マツダ デミオ のクチコミ掲示板

半年で3回の【走行不能】

[おかまいらー。]

【 購入日 】
　2014年12月（新車）

【 タイプ 】
　XD-TL 5MT

【 走行距離 】
約69,000キロ（2018年12月末日時点）

【 整備状況等 】
　・2017年11月に初回の車検済
　・2018年5月と12月に、ディーラーによる法定点検を実施済
　・購入以来、5,000キロ毎のオイル交換及び2回に1回のフィルター交換を実施（いずれも純正）


初めて投稿します。
あまりにも不具合が多く、同じような状態の方で、対応策などについてなにか情報をお持ちでしたら教えてください。


● 1度目 ・・・ 2018年6月
一般道にて急勾配の坂道を走行中、エンジンの警告灯が点灯し、エンジンルームからの異常音と振動とともにアクセルが効かなくなる。

→ディーラーに見せたところ、ススがインジェクターに目詰まりしていることが原因と分かり、インジェクターのクリーニングを施工される。（同時に、リコールの修理を施工）


● 2度目 ・・・ 2018年9月
エンジン始動直後、1度目と同じような異常音と振動が発生。1速のギアを入れてクラッチを上げたところ、まるで高いギアで発進しようとしているかのような、エンスト寸前の音と振動がする。ただし、エンジンの警告灯は点灯せず。

→ディーラーに見せたところ、インジェクターの目詰まりではなかったとのことだが、その他の箇所を検査しても、原因の特定はできなかったとのこと。「燃料フィルターの交換をしたところ、加速が戻った様なので、これで修理完了とします」との説明を受け、ディーラーの対応は終了。


● 3度目 ・・・ 2018年12月
2度目と全く同じ症状が発生。現在、ディーラーの対応待ち。




最低でも10年、15万キロは乗りたいと思って購入したにもかかわらず、5年ともたずにこの状態です。
1回目、2回目の不具合対応は保証内で実施していただきましたが、5年経過後がどうなるかと、心配でたまりません。
余裕さえあれば、手放して買い替えたいとも考えてしまいそうです。

書込番号：22362256

[スカイアクティブ07]

私はエンジン交換になりました。

基本的には、1.5のディーゼルは欠陥品だと思います。性能と燃費は最高ですが、耐久性はNGなんだと思います。

書込番号：22362560　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞スカイアクティブ07さん

コメントありがとうございます。
私も同意見です。
よろしければ、エンジン交換後、どの程度走行されて、調子がいかがか教えていただけませんか？

書込番号：22362614

[face good]

S5エンジンは残念ながらメーカーも見限ったのでしょう
だからこその予見性リコールのように思います
保証で修理できるなら直した上で売却がよろしいかと

書込番号：22362630　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞face goodさん

コメントありがとうございます。
そうですね。高い勉強代になってしまいました。

書込番号：22362635

[watamamo]

＞おかまいらー。さん
大変な思いをされてますね。投稿文から私が察すにあまり良いクルマに当たらなかったのかなと思います。同じクルマでも当たり外れは残念ながらあると思います。わたしも昔、某メーカーのMT車を所有してましたが、MTのトラブルが多く車検前に手放したことがありました。当時付き合いのあったクルマ屋さんは、わたしが良いクルマに当たらなかった言い、わたしはそれ以来、そのメーカーのクルマを所有したことはありません。
おかまいらー。さんのお気持ち、わたしも経験あり分かる様な気がします。クルマは高い買い物です。そして安全安心に使えないといけません。何より命にかかわることもありますから。
おかまいらー。さんの投稿のお答えにはなりませんが、同じような経験をしたことがあるのでちょっと気になりコメントさせて頂きました。

書込番号：22362680　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞watamamoさん

同じような経験をされたことのある方からのお気遣いのお言葉、心にしみます。
振り返れば、今回の件だけでなく、いわゆる「ハズレ」なんだなぁと、思うことはたくさんありました。
納車1ヶ月でハイビームコントロールが誤作動を頻発しだしたり、3年経った頃からはナビがでたらめな方向に勝手にスクロールされだしたりしだしました。いずれも、ディーラーに相談しましたが、解決せずです。
新車に戻すことはできないので、今ある状況を少しでもよく対応してもらえるよう頑張るとともに、次の車購入の糧としたいです。

書込番号：22362738

[aquablau]

＞おかまいらー。さん

>納車1ヶ月でハイビームコントロールが誤作動を頻発しだしたり、3年経った頃からはナビがでたらめな方向に勝手にスクロールされだしたりしだしました。いずれも、ディーラーに相談しましたが、解決せずです。

車が悪いというより、ディーラーが直せないのが問題ですね。
ナビですが、工場出荷時リセットをしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：22363083

[スカイアクティブ07]

約6万キロでエンジン交換になりました。

リコール作業も事前に受けましたが、エンジンチェックランプが点灯するのが頻繁し、またエンジン自体の回転が急に一瞬落ちたりと、＞おかまいらー。さんの症状とほぼ同じですね。

エンジン交換は、エンジン取り寄せに時間がかかり、約一カ月ディーラーに預けました。当然、代車は出ました。

交換後は、新しいエンジンなので、当然まだトラブルは何も有りません。おそらく最初のディビルトなのでしょう。滑らかで、素晴らしいエンジンです。

しかし、デミオに1.5のガソリンが出たり、cx-3は1.8になったように、1.5のディーゼルは色々無理があったのでしょう。さらに、ヨーロッパでは2.2にも最近尿素装置付けましたよね。

書込番号：22363117　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイアクティブ07]

最初の→最新の

間違いでした。

書込番号：22363242　スマートフォンサイトからの書き込み

[車man]

当たりハズレあるのなら、
ハズレの場合は車体を交換して欲しいですよね。

書込番号：22363646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞おかまいらー。さん
＞● 1度目 ・・・ 2018年6月
一般道にて急勾配の坂道を走行中、エンジンの警告灯が点灯し、エンジンルームからの異常音と振動とともにアクセルが効かなくなる。

→ディーラーに見せたところ、ススがインジェクターに目詰まりしていることが原因と分かり、インジェクターのクリーニングを施工される。（同時に、リコールの修理を施工）

ちょっとわからなのがリコールは予見性リコールを実施されたんですよね？そこで何故インジェクターのクリーニングをするのかわかりません。

書込番号：22363742　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞おかまいらー。さん

インジェクターを交換していないようですから強く交換を要求した方がよいでしょう。

予見性リコールなどとお茶を濁しているマツダの対応が問題です。

書込番号：22363760

[おかまいらー。]

＞スカイアクティブ07さん
「1.5のディーゼルは色々無理があった」とのこと、身をもって痛感しています。
せめてエンジンの交換になることを期待したいところですが・・・、正直なところ、ディーラーの対応にあまり期待できないかなと思っています。


＞車manさん
できることなら、買う前に戻りたいです。笑


＞ピッカンテさん
確かに、「インジェクターのクリーニングと、リコールもしておきました」と言われました。
当方、あまり詳しくなく、「はい」とだけ言ってしまいました・・・。

書込番号：22363764

[ナオタン００]

＞おかまいらー。さん
ご心配ですね。
兎にも角にも、まず予見性リコールの対策メニュー全ての処置を再確認、実施するよう強く申し出て見ることだと思います。
マツダのリコール窓口の方は　「本対策を以て恒久対策となり安心してお乗り頂けます」　と明言してました。
予見性リコールに該当する故障ならメーカーの一般的保証とは関係なく、普通に使っている限り廃車されるまで無償対応のはずです。
安全上の問題も有りますが、今一度マツダにチャンスを与えてみてはどうでしょうか。

書込番号：22363851

[ピッカンテ]

＞おかまいらー。さん
ならば予見性リコールは実施済みでインジェクターの交換はもうされているのですよね？とディーラーに質問したらどうですか？
実際に故障や不具合がないと車について勉強しませんし、どうやってお金を使わずに修理するか考えませんので良い機会ですからディーラーとの交渉をどの様に進めていけば良いのか勉強してみてください。

新年ですのでピンチをチャンスに変えて行きましょう。

書込番号：22363859　スマートフォンサイトからの書き込み

[bettpas]

残念ながら、予見性リコール（いわゆる、永久保証）の対応を行った車種はあまり良い予後を迎えてはいません。
トヨタが回収したといわれるバッテリーを永久保証とした初代プリウスの初期型が良い例です。
予見性リコール対象の1.５Dを積んだ約16万台も5年のメーカー保証が切れた個体から、なんらかの形でマツダ自身が市場から回収していくでしょう。

書込番号：22364079　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

ちなみにどこのブランドの軽油を入れられてますか？

ナビの画面にフィルムを貼ってますか？

書込番号：22367607

[（*ﾟДﾟ）]

自分の車に不具合が無いのでこういった投稿はどうも胡散臭く感じてしまいます
これまでも嘘と思われる書き込みがあったからなのですが、勿論全てがフェイクという事はないでしょうけどなんだか怪しいんですよね

MTを選ぶような人が5MTと書いてしまうあたりが特に

書込番号：22368663

[skyactive07]

＞おかまいらー。さん

エンジン交換の場合は、同症状で実際に事例があることをディーラーにしっかり伝えること。

またメーカーのお客様相談室に、ディーラーの対応では症状が改善しないこと。メーカーとディーラーで相談して欲しいことをしっかりと伝えることが重要です。決してディーラーやメーカーに怒るのではなく、客観的に冷静に伝えてください。

私自身は、マツダの車を累計何台も乗り継いてきたことや、車自体は好きで気に入っている点をしっかり伝えたところ、割とすんなりやりとりしてもらえ、結果的にはエンジン交換となりました。

ご参考まで。

書込番号：22369286

[おかまいらー。]

＞ナオタン００さん
本日、ディーラーに車を預ける予定ですので、レッカーされていく予定です.。「今度こそ」ともう1度だけ期待してみます^^;


＞ピッカンテさん
＞bettpasさん
実施されたリコール修理の中身について今一度確認してみたいと思います！


＞canna7さん
新車購入直後から、ナビにフィルムを貼っています。
ナビに不具合が起こり始めたのは、入庫後3年経った頃からです。
経由は、エネオスかエッソで入れています。あまりに安すぎるようなところでは入れないようにしています。


＞（*ﾟДﾟ）さん
自分でも信じられないほどに、本当なんです・・・。
「５MT」の表記については、単純に書き間違えました。
６MTです。ご指摘ありがとうございます。


＞skyactive07さん
お客様相談室は今日から営業が始まるみたいなので、電話をかけて相談してみようかなと思っていました。
これでディーラーの対応が良くなるとよいのですが・・・。



みなさま、温かいアドバイス、ありがとうございます。
本日1月4日、ディーラーに車を預けます。
原因や対応が分かり次第、追ってご報告いたします。

書込番号：22369543

[canna7]

ナビに貼った
フィルムが悪さしてるかもしれないですよ
フィルムの経年変化で歪みが出るか何かの原因で、画面を押した状態になってるのかもしれないです。
直接触らないのであれば剥がした方がいいと思いますよ。

フロントガラスにガラコ等で撥水コートをされてますか？

書込番号：22370905

[おかまいらー。]

＞canna7さん

なるほど、その可能性もありますね。
車が戻ってきたら試しに剥がしてみたいと思います。
ガラコ等は一切塗っていません。

書込番号：22373623

[bowbab]

燃料に洗浄剤を入れてみては。

書込番号：22404810　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kengsx1959]

XD 2015/6登録乗りです。
昨年初車検時点で95000km走行。リコール出る前にチェックランプ点灯でインジェクタ交換修理しています。
オイル交換はほぼ5000kmごとオイル、フィルタとも毎回交換しています。
7月頃からDPF再生が頻繁になりだし、トリップメータで100km以下で繰り返し燃費もどんどん悪くなり。

ディーラーにて点検　煤焼き、インジェクタ学習と何回か繰り返しても改善せず。半年経過した今月初旬とうとう
エンジン交換しました。
この時点で走行距離105000km位になっていました。

メーカーの見解はというと、チェックランプ点灯していないから故障ではない(では正常かと聞いたらはっきり返事無し)
しまいに保証距離過ぎたからメーカー保証出来ないと。
今　ディーラーと揉めている真っ最中です。

はっきり言って欠陥エンジンでしょう。リコール後の不調の話も聴こえてきます(国交省のリコール窓口に
相談したときも事例はあると言われました)

書込番号：22431236

[（*ﾟДﾟ）]

＞おかまいらー。さん

その後どうなったのでしょうか？
報告をお願いします

書込番号：22473149

[おかまいらー。]

報告が遅くなり、申し訳ありません。

入庫後2週間ほどして、車が戻ってまいりました。
結論を先に申し上げると、「リコールの実施漏れ」でした。1度目の不具合の時点で、本来実施すべきであったバルブスプリングとインジェクターの交換が実施されていなかったのです。
「実施漏れ」と言うと、うっかりミスのように聞こえるかもしれませんが、明らかに交換を実施すべきであるものを必要ないと判断してしまったディーラー側の「判断ミス」と言えると思います。（あるいは、そう思いたくありませんが、必要とわかっていて敢えて実施しなかった「手抜き」の可能性も否定できないような気がしているのですが）
実施漏れ発覚後の対応としては、当然、バルブスプリングとインジェクターの交換を実施していただきました。本投稿日現在、症状の再発はありませんが、まだ1ヶ月程しか経っていないため、最低でも3ヶ月は様子を見てみたいと思います。
なお、ナビについては、頂いたアドバイスのとおりフィルムを剥がしたところ、直りました。

今回の事案について、皆様から数々の意見やアドバイスをいただき、本当にありがとうございました。

書込番号：22474019　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞おかまいらー。さん

こういう事態も有り得るから予見性なんて言ってないで全数リコールすれば良いのにねぇ。

書込番号：22474089

[おかまいらー。]

実のところ、お客様相談室に電話をして初めてリコールの実施漏れだとわかり、本社から営業所に対応を指示してもらったのです。電話をしていなかったらどうなっていたのかと思うと‥。

書込番号：22474171　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞おかまいらー。さん

まぁ担当したサービスマンの怠慢か勉強不足なんでしょうけど。
メーカーからの連絡、本社からの営業所指示でリコール対応するなんて・・・

予見性がきちんと機能しなかった、という事ですかね？

書込番号：22475095

[おかまいらー。]

＞槍騎兵EVOさん
いち作業員の力量・経験不足ならまだしも、カルテを見せてもらったところ、1度目の不具合の時点で、異音や異振動、エンジンチェックランプの点灯など、予見性リコールに該当する症状が確認されている事がはっきり記録されていたうえ、整備担当を含む複数人の確認印が押印されていました。整備に関わった全員が全員、リコールの実施が必要ないと判断したのか？と疑ってしまいます。誰の何を信用してよいのやら、、、。

書込番号：22475386　スマートフォンサイトからの書き込み

[活殺自在]

＞おかまいらー。さん
他人でなく自分を信じましょう
不具合関係のスレッドを見ていていつも思うのですが、ここでごちゃごちゃやり取りしても解決したって人ほとんど見ませんよ！
車、メーカー、ディーラー、信じられなければ乗り換える。
そうすりゃ解決するじゃないですか？

私は私を信じてるのでリコール後一切不具合のない私のデミオに当分乗ります

書込番号：22476128　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞活殺自在さん
確かにそうかもしれませんね。
ただ、少なくとも今回に関して言えば、ここで「お客様相談室へ電話してはどうか」というアドバイスをいただいて電話をしたことで、リコール漏れが発覚しましたし、ここで頂いたアドバイスのおかげで、ナビの不具合がフィルムのせいだったということも分かりました。
もちろん、ここでの意見が全てだとは思いませんが、こういった場は、私のような車のプロではないユーザーにとって、ディーラーやメーカーなどと少しでも対等な付き合いをするために必要な場だと考えています。

書込番号：22476176　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞おかまいらー。さん

ちなみにマツコネ自体の誤作動は、アクセラの場合ですがサビキャンが出ています。内容をご自身で調べて頂いて頭に留めておくと良いかもしれません。

もし今後再発した際には、アクセラと同じ問題なのでないか相談してみては如何でしょう？

書込番号：22477722　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞未知案内さん
ありがとうございます。
とりあえず今のところ問題ありませんが、再発した場合のために調べてみます。

書込番号：22477730　スマートフォンサイトからの書き込み

乗車姿勢

[むげさま]

納車され1か月程がたち運転をしているのですが、どうも腰が痛くなってしまいます。
さほど長距離を運転しているわけではなく、近くを運転しているだけでなります。
今まではワゴンRに乗っていましがこの様なことはおきず、長距離運転も苦ではなかったのですが。
運転の姿勢が良くないのでしょうか。
私的にシートが張っており硬く感じているのと、狭く、圧迫感がある様に感じるのと、後ヘッドレストが前に向いているのが関係しているのかなとおもっていますが関係ありますでしょうか。
当方175cmの痩せ型ですが、似たような体型の方や似たような症状が出た方はいませんでしょうか。
色々シートの位置や高さ、ステアリングの調整をしていますが痛くなってしまいます。
何かアドバイス頂けないでしょうか。
またオルガン式ペダルはやはり足の裏全体で踏むのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。

書込番号：22348807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

腰あたりに丸めた座布団雪を入れると楽になりますよ。
あとドライビングポジションが腰痛の原因にもなるようです。
https://car-moby.jp/299166

書込番号：22348969　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ




ﾚｶﾛをｵｽｽﾒします♪(´･ω･`)b

書込番号：22349032

[ワインとチーズ]

身長は、ほぼ同じで少し痩せています。
レンタカーで借りて高速道路を３日連続、
５時間づつ運転しましたが、快適でした。

私はいつも椅子を
起こし気味で運転しています。

そして、お尻を奥にして
深く座っています。


参考になれば、、、、

書込番号：22349186

[むげさま]

＞ビンボー怒りの脱出さん
ありがとうございます。一度腰の所に敷いて試してみます。スポーツタイプの車はドライビングポジションの関係で腰が痛くなりやすいのですかね。

書込番号：22349230　スマートフォンサイトからの書き込み

[むげさま]

＞☆観音 エム子☆さん
レカロは金銭的に難しいです…

書込番号：22349234　スマートフォンサイトからの書き込み

[むげさま]

＞ワインとチーズさん
そうでしたか、私の乗り方ですかね。
私も椅子を起こし気味で運転したいのですがヘッドレストが前に向いているため頭にあたりなかなかいいポジションがない状態です。

書込番号：22349245　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

＞むげさまさん
169cmで、75kgなのでしっかりメタボですが、
ヘッドレストが前に倒れてると感じるのは同感
です。又、ワゴンRと比べるとフロントガラス周り
はかなり閉塞感があるので、慣れるまで違和感
は高い(多い)と思います。

テレスコも上手く調整し、最適なスライド量と
リクライニング角度を探し出すしかないかもです。

ある程度 "慣れる" 事で、落ち着くと良いのですが。

書込番号：22349269　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

https://www.carsensor.net/contents/editor/category_1471/_27777.html
ご参考までに、こちらを参照してみてください。

デミオはﾃﾚｽｺでついてるので、思った通りの着座姿勢ができます。
ただ、色々出来過ぎて、本当の意味での正しい姿勢にたどり着くのが大変なんです。
ですので、上のようなところを参考にして、チャレンジしてみてはどうでしょうか。
おそらく最初は窮屈で仕方がないと思われるでしょうが、暫くして慣れると腰の痛みはかなり減ると思います。
私もﾃﾞﾐｵですが、今は腰の痛みはなくなりました。前の車ではかなり苦労したのに、調整だけでここまでとはと、
今更ながらですが、満足感あってよいです。

書込番号：22349337

[nicotto811]

＞むげさまさん
＞私も椅子を起こし気味で運転したいのですがヘッドレストが前に向いているため頭にあたりなかなかいいポジションがない状態です。

これが原因だと思います。
ワゴンRのアップライトなポジションから脚を前に投げ出すような姿勢に変わり、
更にヘッドレストの違和感から座面に尻、背もたれに背中がしっかりと乗っかって無いのでは？

ヘッドレストの違和感は一旦我慢してシートを窮屈にならない一番前、背もたれをなるべく起こしてみてください。
そして腰をシートに収める（押し付ける）ように座る。
そうすると尻は深い位置、背中は軽く触れるような形になるはずです。
これで一度試してみてください。
最初は窮屈ですが直ぐに慣れます。
運転中は腰がしっかり収まっているか？だけに集中です。

これでもダメなら多分シートが合わないと思います。
どんないいシート（たとえレカロでも）合わない人は合いません。

クッション等で誤魔化すのは賛成できません。

書込番号：22349353　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

オルガン式ペダルは足裏全体で踏むって意見を聞きますが
私は母指球で軽く踏んでます。
でも軌道が足首の動きと同じだからやっぱり楽ですね。

書込番号：22349575

[太陽の人]

以前の車では、100km以上連続で走ると首が痛くなっていましたが、デミオにしてからは肩こりや首の痛く成る事は無く成っています。
やはり、座り方の様で、以前は背もたれを垂直に近い姿勢で、座席を前の方にしていました。
デミオでは、背もたれを後ろに倒し、座席を後退させて、手を伸ばさないとハンドルが掴めないような感じで、偉そう態度のふんぞり返った姿勢にしています。
ふんぞり返った姿勢なので、背もたれに背中を押し付ける様に深く座っています。
しかし、身体は斜めですが、頭は垂直なのでヘッドレストに触れる事は有りません。こぶし１個以上離れています。
朝一番に乗る時、ペダルが遠く、短足がこんなにペダルから離れて良いのかと思うくらいの位置です。
もちろん、ペダルは十分に力が入り踏める位置に、ハンドルも十分に余裕が有る様に調整しているので、ツッコまないでください。
身長168cm、体重58kgです。
高身長の方の参考にはならないかも知れませんが、私は背もたれを垂直に近くすると首が痛く成る様です。
孫を後部座席に座らせた時、狭いと言われ座席を前にずらし、背もたれを立てて運転したら、首は痛く成りませんが肩が凝りました。

書込番号：22349730

[しゅーこー710]

私はデミオとフレアを同時に二年間所有していました。デミオに乗車する時は、シートをかなり後ろにして、足を投げ出すように運転。フレアの時はシートを少し前に出し、足を下に垂らすように運転していました。腰が痛くなることはありませんでした。身長は177センチで、普通の体格です。

書込番号：22350206　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

他車ですが自分も腰に負担を感じていろいろやってみました
1、ハンドルカバー 意外にも厚めのハンドルカバーを付けるとハンドル操作に力が要らなくなり腰への負担が減ります

2、シートレールの角度を分厚い座金を平ワッシャーのように挟み込み前に倒した
座面が平行ではなく、ふつうに座ると上半身の重心が後ろに反る感じだったので
これで背もたれとシートの角度を僅か広げることができたし重心もバランス良くなった

3、背もたれと腰の間にうすい雑誌とか新聞とかを挟んでみる
これで楽になれば同等のクッションを探す

4、結局はペダルの位置は変えられないので他を調整して合わすしかないということ
これが基本だと思います。ペダルが踏みにくいと腰に負担はあるでしょう
踵(かかと)がブレないようにフロアマットの下の踵部分に100均の荷物の滑り止めシートをひくと踵が沈みこんで安定します

書込番号：22350256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

運転姿勢も腰痛の原因かと思いますが車のシート、特にスポーツタイプのシートって腰の辺が深く沈み込んでいるシートもあるのでソレが腰に余計な負担を強いているということもあると思いますね。
だから腰痛用のクッションは腰のあたりを持ち上げるようになっている物も多いのかと思います。
座布団を腰辺りに入れると軽減されるというのは応急処置でクッションと同じ効果を狙ったものですね。
まあ軽自動車のシートの場合、腰の辺が落ち込んでなくて垂直なものもあるので逆に腰に負担がかかりにくいのかもしれません。

書込番号：22350336

[青い海風]

身長178cm痩せ型で軽度の腰痛持ちです。
シートはかなりの低位置且つやや寝かせ気味。
しかもシートを後部側にかなり引いてますのでペダルまでの間隔も長め。
なので頭は天井までこぶし二個以上の間隔あり、HUDの速度表示位置も結構調整してます。

極端(好みの問題)かもしれないので参考にならないかもですが、長距離走行を繰り返しても今のところ腰痛はおきていません。

私はシートに「ホールド感」があって好みですが、同じ痩せ型のスレ主さんが「圧迫感がある」と表現しているので、シートとの相性もありそうですね。。。

書込番号：22350481　スマートフォンサイトからの書き込み

[太陽の人]

アークトゥルスさん
＞踵(かかと)がブレないようにフロアマットの下の踵部分に100均の荷物の滑り止めシートをひくと踵が沈みこんで安定します
右足は、踵をブレーキペダルの前に置き、足首を曲げてアクセルを踏むようにしています。
緊急時にペダルの踏み間違いをしない為ですが、いつの間にか踵はアクセルの前になっています。
この滑り止めで安全に運転出来るかも知れません。
情報を有難うございます。

スレ主さんの問題と違う事で申し訳ありません。

書込番号：22350655

[活殺自在]

腰椎を曲げない＝骨盤を寝かせないよう心掛けるといいですよ
太もも裏がシートから離れず、骨盤が起きていれば自然と背骨が生理的湾曲を保てます

ウエイトトレーニングが趣味の人はだいたい姿勢がいいもんです笑

書込番号：22350874　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

＞太陽の人さん
フロアマットと車体との間に挟むという意味です
説明が曖昧ですみません
うちの車の奥さん用と娘用の車にはフロアマットと車体の間に上記の処置をしています
(自分の車は社外品の厚めのマットなのでしていない)

女性は足が小さいので床(マット)をかさ上げした方がペダルが踏みやすいだろうと試したところ、踏みやすいのはもちろんですが、マットが若干ですがフカフカになり、カカトが沈み込んで安定するため運転しやすく、股関節が悪い奥さんに好評でした
女性の履物はデザイン的に華奢なのでカカトが安定しにくいと思います

書込番号：22351157　スマートフォンサイトからの書き込み

[太陽の人]

アークトゥルスさん

ご丁寧にご説明頂き有難うございます。

検討してみます。

書込番号：22351957

[tt ・・mm]

　私も、若い頃から腰痛もちで苦労しています。

これまでも色んな車に乗って来ましたが、中には相当使い勝手の悪いシートもありました。
ただそれも、上でも出ているようにちょっとした背あて・補助クッション等で随分と楽になりました。

なので、私はシートは工夫して自分に合せて使うものと思っています。

書込番号：22353884

[QueenPotato]

https://matome.naver.jp/odai/2148108541387720401

クッションで、楽になるといいですね。

書込番号：22354668

[aquablau]

＞むげさまさん

こんばんは、

基本的には背もたれを立てて、腰椎を立てるようにすると腰は楽になるかと思います。
ただ、電動シートでない場合は、座面の角度をあまり変えられないので、太ももの角度に合わせにくいですね。
電動シートであれば、角度を変えられるので、太ももの角度に合わせるとよろしいかと。
また、ヘッドレストが後頭部を押さえつけるので、ヘッドレストを上げ気味にして逃がしています。

書込番号：22355609

[のま2017]

MTなら、深すぎるクラッチと近すぎるアクセルとのバランスが良くないので、疲れにくいポジションを見つけるのはけっこう苦労しますが、ATならクラッチを考えなくていいので、まずは純正シートだけで調整を試みるのが良いかと思います。クッションとか付けるのは、その後にするのが吉でしょう。

マツダが推奨する「正しい」調整方法については、ショップのサービスアドバイザーに言わせれば「気にしても意味ない」らしいです。

私の経験だと（体型が相当違いそうですが）、まずシートの高さを決めるのがいいと思います。
助手席（高さ調整機能無し）に座ってみて、リラックスした座り方で背もたれの角度を自分がいちばん楽な角度にします。前後位置はまだ考えずに適当に余裕があるあたりで。175cmだとたぶんやや高いと感じるはずです。
運転席に移動して背もたれの角度を助手席と同じにし、助手席と同じくらいの高さから少しずつシートを低くしていって、楽な高さを見つけます。足は床に置いたままで、ペダルやハンドルを意識せずに「たんなる椅子と思って」やるのがコツです。前車のワゴンRに比べて窓の位置が相対的に高く感じられると思いますが、マツダデザインの癖なので気にせずに。
次にシートの前後調整ですが、遠めから始めます。AT車だと右足のアクセルと左足のフットレストに足を置いて、足を床に置いた場合と上半身の角度やリラックス感が変わらない範囲で徐々に前に近づけていきます。
この状態で、フロントガラス越しに前方（道路）がちゃんと見えるようなら、シート自体はそれでOKです。「ボンネットが少し見える」云々は無視していいとサービスアドバイザーは言っていました。
後はハンドルですが、普段持つ位置が10時10分か9時15分かによって違うし、ここは好みでチルトとテレスコを調整すればいいでしょう。たぶん前者だと低めで近め、後者だとその逆になるのかな。
ここまでやったら実際に走ってみて、体のどこに疲れが出るかを見つけて微調整です。とくにハンドル周りは、安全なところに停車してから触ることを厳守してください。

ちなみにシートの高さを最初に決めるのは、高さを変えると前後に動いてしまう調整機構になっているからです。
あと窓の位置が高いのは慣れるしかないようです。ワゴンRとアルトの違い（アルトも窓が高い）みたいなもんです。最初のうちは無意識に首を伸ばして外を見ているのかもしれません。もしそうなら、案外それが腰が痛くなる原因だったりするかもです。この場合には、シートを少し高くして調整をやり直せば改善できるかもしれません。

書込番号：22371699

[ビンボー怒りの脱出]

そう言えば私は別の事で結構ひどい腰痛になったことがあり今はほぼ完治したましたがたまに腰に負担が掛かるような力仕事をやるとちょっとグキッとなって腰が痛くなる事はあります。

湿布か痛み止めを飲んで一晩寝ればすぐになおりますけどね。
ただし車に乗っていて腰痛になった事は免許を取った以来一度もありません。

いいシートが付いている高級車に乗ったこともありませんしね。ただし車に乗るときはアクセルブレーキハンドル操作がしやすいシート位置にして背筋は伸ばして運転するようにしてます。

猫背気味の人に背筋を伸ばしてというと大変でしょうけど慣れですね。腰痛になりやすい人はドライビングポジション、つまり運転姿勢が1番関係があるように思います。

まあ普段は通勤程度ですが旅行などでは1000キロ以上ほぼ休まずに(トイレ休憩はあり)長距離も運転することは有りますが腰が痛くなる事はなかったです。

書込番号：22372490　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

貧乏ー怒りのｼｰﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝ猫背脱出☆ｷｯﾊﾟﾘ(｀・ω・´)ゞ

書込番号：22372649

[ビンボー怒りの脱出]

怒りのシートポジション！

怒りのシートポジション(o'ω'o)ﾓｷｭ？

書込番号：22372930

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ




ﾚｶﾛをｵｽｽﾒします♪(´･ω･`)b

書込番号：24682391　スマートフォンサイトからの書き込み

あり得ない

[えとせとら1500]

一度目の車検を通し、半年たったころＸＤのＭＴクリーンディーゼルなんですが、クラッチペダルに負荷が無くなりクラッチが切れなくなりました。
まだ8200キロしか走っていないのにまさかと思いました、結果から言うとクラッチ板が摩耗により無くなったとのこと、保証対象外なので有料で10万ですと言われ買い替える金もないので直しましたが、次16000キロでまた10万かかるかもしれないと思うと
こんなのでは恐ろしくて遠出なんて出来ません

書込番号：22269897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

まさか、クラッチペダルに常に足を置く運転してないですよね？クラッチが摩耗する人は半クラ状態が異常に多い人ですけど。どうですか？

書込番号：22269938　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

30年以上ＭＴに乗っているのでペダルにのせたままということはしません、他の方にも疑われましたが一応踏んでいない時は足置きにのせてます

書込番号：22269964　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

それは納得できないですね

メーカーにも事と次第を伝えたほうが良いのでは

へたっぴな免許取りたての娘にパジェロミニターボ5MTを買いましたが、クロカン4駆で車重も駆動系も重く、ガソリンターボ660ccで下のトルクが無くてクラッチには負担があったでしょうが10万kmは平気でした

自分が同じ立場で同様の扱いを受けたら家族は一生マツダは買わないでしょうし、一族郎党津々浦々に知らしめますね

書込番号：22270004　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

さすがに8200ｋｍでクラッチ切れたら納得いかないですよね

この車を知らないので何とも言えないのですが
さすがにそんなに早く切れるのなら、他にも報告があるんじゃないでしょうか？
検索されましたか？

もしなければ　貴方の車だけに何らかの　原因があるか
貴方の運転に問題があるかですが
30年以上のベテランMTドライバーですものね。

書込番号：22270015

[ピッカンテ]

8000�qで摩耗するなら車から常に異臭がしてすぐに異常に気付くと思いますがそれはどうですか？クラッチ板の焼ける匂いは走行中の他の車の車内でもわかりますけど。

書込番号：22270023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

それと、文書がおかしいですがクラッチが切れなくなったのではなく繋がらなくなったの間違いですよね？摩耗したら切れたままですから。エンジンの動力が伝わらなくなりディーラーに行くこともできなくなりますから当然レッカー移動だと思うのですが。

書込番号：22270036　スマートフォンサイトからの書き込み

[サキマティ]

3年半乗って8000キロって異様に少なくないですか？

書込番号：22270049　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞えとせとら1500さん

クラッチ板が磨耗してクラッチが切れない？
そんな事はありえないと思うのですが、そう言う説明でしたか？

普通磨耗による故障は徐々に悪化し、最初は急加速時や強い上り坂などでエンジン回転だけ上昇し加速しなくなるなどの症状が出ます。
その後、普通の発進でも滑り出し徐々に走れなくなるのです。
それにその場合でもクラッチが切れないと言う表現にはならないはず・・・

ディーラーに騙されてませんか？

書込番号：22270050

[Re=UL/ν]

クラッチ板（クラッチディスクの方ですよね？）の摩耗だと切れなくなるというよりも、繋がらなくなる方です。よくクラッチがすべると表現しますね。
クラッチペダルがスカスカで切れないならば、クラッチレリーズの故障じゃないかな？
クラッチレリーズシリンダーの消耗パーツはさほど高くないです。ASSY交換でも。

ブレーキと同じように油圧で動くシリンダーでOリングとかゴム系製品でシールされており
経年劣化はあり得ます。マツダは弱い方だと思います。車検毎にASSY交換を良くしてました。

ですが、この消耗に気づかずに運転し続けるとクラッチ板の動作が悪くてクラッチディスクの異常摩耗は起こり得ます。
（クラッチレリーズがペダルを踏んでもクラッチ板とクラッチディスクを切り離せない方向になる（若干擦りながら切れる状態））
を繰り返すことで、摩耗が早くはなります。クラッチディスクは薄っぺらいですから
その状態だと割と早いです。
半クラッチを多用するのと同じ感じになりますね。

3年半だとちと早い気はしますね。

書込番号：22270051

[funaさん]

＞えとせとら1500さん

この車への評価が悪く、愛着もないでしょうから、すぐに替えた方が良いと思います。
つぎの車からはMTはやめた方が良いと思います。

書込番号：22270063

[golgols]

＞クラッチ板（クラッチディスクの方ですよね？）の摩耗だと切れなくなるというよりも、
＞繋がらなくなる方です。よくクラッチがすべると表現しますね

確かにそうですね。
私は　単純に　物がなくなることを切れると言うので
クラッチがなくなった　切れて　なくなったと　理解してしまいました。
これって　方言だったのかな？(笑)

書込番号：22270065

[えとせとら1500]

クラッチが切れなくなったと表現が良くないないようですので、走行中シフトアップしていき2速から3速にシフトしようとしたら、クラッチペダルに負荷が無くなり、走行不能になりました、レッカー移動で購入店までディーラーで買ったのではなく、町の修理販売店で買ったのでとりあえずそちらへ、そこて手におえなくなりオートザム愛川で見てもらった結果がクラッチ摩耗です、メンテパックに入っていたので匂いがあれば、点検中に分かると思いますので焦げるような匂いありませんでした、マツダのお客様窓口に電話して信じられない現象だったのでごねたら、広島弁のある方(偉い立場の感じの方)、同じ事象は発生していない、消耗品だから保証外、現物しだいと言われ、窓口の方に修理に出した所に電話してもらい確認してもらい、修理しかないと、公的機関にも相談しましたが、消耗品だから運転しだいでどうにでも変わるので車が悪い事でしたと証明する事は困難であるとの事でしたので、泣き寝入りです

書込番号：22270088　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

町の修理販売店でもおかしいと言っていたので次出た場合はメカマンと 抗議の予定です、ＭＴを選ぶのは機械まかせがきらいなのとクリープ現象が嫌いなので、販売店さんからはトヨタを勧められましたが、同等だとスイフトしかないので、お金があればスイフトスポーツにします

書込番号：22270101　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

町の修理販売店でもおかしいと言っていたので次出た場合はメカマンと 抗議の予定です、ＭＴを選ぶのは機械まかせがきらいなのとクリープ現象が嫌いなので(工業高校出身で人よりも機械が好き、就職もいまではＩＴといわれていますが、30年前の職人的コンピュータープログラマーでしたので、楽しめない機械はいやなので)、販売店さんからはトヨタを勧められましたが、同等だとスイフトしかないので、お金があればスイフトスポーツにします

書込番号：22270114　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

＞えとせとら1500さん

＞クラッチペダルに負荷が無くなり、走行不能になりました、

・クラッチペダルを踏んだら、負荷がなく奥まで踏み込めた
・その瞬間から、車が動かなくなった

ということですか？
クラッチペダルは足を離したら定位置まで戻ってきましたか？？

クラッチ板の摩耗で
いきなり全く動かなくなるって考えにくいですね…

油圧関係のトラブルであれば
クラッッチが切れなくなるだけなので
シフトチェンジが困難になるだけなんで

いきなり全く動かなくなったのであれば
クラッチペダルを踏んだ時にクラッチカバーが壊れた
っていうのが理屈に合うんですがね

交換した部品、見せてもらいましたか？？

書込番号：22270131

[ピッカンテ]

私も摩耗とは思えません。お金を払って部品交換していますから交換した部品を貰ってきて調べてもらいましょう。メカ好きなら何故そこで折れたのかわかりませんが。

書込番号：22270174　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

セラに乗っていましまが、23年乗って5万程度なので、基本遠出はしません、250のバイク(28年目)もあるので車は買い出しが主目的です

書込番号：22270175　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

アドバイスありがとうございます、精神疾患があって(運転には支障はありません、毎年警察に診断書だしてます)、あまり集中力が続かなくて気力も無いため、あきらめました、ベダルはもとのいちまでもどっていたと思います

書込番号：22270178　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

こんばんは
私も以前似たようなトラブルに出合った事がありますが、その原因はクラッチディスクの割れでした

実物は見ていないのですが、ディスクの軸受けの部分が割れてボコッと取れたという話です

でもこれは走行距離が約七万キロでサーキット走行有の条件での話なので、スレ主さんが車を普通に使っているのならば今回の事案は常識的に見て「磨耗」ではなく「製品不良」になると思います

書込番号：22270180　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

アドバイスありがとうございます、精神疾患があって(運転には支障はありません、毎年警察に診断書だしてます)、あまり集中力が続かなくて気力も無いため、あきらめました、ベダルはもとのいちまでもどっていたと思います、クラッチふんでシフトできなくなり立ち往生でした、クラッチの負荷は販売店チェックしたらしいのですが分からなかったようです、いまは踏みしろが変わらないように自動調整してしまうらしく、繋がる位置を変えてほしいと頼んだことがあるのですが出来ないと

書込番号：22270181　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

見積もりがありますので、画像アップします、良いアドバイスがあればよろしくお願いします

書込番号：22270187

[20-40F2.0]

通常使用でディスクが異常磨耗した所が根本原因だろうに、そこに疑問すら持たず、ただその後起こった現象を記述しただけですね。
近頃のディーラーって本当に使えない。役に立たないね。

書込番号：22270195　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

＞走行中シフトアップしていき2速から3速にシフトしようとしたら、クラッチペダルに負荷が無くなり、走行不能になりました、

クラッチディスクの摩耗とはトラブル時の動向が違いますね。
アクセルを踏んでも回転数が上がるばかりで、駆動系に伝達しない状況になります。
ですが路上でいきなり走行不能とまでには成り難いです。

その前に滑ってる感じが長らく続くので、その時点で気が付きます。
（半クラッチで走行してるかのような）

クラッチレリーズ系統が壊れて、ペダルを踏んでもスカスカとなり、レリーズアームが固着して
一気に摩耗させたとか。レリーズベアリングの焼き付けで固着したとか
クラッチディスクは新品でも数ミリしかない薄いモノですから
異常にいち早く気付かないと、あっという間に摩耗しますよ。

それが起因で結果、摩耗したのかも知れません。

見て無いので全部想像ですけどね。

と書いてたら原因が明記された明細書がｗ
でも個人情報的なナンバーが出てるので消した方が良いでしょう。

明細書の中にはおかしな点は無さそうです。
壊れたクラッチの状態まで書いてあるし。

クラッチディスクの摩耗に気づかずに走行し続けて、逝ったってのが良く解ります。
滑ってても気づいてないで走り続けた結果でしょうね。
普通はダイヤフラムが詰まるほどに摩耗させ切って停止しちゃうことはありません。

その前に上に書いたように異常がすぐわかるので。

書込番号：22270201

[待ジャパン]

異常摩耗の原因が運転によるものか故障によるものかは判断できないけど、
こんな状況になる前にクラッチが摩耗している場合に起こる症状はあったはず。気づかなかったの？

8000�qと短距離でも買ってからは3年以上経ってるし、消耗部品の箇所だし、
マツダだし更にオートザムだし、直接ディーラーで買ってないし、無償修理対応は厳しいんでしょう。

書込番号：22270243

[gda_hisashi]

＞えとせとら1500さん

クラッチディスクの問題ならペタルがスカスカにはならないかな

僕もオベレーチングシリンダー
(と言うか何処からかオイルが洩れた)
が怪しいと思います

何れにしても
クラッチディスクの摩耗でクラッチが切れなくなったり
ペタルの負荷が無くなったりはしないかと思います

後はレリーズフォーク(クラッチをつないだり離したりするレバー)が外れたり、曲がったり、折れたり
ってのも有るかも
※デミオがプル式かプッシュ式か解らないので可能性

ペタルに負荷が無くなった
ってのが
キモ
かと思います

書込番号：22270341

[JTB48]

貴殿にお会いしたわけでもないしクルマを拝見したわけではありませんので文面からだと大変失礼ですが病をお持ちの方の様ですので気が付かないうちに摩耗が進んでいたのかもしれません。距離は走らなくてもクラッチは消耗品ですのでペダルの踏み方が適切でないとクラッチ板は摩耗します。

当時の状況についても「一応」とか「ペダルはもとのいちまでもどっていたと思います」と表現されていますので貴殿自身の精密検査を受診されることをお勧めします。

書込番号：22270403

[じゅりえ〜った]

文章や修理明細見ても、異常摩耗の原因が車側にあると断言できないですよね。

>30年以上ＭＴに乗っているのでペダルにのせたままということはしません

3年半で8000kmと23年で5万km
その他もあるのでしょうけど、この年数でこの程度の距離だとベテランの域という事ではなさそう。
逆にたまにしか乗らない「不慣れ」と言われても仕方ない。

また、高トルクなXDですしね・・・

仕事柄、工事現場で使われている4t以下のトラックをMT乗れます的な運転手が数日でクラッチダメにするケースも見ていますので、原因の一つに高トルクに対応できていない運転手ってのも考えられるかな？

書込番号：22270518

[gda_hisashi]

＞えとせとら1500さん

見積書には異常摩耗って書いてあるけど
単に減ったのでは無く
バラけた、剥がれたって感じでしょうね

ここから先は難しいですね
使い方が悪かったのかディスクの品質か

証拠は無いからね

まあ
いくら荒くあつかったとしても
ノーマルだから
ディスクの品質か不具合品、ハズレ
って事かな

金額はまあ妥当だと思うから
原因を争うかだね
保証対象ではないから
摩耗(減り、消耗)では無くバラけた(破損、故障)として話して見てはどうですか

書込番号：22270617

[MiuraWind]

見積書に理路整然と書いてありますね。

摩耗が早くその摩耗粉が詰まりダイヤフラムが動かなくなった と。
きちんと原因究明されています。

クラッチディスクの摩耗は乗り方の問題。
ペダルに足をのせてるのが主因ではないかと思いますよ。

ディーラーの対応、クルマそのものにも問題なく、使い方が主因だと思います
騒ぐのはおかしいです。完全なユーザー責任です。

かような状況なら、フライホイールまで変えておいた方が良いとは思います。

書込番号：22270619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞えとせとら1500さん
クラッチ板の異常磨耗とあります。現物を見たわけではありませんが、磨耗していたことは事実だと思います。
見積もり書には磨耗による破片がたまってクラッチが切れなくなったとありますが、もしかしたら、破片がはさまることでクラッチが完全につながらない状態になっていたのかもしれません。想像の域ですけど。
スレ主さんの使い方が間違っていたとか、設計ミスとかではない可能性もあります。ただ、クラッチ板が消耗品である以上、保証がきかないのは仕方ないのではないかと思います。

書込番号：22270787　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

歳のせいもあり、記憶も少し曖昧なので、一応と表記しました、1、2速では問題なかったので3速に入れようとすると、不具合がありそんな感じで一キロほど走ったらペダルがすかすかになり、シフトできなくなり、走行不能となりました、エンジンはかかりましたが起動ボタンがオレンジ色の点滅してました、皆さん色々ありがとうございました

書込番号：22270817　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

ベダルへ足を乗せぱっなしはしていません、画像削除は難しいらしいので、個人情報は皆さんモラルにおまかせします、病持ちです

書込番号：22270874　スマートフォンサイトからの書き込み

[さらしらすらせらそら]

部品は処分してしまったのですよね？

書込番号：22270886　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>摩耗が早くその摩耗粉が詰まりダイヤフラムが動かなくなった と。

摩耗粉で詰まるはずないのでフェーシングが欠けたり剥がれたりしたんだと思いますよ

”異常”摩耗って言葉使っているけどいわゆる摩耗（減り）ではなさそうですよ

その破片はどこかに挟まったのでしょうね


責任の所在を明確にするのは難しいです



先にもコメントしましたが摩耗（消耗）でなく故障（破損）で話が進められれば
交渉の余地もあるかと思いますが
難しそうです

書込番号：22270927

[ピッカンテ]

私はgda_hisashiさんに1票ですね。摩耗してから今度は繋がりっぱなしになったのは見た事ないです。

＞えとせとら1500さん
今度同じ事が発生したらお金払って修理しますが壊れた部品を調べたいですとオートザムに話しておくと良いかもしれません。

書込番号：22270970　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

部品は見積りを見る限り、処分されてたいるようです、処分費用が計上されているので、故障した部品は素人が見ても原因が分かるものなのでしょうか？、それとも別のマツダディーラーで見てもらうとかでしょうか？、アドバイスお願いします

書込番号：22271002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞えとせとら1500さん
実際に見てもらうのではなく、牽制球ですよ。そう話したらどう相手が切り返すのかという事です。

書込番号：22271022　スマートフォンサイトからの書き込み

[さらしらすらせらそら]

クラッチですと、通常の磨耗か他の原因かは車に詳しい人、整備士さんレベルでわかると思います。

書込番号：22271032　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

アドバイスありがとうございます、買ったところのメカマンもおかしいと言っていたので次回は見てもらうことにします

書込番号：22271107

[アークトゥルス]

そこのお店が納得できる説明や物証を見せてくれず、メーカーに言ってもダメならば
不条理ではありますが今後車を買う時にその店とメーカーを除外するくらいしかないですね

やはり顧客に親身になってくれるお店と付き合ったほうがいいですよ

書込番号：22271128　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞えとせとら1500さん
冷静に対応してますから今度は大丈夫だと思いますよ。とてもご病気とは思えません。今回の事は終わった事なので次の勉強だと思って下さい。

書込番号：22271176　スマートフォンサイトからの書き込み

[にるまる]

スレ主さんは車のせいにしてますが、
貴方の運転は本当に大丈夫なのでしょうか？
運転歴が長いわりにはあまり車に乗っておられないようですね？やはり病気のことがあるからですか？

クラッチ操作が正常に出来ていないと思いますよ。自分には否がないと思い込んでるだけ。
実際には無意識に半クラを使いすぎてませんか？
車が動かなくなるまで普通は乗りませんよね？その前には必ず異常は出ます、察知出来ますよ普通の人は。

運転のベテランの方に同乗してもらって、貴方の運転（クラッチ操作）をチェックしてもらっては如何でしょうか？
一般車であれば普通の運転でクラッチは5万〜10万kmは持ちます。
車をとやかく言う前に、
先ずは、スレ主さん自身を検証した方が良いと思います。

書込番号：22271224

[さらしらすらせらそら]

＞えとせとら1500さん

世の中には色々な方がいますね。

書込番号：22271262　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

販売店は、親の代からの付き合いなので、信頼できます、結構サービスで修理してもらったりして、今まで只で代車だしてもらったりしてるので、車のせいにしてるわけでは無く、体験した事のない故障だったので投稿してみました、走行距離は、全て合わせ10万キロ程しかないですが、遠出する必要がないので(里帰りなどないです、ジモティーなので)、販売店は、デミオは私が買った以外いないそうなので、データ蓄積が無いそうです、あとメカマンの方に同乗してもらい運転状況見てもらい問題が無い事も確認してもらいました

書込番号：22271464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hikoza2017]

付き合いのない車屋なんてそんなもんですよ、
適正な見積でもディーラーだから相場よりは高めかもしれません、なぜ他店にも相談しなかったのでしょう？
土地柄的に愛川は陸運局の側(相模ナンバー）だからオートバックスやらほかの選択肢は多いと思います。
消耗品を初見のディーラーでクレーム処理させるのは無理筋と感じます。
彼等も生活があり、適正な利益が必要です。

以下、私の同店の感想です。
2015年1月に同店でデミオ購入しましたが技術的には問題ない対応を受けています。
店舗にキャロル360が置いてあり、県内の整備士大会の入賞経歴も有るそうです。
営業的には、アットホームでトヨタ同等を期待すると物足りない感じですが変な営業かけてこないので鬱陶しくありません。
細かいミスはありますが愛嬌です。
オイルチケット3回分が2500円でディーゼル対応ですDL-1なので大丈夫と言われた(純正ではないかも)
お陰で5000km事の交換も苦になりません。

書込番号：22271781　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

>・・・、クラッチペダルに負荷が無くなり、走行不能になりました、


他車ですが、昔　同様の経験があります。
強化クラッチにしていてダブルクラッチ等も多用していたので、ブラケットの溶接部から壊れました。

費用は記憶では、￥2万円程度でした。（２５年程度前ですから参考にならないですね）

書込番号：22271904

[えとせとら1500]

購入した修理販売店(ロータス倶楽部系列・全ての日本車を購入できます、光岡とかは分かりませんが)がなぜ愛川店に出したのかは分かりません、おそらく販売提携ぐらいしか考えられません、修理代は妥当だと思っていますので不満はありません、見積りでは一万円引きになってました(ザムへ出した際の手数料等はかかっていません)、今の車はエンジンルームから下が見えなくなるほど部品が詰まっているので25年前とは手間がかなり違うでしょう

書込番号：22272433　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

クラッチ板の品質が悪いのではという感じを受けました。マニュアル車で8000キロそこそこでおかしくなる状態になるとは信じられないです。半クラッチだと焼けるにおいがすごく出ると思うのですぐにわかりますから、それがなかったようですから初めから不良品っていう印象をうけます。板ではなく板を動かすシステムに異常があったのではという気もします。

書込番号：22272957

[jjm]

昔のポルシェの逸話を思い出しました。

書込番号：22273175

[NSR750R]

ロータスはチェーン系列の名前で、個別に独立した会社です、資本的にもなにも関係ありません。

以前、マニュアル車にのってましたが、クラッチが減ってくると、エンジンの回転は上がるが速度の伸びが悪い、坂が上れなくなります。

半クラッチが一番摩耗が早くなります。

書込番号：22273766

[cbr_600f]

別の車ですがクラッチがスカッと無負荷になって走れなくなった経験があります。
クラッチ内部の部品が偏摩耗して異様に重たくなり、クラッチワイヤーが切れました。
(最初はワイヤーの問題かと思って交換したら効果がなくて、新品のワイヤが2ヶ月で死亡)

また道端で立ち往生していた車がいたので運転席に座ってみると、クラッチが
スカスカで作動せず、1速に入れられませんでした。
(夜中で気の毒だったので、牽引ロープで引っ張ってあげました)

更に別の機会で立ち往生していた車がいたので運転手に問題を聞いたら、
クラッチを踏んでも機能しないと言ってました。
(このときは車を手で押して、追い越し車線から路肩に寄せました)

割合は分かりませんが、フリクションプレートの単純な摩耗ではなく、
クラッチを切るための機構に問題を生じることはある様です。
機械ですから完璧なものは無いでしょうし当たり外れがあると思いますが、
一方的にドライバーの責任にされるのも釈然としませんね。

書込番号：22273809

[横道坊主]

＞販売店は、デミオは私が買った以外いないそうなので、データ蓄積が無いそうです、

概して、町の車屋は、マツダ車は嫌うね。
知り合いの車屋も、客からの指名でマツダ車を売ったものの高速で立ち往生して救援依頼。
「だから止めとけって言ったのに」ってブツブツ言ってた。

書込番号：22274834

[えとせとら1500]

意見ありがとうございます、次回どうなるか、当時
、1500ccでＭＴはデミオしかなかったので購入したしだい

書込番号：22276096　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

車のせいにしたくないマツダLOVEな奴らが集ってるな。
スレ主が自分の運転には落ち度はないと言ってるんだから、それ前提で話をしてやれよ。
気持ち悪さはスバリストといい勝負だぞw

書込番号：22276770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ふとふと疑問？！？

今どき、そんな製品あるんでしょうか？
あったら、きっとマツダ存亡の危機だと思うんですが？

書込番号：22278678　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

持病があるので、あまり運転も良いとは思いませんが、運転を指摘されたことはあります、病気のせいで半年免停になりました、その間は乗っていないので、実質３年間ですね
マツダの品質もありますが、一応データ提供もかねて投稿させていだたきました（メーカーは絶対認めないですね）

書込番号：22278728

[アークトゥルス]

マツダ云々はこの時代には全く関係ないですよ
良き時代の日本じゃないですから

トヨタの中国製エンジンの不具合は有名です

しかもリコールにもなってないです
https://plaza.rakuten.co.jp/okaimonokansou/diary/201402030000/

あと、トヨタは2兆円企業なのに5年連続で税金を納めてなかった(画像参照)
その税収不足の矛先は真面目に税金を納めている国民です

書込番号：22278818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずとハッピー]

マツダは家内のDY3Wのデミオでも、パワステの不良で対策品出してたのにリコールせずに知らん顔で、不具合出たら有償修理しかしなかったからねぇ。

書込番号：22279055

[ホントの事が知りたいでござる]

＞アークトゥルスさん
トヨタの件ですが、あなたの様に飛躍した論理が許されるなら、社会保障の名の下に過度に国家財政に依存する人の方が問題です
支払った税金と受けた支援のバランスが崩れたモラル崩壊は、勤労意欲を削ぐ

スレタイとは何の関係も無いですがね

書込番号：22280544　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

自分がデミオを選んだ理由のひとつに、自動車教習所の教習車にマツダ車がけっこう使われてるのに気づいたというのがありました。もちろん教習車はデミオじゃなくて、アクセラセダンとかだと思います。選ばれる理由はたぶんもともとMT車が市販されてるので、教習車仕様に特注するコストが抑えられるのが一番なんでしょう。
で、教習所といえば、半クラッチ操作をしている時間が極端に多くて長いのは言うまでも無く、まだ技術が身に付いていない教習生がクラッチやミッションに通常運転の常識の範囲を超えた荒い操作を繰り返しているのが当然の環境ですよね。もちろん教習車仕様はそこら辺の耐久性を上げてあるんだろうけど、少なくともマツダはエンジン出力等に見合ったクラッチやミッションの強度を適切に設定する技術はある、と思っていました。

スレ主さんの事例で、実際にクラッチに何が起きたのか？　キレイにすり減って寿命が来たのか、何らかの理由で変形等が起きて割れたのか、可能性はいろいろあると思います。ただこの掲示板で見てもレアケースなのを考えると、マツダ車なりデミオなりに共通する問題というよりは、その製品個体のクラッチ関係パーツの不良や組立取り付け時の問題が出たとしか思えません。
製品個体に不良があったことが原因だと考えることに対して、マツダが他ではそんなことは起きてないとか、ちゃんと適切な強度で設計しているとか言えば言うほど、製品個体自体に不良があったことを補強する材料となってしまうので、公的機関等と連携して「不良個体を購入したことによる損害」という観点で、交渉を進めるしかないと思いますね。

書込番号：22284765

[gda_hisashi]

＞のま2017さん

今回のディスクは残念でしたが
(責任の所在はともかく)レアケースと思うのは

〉次16000キロでまた10万かかるかもしれないと思うと

って心配は少ないかと思います

30年以上MT車に乗っても滅多に体験しない
ハズレの当たり？

書込番号：22284908

[えとせとら1500]

一応公的機関に相談しましたが、消耗品なので立証することが著し困難であるとの回答でした
安心できるお言葉ありがとうございます

書込番号：22285126

[ワインとチーズ]

私も昔乗っていた車で、クラッチがいきなり
スカスカになった事があります。

クラッチの踏む重さが１/10になった様な感触。

なんの故障かは忘れましたが、もちろんクラッチが
すり減った訳ではありません。

８２００Ｋｍで起きているなら、マツダは無料で
修理すべきです。
ディーラーの隠蔽ですね。

書込番号：22285629

[のま2017]

デミオに使われてるのが一般的な構造の乾式単板クラッチだとすると、クラッチディスクの摩耗は原因じゃなく結果のひとつじゃないかと。
根拠はスレ主さんの「クラッチペダルに負荷が無くなりクラッチが切れなくなりました」との記述。

1．もしクラッチディスクが使用限界まで摩耗してたとしても、他のパーツに問題が無ければ、常時ディスクを押しつける方向にバネが効いているダイヤフラムスプリングは生きているわけで、ペダルに負荷が無くなることはない。（クラッチはすべるだろうけど。）
２．もしクラッチディスクが使用限界まで摩耗してたら、クラッチが切れなくなるのじゃなく、切れっ放し（すべりっ放し）になるはず。
３．上記１．２の現象が出ているにも関わらず、そのまま長期間全く気づかずに乗っていたら、最後はクラッチディスクが割れてフライホイールとプレッシャープレートの間に折り重なって詰まってしまい、クラッチが切れなくなる可能性はあるが、さすがにそこまでおかしいことに気づかないドライバーはいないだろう。

むしろ故障発生の順番としては、ダイヤフラムスプリングの一部が破損あるいは変形（パーツの不良の可能性が大きい）し、クラッチプレートを押しつける力が弱まると同時に押しつける力が不均等になり、その結果、クラッチディスクの異常摩耗が生じる結果となった。と考えるのが自然だわな。

クラッチディスクは「消耗品」に入るのかもしれないが、ちょっと荒い運転をしていただけで１万キロ未満で摩耗限界が来るように設定された消耗品じゃないことは確実なので（たぶん最低でも10万キロ以上で設計されてると思う）、「消耗品だから」は言い逃れに過ぎない。
もしクラッチディスクの摩耗が「原因」なら、「消耗品」なんだから修理内容は「クラッチディスクの交換」だけですむはずだし、他のパーツが損傷しているような説明は、原因と結果を逆転してユーザーの責任にしてしまおうという意図が透けて見える。
要約すると、騙されましたね。ということになるわな。

あと、スレの流れで出てきた、クラッチペダルが通常位置まで戻っていたかとか、切れる位置が変わったりしなかったかとかの疑問についてひとこと。
私はガソリン車だけどデミオのMTに乗っているのでわかるんだけど、そういう「位置」は乗るたびに微妙に変わる場合があるってのがデミオのクラッチの特性なんだよね。理由は簡単で、クラッチの油圧系が単純なピストンとリザーバでできているから。
バイクのディスクブレーキと同じ方式と思えばいいかな。何日かぶりにバイクに乗るときに、ブレーキレバーの感触がゆるくなってるのを感じた経験がある人も多いはず。別に故障じゃなくて、マスターシリンダーの圧が抜けてるだけで、何回かポンピングすればリザーバからブレーキ液が供給されてよく効くようになる。それと同じ。
新車１ヶ月点検の時にサービスアドバイザーとかいう中間管理職の人に、クラッチの切れる位置（とついでにi-stopが解除される踏み込み程度）について質問したんだけど、変化するのは上記の理由で当たり前だし、ペダルの取付とかを調節して意図的に変えるのはメーカーから触るのが禁止されているブラックボックス規定？に抵触するので服務規程違反だという回答だったな。

書込番号：22310740

[Re=UL/ν]

＞常時ディスクを押しつける方向にバネが効いているダイヤフラムスプリングは生きているわけで

ココ逆ですよ。
ダイヤフラムはレリーズベアリングをディスクから切り離す方向にバネが効いています。

ペダルを踏むと、レリーズベアリングがダイヤフラムを押す。
押されるとテコの原理で
クラッチカバー側がクラッチディスクを引っ張り、フライホイールとクラッチディスクを切り離します。
その時にクラッチカバー側のディスクローターに押されてクラッチディスクは回転が止まります。

あと、クラッチディスク、クラッチカバー、レリーズベアリングなど一式が消耗品です。
ディスクだけ交換する整備士は居ないと思いますよ。


車は走り過ぎると消耗しますが、乗らな過ぎると劣化が進みますので
後者の方が原因じゃないかなと想像します。

書込番号：22311157

[槍騎兵EVO]

>そういう「位置」は乗るたびに微妙に変わる場合があるってのがデミオのクラッチの特性なんだよね。

いやな特性ですねぇ。

それならワイヤーの方が良いな。

書込番号：22311177

[gda_hisashi]

トラブルの分類として

今回はクラッチディスクの摩耗が原因ではなくクラッチディスクの破損が原因と思いますよ

書込番号：22311509

[えとせとら1500]

みなさん色々ご意見ありがとうございます、「だまされ」からその他のパーツの破損まで、今回は泣きで、次回は絶対許しません、一応マツダではありませんがメンテでパックに入りましたので、経過観察して頂こうと思います

書込番号：22312405

[のま2017]

＞Re=UL/νさん

ついついバイクのイメージで不確かなコトを書いてしまいました。
あと、昔乗ってた軽自動車のワイヤー式クラッチで、ディスクが摩耗するのに伴って切れる位置(ペダルの踏み込み)が上がってくるのを、自分で(スパナ1本でできたので)調整した経験とかもあって、勘違いしてたのかな。

主旨は、単純なクラッチの摩耗が原因なのか、何らかの故障が先にあってそのせいでクラッチが急激に摩耗したのか、どちらにせよ一方的に決め付けた態度には、何らかのやましいことの存在が暗示される、ということです。

書込番号：22313583　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

私もバイクに乗るのでクラッチの感じ分かります、7万キロ走りましたがクラッチは健在です(手が一般男性より小さいので、遊びが多いですが)、運転事態は週一で15キロほどは確実に乗ります、病気の関係で免停になっていたあと、教習所に通い特に指摘も受けませんでした、教習車はi-stop着いていませんでした、指摘のあった滑りですが、坂道発進なら確実に分かるんじゃないでしょうか

書込番号：22315860　スマートフォンサイトからの書き込み

マツダ歴25年なのに残念

[より良い品を探して]

デミオを購入しました。
これで2台目です。前回のデミオは2003年、2代目のデミオ1300cだったかな？
平均燃費6でした。あり得ないと思ったけど、まあ、仕方ないと諦めてました。

当時のデミオには、自動的に数字なんか出るわけなく、全てトリップメーターと給油量で計算。
40L満タンで、240キロくらい走ってガス欠でした。
けど、車自体の調子も悪くなく、荷物も沢山積めるしスタイルが可愛いから気に入ってました。

さて、15年乗り切って担当者にそろそろ買い替えろと言われて車検時に買い替えする事に。
私の一番気になっていたのは、そうです、前回からの懸念していた燃費。
営業マン曰く、「燃費は格段に良くなってます！
一回給油すると600キロ近く走りますよ。」
まぁ、計算すると15くらいですかね。
へぇ〜、そこまで言うならと思って、買い替えました。。
今、思えば違うメーカーにしておけば良かった。。


ところが、、
乗って暫くすると、40リットルのガソリンが！
まだ、280キロくらいしか走ってないのに！？？？
しかも、最新の車は、どうやら自動で燃費計算もしてくれるらしく数字まで表示。
なんと、7だと！？！
え？これ、新車だよね？？
中古じゃないよね？？と、ディーラーに、すぐ向かうと、担当者曰く、「数字はあてになりません。リセットすれば良くなります。」
いや、そういう事じゃなくて、トリップメーター見てよ、40リットルが280キロだよ！
計算してみてよ、おかしいでしょ？
「乗り方の問題です。もう少しエコ運転をしてみてください。」
エコ運転って何なんだよ？
普通に都内を昼間走ってるだけよ。
そもそも、あんた、都内のディーラーでしょ、最初に
燃費15は行くって言ってたよね？
普通に走るってそういう事でしょ。

私は主婦で、普通に子どもの送り迎えやら、買い物やら毎日乗ってて、運転歴は25年程。無事故無違反、優良ドライバーだよ。
どんな乗り方すると、15の車が7になるんだ？
どんな荒い運転なんだ？？
給油量計算で、ですよ。リセット出来る数字なんて関係ないし。

デミオのユーザーさん、
どんな乗り方すれば、7の車が15になると思いますか？？40リットルいれて、280キロしか走らない車が急に600キロ走る車になるんですか？？
乗り方で倍以上に変わるのか？
聞いた事ないけど。

今、買って丁度5ヶ月。
相変わらずに、走行距離は280から300キロあたりをうろうろ。
半年点検に出してるついでにその件で揉めてます。
どこも異常がないと言い張るディーラー。
修理するところもないと言うし。

尚更、納得いきませんね、
故障してると言われた方が理解できるけど、
どこも治せないといわれて、燃費7の車を押し付けられても。

受け取り拒否するしかありませんよね。
受け取ったらこの状態を認めた事になるらしいので、
受け取れないですよね。

どうやら法律家を立てるしかなさそうです。

書込番号：22240604　スマートフォンサイトからの書き込み

[まったくもう、]

燃費を気にするならアクア買えば良かったんじゃないの？

書込番号：22240628　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

営業マンは、どのような運転をすれば、15k走るとか言ってないですよね。営業マンの言葉をそのまま鵜呑みされたとは思いませんが、信じるのも如何なものかと。
他に燃費の良い車あるでしょうから、査定が良い早い段階で、買い替えをお勧めします。
法律家たてる費用は無駄になるでしょうから、その費用は買い替えにあてましょう。

書込番号：22240633　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

もともと燃費が悪化しやすい走行環境なのでは？

書込番号：22240665

[ちゃんひろ。]

２代目デミオの1500ccに乗ってましたが
リッターあたり11は越えてました。
短距離しか走らないとか理由があるのでは
ないでしょうか。

書込番号：22240669　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

>乗り方で倍以上に変わるのか？
>聞いた事ないけど。

2リッターミニバンでリッター5kmで使ってた時期もありますが、使い方を変えリッター10kmで走っていますのであり得る事です。

前車でもリッター6kmという事はスレ主さんの使い方ではそれが普通。

>普通に子どもの送り迎えやら、買い物やら毎日乗ってて、
文章から1日のうちチョイ乗りやエンジンかけたまま待機のみで数回走っている感じかな？

ガソリン満タンから、一度に都会を離れる感じで100〜200kmくらい連続で走ってみたらどうですか？
壊れているのか、スレ主の使い方が燃費に悪い状況なのか分かります。

書込番号：22240702

[さくら＠ばに]

１日何キロ走るのか。
１日に10キロや20キロの走行で信号に捕まる渋滞多いなら至極妥当。
そういう使用環境ではハイブリッド車でないと数字は出ないね。

書込番号：22240709　スマートフォンサイトからの書き込み

[2013もぐらまん]

デミオの問題ではないですね。

書込番号：22240748　スマートフォンサイトからの書き込み

[サキマティ]

まずはこちらをご覧ください

https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=search&car_name_maker_id%5B%5D=34&cartype_name=%E3%83%87%E3%83%9F%E3%82%AA&cartype_model=&bodytype_id%5B%5D=&eco_id%5B%5D=&turbo_id%5B%5D=&engine_cc_from=&engine_cc_to=&tm_id%5B%5D=&drive_id%5B%5D=&fuel_list%5B%5D=

このサイトはe燃費と言ってユーザーが実燃費を登録するサイトです。
見ていただきたいのは
DJ(現行)とDE(１世代前)にそれ程違いがある訳では有りません。
なので同じ道を同じ様に運転していたとしたら、乗り換えても劇的に燃費が改善しなかったと言うのは
普通にあり得る事と思います。

DJにはiDMという運転評価システムがついていますが、そちらの評価はいかがですか？
あまり点数が良くないのであれば、改善の余地があるのかもしれません。
iDMは燃費優先の評価では無い点は留意ください。

書込番号：22240845　スマートフォンサイトからの書き込み

[電化の放蕩]

さすがにデミオで7ｋｍ/Ｌは少ないですね

とは言え、解決法などを求めているのなら、
どんな乗り方（使い方）しているかを書いた方がいいと思いますよ。
でないと、けっこうバッシング受けちゃいますから。

デミオの車種、グレード、
週に何回、何km乗っているのか？
使っている道路は信号が多い？少ない？坂道？平坦？渋滞多い？少ない？
アクセルはゆっくり踏んでいる？飛ばしている？
無駄な暖機運転、アイドリング、空ぶかしをしていないか？

せめてこれぐらい書いておけば、乱暴な運転かそうでないかぐらいは判断できるでしょう。

書込番号：22240863

[黒猫のクロちゃん]

環境や状況によりますね。
私は地方都市（人口１０万）なので、市街だけ走っても１０キロを切ることは絶対にありません。
実際は市街３郊外７の割合で走っているので、満タン法でも２０キロを切ったことはないです。

ただし、私の運転はエコですよ（笑）。
発進時はゆっくりだし、信号の先読みをして急ブレーキは踏みません。

もし、私が７キロしか出ないとしたら、冬場エンジンが温まっていないときに市街を５キロだけ走る場合でしょう。

書込番号：22240908

[より良い品を探して]

皆さん、ご助言をありがとうございます。

デミオ全体の事ではなく、
私の乗ってらデミオ個体の問題だと思って書き込みました。
新車でも、ムラがあったり不具合があるのは
よく聞く話しなので。

しかも、ディーラーに言って
同じ型式の同じデミオを台車で1ヶ月くらい
借りて普段通りの運転で使用したところ、
18という数字。
運転の仕方とか、環境じゃないという事実。

こういう事実まで積み上げての交渉です。
私は、まともなデミオが欲しく買ったのに。
ちゃんとした車を納車してくれてたら
こんな事にはならな買ったと思います。

型式とか、年式とか
車検証も全部ディーラーが持って行ってるので
詳しくはわかりません。
ごめんなさいね。

書込番号：22240941　スマートフォンサイトからの書き込み

[より良い品を探して]

見たところ、デミオ自体、あまり燃費良くないのですね。
ありがとうございます😊

書込番号：22240951　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

満タンで、800kmははしりますが。

書込番号：22240998　スマートフォンサイトからの書き込み

[より良い品を探して]

当たりですね！
羨ましいです。

書込番号：22241008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ari0401]

コンビニでアイドリングのままスマホいじったりしてません？
アイドリングって結構燃費悪いんですよ。アイドリングしたままで平均燃費見てるとどんどん下がって行きます。

書込番号：22241063　スマートフォンサイトからの書き込み

[さらしらすらせらそら]

コンパクトカーで(荒い運転でも)7キロしか走らないのなら、どう考えてもエンジン、駆動系の不具合を疑うのが普通かな

書込番号：22241068　スマートフォンサイトからの書き込み

[サキマティ]

代車では18km/l出ているんですね。
それは私より運転上手です（笑）

確かにディーラーに故障無いか確認した方が良いレベルと思います。

書込番号：22241075　スマートフォンサイトからの書き込み

[より良い品を探して]

主婦なので、ケチだから（笑）
あまりそういう無駄使いはしてないんですよね。😄

書込番号：22241085　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

燃費にこだわるのなら、燃費の良いその代車と買い換えるというのもありかも。

書込番号：22241136

[ダンニャバード]

＞より良い品を探してさん

1回当たりの走行距離はどの程度でしょうか？
買い物や近距離通勤ばかりだと燃費は良くなりませんよ。
私のタントは軽なのにリッター10kmも走りません。
というのもほとんどの走行が1〜3km程度のチョイノリばかりなので。
一度試しに50kmほどドライブしてみたらリッター15kmを超えましたので、不具合ではないとわかりました。
近距離、おまけに渋滞が多ければカタログ燃費の半分も行きませんよ。

書込番号：22241151

[白髪犬]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=22204775/#tab
これと同じ論調（この車は燃費が悪いんだ！）で痛々しい。

まず、周りの方の燃費を見てから
自分の燃費（走り方・使い方）に疑問を持ち
質問してみてはどうだろうか？

それにしても燃費に良い走りが出来ない人はだいたいリッター7キロ辺りになるんだね。
アカウント取ってまで文句言ってるのかと最初思ったから（笑）

書込番号：22241184

[Alpha Delta]

＞より良い品を探してさん
一度メーターはリセットしていますが？
メーターをリセットしないとディーラーが整備した時の値などに引っ張られて平均燃費が下がる傾向にあります。
また、リセットしてから長時間アイドリングしたり10分以内の短時間走行を繰り返したりするとその値に引っ張られて燃費が上がってこないときがあります。
あと、リセットしてからすぐだと走行距離が短すぎて値が安定しませんので注意した方がいいです。

ちょい乗りだけだと、10km前後の燃費になると思います。
これはガソリンだけの普通車だと仕方ないことで、ハイブリットには絶対かなわない点です。その代わりハイブリッドは車両価格が高いので燃料費だけでは長距離乗らないと元は取れません。

書込番号：22241242

[まったくもう、]

なんかツイッターでも話題になっちゃってますね。

書込番号：22241264　スマートフォンサイトからの書き込み

[naokinn]

大変ですね　もし自分ならとおもうと　ぞっとします
燃費重視なら　アルトやハスラーも　名前は違いますが
変えます
あきらめてそのまま乗るか　15で大きくなったのに乗り換えてみるか　Ｋを考えるか
今回のことをネタに　大幅値引きを迫るというのはどうでしょう
お金に余裕があればいろんな選択肢は開けますが　　無いところには無いので
ご健闘お祈りしてます　　頑張って

書込番号：22241370　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

細かい事言うと・・・

・送迎は片道何分（何km）程度？
・行き帰り？
・送迎での待ち時間エンジンはかけっぱなし？
・買い物は片道何分（何km）程度？
・給油は月何回？
・年間走行距離、または月間走行距離は？

くらい提示してもらえればいいんですけどね、「普通に走ってるだけ」とか抽象的な内容ではなく。
ケチな主婦なら、この程度シビアに答えられるかなと・・・

2台続けて燃費悪いのが単純にハズレなのか、やはり運転の仕方なのか？
たかが1ヶ月の代車の状況とスレ主さんの数年の状況を比較して、やっぱり車が悪いとか判断できないです。
代車がディーゼルだったとかオチはないよね。

ていうか1ヶ月代車借りれて、その間燃費の悪いデミオは何してたのかも気になる。

書込番号：22241578

[犬も猫も好き♪]

＞より良い品を探してさん

メーターが７kmですか？・・・乗り方の問題ではないと思います。
デミオの代車でもレンタカーでも数日借りていつもと同じように走ってみたらどうですか？
で、メーターが15ｋｍとかでたら個体の問題ということになるで。

書込番号：22241728

[まるごとみかん]

まぁ、せっかくスレ立てたんだし使用状況書いてみません？

書込番号：22241746

[犬も猫も好き♪]

＞より良い品を探してさん

代車で18ｋｍ出たんですね・・・読んでませんでしたm(._.)m
私がスレ主さんと同じ状況なら私も同じ気持ちになると思います。

書込番号：22241781

[ぜんだま〜ん]

つか、前車（2003年式デミオ）が６km/リットルで、今度のデミオが７km/リットルなら、
燃費は16％も向上してるじゃん！

上出来ですよ、上出来です。

書込番号：22241872

[ザサムライ]

私の1500のガソリン車のアクセラでも満タン給油すれば650キロぐらい走ります。
普通に考えたら車体の軽いデミオでリッター7キロとかあり得ないと思いますが。
個体差？があるとしても20%程度のぶれだと思います。

書込番号：22241895　スマートフォンサイトからの書き込み

[saika724]

誰か、ちょっとでも車に詳しい人とドライブしてみたら？。
あり得ない運転してるに一票。

書込番号：22241983

[ぜんだま〜ん]

都内・首都圏の交通事情を知ってるなら、普通にありえる燃費ですよ。
平均速度が一桁も普通だし。

うちのインプレッサ（2000cc NA ）も平日に妻が買い物や送り迎えにチョロチョロ走るとリッター5キロしか走らないもん。
私が週末に郊外にドライブに行くと12キロくらい走るんだけど！

書込番号：22242052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

謎な話ですね。
スレ主さんが乗り継いだ2台は最悪の燃費、台車で借りている同形式は1ヶ月乗ってほぼ正常燃費。

変な話ですがガソリン盗まれていませんか？夜なんかに合鍵で開けられてガソリンだけ抜かれているとか…。
ガソリンタンクに穴があいているとか、車体にも異常がないとするとそういうことが浮かんでしまうのですが。

書込番号：22242070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

画像は私の車でさいたま市から千葉県の流山市まで走ったときのもの。

距離26キロを走るのに3時間半、平均速度9キロ、燃費6キロ。
首都圏なら別に珍しくもない交通状況だ！

デミオで同じように走っても、燃費10キロは絶対に出ないだろう。

デミオで都内でチョロチョロ走ってリッター7キロって聞いても「だからなに？」という感じだよ！

書込番号：22242080　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

2003年式の前に乗っていたデミオで平均燃費がリッター６ｋｍの時点で運転に問題があると思いますよ。

都心で排気量6750ccの1996年式のベントレーターボRLに乗っている時で6km程度は走りましたから。

その前に乗っていた1997年式の排気量5000ccのベンツS５００Lでもその燃費よりは良かったですよ。

書込番号：22242507

[犬も猫も好き♪]

代車デミオで同じように走って18ｋｍ出せてるのに
なぜ運転に問題があるって決めつけるのですか？

私も街乗り多いですが、アクセラの4WDですが
メーター燃費は12ｋｍを下回ったことないですよ。

書込番号：22242594

[ku-bo-]

台車の燃費は平均燃費だったとしたら、新車の時からリセットしていなくて、走行距離もかなりいっているとスレ主さんの期間程度では変動しないかもしれませんね。

単純に18km/L×40Lで720km走れるのでそのくらい走れたのか教えて欲しいですね。それか280km走った段階でガソリンがどのくらい残ったか。

書込番号：22242993　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のクロちゃん]

レス主の最初の書き込みが不十分なだけですね。
・デミオ全般の問題ではなく、たまたま悪い個体に当った
・代車を使えば１８キロ出る（運転の仕方が悪いわけではない）

これを最初に書いておけば、何ということのないレスだったのですが。
それを前提に、「どなたか、こういう事例はありますか」と問えば、立派なレスになっていたと思います。

書込番号：22243271

[aragan]

＞より良い品を探してさん

そこまで燃費が悪いとは、不思議ですね。
私の場合、１５ｓｔが１０月下旬に納車され、現在総走行距離３００キロ超。
ストップアンドゴーの多い市街地を走った日で、
燃費は１５キロ程度です。（燃費モニターの、その日の平均燃費）

ちなみに、納車数日後にリセットをかけてからの平均燃費は１７キロ前後を行ったり来たり。

スレ主さんのお怒りのほどは伝わってきますが、今一度確認したいことがあります。
・ご自分の車の燃費モニターは、納車後にリセットしましたか？
・代車についても、引き渡されてから燃費モニターをリセットしましたか？
以上の２点を明らかにしないと、話が先に進まないでしょう。

上記のリセットをかけた上での数値について、
ご自分の車と代車の燃費が極端に異なっているということなら、
スレ主さんの言うとおり、個体に異常があるということになりますね。

メカについては素人の法律職として出来るアドバイスはこんなところです。

書込番号：22243277

[じゅりえ〜った]

まあ、「普通に走っている」という「普通」って何？ってだけ。

上手いか下手か分からないスレ主の運転技術と、スレ主の行動範囲内での普通でしかない。

スレ主と全く同じ状況を走っている人がいない以上、「普通」を主張する事が間違い。
代車は18km・・・
その代車で何千km走ったとか情報すらない。

車かもしれない、人や使用状況かもしれないという状況を理解したいから、スレ主に判断材料を求めるために聞きたいことは前に書き込んだけど、嫌気がさしてスレ主逃亡ならこのスレおしまい。

書込番号：22243364

[naokinn]

匿名性をいいことに　ああだこうだと言われるのはよくあることで
さて　現実的には　もし自分なら
あとどれくらい乗るつもりで　年にどれくらいはしるのかで　どれくらい損をするのか計算し　このままあきらめて乗るか
事情がわかるディラーなら　今後もお付き合いしたいからと言えば　その何割かは負けてもらえないでしょうか　代車一月も貸してくれるとこなら　それくらいはできるかも

どうしても嫌なら　他社にのりかえるかでしょう
ディーラが修理しようがないといっているなら　だだをこねても無理でしょうし

書込番号：22243368　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞どうやら法律家を立てるしかなさそうです。

　是非とも実行していただき，その顛末の報告を熱望します。

書込番号：22243381

[白髪犬]

代車の情報は「結果の燃費」だけだから、今までどれだけ走っていてどれだけ使ったか？も
精査するなら、その辺りも踏まえないといけないね。

今まで乗った方々が平均18キロほど出してかなりの距離走っていたら（燃費のいい走り方）
7キロの人が一日子供送り迎えと買い物に使っても18キロ表示は無いとは言えない。

上でも書いたけど他の人の燃費情報やクチコミなどをチェックしてクチコミ文面に
反映できているなら、最初にこんな文章は書かないと思う。

そういう細かなチェックもない方が代車の燃費計をリセットして乗るとはなかなか思えない。

書込番号：22243400

[kurobenohimo�U]

＞より良い品を探してさん

ディーラーの営業かサービスマンを乗せて、ご自分の車と代車で使った車を同じ道（１０Ｋぐらい）を走ってみたらいかが？
もちろん燃費計をリセットして。

それで明らかに２倍も３倍も燃費が違っていれば、ディーラーでもきちんと対応するでしょうし、なんなら
消費者相談センターなんかに相談するといいんじゃないでしょうか。

白髪犬さんも指摘してますけど、代車の燃費計の値はあなたの運転の値ではなく、それ以前の走行との
平均値だと思いますけど、いかがでしょう。

裁判沙汰は、明らかな瑕疵の立証責任はあなたにありますし、弁護士費用も大変だし、
敗訴になれば、営業妨害などの損害賠償や慰謝料請求にもなりかねないのでは、知らんけど？
デミオ２・３台買えそうな・・・・

書込番号：22244205

[たぬし]

スレ主さんガソリン１３００のＦＦかな？
うちは街乗り主体で４ＷＤだいたい燃費計で１１〜１２ｋｍぐらいかな？
燃費は計ったことありませんが(笑)

先日満タン出発して札幌から函館を下道で４５０ｋｍ往復してまだ４割ぐらい残ってました。
状況によって大分違いますね！

書込番号：22245261

[Tomotomo-Papa]

　さて，ひと段落したのかな？

　書き込み内容に対してでなく，スレ主の人格に関わること，ましてやそれを“攻撃”したり“揶揄”したりする書き込みは良くないことだと思いますよ。

　私自身はマツダディーラーに不満はありませんが，他スレにもあるように不満を持っている人はいるみたいです。

　スレ主さんは「どうやら法律家を立てるしかなさそうです。」と決意されているんですから，温かく見守って応援してあげましょうよ。そして報告を待ちましょう。

　スレ主さんのお陰で，不満を持っていないユーザーにとってもきっと良いことになると思いますから．．．．．．たぶん．．．と信じたい．．．

書込番号：22248294

[横道坊主]

つうか、二代目デミオは元々1500で企画された車で、それがフィットの大ヒットを横目に急遽
廉売用に1300を用意した訳で、1500用の重いボディに非力なエンジンで、足回りは良いがとにかく走らないので有名。
なので他のコンパクトカーに比べてSレンジで走ったり、多めに踏み込む人も多い。
で、「走らないのに、燃費が悪い」と言う悪循環を生んでた。

書込番号：22249890

[DOHC-4VALVES]

＞より良い品を探してさん
確認したい事があるのですが構いませんか？。ご自身のクルマと代車で同じ使い方をされましたか？。ご自身のクルマは近所の送り迎えだけ、代車を借りた時はたまたま休日でいつもより長距離の移動に使った(ドライブに行った)なんて事はなかったですか？

書込番号：22254502　スマートフォンサイトからの書き込み

[DOHC-4VALVES]

連投失礼します。
主様が最初に

普通に子どもの送り迎えやら、買い物やら毎日乗って

と書かれていらっしゃいます。お子様の送り迎えや買い物が一般的には長距離だとは思い辛く普通に考えれば短距離だと思います。これが燃費が伸びない一番の原因だと思います。何かにかこつけてお休みの日にドライブにでも出かけて燃費を測ってみてはどうでしょうか？。ドライブに出掛ける前に燃料を満タンにしてトリップメーターをリセット。ドライブから帰ってきたら同じスタンドでまた満タンにしてその時の走行距離を給油量で割ります(いわゆる満タン法です)。これで燃費を測ってみてください。ドライブといっても片道30分間程度でもいいのでストップandゴーの少ない道を走ってみて下さい。

書込番号：22254537　スマートフォンサイトからの書き込み

[もーちさん]

＞より良い品を探してさん

こんにちは。
同じ車に乗っています。
うちは田舎なので２０いきます。しかし高速でも２１ぐらいです。
満タンで８００キロ実際に走ります。
１００キロくらいでは燃料計ひと目盛も減りませんよ。
（相当田舎なのがよくわかると思います）

いつも瞬間燃費表示にしていますが、
加速時で７から８くらい、
巡行速度になると２５くらいで走ります。
ですから、速度５０から６０キロで平地を走る状況が長いほどどんどん燃費向上しそうですね。

乗り方や状況によっては７という数字はあり得ると思います。
しかし、代車でひと月走ると１８というところは腑に落ちませんね。
代車なので緊張してエコ運転になっているとか？
いずれにしても人の運転は身に沁みついているものでしょうから、
同じ車種でそこまではっきりと燃費が変わるとは思えません。

そのデータが確かなら、代車としばらく交換して！と
お願いしてみてはいかがでしょうか？
数か月乗って本当に燃費がそこまで違うという
確かなデータがあれば、何らかの対応をいただけるかもしれません。

せっかく買ったのですから、納得いくまで頑張ってみてください。

書込番号：22281089

[DOHC-4VALVES]

クルマに関わらずバイクもですが電子制御燃料噴射装置を採用している場合、エンジンが冷えている場合は安定した回転を保つためやはやく温めるために、温まっている時よりもエンジンに多くの燃料を噴射します。いわゆる濃い状態です。コンピュータがエンジンが温まったと判断すれば噴射する燃料を薄くします(普通に戻します)。カタログ表示されている燃費は濃い状態と薄い状態の平均値みたいにイメージしてください。薄い状態の時だけで燃費を測定すれば良くなりますし、濃い状態だけで測定すれば悪くなります。近距離走行だけだとその行程のほとんどを濃い状態だけで走ってしまうので当然ながら燃費は悪くなってしまいます。

※昔のクルマの様にキャブレターでかつチョークがマニュアルであればエンジンが冷えた状態でもチョークを引かず無理やり走らせる事は出来なくはないでしょうがアイドリングさえまともに出来ず、高回転を保たないとエンストしてしまうので至難の技ですし冷えたエンジンで高回転を保てばそれだけ早くエンジンを傷めてしまいます。

書込番号：22294010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずとハッピー]

なんでまだこんな駄スレが伸びているのか不思議です。
買って、なんか気に入らないから憂さ晴らししてるか難癖つけてなんとか返品できないかなっていうこと？
スレ伸ばして協力してるのもなんだかなぁ〜・・・です。（「sage」付けれたらいいんですけど。）

書込番号：22295935

[DOHC-4VALVES]

＞ゆずとハッピーさん
スレを伸ばして主様に何か得があるのですか？ここの主様がどうのではなく、変なスレを立てれば無知を晒してると思われるか危ない人と思われる、つまり損になると思うのですけど。名指ししてしまいましたがお気を悪くなさらないで下さい。

sageがあればというのは同意です。たまに嵐に来る人が居ますから。

書込番号：22297732　スマートフォンサイトからの書き込み

純正ドライブレコーダー

[emityaled]

15S NobleCrimsonが納車されたばかりです。
質感や，走りなど全く不満はないのですが，唯一の不満がオプションでつけた純正のデンソーテン（旧富士通テン）製ドライブレコーダーです。
説明書では8GBまでのmicroSDにしか対応していないとのことだったのですが，いくら何でも8GBでは心許ないので，前車のドラレコ（PanasonicCA-XDR71GD）で使っていた64GBのmicroSDを入れてみたのですがエラーが出てだめ。
ネットの情報を参考にフォーマッタでFAT32でフォーマットしてみました。
最初は緑のRECORDランプが点滅していけるかと思ったのですが，しばらくするとエラーのランプが点滅し，ブザーが鳴りはじめました。
しかも，このドラレコはスイッチがないためどうすることも出来ず，エンジンを切るまでブザーは鳴りっぱなしでした。
純正のmicroSDを入れたら正常に動いているようなのでホッとしましたが，釈然としません。
8GBで諦めて使い続けるしかないのでしょうか。
こんなことなら割高な純正にせず，後付にすれば良かったです(ノД`)。

書込番号：22213651

[Alpha Delta]

同じく純正レコーダーで64GB microSDを使用していますが、エラー出ていませんよ
I-O DATA ハードディスクフォーマッタを使ってFAT32でフォーマットしました。
フォーマット後の初回挿入時は領域作成？をしているようでしばらくかかりますがその後正常に録画できています。

書込番号：22213685

[emityaled]

＞Alpha Delta様

コメントありがとうございます。
私もIO-DATAのフォーマッタでフォーマットしました。
microSDもIO-DATAです。
初回挿入後，５分くらいでエンジンを切ってしまったのですが，それがまずかったのでしょうか？
領域作成はどのくらい時間がかかるのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：22213700

[ぬへ]

スレ主さんがお使いのドラレコの詳細はわかりませんが8GBのmicroSDが使えるということはSDHC規格に対応しているということになります
SDHC規格は4GBから32GBまでなので説明書どおりなら動作保証外になりますが32GBのmicroSDが使える可能性があります

書込番号：22213723　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞emityaledさん

純正ドラレコは性能や記録時間よりも信頼性を重視します。したがって、「1カ月に一度はフォーマットを」なんていっているドラレコは純正になりません。知識がなくとも、日ごろ抜き差ししなくともいざというときに記録されているのが本来の純正です。

マツダの純正ドラレコは3種類、どれも８GのSDカードが添付されています。
８B対応ということはぶっちゃけSDHC規格対応ということですので、３２GBｍSDまではだいじょうぶです。
その上の、SDXCに対応かどうかは微妙です。下の説明を呼んで、後は自己責任。
SDはドラレコ用をご利用ください。

https://car-accessory-news.com/drive-recorder-mazda/

書込番号：22213726

[funaさん]

領域作成にかかる時間は15秒くらいで終わると緑色のランプが付くのでは？

書込番号：22213729

[Alpha Delta]

＞emityaledさん
1分以内で完了し、緑ランプ点灯で正常録画に移行します。

ちなみにこのmicroSDを使用しています。
https://item.rakuten.co.jp/kazamidori/0619659128425/

書込番号：22213762

[Alpha Delta]

＞emityaledさん
試しに別のmicroSDで試してみてはいかがでしょうか？
以前使われていたSDが高耐久タイプでないともう限界直前でフォーマットで壊れた可能性もあります。
FAT32でフォーマットした後に一度PCから取り出して認識するか？
認識したら、何か大きめのファイルを入れてエラーが出ないか確認してみてもいいかもしれません。

書込番号：22213769

[明峰]

便乗質問ですいません。

ドラレコ初心者なのですが、デミオの購入予定者です。
オートバックス等でもう少し安いドラレコを付けようかとも考えているのですが、
純正ならではの利点がありましたら、多少高くても純正を付けようかとも思案中です。
お使いの方、よろしくお願いいたします。
m(__)m

書込番号：22213776

[emityaled]

皆様ありがとうございました。
とりあえず，出先でエラーのブザーが鳴りだすのも嫌なので，純正のmicroSDのままで様子見ます。
マツコネも初めてなのでこれから憶えることが多くて大変です。
色々言われていますが，今までポータブルナビを使っていたので，大満足です。

それにしても，分かっていたことですが絶望的な収納の無さですね。

書込番号：22213851

[nji]

＞emityaledさん

かみさんの8月納車のCX-3もデンソーテンのwifi対応純正ドラレコにしました。
試しに128GBのmicroSDを入れましたが正常動作しませんでした。
よって32GBが容量上限と思います。

ドラレコに夏の直射日光が当たる環境での信頼性を高める為MLC規格の下記SDをお勧め致します。
特に自分でフォーマットなどせずそのまま挿入してCX-3で正常動作しております。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01BDKTQY6/ref=oh_aui_detailpage_o08_s00?ie=UTF8&psc=1
（TLC規格のSDを高耐久と称して販売しているものを見かけますので必ずMLCと明記された商品をお勧め致します。）

書込番号：22214013

[funaさん]

＞明峰さん

ありません。
どうせなら純正品の進化版を購入した方が性能は良いです。
https://car-accessory-news.com/drive-recorder-mazda/

https://car-accessory-news.com/category/drive-recorder/

ナビとの連動を考えるならナビと同じメーカーのものを。

書込番号：22214604

[明峰]

＞funaさん
レスありがとうございます。
純正を選ぶメリットは少ないのですね。
色々調べてみます。

書込番号：22215282

[Takutyan]

>純正のデンソーテン（旧富士通テン）製ドライブレコーダーです。

デンソーテン製ドライブレコーダーですが、私の知ってる限りで（車両メーカーHPのアクセサリ類を見て)、
マツダ以外にもスズキ、日産、トヨタ、ホンダ、ダイハツ、三菱、スバルでも採用されてますね。

ほとんどの日本の車両メーカーに純正で採用されているところを見ると、
funaさんさんも書かれてますが「信頼性」なんでしょうね。
純正なので「３年保証」でしょうし。
事故った時のデータがちゃんと残っていること、８ＧＢもあれば充分なのかもしれません。
(ビデオカメラ代わりに使うのなら８ＧＢじゃきついかな．．．)

書込番号：22215607

[白髪犬]

上でも書かれていますがフォーマット規格の32GBが境目で8GBと32GBは同じ
規格ですので大きな容量のものが欲しければ32GBのものを試してみるのが
良いと思います。

64GBが動くなら125GBも動くというような感じで容量で規格が変わります。

書込番号：22217955

[aragan]

＞明峰さん

自分がデミオ購入時にＤＯＰで装着したのが、
コムテックのＺＤＲー０１５という機種。

前後カメラタイプだし、今はカー用品店でも価格が下がってきている。
価格と性能のバランスは良いと思うよ。

書込番号：22221676

[明峰]

＞araganさん
機種のオススメありがとうございます。
価格コムのレビューでも評判良さそうです。
候補にさせていただきます。
m(__)m

書込番号：22224198

[Jiji38]

私も純正で見積りしたのですがよくよく説明書を読んでみたところソフトがMacに対応していなかったのでKENWOOD製を買って取り付けお願いしました。現在納車待ち中です。

書込番号：22276978　スマートフォンサイトからの書き込み

[emityaled]

＞njiさん
教えていただいた32GBのSDを購入し，問題なく使用しております。

＞皆様

ありがとうございました。

書込番号：22278033

泣きそうになります。

[最強の嫁の犬]

海水がチャビチャビ言ってます

昨日の台風でデミオが水没しました。中まで海水が入りました。敗者でしょうか？ディラー休みで動いてません

書込番号：22085110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞最強の嫁の犬さん
一般車両保険に入っていれば保険使用できるはずです。ディーラー休みですがマツダお客様相談センターに電話をすると保険会社にも連絡をしてくれますし、休みのディーラーにメールを送ってくれます。まずは担当ディーラーに電話して緊急連絡先が流れるので電話してみて下さい。すぐ行動です。エンジンはかけない、車から離れて下さい。

書込番号：22085122　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞最強の嫁の犬さん

残念な事になってしまいましたね。

車両保険（エコノミーでも可）に加入していれば、保険で対応できそうです。

加入している自動車保険会社に連絡の上、指示を受けて下さい。

車両保険に入っていなかったら、自腹修理となってしまいます。

火災防止の為、可能であれば、バッテリーのマイナス端子を外しておくとよいかと・・・。

他車の通行等に支障をきたす場所に駐車中なら、ロードサービスなどで車を早急に移動させる必要があると思います。

書込番号：22085215

[nojichu]

＞最強の嫁の犬さん
大変な事になりましたね。

車は、修理はやめて廃車にしましょう！

水没車は修理しても、後々不具合が出やすいです。

まして海水なら、雪道走行の塩害どころの比では無い位、錆びが出やすいです。

任意保険に加入していたら、保険会社に連絡を入れてください。

書込番号：22085284　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞最強の嫁の犬さん

>水没しました。

どの程度ですか？

まあ海水ならそのままってのは無いか

書込番号：22085287

[駄洒落封印]

この度の台風は大変なことでしたね。

今やるべきことは、まず現状を保全して、保険会社と連絡を取ることです。

やってはいけないのは、エンジンをかけようとする事です。海水が入り込んでいるなら、通電させると車両火災の原因にもなりかねません。残念ながら、海水で水没だと、廃車はやむを得ないかも知れません。

書込番号：22085984　スマートフォンサイトからの書き込み

[最強の嫁の犬]

皆さん、返信ありがとうございます。
ただ、会社には大変恨みがあります。
こんなところで言うのはなんですが、会社がある地区に避難指示が1時間前には出ていて、しかも何回も過去に冠水しているところなので家に12時で返してくれなかった会社を恨みます。
うちの上司は12時には返してくださいと会社に朝から懇願してました。しかし、会社は台風が過ぎるまで仕事をして6時には帰ったらいいと考え、結果、駐車場が冠水し車が水没してしまったのは残念です。
愛車でした。なんとか会社を相手に賠償金を取りたいです。保険使うと負けたことになるし、私のように全員が車両保険に入ってません。同僚の400万のBMの方は保険に入ってません。泣き寝入りでしょうか。本当にブラックな会社やな。って思います

書込番号：22086290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

新車で購入しているから特約次第では全損の場合は勝者になれる可能性もあります。
1番不味いのが全損にならない場合ですね。どちらにしても保険会社に確認するしかないです。

書込番号：22086585　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいおんはぁと]

観測史上最強レベルの台風であることは事前にわかっていましたよね？
満潮時間が重なることも分かっていましたよね？
それに対して何か対策をされましたか？
私ならバス・タクシーを利用しますね。
車通勤であれば、早めに出て水害や暴風に耐えれる場所に駐車して、
徒歩やバスやタクシーで会社へ向かいますね。

私は実際、近畿圏在住ですので強風で飛んできた物で車が傷つかないように、
万が一自宅周辺が水浸しになっても車が水没しないように、
建物内で風を避けられて地上より高いコインパーキングを事前に調べて、
台風通過まで避難させておきましたので自宅付近は暴風でいろんな物が
飛び交ってましたが何の被害もありませんでした。
もちろん保険も入っていますが車が使えない時間があると困るので避難させました。

テレビでは「観測史上」とか「想定外」とか言っていますが、地球が誕生してから今日まで億年のうち
数十年観測しただけで地球の事を知ったように言っているのが滑稽に思えます。

ネットやテレビで得られる情報をどう判断して「自分はどうするのか？」を一度考えた方がいいですね。
他人事とは思わず、用心するに越したことはないと私は思います。

とは言え起こってしまったことは仕方ありません。
保険があれば手間ですが申請してください。
なければ諦めるしかありませんね。
大変だとは思いますが頑張ってください。

書込番号：22086942

[hat-hat]

＞最強の嫁の犬さん
こちらの記事が参考になりそうです。

https://drivefactory.info/archives/9592

書込番号：22086991

[最強の嫁の犬]

海水はバンパー下まで浸かった見たいです。
ドア部は海水や突風のため開かず、ドアの取っ手の下10センチまで来ました。
後ろの排気口は完全に浸かりました。

今日、保険屋とマツダに来てもらい修理の見積もりを聞きます。

書込番号：22087220　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

会社の労務管理に対しても不服はあるでしょうが、まず現実的な手段として、保険を使って正解だと思います。勝ち負けではなく、こんな時への備えですから。

他の社員さんがについても、この被害に対して会社にどういう思いかは、追々分かるでしょう。会社に賠償を求めたいと望む社員が多数いるのであれば、それから具体的な対応を講じても、遅くはないと思います。

書込番号：22087283　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　『保険使うと負けたことになるし、【私のように全員が車両保険に入ってません。】同僚の400万のBMの方は保険に入ってません。』との事なので、残念ながらそのまま放置なら、それこそ廃車による【敗者】ですね。

　『泣き寝入りでしょうか。』ともご記述されていますが、同様の被害を被った同僚方も少なからず存在されてもいるご様子なので、被害者が連帯し雇用者側と団体交渉を持つか否か、それによって見舞金程度の支給でご納得するか否かでしょうが、何れにしてもそれなりの妥協点を見出すには、スレ主様サイドで被害の予見性の立証や逸失利益の合理的な説明責任が生じます。

　もし、スレ主様に係争する意識があるのなら、同僚の方ともご相談の上法律事務所、それも自然災害補償に対するキャリアを有する事務所でプロのアドバイスを得た方が良いでしょうね。
　こちらで「グタグタ」の愚痴を垂れ流すのもある意味フラストレーションの行き場としては良いのでしょうが、所詮無責任な匿名サイト、先ずは同僚の皆さま方と今後の対応を協議すべきでしょう。

　最後に、スレ主様をはじめ今回の台風被害を受けられた方々にお見舞い申し上げますと共に、１日も早く日常へ復興されることを祈っています。

書込番号：22087640

[gda_hisashi]

＞最強の嫁の犬さん

>ただ、会社には大変恨みがあります。

辞めたら
続ける人が多いから
そんな会社が存続し続けるんだよ

>保険使うと負けたことになるし

争う相手は台風だよ

ＢＭＷの加害者も台風

>海水はバンパー下まで浸かった見たいです。
ドア部は海水や突風のため開かず、ドアの取っ手の下10センチまで来ました。
後ろの排気口は完全に浸かりました。

なんかそのまま使える気もするけど

全損になったらお金だけもらって乗り続けるって手もあるかも

書込番号：22087766

[ピッカンテ]

＞gda_hisashiさん
>なんかそのまま使える気もするけど

全損になったらお金だけもらって乗り続けるって手もあるかも

そんな事出来るんですか？是非教えて欲しいです。
犯罪行為は無しですよ。

書込番号：22087934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞最強の嫁の犬さん
今回の台風は、大変でしたね
私が同じ立場でも途方にくれてしまいます
多分、何もする気力がないか、復活する為に必死で知恵を巡らし、働くかのいずれかだと思います

で、スレ主さんはここに投稿して、気分が晴れましたか？
私、思うんですけど、何も言わず必死に頑張ってる姿は自然と何が出来る？と思い、茫然自失な姿は、外部の私に何が出来る？と思うのですが、
何故昼に全員帰社させなかった！！ だから車パーになった！！職場を自身でブラックと断言する姿からは、あなたは十分元気だと安心しました
断片的な姿しか知らず、失礼だとは思いますが

書込番号：22087961　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

＞最強の嫁の犬さん
もう10年以上前の話ですが、私の住んでいた地域で大規模な水害が発生しました。その時も多くの車が水没してその車がディーラーに持ち込まれました。当時ディーラーに勤務していた同僚によると全損になるかどうかはエンジンが掛かるかどうかだったとの事です。おそらく査定をする保険会社の担当者も台数が多かった為、細かく見ずにエンジン始動するかどうかで判断していた様です。今回の水害が当てはまるかどうかは分かりませんが。

又、今回の様に広範囲で多くの台数の車に被害が発生すると自動車販売の需給バランスが崩れて中古車相場が一時的の高騰する可能性もありそうです。実際東日本大震災の時も中古車相場が高騰したと言う記事を見ました。

修理する事になっても整備事業者の数は限られているので相当時間が掛かることも覚悟が必要かと思います。

書込番号：22088065

[衝撃の巨珍]

これって会社側の責任にもなりませんかね？。
理解ある良心的な会社なら早目に帰宅させると思いますが…。
その前に、私なら会社を休みますw

書込番号：22088223　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ドアの取っ手までということは、電装系は完全に海水没ですね、すべて交換すると車両価格を超えるでしょう。

ハーネスの交換って普通の車はやらない、海水に浸かったボディ、ドアは水洗いして塩分を落とす必要があります。

車の価値は１年で１０％ほど下落していきます

造成された人工島は防潮堤がまったくない（海岸には大阪から神戸までしっかり整備されてます）、海水が溢れます、

書込番号：22088263

[ゆずとハッピー]

＞最強の嫁の犬さん
私の理解では、保険を使うと（保険金の支払いと交換で）損害の求償権は保険会社に移転します。
保険会社はもし会社に損害の責任があると判断すれば会社に損害賠償を請求することになるかも知れませんね。
いずれにしろ、保険金請求してあとは保険会社がどうするかは高見の見物、保険金をもらって次のクルマ選びが楽しみになればあなたは立派な「勝者」ですね。

書込番号：22088584

[最強の嫁の犬]

泣きそうになります。今日、ようやくデミオディーゼル海水冠水車はレッカーされました。レッカー車に入れる最中にマフラーから大量の海水が流れ落ち、水たまりを作った際には泣きそうになりました。私の愛車が無残な姿になり、力なく崩れ落ちました。

さらにディラーさんから一応、残念ながら電気系統が行きているこてを告げられました。廃車の感じが、保険で買い替えもできない敗者になりそうです。私は保険で買い替えを希望してました。しかし、ディラーさんの前回のケースで真水でシートまで浸かった人が修理費75万で済んだようです。
私のは海水でしかも、助手席の底部は濡れているのでギリギリシートは濡らしてない位置でどど待っていたようです。110万までいけたら新車特約で買い替え可能なのですが、難しいみたいです。泣き、泣き、そして崩れ落ちる。私のデミオは一体どこへ

書込番号：22089099　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞gda_hisashiさん

>海水はバンパー下まで浸かった見たいです。
＞ドア部は海水や突風のため開かず、ドアの取っ手の下10センチまで来ました。
＞後ろの排気口は完全に浸かりました。

＞なんかそのまま使える気もするけど

＞全損になったらお金だけもらって乗り続けるって手もあるかも


使えるわけがない。
ドアは海水や突風の為開かずというところで、ドアが開いてないので車内に海水が入っていないと思ったのかな？
ドアを開けなくても海水は車内へ侵入して行きます。
車は完全密閉ではないので。

全損になって保険金を受け取ったら、その車の所有権は保険会社に移行します。
そもそもそのまま乗り続けられると言う事は全損にはならないイコール保険金は支払われない
言ってる事が矛盾しているし、知識無さすぎ。

書込番号：22089372

[hat-hat]

＞イナーシャモーメントさん
仰る通りなんですが、実際には余程の高級車ぐらいしか所有権移転の通知はして来ませんよ。全損車でも売却出来る(買い手が付く)場合でないと所有権移転する価値が無いからだと思われます。ですからデミオだと通知は無いと思われます。


＞最強の嫁の犬さん
残念ながら全損扱いにはならなそうですね。1度保険会社が査定した結果修理扱いになると覆すことは不可能です。残念ですが気持ちを切り替えて修理にて可能な限り海水による錆の影響が出ない様にしっかりと洗浄してもらえる様に交渉した方がよろしいかと思います。

書込番号：22089445

[gda_hisashi]

>海水はバンパー下まで浸かった見たいです。
>ドア部は海水や突風のため開かず、ドアの取っ手の下10センチまで来ました。
>後ろの排気口は完全に浸かりました。

だから
実際はバンパー下くらいまでの水没
波とかでドアの取っ手の下１０ｃｍくらいまで被ったって事で
（実際はだえも見てないんだろうから解らないけど）

室内もシート下まで浸水なら

実際は走行出来る可能性はかなり有ると思うけどね

書込番号：22089891

[ukiukisaikou]

海水と真水は まったく違うものです。
ディーラーさんわかってないんでしょうね？
まだ、海水が乾いていないので 症状が出ていないだけです。

ソルトアウェイで 洗ってもらいましょう？
海を走るボート用の海分除去剤です。

海水につけてそのまま乾かすと 洋服のチャックが動かなくなります。
それと同じで 接点不良が至る所で起きます。
また、海水仕様のボートのマフラーは ステンレスで出来ています。
普通の自動車は鉄です。
ですから 海水をキチンと落とさないとすぐに穴が開きます、
エンジンかけると 通常水蒸気が発生します。
それを繰り返しますから、故障します。

通常では 灌水車はそれも海水の場合は 廃車が普通です。
私だったら 修理はしないですね。
自己責任ですから ご自分の意思でお考えください。

海に出る機会がある 船の場合は 故障すると 死ぬ危険がありますが、自動車の場合は 路上で止まるだけだとも言えます。
継続使用されるなら、ブレーキ部品は塩を確実に落とした方が良いですね。

書込番号：22090139

[gda_hisashi]

〉そんな事出来るんですか？是非教えて欲しいです。
犯罪行為は無しですよ。

要するに保険会社が価値の無い鉄屑だから要らないよって言われた鉄屑に乗るって事

元々鉄屑なんだから

高圧洗浄機とかでそこいらじゅう洗って
乞われたら
「まあ仕方なあかか」
と考え
案外普通に使えるかも知れない

元々鉄屑だから調子悪く成ったら新しい車を買う
勿論下取りOK

って流れ

も出来るかも


まあオーナー次第

全損で無いと無理

修理費を貰い自分で同じ洗浄をして
保険金をキープも出来るかも


ちなみに出来るかも
で
決してお勧めしている訳では有りません

有る意味
勝ち組アイデア
(勝ち組取り付け言うか転んでもただ起きないって感じ？)

書込番号：22090438

[hat-hat]

＞最強の嫁の犬さん
もちろん保険金だけを貰って修理はせずにそのまま乗る事も可能ですよ。但し全損の場合は所有権を移転するとの通知が来る可能性はありますが今回は大丈夫ですね。

良く古い車がぶつけられて直すのに50万かかる。車の価値は30万しか無い、そこで30万円を受け取って次の車の購入資金にする。と言うケースは普通にあります。

保険金は実際に直さなければいけないと言う物では無いので、但し直さないケースでは消費税が発生しないので見積り金額から消費税分を差し引いた分が振り込まれます。

書込番号：22090596　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

正直なところ、ここまでしか浸かってないもんね。これなら直せる。と商売とは言え申し付ける損保も、無茶なことを。お前個人なら絶対直さないだろ・・・と思います。

買い換えは致し方ないとして、どう買うかのが最善かもあるし、今はゴネるよりネゴることが大事ですよ。車通勤なら、当面の足の確保も必要ですし。

会社は・・・有給に余裕があるなら、しばらくボイコットしますか。

書込番号：22093457　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸の隠密渡り鳥。]

避難指示が出てる地域で仕事しろと言うのは
幾ら何でも酷いですね。

で指令した上司にはペナルティは無いんですかね？

書込番号：22096302　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　書込番号：22086290の　『保険使うと負けたことになるし、【私のように全員が車両保険に入ってません。】同僚の400万のBMの方は保険に入ってません。』との事なので、スレ主様も同列に私も含めて同じ駐車場を利用している社員様全員が車両保険に加入されていないと理解していましたが、当方の誤解があったようで失礼いたしました。
　久々にスレ主様のスレッドを拝見し全体の流れをみると、どうもご自身は「私のように全員が車両保険に入ってません。」でなく、「私を除き同僚の方々全員が車両保険のご契約を行っていない。」とのニュアンスなのであろうと気付きました。
　何れにしても、不幸中の幸いとでもいうべきか、ご契約されている車両保険が自然災害に対応しているのなら、保険会社査定員とも充分協議し、例え全損適用にならなかったとしても、仮に補修時の今後の不具合等も考慮され、ご記述のようにお乗り換えされることを検討された方が宜しいかと存じます。

書込番号：22099354

[でそでそ]

＞たろう＆ジローさん
こんばんは。

「私を除き同僚の方々全員が車両保険の契約を行っていない。」ではなく、「私のように全員が車両保険に入っているわけではない。（車両保険なしかエコノミー型が大半）」というニュアンスで解釈するのが自然な流れかなと思って見ていました。

漠然と流れを見ていた程度ですが、おそらく。


＞最強の嫁の犬さん
大変な思いをされているのは重々承知しておりますが、実のあるアドバイスが出来ず申し訳ありません。
会社側がどういったアクションを起こすのか（または何もせず完全スルーなのか）が気になりつつ、被災された皆さんが納得のいく結末になるよう陰ながら応援させて頂きます。

書込番号：22099458

[最強の嫁の犬]

上司は平常通りの仕事を今もしています。ブラックです。

車両保険は入っている人もいますが、入ってない人もいます。妹からタダで貰ったひとは入ってませんでした。また、購入して、５年経ったので外した人もいました。初めから入ってない人もいました。
カーリースの方も入ってないと聞きました。
私はデミオディーゼルを買った際に、一般に入りました。
しかし、全額出るからまだわかりません。

全額でなければ、保険屋さんと交渉して、再度車を確認してもらいます。なぜなら、保険屋さん、忙しく５７センチ浸かったのを確認し、エンジンがかからないのを確認して帰って行きました。
そんなんで何がわかるねん？ってディラーは思ったそうです。

書込番号：22099466　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

エンジンが完全にかからないんですよね？

書込番号：22099560

[最強の嫁の犬]

かかりません。ただ、車をレッカー車で移動する際に、車を傾けた瞬間、大量の海水がマフラーから出てきました。ディラーさんエンジンは大丈夫かもしれないと言ってましたが、果たしてどうなんでしょうか？電気系統が入らないのでなんともわかりません。

書込番号：22099603　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

エンジンがかからなければ全損になるんじゃないんですか？

書込番号：22099712

[最強の嫁の犬]

普通、全損ですよね。ただし、今回は被災車両が多く、すぐには結果が出ないみたいです。

書込番号：22099885　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイ・ブルーな気分]

＞駄洒落封印さん
そりゃそうでしょ。損保会社は儲けるために保険売ってるんだから、出ていく金は出来るだけ減らそうとするのは当たり前です。慈善事業ではありません。

書込番号：22212616　スマートフォンサイトからの書き込み

[最強の嫁の犬]

あ、すいません。保険金降りました。解決です。
諸経費入れて、223万円なんですが、220万円いただきました。
海水で水没したのが、大きいですね。真水なら違ったと思います。
57センチ、タイヤ半分近くの浸水で、写真の通りシート下までの浸水でエンジンかからず、電気系統も、やられていました。
皆さま、ご心配をかけました。デミオも帰ってきました。ありがとう、保険会社。やっぱりお客様満足度Ｎｏ．1の会社でした。

書込番号：22212718　スマートフォンサイトからの書き込み

[最強の嫁の犬]

皆さんもくれぐれも、車両保険には入るようにしてください。
泣きをみた多くの人を今回見ました。できれば、手厚い一般に入ることを進めます。

また、新車の特約あるとナイではえらい違いが出てきます。少し保険料は発生しますが、私はそれで全額助かりました。

最後に皆さんステキなカーライフを送って下さい。

書込番号：22213561　スマートフォンサイトからの書き込み