、中古で譲り受けたアイが、先日、Rにギアが入らず、2000回転まで回転数が上がって初めて、大きなショックと共にRに入るという症状が出たことから、ディーラへ、その際、リコールの件も確認しましたが、改善対策済みということで、ミッションをリビルト品に交換することになりました。

リビルト品に交換して以降、かぶる感じもなく、加速も申し分ないのですが、走行時やバック時の若干のショックがどうしても気になって。

リビルト品に交換したので、これは正常なのだろうと納得させていたのですが、何となくスッキリせず、しかし、修理をお願いした所で聞くには、神経質な話のようで、失礼にならないかと思い、お尋ねしたところでした。
何しろ、三菱のアイ以外、比較対象がCVT車しかなかったので💦

書込番号：24600109

[rb2ｰodyssey]

＞kkch.8さん
気になるようでしたら、ATFの圧送交換とストレーナーの新品交換、ATFフルードを純正からロイヤルパープルのMAX ATF +SOD-1plusの添加をオススメします。

書込番号：24600194　スマートフォンサイトからの書き込み

[kkch.8]

ありがとうございます！
色々調べながらやってみます！

書込番号：24603900　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントタイヤの偏磨耗

[ＲＡＶ−ＶＡＮ]

中古のアイに乗って１年ほどになります。走行距離もそこそこに走っているのでフロントタイヤの内側が左右減ってます。アイの特徴ですが、前後のローテーションが出来ないのでしょうがないと思いつつもアイの中古車（ディーラー）を数台見ても同じような減り方です（これも特徴なのか？）。そこでネットで良い方法がないか調べるとタイヤサイズ（１〜２ｃｍ広げ、扁平率を下げるなど）を変更、タイヤの裏を表へ逆に履き替えなど行っているようですが（今回この方法で対処）、アライメント調整についてはあまり触れられていません。アイがミッドシップなど特殊な性格をもっている為だと思うのですが、良い改善方法がありましたらご教授おねがいします。

書込番号：11386781

[ＲＡＶ−ＶＡＮ]

　神父村さん、片山左京さん、共に熱い意見参考になりました。自分も確かに操縦性、偏磨耗と両立させるには試行錯誤を行なって結果を出せば良いと思ったことはありました。自分も思えば１３年前、１００系マーク�U、１１０系とインチアップなどしてノーマルの脚で偏磨耗、2,000ｋｍもタイヤが持たなかった、轍でハンドルがとられ必死にハンドル操作をしていて、嫁も運転するので不評を買ったことがあり神経質になったことも経験しました。
　時には何度か調整しなおしました。（ゆるいカーブで普通に走ってもテールが滑っている感覚や冬のアイスバーンでは恐ろしく通常の車の流れに乗れないなど）その頃からアライメントの重要性、調整時も測定で、分、度などがあり、ミリ単位で挙動やタイヤの磨耗が変化するなど体験、考えさせられた次第でありましたが、費用的にも1回2,3万掛かるし、田舎に住んでいるので時間も取れず、家庭もあるので、中々若いときのように没頭できません。
その中でアイを買ったわけです。
敏感すぎるのかもしれなかったのですが、中古車、4万ｋｍ走っていたアイなのですが買うときにフロントタイヤの偏磨耗を見つけました、事故車でなく、冬はスタッドレスタイヤを履くので実質、夏タイヤは2万ｋｍぐらい使用してると考えられ、タイヤの中央部は６部山、イン側が２〜３分山の状態、アイのタイヤはフロント１４５と下手すると以前、オートバイに乗っていたときのタイヤサイズと変わらなく、ショルダー部も丸くこのことも関係するのかなーと色々な憶測で考えてしまい、他の同じ様な経験した方の意見を頂戴したかったわけです。
　仕事上、すぐ返信できずご迷惑かけました。

書込番号：11399769

[片山左京]

>アイで偏磨耗に悩むユーザーがディーラーに４アラを強要し続け（勿論要望して良いのですが、
>その必要性の判断はメカニックに任せるべきです）、無駄に人間関係を悪化させてしまわない
>事を願うばかりです。

あなた、アイはリアの調整はできないって書いていたんじゃないの？
・・・・呆れたもんだ。

書込番号：11399772

[神父村]

片山左京さん

なにやら色々脳内で考えたようですが、いつか現実世界で真実を確認出来ると良いですね。
ひとつだけお答えすれば、４アラでキャンバーを２〜３度に調整した車を何年も観ていれば、
普通の神経をしていれば解るようになりますよ、キャンバー１度強。
垂直は解りますから、３度の半分は１．５度です。

何故あなたの意見にいちち反論するかというと、ショップで鴨になった者達と同じ考え方だからで、
他人を巻き込んで欲しくないからです。

車両の状態は個々によって異なるので、まず点検で状況を確認してから作業内容、
例えば４アラが必須かどうかを決めます。
貴方の自論は、「片減り＝４輪アライメント必須」と、机上で完結しています。

ネット上の文章だけで修理内容が決められるのなら、整備士なんて必用ないと思いますよ。

書込番号：11399821

[片山左京]

>なにやら色々脳内で考えたようですが、いつか現実世界で真実を確認出来ると良いですね。

あなたは目の前のことだけ見ずに、少しは知識を身に付けなさいね。
数字をああだこうだと持ち出して経験談を披露しようが、
ちょこっとクルマのメカの事を軽くかじっているだけの人でも、
あなたが基本的な知識を持っていないという事をお見透しだ。
後は読んでいる人が判断するよ。
知識がない人間が人に対して「もっと経験しろ」なんて言ったところで
何の説得力もない。
机上の論理云々じゃない。あなたの場合は「基本的」知識がないんだよ。

だいいち言っている事が矛盾だらけというのがわかっているのかい？
先の
>アイのリヤはドディオンなので、リヤのトーとキャンバーは基本的に調整出来ません。
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↑
>アイで偏磨耗に悩むユーザーがディーラーに４アラを強要し続け（勿論要望して良いのですが、
>その必要性の判断はメカニックに任せるべきです）、無駄に人間関係を悪化させてしまわない
>事を願うばかりです。

なんじゃこりゃ？

書込番号：11399977

[神父村]

ＲＡＶ−ＶＡＮ さん

ご返答をありがとうございます。
良かれと思って色々書かせて頂きましたが、長文な上に荒らしてしまい、申し訳ございませんでした。
参考にして頂ける事例があれば良いのですが・・・

中央６分でイン２〜３分山では気になってしまいますね。
前オーナーが空気圧不足のまま長距離走っただけなら良いのですが・・・
偏磨耗をディ−ラーに見せたら無償でアライメント調整をしてくれた例もあるようですので、１度相談されてみてはいかがですか？

私のアイはミッションとミラーの修理しか依頼した事がありませんが、購入店では無いにも関わらず、誠意的に丁寧な対応をして頂けましたよ。

アイのフロントは本当に細いですよね、テンパーのようです・・・　ショルダーの丸さは、私見ですが偏磨耗には関係しないように思います。

安く直ると良いですね！

書込番号：11399980

[神父村]

片山左京さん

貴方は本当にしつこいですね・・・

>アイのリヤはドディオンなので、リヤのトーとキャンバーは基本的に調整出来ません。
「基本的」の意味を考えてください。
アライメント調整とはトー、キャンバー、キャスターの３つ(前後）を指す場合が多いです。
しかし調整機構が設けられている箇所は、アイの場合フロントのトーだけと言って良いと思います。
それで数値が合わない場合、車体やメンバーを削ったり、シムを入れたりして合わせる訳です。
アイではありませんが、リヤに調整箇所が無い車両のメンバーを板金溶接で作り直す事さえあります。

一般的にそんな作業をしますか？
その状況と対策とコストを顧客に話し、それでも要望があれば作業します。　場合によってはトー調整のみで足りる場合もあります。

貴方はそれらを、点検も無しに全て４アラを取れ!と言っているのですよ？

それともう１点。貴方は測定と調整の区別が出来ていませんね。
測定は場合にもよるでしょうが、４輪に対して行い、基準を設けます。
調整は、必要な箇所だけです。
貴方の一連の愚問は、これらを理解出来ていないとしか思えませんね。

＞なんじゃこりゃ？
何が解らないかすら解らないのなら、もう少しご自分で勉強なさってください。

書込番号：11400058

[片山左京]

>一般的にそんな作業をしますか？

それって、調整というよりほとんど修理とかチューニングの世界の話じゃないか。
タイヤの偏磨耗のスレで、どこまで話を拡げたら気が済むんだ。

>貴方はそれらを、点検も無しに全て４アラを取れ!と言っているのですよ？

言うかよ！！
リアのアライメント調整ができないクルマを、メカニックと相談して四輪調整するかどうか
決めればいいと言ったのはそっちだろうが！
俺は、リアの調整ができないクルマなのに、何故場合によっては調整してもらえばいい、
なんて事を書くんだ、って言ってんだよ。
切ったり削ったりシムかましたりなんて事をする一般ユーザーがどこにいるんだ。
そんな事を言っているから、「一般ユーザーの世界とは大きくかけ離れている」なんて事を
言われるんだよ。

>それともう１点。貴方は測定と調整の区別が出来ていませんね。
>測定は場合にもよるでしょうが、４輪に対して行い、基準を設けます。
>調整は、必要な箇所だけです。

何を当たり前のことを言ってんだ。
ほんと呆れたやつだな。


要は、神父村とやらは自分で調整「作業」ができるって言いたいだけの事だ。
「おまえはやった事がないんだからわかったような事を言うな」って俺に言っているんだろ？
作業ができるというのと、正しい調整ができるというのはまったく別問題だ。
基本的知識がない人間が正しい調整ができるかどうか、大いに疑問だ。
疑問というか不可能だよ。
もし仮にできていたとしたら、それは単に結果オーライだ。
本人はできると言っている。何故か？クルマは正常に動いているというのが言い分だろ。
だが、誰も神父村とやらの運転感覚を知る由もない。
きちんと調整できているかどうかは闇の中・・・・。
俺は闇とは思っていないけどね。
基本的知識がない、運転感覚が優れているかどうかも未知。
狂っている可能性大大大大だ。

ネットというのはいいなよあ、見栄を張るも何も、書いたもん勝ちだ（笑）
「キャンバー１度はわかる」って書かれても、
こっちは「わからない」と言える確固たる根拠もないしね。
姿かたちも現象も目の前にないんだもんな。
こんな事を書かれた日にゃ、何百万も出してコンピューター四輪アライメントテスターを
購入しているそのへんのショップはやってられんぜ（笑）

書込番号：11400137

[神父村]

＞＞一般的にそんな作業をしますか？
＞それって、調整というよりほとんど修理とかチューニングの世界の話じゃないか。
いいえ。全く違います。
皆、町工場だったり、板金屋です。軽トラやトラクターさえ入庫する普通の。
あなたの疑問や反論は、全て机の上や脳内で起きている事に、そろそろ気が付いてください。

＞リアのアライメント調整ができないクルマを、メカニックと相談して四輪調整するかどうか
決めればいいと言ったのはそっちだろうが！
何をどこで勘違いしているかわかりませんが、点検も調整も作業をするのは整備士で、一般的な作業か、調整箇所が無いところを加工する作業かは、顧客に相談の上決めるといっているのです。
貴方の自論は、脳内で全てを決め、点結果を無視し、整備士に作業を強要するような考え方なので車屋と揉める、と、言っているのです。

＞切ったり削ったりシムかましたりなんて事をする一般ユーザーがどこにいるんだ。
必要性があればしますよ。　ビートはフロントのキャンバーがマストなので、ＡＥ９２リヤやＳ１５フロントのピロアッパーを加工装着していますが、１０年近くノートラブルで車検も通っていますよ。

＞タイヤの偏磨耗のスレで、どこまで話を拡げたら気が済むんだ。
それはこちらの台詞です。
再三申し上げているとおり、某ちゃんねるでどうぞ。

書込番号：11400548

[片山左京]

>あなたの疑問や反論は、全て机の上や脳内で起きている事に、そろそろ気が付いてください。

また出たな「脳内」

>何をどこで勘違いしているかわかりませんが、点検も調整も作業をするのは整備士で、
>一般的な作業か、調整箇所が無いところを加工する作業かは、顧客に相談の上決めると
>いっているのです。
>貴方の自論は、脳内で全てを決め、点結果を無視し、整備士に作業を強要するような考
>え方なので車屋と揉める、と、言っているのです。

なんだ、言葉遊びで詭弁を弄しているだけじゃないか。で、最後に「脳内」ね。
ところで、「車屋と揉める」とはっきり言い切っているから、当然その時の車屋の主張と
俺の主張がどういうのものであったか具体的に知っているんだろうね。
言ってくれ。

>＞切ったり削ったりシムかましたりなんて事をする一般ユーザーがどこにいるんだ。
>必要性があればしますよ。　ビートはフロントのキャンバーがマストなので、ＡＥ９２
>リヤやＳ１５フロントのピロアッパーを加工装着していますが、１０年近くノートラブ
>ルで車検も通っていますよ。

ピロアッパーを加工装着？（呆）
ごく一般的ユーザーの平均的なケースを言っているんですよ。

>＞タイヤの偏磨耗のスレで、どこまで話を拡げたら気が済むんだ。
>それはこちらの台詞です。

ごく一般的ユーザーには難解すぎると言われて、自らそれを認めていたのは誰だ？

俺はあなたが何かを書くたびに、その矛盾点を一つ一つすべて指摘しているのに
あなたが言っている事は、結局は「机上の論理」「脳内」のこの一点だけだよ。
長いレスをいくつも積み重ねているけど、結局言っているのはこの一点だけだ。
それ以外は、ああ言えば上祐の言い訳ばかりの駄文ばかりだ。
「机上の論理云々を言う前に基本的知識が欠落しているじゃないか」と言っているにも拘らず
まだ「机上の論理、脳内」といい続けている。
もう行き詰ってるんだろ？退散したらどうだ？
ひとつの部屋の中で俺とあなたの二人がやり取りをしているんじゃないんだよ。
互いの発言は全て記録に残り、それを不特定多数の人間が見ているんだ。
もう恥の上塗りはやめたらいかがですか？

書込番号：11401421

[神父村]

スレ主様
マーク�U（チェイサー？）のご経験から察するに本件解決済みと思いますが、
「四輪アライメントテスター以外での調整なら、しないほうがいいです。」
を信じて不幸になる方がいるのでは？　と、心残りです。
本件これで最期にしますので、スレ伸ばしをご容赦ください。

アイのタイヤ片減りに関して伝えたかったのは、

�@ ディーラーで無償修理が理想だが、ケースbyケースなので判断が難しい
�A 「四輪アライメントテスター」の必要性（計測）はケースbyケース
�B �Aを整備者に強要すれば、モメるだけで無く作業内容も不適切になる可能性がある。

の３点です。　
「片減りしているみたいなんですが？」だけで無償修理で完治したなら何の問題もありません。
そうならなかった時の参考にして頂ければ幸いです。

�@は技術的に難しいのでは無く、無償修理か否かが微妙です。
空気圧が低いまま走ったり、路肩にタイヤをホンの少し当てただけでも原因になる等、
片減りの原因は様々だからです。
簡単に直る場合もありますし、なかなか直らない場合があります。
「何故すぐに直らない？」と思ったら、整備者の腕を疑う前に尋ねるべきです。

�Aは￥数百万の機械でタイヤの色々な向きを計るのですが、￥数万もかけて計測しな
くとも、その他の点検整備だけで充分な場合があります。
また、計測で￥数万、調整は一箇所￥数千〜しますが、調整したくとも調整機能が無い
箇所や、車体の加工が必用な箇所があります。　
つまり、簡易調整のみを要望した時は、￥数万かけて膨大な箇所を計る必用が無い場合
があります。

�Bは、�Aが必用か否かは整備者の判断内容です。顧客が決めるのはプロに対して失礼です。
例えば、初めて診察を受けた医者に、カルテに無い薬を指定したらどうなるでしょう？
それが的を得た銘柄なら何の問題もありません。
しかし診察の結果もっと良い薬があり、それを伝えたところ
「だってネットでは！・・・この症状にはコレしかない！」と聞く耳持ずゴネる患者が
いたとしたら？？？　誤診でない範疇なら、そのまま出しますよね、最善では無い薬を。
ちょっとした手間で出来る予防的診察があったとしても、そんな患者にはしないでしょう。


整備士は客の家来ではありません。お医者さんなのです。状況によって最善策は変わります。　
ネットの文面で判断出来るのであれば整備士や医者など要らず、小学生でも判断出来る
でしょう。経験やスキルは不要で、文字が読めれば良いだけですから・・・


「四輪アライメントテスター以外での調整なら、しないほうがいいです。」
を必死で正当化している方は、きっと自論の矛盾に気付いていないのでしょう。
曲がったモノサシを直線にあてれば曲がって見えるのと一緒で、矛盾は事実を曲げて
見せますから。

書込番号：11403184

[片山左京]

はいはい、あなたの言うことは全て正しい。
おしまい、チャンチャン

書込番号：11403462

[腿クリ３年]

片山右京さんが言っている事は当たらずとも遠からずという気がします。
どうせなら中途半端にやるよりお金をかけてきちんとやるほうがいいと言っているわけでしょう。
やらないほうがましかどうかはケースバイケース・・・・と言うか、
２輪だけ調整して「よかった、2輪だけにしておいて」と思うか、「しまった！４輪とも調整すればよかった」と思うかどちらかでしょう。
出た結果次第。
四輪調整に数万円かかることが高いか安いかは、ユーザーの判断ですから他人がとやかく言うことではないですね。
価値観は人によって違いますから。
それと、整備工場にクレームや注文を出す事は悪いことなのかな？
メカニックの言う事を全て鵜呑みにするかどうかの話ですよね。
現にＡ整備工場では直らなかったがＢ整備工場へ持ち込んだら直ったなんて例はいくらでもあります。
メカニックにかかわらずどんな世界にも能力差は存在します。

書込番号：11404161

[片山左京]

おしまいチャンチャンと書いてしまいましたが・・・・

このスレを読んでいる人の中には、アライメントに詳しい人もいればそうではない人もいます。
中には「アライメントって何？」という人もいるでしょう。
経験のある事を振りかざして、数字や専門用語を持ち出してもっともらしい事を書けば、
詳しくない人や全くわからない人の中には、氏のいうことを信用する人も出てくるでしょう。
これがいちばんの懸念です。

コンピューターの測定と目視ではどちらが正確か・・・こんな事は言わずもがな。
アライメントテスターというのは1度以下、1mm以下の調整をします。
氏は、そんな事をしなくても目視で十分改善すると言っている。
調整後の車に乗っての氏の見解でしょう。
ドライバーの運転感覚は個人差があるから、こんな言葉を鵜呑みにしてはいけません。
氏が「机上の論理」を否定する意味がお分かりでしょう。
「机上の論理」を否定するというのは「妥協」なのです。
「理想はそうだが、現実はそううまくいかないよ」こういう時に出てくる言葉が
「机上の論理」なのです。

四輪ともアライメントが狂っていた場合、前輪だけ調整しても車は正常な状態にはなりません。
それは私が書いた「蟹走り云々」の記述を見てもらえばわかります。
もっとわかりやすく言えば、四輪ステアのクルマの後輪だけが動けばクルマはあさっての方へ向いてしまいますね。
前輪だけ進行方向に対して左右対称にしても意味はないのです。
2輪だけ調整するならしないほうがまし、というのはそういう事です。
２輪調整分の金が財布から消えるだけです。

アイユーザーの皆さん
アイは後輪のアライメント調整ができないそうです。
もし後輪のアライメントが狂っていた場合、クルマを正常な状態にするにはかなり金がかかります。
金をかけるかかけないかはユーザー判断です。
ただ、その狂いがわずかである場合は、ドライバーによっては異常を感じ取れないケースもあります。

だから、四輪アライメント調整を行うべきかどうかは、
３、４万の調整代金を高いと思うか安いと思うか、運転感覚が敏感か鈍感か、
このふたつが判断の分かれ目です。

書込番号：11404288

[すーらい]

神父村さんは、自慢話をしたいタイプの書き込みですね。

異常な偏摩耗ならともかく、多少その傾向がありそうだくらいで
自慢げにアライメントを調整を進めるのは、何だかなぁですね。

書込番号：11404541

[片山左京]

>神父村さんは、自慢話をしたいタイプの書き込みですね。

本人は自慢話のつもりでしょうけど、結果的には恥を晒しているだけです。

書込番号：11404735

[candy-rn]

もうスレ主さんをはじめ、投稿された皆さんもココを見てないでしょうが。気になったので。

現在、iのビバーチェ4WDを購入予定です。
で、クチコミ掲示板で購入前に色々調べようと思ってこのスレに辿り着きました。

神父村さんの書き込みは、本人も仰るとおり一経験談なので、取捨選択するのは読んだ人が決めればいいことです。細かい数字など出てきて僕には難しいですが、それはそれでいいと思います。個人的には神父村さんが自慢話ししているという感覚もありませんでした。

こういった掲示板に書いてあることを鵜呑みにして、幸せになれるか苦い思いをするかはその方の自己責任でしょう。

また、片山左京さんがなぜそこまで執拗に神父村さんに噛み付くのか不可解でした。
個人的な感情はあるでしょうが、言葉の端々から分かるように、この姿勢では荒らしと思われてしまうかもしれません。スレを見るのは人間ですので、負の先入観が邪魔をして、たとえあなたの情報が有益であったとしても、そう捉えられなかったら折角の投稿が無駄になってしまいます。

＞互いの発言は全て記録に残り、それを不特定多数の人間が見ているんだ。
まったくその通りですね。ですから余計に、言葉には細心の注意を払って欲しかったです。

数年後に偏磨耗してきたら、このスレにお世話になりますねｗ

書込番号：11896937

[キム姉]

たまたま編摩耗を調べてたらこのスレに辿り着きました。
私もcandy_rnさんと同様の意見で、神父村さんのコメントに特に自慢話をしているという感じは
しないかったですね。むしろ、片山左京さんのあまりの執拗さにちょっと引いてしまいました。

神父村さんが明らかに嘘偽りを書き込んでいるとは思えませんでしたし、これらの情報を参考に
してあとは自分で判断するという事が大切なのではないでしょうか？

書込番号：12086046

[こんにちワニ]

>トーゼロは素人でも比較的簡単に出せますので、試してみると面白いと思いますよ。 

神父村さんは知識も経験豊富でしょうけど、自動車業界の人ではないでしょうね。
やはり片山左京さんが最初に言った通り、 極論を言えば、四輪アライメントテスター以外での調整なら、しないほうがいいです。
メーカーで車を作るエンジニアの人や整備士として働いている側の人達が、素人さんに対して上のような無責任な発言は絶対しないでしょうから。

自分でアライメントを誤って弄ってしまって、操縦性が変わり事故を起こしても誰も責任は取ってくれません。
任意保険も出ないかもしれません。
人身事故を起こせばなおさら責任は重いです。
もちろん神父村さんも知らん顔でしょう。
自己責任（大人の判断）ですから。

参考程度で書いたつもりでも、後先考えずに自分でやってみようと思う人もいます。
たかがフロントのトー調整と思って下手に手を出すと大変危険です。
アライメント調整は、一般道では悪影響が少なくても、高速道路ではもろに影響しますので、まずプロに任せてください。

新車でもアライメントはバラついている場合もありますから、ディーラーや信頼できそうなアライメント調整している店を探してみて、まず測定して、その上で基準値内で偏摩耗しないような数値にしてもらうのがいいと思いますね。

昔の話に今頃すみません(_ _)

書込番号：20800703　スマートフォンサイトからの書き込み

[湧き水が好き]

初期型は外側が減るケースが有り、マイナーチェンジ後（後期型と言うべきか）
にキャンバーだったか、僅かの変更がされてる様です。

それは、ショックアブソーバーでされてると、何処かで見ました。

書込番号：22443366

[グリごろう]

本スレ興味深く読みました。
仮に自慢話と捉えられる内容が含まれていたとしても（私は全くそうは思いませんでしたが）、神父村さんのレスはとても参考になりました。もっと言うと、詳しい情報の提供に見合った自慢であれば頭ごなしに否定する理由はないのではないでしょうか。スレ主への返信という形ではありますが、このような形で公開されているのですから、私含め為になった閲覧者は多数いると思います。
海外の技術系フォーマルなんか眺めてますとむしろ神父村さんのようなタイプは多く、日本ではそのような活発な議論の場自体が限定されている中で、詳しい体験談や知識を記載する姿勢を見て有難かったのでコメントしちゃいました。プロである必要も無いと思います。プロを騙る輩や胡散臭いプロが蔓延する昨今ですから。
片山左京さんのレスも同意できる部分はありましたが、途中から某掲示板で繰り広げられるような感情論に偏ったマウント取りが目的になってしまったのは残念です。端的に言うとすれば、申し訳ないけど一緒の職場にいたらストレスが溜まるタイプの人かも。失礼。

書込番号：24566473　スマートフォンサイトからの書き込み