マツダ デミオ のクチコミ掲示板

ノッキングとマツダというメーカー

[なかなかだ]

自分は３０代でデイーゼルのＸＤツーリングに乗っています。
初車検までに５万キロ乗りましたが、一度、４万キロ超えたあたりで高速でガタガタと音がしてノッキングしました。（プログラム不良と表示がでました）家まで３０分くらいの距離で帰ることができましたが、死の恐怖を感じました。
バルブを交換してもらって、煤を掃除してもらいましたが、販売店で言われた「これで大丈夫ですよ」に根拠があるのでしょうか？
車にそこまで詳しくないのですが「スカイアクテイブＸ」は大丈夫で「スカイアクテイブＤ」はとりあえず大丈夫じゃないかと疑っております。車に興味を持たせてくれた、大切な相棒なのですが、手放そうかと悩んでおります。

１　ノッキングをみなさん経験されました？（販売店の説明はどんな形でしたか）
2　その後買い替えを検討されませんでしたか？
3　販売店のアフターフォロー力はどうですか？自分は対応（ノッキング後の来店時の平謝り等）（毎回来店理由をゆうまで席から動かない）等、売ったらオシマイのメーカ（販売店）かなと不信感があります。
ご意見をお聞きたいです。

書込番号：21524416

[Tomotomo-Papa]

　当然，リコールは受けたんですよね？

書込番号：21524436

[白髪犬]

なんとか岬さんの呪いで、どれも新アカ+煤問題は同じに見える。
これはイカン！

＞なかなかださん
メーカーが煤掃除して大丈夫と言うのに納得できないなら、もう仕方ないでしょ。
メーカーが信用できないなら買い換えましょう。本当にそれが一番ですよ。

書込番号：21524442

[トランスフォーマーＴ2]

＞なかなかださん
マツダは比較的真面目でちゃんとしたメーカーだと思いますよ。
ただスカイアクティブディーゼルに関しては色々トラブルがあるのは事実で私も不安になり二回目の車検直前に手放しました。
下取りはまだ悪くないので不安なら手放すのもありだと思います。

書込番号：21524473　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zエアロツアラー]

大変な目に遭いましたね、お見舞い申し上げます。
質問について、他社乗りの為3だけですが、
＞売ったらオシマイのメーカ（販売店）かなと不信感があります。
ごもっとも、実に残念です。
この際見切りつけて他社のに乗り換えた方が、精神衛生上良いです。

書込番号：21524486　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

バルブ交換や煤掃除などメンテナンスまでしてもらっておいて、

売ったらオシマイなメーカーとはどの口が言うのかな。

信じられないなら売却しろよ、それがスレ主もディーラーにも最善だ。

書込番号：21524605

[ari0401]

＞車にそこまで詳しくないのですが「スカイアクテイブＸ」は大丈夫で「スカイアクテイブＤ」はとりあえず大丈夫じゃないかと疑っております。
まだ一般向けに世に出ていないスカイアクティブXは大丈夫の意味が分かりません。その根拠とは？それともスカイアクディブGのことでしょうか？

＞車に興味を持たせてくれた、大切な相棒なのですが、手放そうかと悩んでおります。
一度でも手放そうと思ったなら思い切って売ってしまった方が良いでしょう。それでもなおデミオが気に入っているというならガソリン車への買い替えでしょうか。ただディーラーに不満があるようですから、マツダ車自体をあきらめるか、別店舗でお世話になるかです。

書込番号：21524679

[PING G30]

トラブルがあって対処してもらうって普通たゃうの？
売ったらおしまいって普段のメンテ以外にディーラーになにしてもらいたいねん。

書込番号：21524686　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

車は機械なので、マツダに限らず壊れる事はありますよ(^^ゞ

その為に保証が付いてるわけですし！

故障原因がわかっていて、修理したのなら、大丈夫だと思いますよ。

車は故障する事もあるので、ＪＡＦまたはロードサービス付き保険に入る等、常に故障時に対応できるようにしておけば宜しいかと(高速は左側を走行し、故障時すぐにハザード付けて路肩に退避できるように等も)

書込番号：21524815

[豆助1号]

＞販売店で言われた「これで大丈夫ですよ」に根拠があるのでしょうか？
他に何を求めているのでしょう？『また壊れます』って言って欲しいの？
不信感しかないなら売ればいいでしょ！
または、他のディーラーに診てもらえば？また大丈夫ですって言われて・・・ｗ

＞毎回来店理由をゆうまで席から動かない
わらうｗ　黙って店でジッとしてたら不審者でしょ！ｗ

書込番号：21524850

[元 野良猫]

私は、
ディーラーの接客は、スーパーマーケットや本屋の店員さんと同じ、
接客態度で構わないけどな。

何か有れば、こちらから声を掛ければ良いので。

書込番号：21524907　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nonkinaotoko]

3の回答ですが、受付や営業、サービスの人が用件をいいに行くまで席に座って動かないのでしょうか？

私の行くマツダは駐車スペースに入れようとするとかなりの確率で誰かがやってきて誘導し、ドアを開けると名前と用件を確認してきますね。
自分は車を止めて誰も来ない場合、受付に行き確認するので、ずっと待ち続けることはないですね。

書込番号：21525284　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

＞なかなかださん
ノッキングに遭われたとのことで、大変でしたね。
私は2015年式XD乗りですが、
�@色んな社外品つけて45000km以上走ってますがまだノッキングには遭ったことがありません。
�Aについてはノッキングには逢ったことがないので。
ただし、3月にCX-5が改良されるのでそちらの意味で乗換を検討してます(笑)
�B私は今のディーラーさんの対応に満足してますのでなんとも言えないところですが、もし対応に納得されてないなら持ち込むディーラーさんを変えてみてはいかがでしょうか？

書込番号：21525352　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

自分は、

�@経験済み　インジェクターの初期不良で煤が多く堆積し、バルブの動きを阻害。

�A不具合が起こった当初は、買い替えを検討。しかし、他社に魅力的な車がなかったこと、部品交換で不具合解消したことにより、現在は満足して乗り続けている。

�B巷で不具合が発生し始めたころは、ディーラーも不慣れで対応が遅れ気味だったが、マツダから「ノッキングに対しては部品交換を積極的に実施すべし」と通達がまわったみたいで、最近は対応が早くなっているみたい。なんで、アフターフォロー力は特に劣るとは思わない。

かな。他のメーカーでもきつめの不具合は存在するし、なかなか対応してくれないという話もよく聞くけどね・・。
まあ、不信感があるなら乗り換えもいいんじゃない？なかなかださんの自由。

書込番号：21526004

[なかなかだ]

経験された方のお話し、車に詳しい方のお話し参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：21528204

[Martin HD-28V]

＞なかなかださん
ガソリン乗りなので、ディーゼルの不具合は体験出来ないですが、この後どうされますか？

マツダ車、やめるのですかね？
或は、もうやめたのかな？

書込番号：21528898　スマートフォンサイトからの書き込み

[エゾウコギ]

＞tacyamahaさん
おっしゃる通りです。

自分もXDツーリングに乗っていましたが、再三のノッキング(その度にディーラーで対応してもらいました)で最初の車検前に手放し、中古のスイフトスタイルに乗り換えました。
燃料費は多少かかるものの、機能的にはほとんど同等で満足しています。
何より、高速の追い越し中のノッキングによる急な減速(後続車がある時は本当に怖い思いをします)を心配しなくて良いので、精神的にとても楽です。

ディーラーの対応の親切さと技術力は別な話です。
メーカーでちゃんとした原因を把握していなければ、根本的な解決はできません。

書込番号：21532239　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

＞なかなかださん
1.昨年3万キロ(2年使用)時点で軽い咳込みの様なノッキングが発生し翌日にDへ入庫点検の結果DPF再生サイクルが短いとの判定でそのままインジェクターとバルブスプリングの交換の為預けて帰りました。
異変に気づけた事もあり、敢えて再発の可能性についてメカニックに問いませんでした
但し、バルブスプリング交換の優位性に関しては随分と話したと記憶したてます。
2.買換えに関しては冗談でMB15にズブ替えは出来ないかと所長と話したりしてました(笑)
3.メーカー保証での修理で充分では？
遊びに行ったらドリンクサービスや販促品頂いたりしていたせりつくせりだと思ってます。

質問と賛同は分けないとどちらも得られませんよ

書込番号：21533807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

去年（H29)の夏、同じ恐怖体験して買い換えた者です。
延長保障やオイル交換プログラム（でしたっけ）など、Dが勧めるものは全て加入、リコールも全て受けてたけど（定期の点検を全て受けてたので当たり前）。。。ノッキングで止まりました。

なのでH28年9月のリコールは根本的な解決にはなってません。個体差もあるでしょうがリコール受けていようがいるまいが止まる時は止まります。あとは『発生したケースではバルブ一式交換』という対応だと思います。

ただ、この板の主旨は別で『バルブ交換したら大丈夫と言えるの？フツーに考えて距離走ったらまたススたまらない？』みたいな事でしょ。それを

＞「スカイアクテイブＸ」は大丈夫で「スカイアクテイブＤ」はとりあえず大丈夫じゃないかと疑っております

っておっしゃってるのかと。確かに一瞬、ン？と思う文章ですが２回読んで、文面考えると『〜は大丈夫、〜はとりあえず大丈夫（＝ナンチャッテ、一時的に、小手先だが当面は大丈夫）にすぎない』っていう否定的な意味ってのはすぐ判ります。

気になったのは、『やっぱ、信頼できなくなったら買い換えた方がいいのかな〜。他の方はどうしたんだろ』みたいな気持ちでスレ立てしたのに事象そのものを疑われ些細な文面や法律とか（前回は信用毀損でしたっけ？）証拠画像とか質問に答えろとか、答えても突っ込まれて全面否定のために使われるのはわかってるのに、、、はたから見ててスレ主さん、
＞ありがとうございました。
で去るしかないように見える事です。

あのですね、ちゃんとやってても距離が伸びてスス溜まると止まってしまう個体があるんですってば、ホントに（笑）
僕は通勤で高速中心しかも途中、数kmのトンネルがあり『ここで止まったら死ぬか』と思い買い換えましたが、状況は人それぞれ色々な判断の仕方あると思います。判断に迷ってるだけなのに罵倒されたり必死に矛盾点ばかり探されて無かった事にされたんじゃあねェ。
自分の中の不安を否認したい気持ちもわかりますが『俺も気をつけとこ』でよくないですか？

書込番号：21534706

[白髪犬]

「煤問題自体を否定してる」のは現在だと少数だと思いますけどね。

実際、煤燃焼に対してのマツダのアプローチが決まってからは
その問題自体が無いなんて言う人はいないと思いますよ。

今回のアプローチが叩かれたのは
＞売ったらオシマイのメーカ（販売店）かなと不信感があります
ここじゃないかなぁ・・・Dはマニュアルに沿ってできる事をやってはいるが
スレ主の作業認識や煤問題の知識がそれに追いついてなく、ディーラーの説明が
スレ主に届いてない。に尽きちゃうんじゃないかと。

デミオ過去スレにそれほど腐るほどあるので、自身が不安に思うなら煤問題を
飛ばし読みするくらいはしても良くないかな？知識を補う上でも。

ノッキング自体はディーゼルだから出る不具合ではないわけだからさ。
例えば「自転車でチェーンが切れて直してもらって大丈夫と言われた。もう切れないの？」
って言うレベルの話の答えに「うーん・・・」となるのと一緒。

答えるならチェーンを交換する（エンジンを交換する）か新しい自転車に
買い替える（マツダ以外にする）のが良いんじゃないかな？としか答えられない。

書込番号：21534831

[スプーニーシロップ]

なかなか根本的対策はないみたいですぬ
ノッキングが発生したら普通のドライバーはパニクると思うので、発生したら自動的にハザードが点滅するような仕様にしたほうが少しは安全かもですね

書込番号：21535827　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ぬ×→ね○

書込番号：21536117　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

横から蛇足ですが。
句読点に「．，」を使うのは、日本語の横書きの学会誌（理系）では普通だった記憶があります（80〜90年代）。私も論文で使っていました。学会誌とか学術業界については、文系寄りの仕事に転向したので、その後の流れはよくわかりません。
またその頃、「理系の学者＝左翼」という偏見があったせいか、のちに一般的な日本語では敬遠されるようになった可能性もあるような気がします。今世紀に入ると、横書き理系大学生向け教科書でも「。、」が使われているみたいです。
ちなみに、ワープロ専用機の時代、東芝のルポと覇を争った富士通のオアシスは「，．」が前提になっていましたね。会社に「OAルーム」とかあった時代の文書類は「，．」だったかも。その後、PC98の時代に日本語ワープロとしてトップシェアだった「一太郎」、次いでWindows日本語版普及を経て、「。、」が定着したように自分では思ってます。

マツダというメーカーの態度とくに情報隠蔽体質についての文句は、マツコネのスレで書きましたが酷いですね。

書込番号：21542685

[on the willow]

あらら、大部分が削除されましたね。
故障が起きることを否定するつもりは全くありませんが、

１）わざわざ新規IDでの書き込み
２）あるはずのない「プログラム不良」というエラー表示
３）ディーラーがメーカーから指示されているものと違う対応（今はこの対応だけのはずはない）
４）疑念を示したらスレ主さんがなにも回答ないまま逃げる

スレ立ての書き込みと、さようならの書き込みの２つのためだけに、新規IDを取得したのでしょうか。
ということで、客観的に見て、デミオやディーゼルエンジンを貶める目的のフェイク情報だと考えます。
スレ主さんからのディーラー書類などの開示があれば、より適切なアドバイスができるかと思いますが。

書込番号：21542767

[on the willow]

＞ナショナリズムさん

>H28年9月のリコールは根本的な解決にはなってません。

とのことですが、ノッキングにも様々な原因が考えられます。
ナショナリズムさんの車の故障の原因が、リコールの原因と同じだったという調査結果はお持ちかどうか、教えていただけませんか？

書込番号：21542870

[ナショナリズム]

いえ、有りません。

まーそれはいいんですが、確かに僕のは特殊なケースだったという可能性もあるわけで
「H28年9月のリコールは根本的な解決にはなってません」
との断定は大げさだったと反省しております。ユーザーの方でこれを読まれた方は不快な思いをされたと思います。お詫び申し上げます。

スレ主不在のままでは真偽も不明、続けてもまた不毛な議論になるかもしれず、この辺で、と思うのですがいかがでしょうか。

書込番号：21544003

[tacyamaha]

＞ナショナリズムさん

こんな横柄な人間に謝ることはないですよ。
ユーザーでさえ真実を伝えられていないのだから、推測、憶測での話になるのは仕方ありません。

ある資料を皆さんに紹介してあげようと探したのですが、ネット上で削除されてしまったようで、ご紹介できません。
スカDの1.5Lの場合、インジェクターの先端の特殊な形状が致命的な原因の可能性があります。

それは、燃料吐出口の周りに、0.5mmの凹を設け、燃料吐出の拡散を制限しているという仕様です。
デンソーの論文では、このインジェクターの形状が命という表現で記載されていましたが、という事は、
煤が凹部分に付着すれば燃料吐出の拡散の制限ができなくなり機能不全に陥るでしょう。

今現在は、そのアキレス腱は改良されている可能性がありますが、ユーザーさんでもインジェクターの品番変更は
調べられるはずで、興味があれば調べてみるのもいいでしょうね。

書込番号：21544321

[ナショナリズム]

＞tacyamahaさん
いや、僕が注意喚起のつもりで書き込んだ事を、終始一貫ウソといい続けてきた方に謝るつもりはありません。
ウソはついてないので。

ただその注意喚起が大きなお世話だったかと思い。
だってそのくらいはユーザーなら普段からしてて、ほとんどの方は楽しく快適に乗れてるでしょうし、大げさに言う事でもないかなって思い直しました。車は自己責任の部分も大きいですから。

書込番号：21544457

[tacyamaha]

＞ナショナリズムさん

＞ただその注意喚起が大きなお世話だったかと思い。
だってそのくらいはユーザーなら普段からしてて、ほとんどの方は楽しく快適に乗れてるでしょうし、大げさに言う事でもないかなって思い直しました。車は自己責任の部分も大きいですから。
→
大きなお世話ではないと思います。　ナショナリズムさんを嘘つき呼ばわりしている連中は、不具合を経験していない訳で、
相談を持ち掛けたスレ主さんから言えば、ナショナリズムさんの意見は貴重だと思います。
スカDの問題に関しては「車は自己責任の部分も大きいですから。」というレベルではありませんし。

しかし、価格.comは、メーカーに都合の悪いコメントはことごとく削除されるのは、いささか問題ではないかと思います。

新規IDでの書き込みを云々言っている工作員がいますが、私が新規IDで投稿したのも、自分が乗っていたキャラバンの
エンジンブローがきっかけでしたので、とにかく「投稿者のフェイク悪評判だ！」による潰しにはうんざりします。

ナショナリズムさんや私のような真剣な対応が、全く無駄になる様なスレが企業を支える存在だとするなら告知しろ！と思います。

書込番号：21546698

[tacyamaha]

＞のま2017さん
＞句読点に「．，」を使うのは、日本語の横書きの学会誌（理系）では普通だった記憶があります

→法律を盾に、建前をまくしたてる人間は、学者の類（たぐい）ではなく法律家だと思います。
それも冤罪を量産している世間知らずの無能検事の資質に見られる屁理屈さです。
警察と並び、相手の心を折るのが得意な人種で救いようがありません。

もしかすると、マツダに天下りで雇われた「ヤメ検」なのかもしれません。　年齢的にもピッタリですよね。

まーこの人は、制限速度を必ず守るわ、車間距離は安全間隔で確保するわ、2車線の右側車線は走行しないわで完璧な
迷惑ドライバーなんだと思いますよ。
（道路交通法では、高速道路に限らず2車線の右側車線は走行禁止です。　取り締まりは高速道路でしかやっていませんが。）

書込番号：21546776

[tacyamaha]

めんどくさい突っ込みが入る前に補足しておきます。

「車間距離は安全間隔で確保するわ」と否定したのは、前方の車両がいきなり50�q/h→0�q/hになった場合に必要な
「空想距離＋制動距離＝停止距離」を車間距離として確保しないといけないという建前の話に対してです。

当然、自分の前方を走行する車両が急ブレーキを掛けたとしても、その車両にも「空想距離＋制動距離＝停止距離」が存在する訳で、その停止距離を維持していなくても必ず事故になるという事ではありません。

書込番号：21546844

[Tomotomo-Papa]

　なんで削除されたのか，よくわからないけれど．．．

　それにしても土曜日の夜だというのにネットにつきっきりで，葦の髄から天井を覗くようなことをして，的外れの妄想が激しいのが．．．笑うしかないんだけれど。

　何を勘違いしているのか知らないけれど，私は“スレ主”が嘘つきだなんて言ってないよ。「何を言いたいのかわからない」と言っているだけ。

　それとリコール受けたから不具合が起きないなんて，あまりにも短絡的。SKY-1.5Dのリコールは，「全車両、制御プログラムを対策プログラムに修正する。また、インジェクタおよび排気側のバルブ周辺に堆積した煤を清掃する。」というもの。

　http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ris/detail/1138850.html

　リコール時に整備士が不要と判断して煤掃除をしなかったりあるいは不十分だと，リコール後でも“症状”が現れる可能性はある，ということ。これは2.2Dについても同じ。リコール時にターボの交換が必要ないと判断しても，実はその時にある程度のダメージを受けており，後々エンジン載せ替えになった例があるみたい。

　これでもって，「根本的対策はない」なんて．．．思考力不足としか思えない。

　因みに“エンスト”を大問題としているみたいだけれど，自動車メーカーはそうとは思っていないみたい。

　スバルのBRZとトヨタの86，エンストが頻発してスバルとトヨタの対応が異なることと，スバルの方法では改善しないということが問題になった。当然リコールしたのだと思っていたら，大きな勘違いみたい。国交省のサイトで，スバルで調べてみてもトヨタで調べてみても見つからない。メーカーは「エンストなんてリコール対象ではない」と思っているらしいし，いまだに症状が出ているらしい。SKY-1.5Dはリコールしたのにねぇ．．．笑っちゃうよね，製造元よりOEM先の方が正しく対応できるということと合わせて。

書込番号：21550288

[on the willow]

＞ナショナリズムさん

>ただその注意喚起が大きなお世話だったかと思い。

注意喚起になっていなかったんじゃないですかね。

　・自分の車が故障した→事実

　・自分の車の故障と同様の故障が他の車でも起きる→根拠がなければ妄想
　・自分の車の故障の原因はリコールと同じだ→根拠がなければ妄想
　・自分の車の故障の原因は煤の堆積だ→根拠がなければ妄想
　・リコールは根本的に解決されていない→根拠がなければ妄想

で、自分の車が故障しましたという書き込みは有用だと思いますが、それだけだと注意喚起と言われても何に注意すべきなのかわかりません。
ですから詳細な情報は知りたいですし、そこに矛盾があれば、誤解や嘘ではないかという疑念も生じるというものでしょう。

ましてや、根拠がなければ妄想と言える主張があるようなら、根拠を聞くのは当然です。
そして根拠がないようであれば、その人の妄想としか言いようがありません。

書込番号：21550579

[tacyamaha]

日頃から他人を誹謗中傷していないとなかなか出てこない「葦の髄から天井を覗くような」ですね。

＞それにしても土曜日の夜だというのにネットにつきっきりで、
とは自分の事を棚に上げてよく言えたものだと思います。
とにかく、相手を見下して「笑うしかないんだけれど」と上に立ちたいんでしょうね。
私の「ネットにつきっきり」は、スカD問題の各スレを全て監視して批判・非難に文句をつけている人達程ではありませんけどね。
私が気が付いた時には、すでに3名ほどがスレ主を総攻撃しておられますよ。

スカDの問題は、マツダの業績を左右するほどなわけで、いい加減な対応で症状を再発させるなんて、安全問題なだけに、
この業界ではあり得ない事です。
まー、人〇しで金儲けをするトヨタや日産よりも対応に関しては相当、上ですが、日本人として「目くそ鼻くそ」話は恥ずかしい事。

＞これでもって，「根本的対策はない」なんて．．．思考力不足としか思えない。
→これはむしろ、そのように思わせる情報発信をしないマツダが問題だと考えるべきですが。
　妄想だ！妄想だ！で全否定している人に対しても言えることです。マツダが安心できる情報発信をしないから妄想ではなく憶測、
　推測で語るしかない。

＞因みに“エンスト”を大問題としているみたいだけれど，自動車メーカーはそうとは思っていないみたい。
→いえいえ、輸送機器業界の人間だから言えますが、エンストは完全に安全上の問題で多発性があれば必ずリコール対象です。
　あのトヨタや日産でさえ、リコール対応をいくつもやっていますよ。（費用が掛からない案件ばかりですが。）

この価格．comは、自分が困った時に相談にのってもらう場所ではないことは明らかなようです。特にマツダ関係は。
スレ主や親身になって相談にのってあげようとしている人たちを攻撃する連中の車に、これから何も起こらない事を祈るばかりです。
それは、その人達が心配なんじゃなくて、同じ公道を走行している第三者に何かあってはいけませんから。
つい一昨日も、東京の茅場町でトヨタクラウンのハイヤーが暴走したばかりですが、4人軽傷で不幸中の幸いでした。

書込番号：21550687

[Tomotomo-Papa]

＞エンストは完全に安全上の問題で多発性があれば必ずリコール対象です。

　ちゃんと文章が読めないみたい。そうじゃない例があるって，言っているのに．．．（笑）

書込番号：21551016

[Tomotomo-Papa]

＞この価格．comは、自分が困った時に相談にのってもらう場所ではないことは明らかなようです。

　ちゃんと文章が読めないみたい。「スレ主の言っていることが理解できない。だから質問している」って，言っているのに．．．（笑）

書込番号：21551023

[Tomotomo-Papa]

＞これはむしろ、そのように思わせる情報発信をしないマツダが問題だと考えるべきですが。

　　ちゃんと文章が読めないみたい。「そのように思わせる」って，思う方が問題なのに．．．

　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7010/MakerCD=7006/#21548810

＞数年ぶりの20ｃｍの大雪で凍るも、普通タイヤで走行可

　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=19294333/

＞先行車は急ブレーキ⇒レヴォーグは減速（止まってくれると思っていた）⇒レヴォーグは衝突警告を出す⇒私は急ブレーキ⇒間に合わず追突。

　こんな勘違いをするようなユーザーが現れる，っていうことは「メーカーの発信に問題あり」ってことなんだね。（笑）

書込番号：21551035

[Tomotomo-Papa]

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/#20010414

＞その教習所で、急ブレーキは道路交通法違反と勉強しなかったでしょうか？
＞ある程度、人の飛び出しなどが想定できる場所と状況での急ブレーキなら、車間距離と周りへの注意で対応もできますが、急ブレーキなどの理由がない高速道路で急ブレーキを掛けられれば、車間距離を取っていても対応は難しいし、自分もそんな状況では問題なく止まれるか自信がありません。

　道路交通法を守れない人だからねぇ．．．そんなのが運転しているなんて，勘弁してほしい。

（急ブレーキの禁止）
第二十四条　車両等の運転者は、危険を防止するためやむを得ない場合を除き、その車両等を急に停止させ、又はその速度を急激に減ずることとなるような急ブレーキをかけてはならない。

　止むを得ない場合は急ブレーキも許容しているのに，．．．第26条は「急に停止したときにおいても」と，その急ブレーキであっても追突しないように速度に合わせた車間を確保することを求めているのに，

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/#20011664

＞業務上過失致死で逮捕されたトラック運転手の事を思うとどうかなと思います。


だもんねぇ．．．「法律の書き方が悪い」ってことか？　

　自分の理解力のなさ，順法精神のなさを棚に上げて．．．ホント，勘弁してほしい！　　ぱふ〜

書込番号：21551047

[ricetail]

消えちゃったらしい書き込みのせいかも知れないけどなんで急ブレーキの話してんの？
もしかしてノッキング始まったら脊髄反射でブレーキ踏む人が居るのかな？
デミオのノッキングは未経験だけど前乗ってた車でエンジンブローさせちゃった時はハザードつけてニュートラルに入れて惰性で路肩に寄せて停めたけど。

書込番号：21551401　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞なんで急ブレーキの話してんの？

　エンストして急停止したら「死ぬ目に合う」，そらメーカーの責任やと主張する者がおるさかい。ちゃんと車間距離を取らへんものがおることが問題なのに．．．

書込番号：21551549

[Tomotomo-Papa]

＞なかなか根本的対策はないみたいですぬ

　リコールでそぎゃんこつしとったら，国交省んエライ人に「お尻ペンペン」されてしまうばい。　（笑）

書込番号：21551555

[ナショナリズム]

＞Tomotomo-Papaさん

＞リコール時に整備士が不要と判断して煤掃除をしなかったりあるいは不十分だと，リコール後でも“症状”が現れる可能性はある，
＞メーカーは「エンストなんてリコール対象ではない」と思っているらしいし，いまだに症状が出ているらしい。SKY-1.5Dはリコールしたのにねぇ

は同意できる部分があります。ただ二点ほど思い至った事があるので一応書いておきます。
一点目、僕のデミオは症状が出る前の一年間、特段に走行距離が伸びました。職場の都合もありその一年だけで3万5千kmくらい。パックのオイル交換だけでは足りないと判断し2~3カ月に一度のオイル交換や都度のフィルター交換を有償でお願いしていましたが、それでも7千から1万kmに一回という事になります。

リコールを受けたのは多分H28年10月くらい、ノッキングで止まり「ススが溜まってバルブに不具合があります」と言われ（注：一字一句までは憶えてません）ディーラーでバルブ、バルブスプリング他の交換をしてもらったのがH29年9月か10月頃。つまり、この1年間でいえば、これでもまだオイル交換が不十分だったという可能性があります。（これに関してここで議論するつもりはありません。気になったオーナーの方がいればDで尋ねれば済む話ですから）

もう一点は、確かに「マツダはまだマシ」なのかもしれませんがそれでも遅いし不十分だと個人的には思ってます。が、しかし、例えばよくある「発火の可能性」など明らかな欠陥と起こりうる不具合の因果関係がはっきりしているケースと、今回のようなケースはメーカーにとっては別カテゴリーなのかもしれません。色々な要素（ユーザーの意識、ディーラーのスキルなども含め）が絡んで起きるらしい事象に対し、一箇所だけでの根本的解決は難しいでしょうし、メーカーの信頼度の低下や経費の事など、メーカーもリコールには慎重にならざるを得ないのかも。（マツダ擁護の意味合いです。僕はマツダに恨み、ありません。CX-5とかガソリン車なら今でも乗ってみたい）

ついでに
＞on the willowさん
＞注意喚起と言われても何に注意すべきなのかわかりません。

もう何回も書いたし12月スレで具体的に三点ほど、DPF再生の間隔の事など、経験者として提案したのが残ってます。注意喚起など、おこがましい事はやめたので取り下げますが。
あとここは学術論文発表の場ではないし科学的論文の掲載場所でもないので「エビデンスを画像付きで」っていう要求は無理があります。それを言ってるとほとんどのスレは、真偽が怪しいただの書き込みになってしまいます。

書込番号：21551651

[ricetail]

＞Tomotomo-Papaさん
なるほど…って、エンジンがロックする（コンロッドが折れたとか）訳じゃないから発生しても急停止する訳じゃ無いだろ…加速しなくなるだけのハズたが。
ただでさえエンジンブレーキの効きが悪いディーゼルエンジンなのに…
急停止するから危ねーとか言ってる奴、ほんとに体験したんでしょうか？（笑）

書込番号：21551696　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

＞ricetailさん
インジェクター交換して直るまで2回ノッキングを経験したけど、車体が振動してそれ以上加速せず、緩やかに速度が低下するような感じだったよ。だから、「あー、またノッキングしてんなーまいったね」くらいだった。

＞急停止するから危ねーとか言ってる奴、ほんとに体験したんでしょうか？（笑）
これで追突とかされるんなら、後ろがよっぽど煽り運転してないと無理だと思う。（自分の体験が全てだとは決して思わないけどね。）

こういうこと書くと、またマツダ信者は・・とか言われそうだけどね（笑）

書込番号：21551872

[Tomotomo-Papa]

＞リコールを受けたのは多分H28年10月くらい、
＞ディーラーでバルブ、バルブスプリング他の交換をしてもらったのがH29年9月か10月頃。

　2015年式、２年7カ月所有で，8月に売却。へぇ〜？

　またまた，「勘違い」って言うのかな？　　ぱふ〜

書込番号：21552155

[Tomotomo-Papa]

　ricetailさん，mahororoさん

　最後は30年近くも前のことだけれど，私も3回，車種はそれぞれ違いますがエンストの経験があります。1回目と3回目は燃料切れ。いずれもフロートが引っ掛かっていたのか，メーターでは残量が十分ある状態でした。3回目の時は後ろのトラックの運転手が下りてきてくれて，キャブレター（古っ！）に燃料が来ていないからガス欠だと教えてくれました。2回目は10年以上乗った車で，フューエルポンプの故障でした。

　いずれも交通量の多い幹線道路の走行中で，2回目の時は自動車専用道路で上り坂の合流時でした。2，3回アクセル踏んでも加速しない，ん？と思って左に寄せて停車させました。いずれも“自己責任”でしたが，「怖い」と思ったことはなかったですね。

　あの当時は，渋滞で停車している車があっても突っ込んでくるような“トラック運転手”なんて，いなかったのかも？　

書込番号：21552171

[駄洒落封印]

ツッコミの度の「ぱふ〜 」は、デッカちゃんを意識してるんですか？私は好きですけどね。

書込番号：21552244　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

あのー。。。
「ぱふ〜」ってなんですか？

だから何回も書いてるように（必要ないのでここまで詳しくはないですが）8月に1回止まりました、2週間程ドック入り、異常なしで突っ返され、また止まり１〜2週間ドック入り、その時やっとバルブ交換、しかし売却決め新車が11月に納車されるまでは乗りました、時系列まで詳しく憶えてないので、〜か〜頃って書いてます。僕の唯一の勘違いはH29年9月にもリコールがあったんじゃないかと思ってしまったこと。何月何日までは憶えてないがDには売却予定を伝えてあったので連絡がなかったのかと。

なんで細かい時系列での攻撃に終始するかなー。もう少し建設的な話ができると思ったのですが。もうやめときます。他の方に迷惑なので。さようなら。

あ、最後に、ここでの逆走はいいですが高速は気をつけてくださいね。

書込番号：21552326

[on the willow]

＞ナショナリズムさん
別スレで、建設的な話を聞かせて頂けませんか？

書込番号：21552438

[Tomotomo-Papa]

＞ツッコミの度の「ぱふ〜 」は、デッカちゃんを意識してるんですか？

　どなたの表現だったかは覚えていませんが，気に入ったので使わせてもらっています。

　でも，流行りませんねぇ．．．

書込番号：21552468

[Tomotomo-Papa]

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=21376649/#21408136

＞オレが手放したあと抜本的な対策したか？』と思い

　それが9月のことと思ったんだって。

　で，

＞しかし売却決め新車が11月に納車されるまでは乗りました

　9月が手放した後，で11月まで乗った？

　そもそも9月にリコールがあったと思ったのなら，その時に乗っていたのならディーラーから連絡があるはず，と考えるはず。　ぱふ〜

書込番号：21552473

[Tomotomo-Papa]

＞さようなら。

　何度“聞いた”ことやら．．．

＞ここでの逆走はいいですが高速は気をつけてくださいね。

　この手の言葉も何度“聞いた”ことやら．．．論理的に行き詰った時の“負け惜しみ”。　ぱふ〜

書込番号：21552483

[Tomotomo-Papa]

＞別スレで、建設的な話を聞かせて頂けませんか？


　http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/report.html

　これ見るど，リコール不十分だど指導・監督や勧告・命令まで行われます。したがって，リコールどご行って1年以上も改善されねぁど，「お尻ペンペン」されるはずだ。

　実際に「お尻ペンペン」されだのがどご確かめで，「なかなか根本的対策はないみたいですぬ」とか「H28年9月のリコールは根本的な解決にはなってません」なんてごどどご言うふとと，公開で有意義な討論どご行ってぐださい。

　とぎどぎヤジどご飛ばしながら見守っていぎますから。

書込番号：21556219

[ari0401]

＞何月何日までは憶えてないがDには売却予定を伝えてあったので連絡がなかったのかと。

売却予定を伝えたからリコールの連絡が来ない？そんなバカな話がある訳ないでしょう。
そんなことしてたら国土交通省からマツダに業務改善命令が出てもおかしくないですよ。
いろいろ勘違いし過ぎなんじゃないでしょうか？

書込番号：21556323

[Tomotomo-Papa]

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=21376649/#21401809

＞どちらにしても8月頃まではメーカーは具体的対応や現場への周知、この件への販売店対応は指示してなかったわけで、信用できません。

　これが2017年8月のこと。

＞リコールを受けたのは多分H28年10月くらい、

　つまり2016年10月のこと。

　リコールまでは「バルブスプリングやインジェクタのかえっこ」で対応しとったのじゃけぇ，リコール後に「メーカーは具体的対応や現場への周知、この件への販売店対応は指示しとらんかった」訳がない。

　どがいなに勘違いをしたって，こんなんがあるわけがない。　　ぱふ〜

書込番号：21557496

[スプーニーシロップ]

一度見てみたい

書込番号：21557548　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞一度見てみたい

　お薦めん，これんことか？

　https://www.youtube.com/watch?v=YXkmZ6ZHEAI&feature=youtu.be&t=190

　踏んで　踏んで　踏んで
　踏んで　踏んで　踏んで
　踏んで　踏んで　踏んで
　止まって　止まって
　止まって　下がぁ〜る〜　　　（笑）

書込番号：21557604

[ナショナリズム]

＞ari0401さん
＞売却予定を伝えたからリコールの連絡が来ない？そんなバカな話がある訳ないでしょう。

あ、イエ。H29年9月にリコールはなかったんです。だから連絡があるわけないんです。僕がとある情報を鵜呑みにしてリコールがあったと勘違いし「売却が決まったのでDが連絡しなかった」とカンぐってしまったという話です。説明ヘタですみません。

＞Tomotomo-Papaさん
ツリますねェ。そんなに再登場して欲しいですか？他に話し相手がいない？あ、それとも僕の最後の一言がきつすぎた？いや、
＞「スカイアクテイブＸ」は大丈夫で「スカイアクテイブＤ」はとりあえず大丈夫じゃないかと疑っております
の意味が理解できずに質問してしまい（今見たら質問さえ削除されてます。言葉遣いが悪かったんでしょう）僕がそれをカッコ付きで丁寧に教えてあげたのがよっぽど悔しかったんでしょうか？
それなら謝りますから、もぉー（笑）

＞指示しとらんかった」訳がない。
＞こんなんがあるわけがない。　　ぱふ〜
＞言うわけがなかろう。

あったんだからしょうがない。
それにしても人生の最後に一日中PCに向かってこんなことしてていいんですか？
でも僕が再登場したことへの突っ込みなどあるでしょうから、残された時間、延々とやっててください。



さあどうぞ！！

書込番号：21557882

[活殺自在]

リコールまた来ましたね

マツダ16万台リコール＝エンジン関係に不具合
2/1(木) 14:33配信

時事通信
　マツダは1日、エンジンに関わる機器に不具合が確認されたとして、デミオなど乗用車3車種、計約16万台をリコール（回収・無償修理）すると国土交通省に届け出た。

　同省によると、点検中にエンジンが壊れる恐れがあったり、運転中に加速できなかったりするケースが計741件あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000080-jij-soci

書込番号：21560623　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

リコールって，悪かことじゃて思うちょっ？　不具合個所を包み隠さず改善してくるっとじゃっで，むしろ良かことじゃて思うべき。もちろんリコールなんてなかに越したことはなかけれど，今どきん電子制御されたエンジンで制御プログラムんリコール，どんメーカーだって普通んこっだし．．．悪かとは，リコール隠しをすっこと。

　リコール隠ししたり，法令ば守っとるふりして陰では違反ばしたり，測定データば改ざんする方がよっぽど悪かに決まっとる。

　　論点変ゆっなんて，頭が悪か人間がすっことど。

書込番号：21561041

[ナショナリズム]

＞Tomotomo-Papaさん
久々のぞいてみたら再リコール後にも、まだこんなおふざけやってたんですか。。。
しかも「さあどうぞ！！」以下で、ホントに延々パフパフやってたのが削除されてます。

発端になった去年のスレで書いてた
＞具体的な質問をすると姿を消す人がこれまでにも何人か居たのは，その人の書き込みが“ガセ”だからと私は判断しているのだけれど，
＞私はディーラーの話から「リコールの実施後には収まった現象」と認識しているので

ディーラーの話、うのみにして逆走しすぎたみたいですよ。過去のスレ主2人への謝罪が先でしょ。
そして提言通り、僕、今別スレでやってますが、ヤジが飛んでこないのでつまんないんですけど、どうしました？
マジな話、あなたの意味不明な方言と奇妙な幼児語での悪意に満ちた攻撃はマツダとマツダユーザーのイメージ低下にしかならないのでやめたほうがよろしいかとは思いますが。

書込番号：21570481

[Tomotomo-Papa]

＞そして提言通り、

　？？？？

　8月に手放したから9月以降のことは知らない，だったんですよね？

　今回のリコールついて，他のスレでも書いたのでコピペ。


　http://www.mlit.go.jp/common/001220054.pdf

＞�@ ディーゼルエンジンにおいて、エンジンの保護制御が不適切なため、無負荷状態でアクセルを全開した際に燃焼異常が発生しても、エンジン保護機能が作動しない。そのため、燃焼異常により燃焼圧力が上昇し、最悪の場合、エンジンが破損するおそれがある。

　保護できていなかったからリプロするので全員，ということだと思いますが，「無負荷状態でアクセルを全開した際」って，ニュートラルでアクセルを床までベタ踏みなんてする人がいますか？　いたら周りは迷惑千万なことで，ほとんど実害がない話でしょう。

＞�A ディーゼルエンジンにおいて、低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に発生する煤の量が増え、インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え、排気側バルブガイド周辺に堆積することがある。そのため、排気バルブが動きにくくなり、圧縮低下による加速不良や車体振動が発生するとともに、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、最悪の場合、エンジンが停止するおそれがある。

　
「低車速で加減速する走行を繰り返す」というのは，具体的には？　「信号待ちからのスタートダッシュを繰り返す」をイメージしているのかな？

　PCI燃焼というのは，PMもNOxも生成が極めて少ない領域での燃焼で，各メーカーや大学などの研究機関では低負荷時の運転に成功していました。マツダと広島大学のチームが，その運転領域を広げて実用化したのがSKY-Dです。生い立ちから考えて，高負荷時の制御が難しいことが分かります。噴射量の制御がずれると猛烈な煤を発生しますが，それを防ぐために噴射量の補正（学習）が12か月点検で行われます。しかし「信号待ちからのスタートダッシュを繰り返す」のような過負荷が続くと，学習が追いつかないのではないかという気がします。

　これと似たことは，BRZと86でも起きています。ドライバーの運転状況を学習するプログラムに欠陥があるのか，アイドリングが不安定になってエンストするというものです。想定外の運転をドライバーがすると症状が現れるらしくて，スバルはデータのリセットで対応したけれど改善せず，トヨタはECUの交換で対応したとか。しかし，対応後も謎のエンストが頻発したとか。でも，パラメータの範囲外の運転をする人にしか現れないからか，リコールはされていないんですよね。

　マツダの説明でも「必ず起きる」というものではなく，「特定の条件で起きる」もののようです。

　大事なことだから繰り返して書いておきます。

　マツダの説明でも「必ず起きる」というものではなく，「特定の条件で起きる」もののようです。

書込番号：21570521

[ナショナリズム]

方言と幼児語やめればまともな文章、書けるじゃないですか！
でもそれ関係ないです。

その件なら僕は
書込番号：21544003
＞まーそれはいいんですが、確かに僕のは特殊なケースだったという可能性もあるわけで
とっくの昔から言及しておりますので。（謝罪もしましたよ）

あなたが終始一貫ツッコミ続けたのは、僕がH28年のリコールを受けてないから
＞加速不良や車体振動が発生するとともに、（云々、今回のリコールより引用）
っていう目にあったんだ、ってことでしょ？

なぜ今までの主張を繰り返し「この人ウソつきですよ〜〜前回リコール受けてませんから。マツダが公表した720人のユーザーも受けてない可能性ありますから」ってヤジ飛ばさないのかなーと思って。

書込番号：21570762

[Tomotomo-Papa]

　　8月に手放したから9月以降のことは知らない，だったんだよね？　　ぱふ〜

書込番号：21570829

[Tomotomo-Papa]

　ごめん，間違えた。

　　　「8月に手放したから9月以降のことは知らない」，と言っただったんだよね？　　ぱふ〜

書込番号：21570844

[ナショナリズム]

そ、それだけ？ですか？

ま、もうこの辺にしといてあげましょ。この世の中に新車買って、初回車検もまだなのに「イヤ、今回のリコールは絶対受けません。無償でも絶対イヤです」っていう人は恐らくいない。こういう確からしいことを、僕が別スレで書いた「自明の理」と言います。

これを前提に話すならいいんですが、あなたのように悪態の限りを尽くして新規の方とかを潰しにかかる異常さが許せなかっただけです。（さすがに大部分、削除されてるので今見てる方はわかりにくいかもしれません）

マツダやマツダユーザーの為にも今後はお辞めになることをお勧めします。

書込番号：21570987

[Tomotomo-Papa]

＞そ、それだけ？ですか？

　そう，それだけで矛盾は自明。

書込番号：21571013

[くまくま五朗]

＞マツダやマツダユーザーの為にも今後はお辞めになることをお勧めします。

他社乗りですが同意ですね。
いくつかのスレを拝見しましたが、とても気持ちの良いものではありませんでした。
こういう事が続くと本当に困ってアドバイスを求めている方が書き込みにくくなります。

書込番号：21571039　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　自己矛盾をしらばっくれる方が，とても気持ちの良いものではありません。

書込番号：21571046

[SSJ100]

＞Tomotomo-Papaさん
なんだかカメラ板のSONYに張り付いている某氏そっくりだな。
あんたが発言する度に、mazdaを買おうと思っていた潜在的ユーザーが減っていくと思うぞ。

誰もリコールが悪いことだなんて言ってないんだよ。
そこに至るまでの過程がどうなんだってことと、エンジン停止という致命的な事象が多いってことだろう。

あんたがディスってるスバルの方が、まだ第三者に迷惑をかけていないぶんましだとおもうが。

書込番号：21573542

[Tomotomo-Papa]

＞あんたがディスってるスバルの方が、まだ第三者に迷惑をかけていないぶんましだとおもうが。

　？？？？？　批判しているのは“スバルユーザー”　“”付きのね。

＞　これと似たことは，BRZと86でも起きています。ドライバーの運転状況を学習するプログラムに欠陥があるのか，アイドリングが不安定になってエンストするというものです。想定外の運転をドライバーがすると症状が現れるらしくて，スバルはデータのリセットで対応したけれど改善せず，トヨタはECUの交換で対応したとか。しかし，対応後も謎のエンストが頻発したとか。でも，パラメータの範囲外の運転をする人にしか現れないからか，リコールはされていないんですよね。

　http://www.zaikei.co.jp/article/20171223/417695.html

＞■不良に対するスバルの対応は最悪
　スバル車で、新車からエンジン不良に悩まされてきた。発進時にエンジンが「息つき」を起こすのだ。右折の時に危険を感じた。エンジン警告灯が点灯してしまうほど「息つき」するのだ。ディーラーに修理を頼むと、「同乗させてくれ」との整備士の申し出なので、乗せて走って現象を確認させた。ディーラーに戻って「この現象だ」と言うと、「現象は出ていない」と言い出した。それから3時間、怒鳴り合いとなった。

＞　“危険なので引き下がるわけにもいかず”押し問答となったが、後日、ディーラー本社技術者が出てきて、テスターを用いて点検すると「確かに起きています」と言い直した。直しきれなかったが、制御プログラムのテーブルの数値を変更して現象は緩和した。そのまま乗り続けているが、いまだに起きるときもあり完全には直らない。

　これ，上で言ったBRZのことじゃない？

　マツダは予見性リコールをしたのにねぇ．．．

　
　ついでに，スバル“栄光の”歴史？

　1984年には国の型式認定審査をパスするために，「レオーネ」の車両重量をごまかして鉛を仕込んだ捏造事件が発覚。従業員のモラルの低下が明らかになった。

　1996年には「レガシィ」のリコール隠し騒動で，業界初の過料処分や罰金刑を受けるなどの不祥事が相次いだ。サービス部門などからは「危険性が高いのでリコールすべきだ」との声が高かったが，品質管理部長らは「レガシィは社運 をかけていた車で，この時期のリコールはイメージダウンになる上，営業マンの販売意欲に水を差す」として，回収率9割 以上になるリコールをせず，ユーザーが申し出た際のみ対策を講じるというものであった。

　そして2017年，無資格者による完成検査問題発覚。当初は“解釈の違いによる”些細な問題と思われていたが，現場では不正の認識があったこと，資格試験もずさんなものであったことが判明。しかも30年以上も行われており，リコール隠しの時点で“真摯に反省”しておれば起きるはずのない不祥事である。

　スバルの吉永泰之社長は12月19日，「今回の調査以外に不正はなかった」と述べ，無資格者の完成検査以外での不正を完全否定して，抜き取り検査工程で燃費測定値を改ざんしていたことを隠ぺいした。抜き取り検査は自主的に行っているもので国に届け出るものではないが，スバルではこの事実を実態調査に記載しておらず，記者会見でも言及しなかった。しかし、報道されると一転調査過程でこうした発言があったことを認め，少なくとも1名は改ざんの事実を認めたと報道された。

　上記の続きに，

＞　今から思えばディーラーの担当者は、「お客をクレーマー扱いして不良を隠蔽する」テクニックを、ディーラー全体で訓練されているのであろう。それは、SUBARU本体や旧富士重工と、タカタのエアバックの件で話した時に分った。

＞■「新車検査の問題」も、「この不良」を突き詰めていれば、SUBRUは気付いたはず！
　「新車からエンジン不良が出ている」ことを重要視できていれば、SUBARUは新車検査が形骸化していたことに自分たちで気付いていたはず。「隠蔽体質」になっていることが、問題が大きくなるまで放置していた原因だ。SUBARUの品質管理が、残念だが破たんしている証拠であろう。

＞　“クレームを隠蔽する”現在のクレーム対策の間違いが明確なのだが、SUBRUは「反省し改める姿勢」は示していない。「買い替え交渉」をしているのだが、営業マンは「言い訳」を並べ続けて売り込んでくる。「ごまかす」ことが、ディーラーを含めて企業体質となってしまっているのだ。これは「品質管理のイロハ」を無視していることになる。

＞ネットの書き込みにもひどいものが目立つ。匿名であることの弊害なのであろうが、既に社会全体が「不謹慎」になっていると言わざるを得ない。今後も、あらゆる業種の、まるで「2chの書き込み」のような態度に注視していかねばなるまい。

　最後は“スバルユーザー”のことね。

書込番号：21573615

[ricetail]

『面倒くさい車』と良く言われるが、
（正直自分もそう思う。ディーゼルは扱いが面倒なのは知ってて買ったんだけど。前に面倒臭さを楽しむと書いたら馬鹿にされた）
必死に叩く連中の方がよっぽど面倒臭いな。
中にはディーラーに『ガソリン車と変わりませんよ』と騙されて買った人も居るらしいので気持ちはわからんでもないが。
しかも『大事に乗ろう』とか『省燃費！！』って目的で買って低回転エコドライブする人ほど現象が出やすい皮肉。
ただ明らかにマツダ車の評判が良くなるのが気に入らないとしか思えない書き込みが多いのが…
ほんっとに面倒くせぇwww

書込番号：21573754　スマートフォンサイトからの書き込み

リコール！エンジン関係に不具合！

[Zエアロツアラー]

以下参考まで！！

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000080-jij-soci

書込番号：21560624

[ツンデレツン]

＞エンジンの排気バルブにすすがたまりやすい問題があることも判明した。

やっと認知した？

書込番号：21560659

[欲しい物がありすぎて困る]

これでスッキリと改善すればデミオ乗りの身としては非常にうれしいのですが…。
ただ、走行中に減速や加速しない症状には幸いまだ体験して無いのですが、安全に運転できるようになれば何よりです。

書込番号：21560672

[SPK2Z20]

これで一連の問題は解決になるのだろうか？

書込番号：21560676　スマートフォンサイトからの書き込み

[readers]

排気バルブに煤が溜まるってすごいな

書込番号：21560734

[トランスフォーマーＴ2]

煤の除去を含めて一台に丸１日かかるなんて噂もある。
多分根本的な解決ではなく対症療法でしょうね。

2200エンジンにも色々問題あるらしくスカイアクティブディーゼル駄目かも、、

書込番号：21560749　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

リコールがあったのは良かったですが、

＞トランスフォーマーＴ2さん
すごいなぁ、リコールがあるとダメなら、世の中の車は全部ダメですよ。
「予見性リコール」の意味も理解していないんですか？

書込番号：21560803　スマートフォンサイトからの書き込み

[灰色達]

ああ言えば、じょうゆう

書込番号：21560830　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーちゃんかーちゃん]

散々、さくらだ嘘つき呼ばわりされてた方々からすると今頃ですよね…
チョイ乗りじゃなくてガッツリ乗る人でも出てるから明日は我が身。、

書込番号：21560859　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

平成28年のリコール以降におこったノッキングは個別対応というちまちまとしたものだったんで、これでスッキリするな。
自分がノッキング対策で部品交換した今年の2月ころは、どこのディーラーも不具合に対して多くは語りたくない感じだったけど、6月あたりから「不具合あるのは聞いております」と言うようになってた。リコールする方向にすすんでたのかな？

書込番号：21560864

[mahororo]

今年じゃないや、去年の話だった。
ごめん。

書込番号：21560895

[いなちんだよ]

＞灰色達さん
＞ああいえはじょうゆう
　久々に聞いて笑ってしまいました
　あの地下鉄サリン事件からもう20年以上ですね

本題に戻ります(^^;)
今回のリコールは、年末頃ディーラーから聞いておりましたので、驚きはないです。
ただ、気になる点があります。

�@今回の予見的リコール案件が発生した場合、リコールを実施すれば完治するのでしょうか？

�Aリコール対象車が昨年10月生産分までとなっています。それ以降は対策済みで起こらないということでしょうか？

ちなみに、先ほど、お客様相談室に問い合わせをしましたが、曖昧な回答でした。

ちなみに、
私は今回のリコール発表を待ってから、1.5Dの商談を開始することにしています(^-^)

書込番号：21560961　スマートフォンサイトからの書き込み

[YのOyaji]

ディーラーからの案内待つより、リコール対象なよのか車台番号から調べて見ます。
通勤時渋滞で低速運転毎日しているけれど、特に不具合は出ていないし。
リコールされたという事は、不具合対策が出来ているという事で前向きに考えましょう。

まぁ、オーナーでない方々には関係無い話ですが。

書込番号：21560990　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の春雨]

煤が溜まらないようにするのは不可能だと思います。
結局は定期的な煤掃除が必要になるのでしょう。
今回の対策で次は３年後かな？

書込番号：21561004　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞いなちんだよさん
＞�@今回の予見的リコール案件が発生した場合、リコールを実施すれば完治するのでしょうか？

ユーザーが気になるところはそこですよね。
リコール報告を読む限りでは、「実施すれば今後発生しません」とは読み取れない気がします。

改善されているのでしょうが、現象が素人には理解しにくい不具合なのでそこも明確にして欲しいと感じました。

書込番号：21561011　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

不具合の内容は去年の9月のリコールと同じ、ただし「平成28年9月1日付け届出番号「3885」のリコール届出において、新たな原因が判明したため、リコールを実施するものです。」ということ。

予見性リコールとは
お客様が予見現象を容易に認知でき、この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には、この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度です。

１）使用者に当該不具合を周知し、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫するよう促します。

２）また、点検入庫した場合には、エンジン制御コンピュータ等を点検し、排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを無償で交換するとともに、エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。

対策）また、点検入庫した場合には、エンジン制御コンピュータ等を点検し、排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを無償で交換するとともに、エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。

書込番号：21561084

[on the willow]

＞午後の春雨さん
>煤が溜まらないようにするのは不可能だと思います。

根拠のない貴方の妄想はどうでもいいです。

＞くまくま五朗さん
>リコール報告を読む限りでは、「実施すれば今後発生しません」とは読み取れない気がします。

リコールとは故障を絶対に発生させないというものではないし、自分の車が故障すると「リコール対策が不十分だったからだ」と勝手に決めつける人は、何が原因で故障しても、「実施すれば今後発生しません」と言い出しますから、お客様センターも言質を取られる回答ができるわけがありません。
今回、なぜリコールするのか、ちゃんと書いてありますよ。

書込番号：21561095

[on the willow]

＞トランスフォーマーＴ2さん
>煤の除去を含めて一台に丸１日かかるなんて噂もある。

ディーラーに確認したところ、通常であれば丸一日かかるような作業ではないですよ。
いつもの通り、妄想と事実を区別できない書き込みですね。

排気バルブのバルブスプリングなどは時間がかかりますが、これまで通り、コンピューターのエラーコードを見て、失火などの不調が起きた車に対する対策のようです。

書込番号：21561119

[ししとう♪]

要するに煤が溜まって壊れる前に掃除しに来てねって事ですよね

『ディーゼルエンジン搭載車で低車速で加減速する走行を繰り返すと・・・』
こういう文章がちゃんと入った事により買う際の判断材料のひとつにはなりえますね

書込番号：21561129

[on the willow]

＞とーちゃんかーちゃんさん
>さくらだ嘘つき呼ばわりされてた方々からすると今頃ですよね…

今回のリコールで書かれている通り、今はノッキングや失火等の不具合が起きたらディーラーが何をすべきか明確になっています。
さくらだ嘘つき呼ばわりされてた方々は、新規IDで現れてスレ立てし、存在しないエラー表示が出たと言い、必ずやるはずの対応をディーラーがせず、その矛盾を指摘されると、何の回答もせずにいなくなりました。

今から考えても、偽情報だったのは間違いないでしょうね。

書込番号：21561139

[光闇]

予見性リコールの方って根治はできなさそうな内容だし、発生するたびに無償でやってくれるのかね。
実質、定期無償エンジン清掃・整備サービスかな＾＾;
車検なんかでディーラーに入れたら、その際にやってくれないかｗ

それと対象車種を見る限り基本的には1.5Dが対象って感じですかね。
1.5Dには無理があったんだろうな。

書込番号：21561142

[ニヒマルGT]

CX-3ですが、早速リコールの予約しました。
作業時間は1時間30分くらい との事です。

書込番号：21561150　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞ししとう♪さん

『ディーゼルエンジン搭載車で低車速で加減速する走行を繰り返すと・・・』
この条件で走行を繰り返すと必ず起きると思うのは妄想ですね。

＞光闇さん

そして、根治できないというのも妄想ですね。
「エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫する」のはむしろ当たり前の話ですし、それを周知するのが目的ですよ。

書込番号：21561163

[Tomotomo-Papa]

　http://www.mlit.go.jp/common/001220054.pdf

　１については制御プログラムが不備だった，ということでしょうね。2については，「低車速で加減速する走行を繰り返す」という状況に対しては想定外でうまく制御できないということで，今後制御プログラムが完成するかどうかわからないけれど，それまでは対処療法をするということでしょうね。

書込番号：21561179

[午後の春雨]

煤が出るから汚れるんです。
汚れが溜まったら掃除。
これが宿命。

書込番号：21561181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ししとう♪]

＞on the willowさん
必ず起きると私が思っているなど一つも書いてませんが、勝手に妄想しないで頂きたい。

あくまで、メーカーからの文章が出た事により、乗り方によってはこういう事象が起き得る可能性が改めてわかったのですから、購入を検討する際にディーゼルかガソリンか迷った時に一つの判断材料になると思ったまでです。
車の使用環境は人それぞれなんですから。

書込番号：21561215　スマートフォンサイトからの書き込み

[光闇]

＞on the willowさん
>「エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫する」のはむしろ当たり前の話
その当たり前の話に至る原因が、通常運転の範囲内で起こりえることだから問題ですね。(まさか想定外の運転とは言わないでしょう)
予見性リコールとして出すくらいですから。
周知しようとも直せないんじゃ、また起こったら来てねって話で。そのたびに無償でやってもらえるのかなーと思っただけですよ。
内容的にも定期掃除が必要っぽいし、それならディーラーで車検出した場合は、ついでに対応しておいてくれってね。

あ、根治の話は、確かに妄想というか想像でしたね。でも直せるのかな。

書込番号：21561260

[トランスフォーマーＴ2]

Mr.マツダ火消しに必死じゃん(笑)

つい先日までスカイアクティブディーゼルは無問題、不具合だなんだ言うやつは嘘つきだの妄想だの散々言ってたよね(笑)

今後も煤がたまれば掃除の繰返し？
保証切れたらどうなるのかな。
2200に関しても色々問題を抱えているみたいだし保証の切れたスカイアクティブディーゼル車は下取りがゴミになるかもしんないね。

書込番号：21561331　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアウエーブ]

本日、担当のディーラーの方とリコールの入庫に関してのお話をしましたがメーカーから？エン ジン制御プログラムのデーターとやらが届くのが２月中旬って言ってました。受け入れ態勢が整いましたたらご連絡下さいって切りましたけど。どうなんでしょうね？症状が出てなくても排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを交換してもらいたい気分です<(｀^´)>

書込番号：21561372

[ニヒマルGT]

＞トランスフォーマーＴ2さん

はい、はい、あなたの乗っているプリウスが１番ですよ。

書込番号：21561378　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nonkinaotoko]

点検中にエンジンが壊れる恐れがあったり

どう言うことでしょう？

書込番号：21561379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう777434]

これで中古が安くなったりしないでしょうかね笑

書込番号：21561398　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

不具合が出ている車は一部の車両で、私の車ももちろん不具合は出ていません。

勘違いしている人がいるようですが、
マツダが不具合を認めてリコールを出したのだから
万が一 対象車に不具合が出た場合、保証が切れても対応してくれます。

不具合を出さないためのリコールなんです。

書込番号：21561435　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

ディーゼルエンジンの魅力は低回転域でもトルクがあるから燃費もよく長距離走行向きなはずなのにスカイアクティブディーゼルはそういう走らせ方をすると煤がたまって壊れてしまうってか？

たまにはアクセル踏んでぶん回して下さいと言うけど一般道でそんなことしたらすぐに速度超過だし高速でもインター合流とか料金所直後の僅かな時間しか踏み込むことなんてできない。

百歩譲ってアクセル踏み込めば煤がたまらないというならどれくらいの頻度でどれくらいの時間踏み込めばよいのかメーカーは具体的に示すべき。

けどエンジンが壊れないためにわざわざそんな気苦労するような車は基本的に不良品欠陥商品と言わざるを得ないでしょ。

書込番号：21561451　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞点検中にエンジンが壊れる恐れがあったり

　http://www.mlit.go.jp/common/001220054.pdf

＞無負荷状態でアクセルを全開した際に

　通常こんなことをしないので，何かの理由で「点検中にやってみたら．．．」ということじゃないでしょうか。

書込番号：21561478

[夏の朝サマンサ★]

ちょい乗りや短距離通勤圏内の移動にはマツダディーゼルは不向きみたいですね

書込番号：21561495

[on the willow]

＞トランスフォーマーＴ2さん
>ディーゼルエンジンの魅力は低回転域でもトルクがあるから燃費もよく長距離走行向きなはずなのにスカイアクティブディーゼルはそういう走らせ方をすると煤がたまって壊れてしまうってか？

長距離走行したら壊れるって書いてありましたか？
リコールに書いてある日本語が読めますか？
あなたがマツダのディーゼル車を手放したのは勝手ですが、それを正当化するために書いてないことを言い出すのはやめましょう。

>アクセル踏み込めば煤がたまらないというならどれくらいの頻度でどれくらいの時間踏み込めばよいのかメーカーは具体的に示すべき。

ディーラーのチラシでも「10分以下の走行を繰り返さない」と書いてありましたよ。

>けどエンジンが壊れないためにわざわざそんな気苦労するような車は基本的に不良品欠陥商品と言わざるを得ないでしょ。

ディーゼルに限らず、暖気も終わらないような走行を繰り返すのは、内燃機関、特にターボ車では避けるべき乗り方ですよ。
「今後も煤がたまれば掃除の繰返し？」とかも妄想だし、リコールの内容や予見性リコールの意味を全く理解できないのはどうしてでしょうね。
書いてある日本語をそのまま読めば理解できるはずなのですが。

書込番号：21561560

[ニヒマルGT]

＞たまにはアクセル踏んでぶん回して下さいと言うけど一般道でそんなことしたらすぐに速度超過だし高速でもインター合流とか料金所直後の僅かな時間しか踏み込むことなんてできない。

だから たまにでしょう？インター合流とか料金直後の僅かな時間だけでよいの。

書込番号：21561569　スマートフォンサイトからの書き込み

[渡航したい]

そろそろ大丈夫だろうと契約し、9日納車予定です。

ちょっと残念な話ですね。

自分のは製作期間的に対象車じゃないですが、根本的に対策済みなのか気になりますね。

対処療法しかないみたいな事か言っている人がいますが、
10月30日以降の車は無料点検受けられないんじゃそれもおかしいですし

書込番号：21561572

[光闇]

＞夏の朝サマンサ★さん
ディーゼル全体的に不向きです。
自分が購入する前にはディーラーから伝えられていましたし、最近でもディーラーにいる際にはそういった話も聞こえてきますよ。
言わないセールスもいそうですが。

書込番号：21561573

[トランスフォーマーＴ2]

Mr.マツダがんばりますね(笑)

たまにはぶん回して下さいと指導しているディーラーが実際にあるんだけどそれはどう説明すんのかな？

色々車乗ってきたけど意図的にぶん回さないと壊れるエンジンなんて聞いたことがないですよ(笑)

書込番号：21561593　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の春雨]

そういえば煤問題が出始めた頃、ディーラーはエンジンを高回転で１０分程回し煤を除去してましたよね。いわいる煤焼きモード。
我車もしてもらったけど、これは良かったんでしょうか？（低負荷で高回転）

書込番号：21561626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

Mr.プリウスも頑張ってますね(笑)

心配しなくとも特にたまにぶん回さなくてもエンジンは絶好調ですから

壊れる とか軽々しく使わないでくれます？

マツダ車はプリウスと違い たまに回したくなりますけどね。

書込番号：21561644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

元ユーザーです。
個人的には1回目のリコールも遅いと思いましたが、今回の再リコールも「741件」出た後って、これって数的にどうなんでしょ？しかも
ススの掃除、リコールでやります

って普段はしてなかったのか。。。

書込番号：21561684

[みづきそら]

デミオ手放してからもここの口コミはROMしてましたが、発売当初から書き込みが多かった人の大半がいなくなった。
これが答え。

ここは自浄作用が悪いほうに働いて残ったのは信者よりの方たちばかり。

書込番号：21561704

[トランスフォーマーＴ2]

＞ニヒマルGTさん
まだ購入して一年もたってませんよね(笑)
そりゃあ絶好調で当たり前です。

心配しなくても暫くすれば貴方にもちゃんとタイマーが起動します♪

50プリウスは流石の完成度ですね〜

トータル燃費でもGJアテンザを軽く凌駕しますし運転がとても穏やかになりました(笑)

スカイアクティブディーゼル、煤の問題がなければとても素晴しいエンジンですが信頼性を確立するにはまだまだ時間がかかりそうです。
今回のリコールが最後になれば良いですね♪

書込番号：21561705　スマートフォンサイトからの書き込み

[湖の畔]

デミオＸＤ　Ｌパッケージに乗って、約1年が経過。トルクがあり、燃費コストも少なく、ハンドルフィーリングも重厚感があり大変気に入っておりました。周りの人にも自慢をして、買換えを勧めていたほどです。
今回の不具合はユーザーとして大変残念で落胆しています。マツダのリコール説明を読んでみると、低速走行での不具合は抜本的な対策が取れないように読み取れます。エンジン不具合が発生したらディーラーに持ち込んでもらうとは、大げさな表現で言うなら、爆弾を乗せたまま車を運転してくださいと言われているようで、不安が募ります。ゴールデンウィークなどで、大渋滞が発生し、低速走行が続く場合に、最悪エンジンが停止するのでしょうか。
自分が乗っている車を欠陥車と思いたくないですが、走り方によってトラブルが発生する車って、広い意味での欠陥車だと思います。このような不具合が発表されてしまったので、中古車買取店で売ろうとしても、足元を見られそうです。
車検までは乗り続けたいので、マツダには抜本的な改善策を要求します。重大な事故が起こらない前に必ず改善してください。メーカの最低限の義務です。

書込番号：21561718

[想い出の145]

すみません、挙げ足取りや罵り合いはぜひ他所でお願いします。
さて、ディーゼルエンジンである以上、煤が溜まるのはある程度仕方ないかと。私も長距離運転が多いのですが、ディーゼルである以上は煤が溜まるのは宿命ですと言われて購入してるし...(もちろんリコール対応済み)
その上でディーラーさんやメーカーさんで、以前リコールした情報を周知しながら再度対応する。
マツダのサイトからそのように私は受けとりましたが。
いつもリコール対応について私の担当ディーラーは細かく連絡を戴けるので連絡あったら聞いてみようかなと。
CX-5の商談するときに値引きか下取り査定アップを引き出すネタにならないかな......
って、なるわけないか(笑)
失礼しました。

書込番号：21561720　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーちゃんかーちゃん]

リコールの1のはディーゼルオーバーラン？

書込番号：21561738　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞想い出の145さん
自分が初期型アテンザ購入したときは煤の話なんて全く有りませんでしたよ。

とりあえず短距離の繰返しはよくありませんくらいでここまで深刻なトラブルが発生するなんて一切説明無しです。

まあ結局のところは検証不足のまま売り出したってことでしょ。

他の国産メーカーが国内でクリーンディーゼル出さないのにはそれなりの理由があるってことです。

書込番号：21561744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞トランスフォーマーＴ2さん

タイマー？何のためのリコールかわかっていないようですね。
機械ですし完全なものはありませんが。

プリウスの完成度が良くて何よりです。

プリウスとか？僕は全然興味はなく乗りたくもないですね
なので投稿欄とか見たこともない。
所詮 燃費、燃費ばかりでつまらないでしょう。

あなたはスバルとかマツダ車の投稿欄をよく見ているみたいですが、何だかんだ興味があるのでしょうね。

書込番号：21561776　スマートフォンサイトからの書き込み

[渡航したい]

あまりにも無知すぎる発言じゃないですかね

トヨタも日産もクリーディーゼル国内で販売してますけど

書込番号：21561778

[想い出の145]

＞トランスフォーマーＴ2さん

＞結局のところは検証不足のまま売り出したってことでしょ。
ごめんなさい。余計なお世話ですが、また推測だ妄想だと騒ぎになるのでそのような書き方はお止めになったほうがよろしいかと...
あと、クリーンディーゼルって三菱(デリカ)や日産(エクストレイル)で売ってるでしょう...

書込番号：21561780　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

プリウス気に入ってるならそれでええやん。

書込番号：21561838

[想い出の145]

＞トランスフォーマーＴ2さん
＞説明の件
どの会社でも当てはまることかもしれませんが、
やはり営業担当によってかなり説明にもばらつきがあるようですね。かなり嫌な思いもされたのでしょう。
私に関して言えば、過去スレにも書きましたが
ディーラーさんの対応にはおおむね満足しております。

書込番号：21561841　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞ニヒマルGTさん
うちにはまだロードスターがありますからマツダというメーカー自体はすごく好きですよ。

ロードスターとプリウスでちゃんと使い分けて楽しんでますからご心配なく♪

国産クリーンディーゼルの件は誤りでしたね。
これは訂正いたします。

ただ後処理無しはマツダだけじゃなかったかな。

書込番号：21561846　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

クリーンディーゼルが！ではなく、1.5の小排気というところに何か要因があるのかもしれませんね。

ランプが点いたらディーラーへGO、ではなく定期メンテで予防策など展開してもらえればユーザーも安心できると思いますが…

販売店で展開するのは難しいんですかね…

書込番号：21561867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞トランスフォーマーＴ2さん

別にあなたの心配なんてしていませんから
誤解なく♪

書込番号：21561868　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞トランスフォーマーＴ2さん
>とりあえず短距離の繰返しはよくありませんくらいでここまで深刻なトラブルが発生するなんて一切説明無しです。

えーと、プリウスも急激な加減速を繰り返すとIGBTが破断しエンジンが完全に止まるため、急激な加減速ができなくなるようにする改修（＝ドライバビリティが低下する）リコールをやったのですが、ディーラーから事前に説明があったとでも思ってるんですかね。

ましてや他社がクリーンディーゼルをやってないとか、自分から無知をさらけ出さなくても。

DPFという後処理はマツダも付いていますけどね。NOx の後処理は、必要がないから付いていないだけです。
今後は規制が厳しくなって、ガソリン車にもDPF（GPF）が付くようになりそうですが。

書込番号：21561871

[想い出の145]

＞くまくま五朗さん
こんばんは。
私の担当ディーラーさん(営業さん)は定期点検の時に
煤焼きを毎回してくれますね。
点検後にオイルフィルター外してひっくり返したら、
カーボンのカスが数個、ポロポロ出てきましたので、
すこしは取れてるのだろうと。
ちなみに過去スレにも書きましたが、インジェクターもバルブスプリングも未交換でノントラブルです。(45000kmオーバー)

書込番号：21561886　スマートフォンサイトからの書き込み

[モポキ]

これって予見性リコールなのでしょうか？自分も高速走行で急に振動しだしたけど、ハンドルとられて命の危険を感じました。気も焦るし、とても安全な走行ができるなんていえるものじゃないと思います。自車も交換しましたが、インジェクタと排気スプリング交換は全車実施すべきではないでしょうか。

書込番号：21561900

[tacyamaha]

＞トランスフォーマーＴ2さん

スルド過ぎる！
＞たまにはぶん回して下さいと指導しているディーラーが実際にあるんだけどそれはどう説明すんのかな？
→
そもそも、人の車を煤を焼き切るなんて低能な内容でエンジンブン回すなんて失礼極まりない話ですよね。
手間を省かず全部分解して洗浄するか、業者が宣伝しているドライアイス噴射の洗浄を標準の整備項目にしてもいいぐらいです。
私は輸送機器業界の人間ですが、エンジンの耐久試験では無負荷でレッドゾーンまでブン回して数万�q相当の厳しい状況を確認します。　たかただ数�q相当のエンジン全開で壊れるんですからお笑いポンコツエンジンです。

＞まだ購入して一年もたってませんよね(笑)　そりゃあ絶好調で当たり前です。
→
ここで頑張っているスカDユーザーは皆さんせいぜい5万�qそこそこの走行なんじゃないかな？（笑）
実は内心ビクビクもんでしょうね、マツダの工作員でなければ。

こういう人柱でマツダは問題を検出し熟成していっているんでしょうけど迷惑な話ですよ。
「SKYACTIV-X」の HCCIエンジンも同じ道をたどるでしょうね。　
マツダよりも数倍〜数十倍の技術力のある他社も検討してきたが実現できなかったのはスカDも同じでしたし。
所詮は試作車での実験レベルでやる内容なのだと思います。

書込番号：21561903

[カイザード]

＞デミオ、CX-3、アクセラの予見性リコールについて (2)

コレって、エンジン（煤問題による故障）だけは、永久保証と考えて良いのかな？
保証が切れても、リコールが優先されると思うんですけど・・・
だとすれば、悪くない対応だと思うんですけどね。

我が家の「デミオ」は、3万キロ、今年3月に初の車検をむかえますが、
非常に元気です。

書込番号：21561909

[tacyamaha]

＞カイザードさん
＞コレって、エンジン（煤問題による故障）だけは、永久保証と考えて良いのかな？
→
普通に考えればそうなんですが、残念ながら保証期間を過ぎた方は自己負担でエンジンの載せ替えなどを強いられているようです。
できれば保証期間の延長をやっていた方が良いかと思います。　ただし、事故になればどのメーカーもとぼけますよ。

＞想い出の145さん
＞あと、クリーンディーゼルって三菱(デリカ)や日産(エクストレイル)で売ってるでしょう..
→
排気量の問題があるし、日産(エクストレイル)は確か販売をやめているはずです。

書込番号：21561942

[トランスフォーマーＴ2]

＞カイザードさん
高々三万キロなら大丈夫に決まってますよ(笑)
タイマー発動はもう少し先の話です。

Mr.マツダとその仲間達は必死ですね♪
私の国産クリーンディーゼルの誤りをみて必死の攻撃(笑)

まあ良いですが、ならば他の国産クリーンディーゼルはリコール頻発してませんけど確かマツダのスカイアクティブが一番優秀だったんじゃないですか？

エンジンぶん回しの指示なんて他所は出してないと思いますよ♪

書込番号：21561952　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の春雨]

煤問題、ここまできたらマツダさん「最低１０年間毎年煤掃除保証！」を公約して下さい。
そしたら私は許します。

書込番号：21561956　スマートフォンサイトからの書き込み

[カイザード]

＞tacyamahaさん

永く乗る予定なので、延長保証には入ってます。
来月車検なんで、その辺もキッチリ確認してみようと思います。

＞午後の春雨さん

ホントですね、現ユーザが安心して乗れる方針を出して頂きたいものです。

書込番号：21561987

[想い出の145]

＞tacyamahaさん
こんばんは。ご指名なので私なりの回答を。
＞エクストレイル
確かに本日現在販売されてるエクストレイルにはクリーンディーゼルは積まれてませんね。やはり不人気だったこともあるのでしょうかね...
いまはガソリンエンジンとハイブリッドですね。
排気量については「クリーンディーゼル」エンジンなのでここではあまり関係ないかと...
＞トランスフォーマーＴ2さん
すみません、私は単なるディーゼルデミオの１ユーザーなのです。攻撃ではなく単なる返答のつもりでしたが...
あと、エンジンぶん回しの指示は確かに私の担当ディーラーさんには出されてないですね。ただ、トヨタでもホンダでもたまには回してあげてねくらいは言われたことありますよ。(ぶん回せとは言われなかったけど...)
ちなみにアルファロメオ乗ってたときは、わざわざ営業に言われなくても高速のって勝手にローギアでぶん回してました。
だって楽しかったから(笑)
スレ汚し失礼しました。

書込番号：21562009　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞想い出の145さん
＞私の担当ディーラーさん(営業さん)は定期点検の時に 煤焼きを毎回してくれますね。

煤焼きというメニューがあるのですね。
恥ずかしながら初耳でした。
どの程度の効果なのか分かりませんが、マメに実施したほうが良さそうですね。
勉強になりました。

やはりディーゼル車はガソリン車と扱いが違うのですね。

書込番号：21562017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

去年の12月に別スレで書き込んだんですが

＞・点検の度『バルブ周りも見てね。ススが溜まってたらクリーニングもしてね』と言う
＞・DPF再生の間隔が不規則あるいは短くなってきたら『有償でいいからバルブスプリング交換して！』
＞・予兆がなくても走行距離が伸びてきたら上記の事に特に注意を払う

別にドヤ顔で言うつもりはありませんがノッキングの経験者は皆「予見」できたと思うんです。自分のが発症したので他も可能性はあるって。
根拠がないから妄想と叩かれましたが。

バルブスプリング、インジェクタ交換は「安心して家族を乗せられない」ってディーラーに申し出てみる価値はあると思います。
「予見」とか不気味なことを心配するくらいなら有償でも交換してもらったほうが精神衛生上良いかと思います。

書込番号：21562030

[tacyamaha]

＞想い出の145さん
＞確かに本日現在販売されてるエクストレイルにはクリーンディーゼルは積まれてませんね。やはり不人気だったこともあるのでしょうかね..
→
調べれば分かりますが、エクストレイルのディーゼルエンジンもトラブルがあったようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000588799/SortID=17998790/
「噂通りディーゼルはヒドイです。試乗できないまま買った自分も悪いのですが、しょっちゅう走れなくなります。
他のエクストレイルのディーゼル不具合は買ってから知りましたが、不具合が多くダメな車だとわかりホントにショックです。」

http://www.mlit.go.jp/common/001220054.pdf
「ディーゼルエンジンにおいて、低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に
発生する煤の量が増え、インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化す
ることで、さらに煤の量が増え」
→
スカD1.5Lを実現するために、インジェクターの先端の形状が工夫されています。
それは、燃料噴孔部の周りに0.5mmの凹を設けており、これが肝になっているのですが、当然、0.5mmの凹が煤で埋まれば
狙い通りの噴霧範囲になりません。（その内容の説明があるデンソーの論文が削除されているのか見つからなくなりました。）
→
問題が出る前に定期的にインジェクターを交換するが、先端部分の清掃をするようにしないといけませんね。

書込番号：21562102

[午後の春雨]

定期的に燃料噴射量の調整をするというのが不安定なエンジンの証拠ですよね。

書込番号：21562121　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞トランスフォーマーＴ2さん

こんなおかしな話で噛みついてきた方こそ、意味を理解していないんですよね。
＞「予見性リコール」の意味も理解していないんですか？
→
何度も何度もリコールを繰り返し、根本的な解決（対策）がなく対症療法で誤魔化しているから駄目かもですよね。


●予見性リコールとは（マツダホームページより）
お客様が予見現象を容易に認知でき、この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には、
この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度です。

書込番号：21562173

[まめめっち]

バルブスプリング交換にソフトウェア修正にとだんだん1.5Dも枯れてきてるんじゃないんですかね。
とりあえずうちのは元気です。
叩かれるの分かってて販売済みの商品の修正を真摯にやろうとするマツダの姿勢を僕は悪く思ってません。
いろいろ隠したりごまかしたりするメーカーが最近多いですからねー。
ただ、そう思えるのもきちんと動作する1.5XDとデミオの組み合わせが発売から３年経った今でもこのクラス唯一無二の長所を持ってるからです。
高トルクウェイトレシオと実用的な燃料費をうまくバランスさせたこの車の代わりが国産のこの価格帯では見当たらないんですよね。予防整備に少々手間がかかっても苦になりません。
手間がかかるだけの平凡な車ならただ面倒くさいだけですけど。
Xが控える現在いつまで今回のようにマツダが1.5Dに手を掛け続けてくれるのか逆に心配です。
静かにトラブル無くXDに乗ってる大勢の人間がいることをどうかお忘れなく。

書込番号：21562320

[ニヒマルGT]

そもそも＞エンジンぶん回しの指示、なんて受けていないし、
＞保証の切れたスカイアクティブディーゼル車は下取りがゴミになるかもしんない だの
タイマーがある、など誤解を招くような書き込みはしないでほしいですね。

現時点ほとんどのユーザーは不具合がなく、このリコールで安心できると思っているのだから。

書込番号：21562334　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞ニヒマルGTさん
誤解も何も不具合が一定数以上あるし今後増加すると予見したからメーカーがリコールだしたんですよ。
根本的な解決がなされなければいずれ保証切れたら自腹で修理か廃車しかない、違いますか？

そうなれば中古車価格は暴落するに決まってます。

たとえ貴方の車に不具合が出なくてもね♪

書込番号：21562407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ししとう♪]

エンジン警告灯又はグローランプが点滅して入庫した場合にしか対策してくれないとしか読み取れないのですが、皆さまはどう読み取りますか？

1番のリコールは全車両みたいですが、2番のは警告灯付くまでインジェクターとか交換してくれない感じに読み取ってしまいます。

いつ警告灯付くか壊れないのかハラハラしながら乗るのは精神衛生上よろしくない気がして、、

書込番号：21562490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

＞ししとう♪さん
僕も当然そう読み取りました。心配なのはノッキング停止のほうなのでこっちを�@にして全車両対象にすべきではないかと。
それに今更言う程の事ではなく、�Aの対応なら無料で去年、停止した際受けましたもん。

＞いつ警告灯付くか壊れないのかハラハラしながら
遠方で渋滞時とかイヤだし、長いトンネルの中とか、ま、そういう特殊な状況じゃなくてもフツーに大事な用事で急いでる時、同乗者がいる時などなおのことです。

書込番号：21562612

[想い出の145]

くまくま五朗さん
おはようございます。
＞煤焼きというメニュー
口頭ではそのように言ってましたが、
改めてメンテナンスノートを見たら
「デポジット焼き」と書かれてましたね。
もちろん無料で施工してくれました。
あと、確かにガソリンNAエンジンに比べると
オイル管理はシビアだな...というのは実感しております。

＞tacyamahaさん
おはようございます。
参照リンクの内容、拝見いたしました。

インジェクターはひとまずワコーズのディーゼルワンを
気休め程度にいれたりしてますが、果たしてどうか。
バラシて洗浄が一番いいんでしょうけどね。

書込番号：21562666　スマートフォンサイトからの書き込み

[YのOyaji]

見事にリコール二つ共に引っ掛かってました。
１週間前に事故修理から帰って来たばかりというのに!!
ディーラーから引き取る時に、多少なりとも今回のリコールの件、教えろとは言わないけれど匂わす程度の情報は欲しかったと言うのが本音です。
帰って来た時、平均燃費がやたらと下がっていたので何かしたのだろうとは思いましたが、煤の処理だけやったのでしょうかね？
ディーラーもアナウンス出来ない事情があったとは思いますが...

書込番号：21562707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞トランスフォーマーＴ2さん
＞誤解も何も不具合が一定数以上あるし今後増加すると予見したからメーカーがリコールだしたんですよ。
根本的な解決がなされなければ…

またリコールします。
まだ何のためのリコールかわかっていないようですね♪

書込番号：21562733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞トランスフォーマーＴ2さん

今時 日本の自動車メーカーで中古車価格が暴落するような対応すると思いますか？少し考えたらわかることです。

書込番号：21562745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

不安を煽るような書き込みもありますが、ユーザーの皆さん安心してください。

リコールなので、所有年数や走行距離や新車保証期限にかかわらずインジェクターとバルブスプリング等の交換を無償でしてもらえるそうです。

書込番号：21562762　スマートフォンサイトからの書き込み

[光闇]

＞ししとう♪さん
当然そのように読み取りますし、そうでなければ対応はしてくれません。
根本対策はまだ未定でかつ、いつ頃になるかも全く提示されていないので、そのハラハラドキドキを楽しんでください(T_T)
そして起こるたびに何度でもいつでもディーラーで無償対応の整備です。

なので、車検なんかで長期入れた際には、やってくれないかなーと思うわけですよ。
通常運転の範囲内で溜まる煤ですからね。過負荷な運転してなければ数年に一度で済むものだとは思うので。


＞YのOyajiさん
残念ながらディーラーには情報がなかったと思われます。
仮にあったとしても出せません

書込番号：21562767

[カイザード]

日曜日に、リコール対応をお願いしました。

リコール対応申し込みと同時に・・・

＞デミオ、CX-3、アクセラの予見性リコールについて (2)

について、保証期間との関係を確認したところ、保証期間が過ぎても対応いたします。
との回答を頂きました。

少なくとも私が利用しているディーラーでは、煤問題と長く付き合っていく覚悟が出来ているようです。
ユーザーとしては、完治は無理だと言われた気もしますが、問題発生時の対応も確立し、
ちゃんと対応する姿勢も示されたので、微妙な気分ですが、チョット安心かな・・・

書込番号：21562803

[YのOyaji]

＞光闇さん
まぁ、その辺りのディーラー対応はしょうがないとは思います。

先ほどディーラーに電話してみました。
もう既にリコール対応の準備が出来ているそうです。
半日から一日、車の状況によって作業が違うそうです。
何処のディーラーでもそうでしょうが、平日に入庫出来れば早目の対応が出来る様です。
先ず車の状態を確認してからどの処置をするか決まるそうです。
私のデミオは自分の都合との兼ね合いで15日の朝入庫で決まりました。
既に何件か問い合わせがあると言っていたので、リコール対応を早くして貰うには、案内葉書が届く前に、ディーラーに予約を入れた方が良いと思われます。

書込番号：21562900　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーちゃんかーちゃん]

アクセル全開にしてテストしてたら保護機能が効かずにレッドゾーン超えて回りきっちゃったって事だろうか？
全開テストしてたら稀釈したオイルが吸われてディーゼルオーバーランになったんだろうか？
煤が溜まらないようたまに意図的に全開にするようにしてるけど、継続していいんだよね？
今のところ快調そのものだけど、マツコネがウザい。

書込番号：21562927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ししとう♪]

＞ナショナリズムさん
やっぱりそう読み取りますよね。
警告灯がどの段階で付くのかわかりませんし、警告灯が点灯した段階で車にどの程度ダメージが与えられているのか、近くのディーラーまで安全にたどり着けるのか、車に全く知識のない嫁に乗らしてるので心配でたまりません。

有償でもいいから頼めばやってくれますかね？バルブスプリングとインジェクターの交換。
高いかな？

書込番号：21562936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ししとう♪]

＞光闇さん
やっぱりそう読み取りますよねぇ、、
警告灯付くまでの間に車にダメージ蓄積したりしてたらやだなぁ。

確かに警告灯出なくてもせめて車検時とかにやって欲しいですよね。

書込番号：21562959　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞光闇さん

>当然そのように読み取りますし、そうでなければ対応はしてくれません。
>根本対策はまだ未定でかつ、いつ頃になるかも全く提示されていないので、そのハラハラドキドキを楽しんでください(T_T)

相変わらず脳内妄想全開ですね。

今回の予見性リコールは「警告灯が点いたらディーラーに持ち込んでください」というもの。
突然の故障などは別ですが、今回のリコールの件（不良モード）で言えば、警告灯が点いたからといってすぐに走れなくなるというものではなく、ディーラーに運転していく程度は問題ない不具合です。

ですからハラハラドキドキする必要もありません。

さらには、根本対策が未定だとかも完全な妄想で、インジェクター交換やバルブ交換、そしてプログラム改修により同様な不具合モードは起きなく（起きにくく）なります。

＞ししとう♪さん
>必ず起きると私が思っているなど一つも書いてませんが、勝手に妄想しないで頂きたい。

「要するに煤が溜まって壊れる前に掃除しに来てねって事ですよね」と理解するのは、単なる貴方の読解力不足、妄想だと指摘しているまでです。
「煤が溜まって壊れる前に掃除しに来てね」だったら、ディーゼルエンジン車なら（厳密に言えばガソリンエンジン車も）煤は発生しますから、どの車でも起きることになりますよ。
あくまで「警告灯が点灯したら放っておかずにディーラーに点検に来てくれ」です。

故障しないのに修理してくれというなら、有償でやってもらえばいいのでは？
>有償でもいいから頼めばやってくれますかね？バルブスプリングとインジェクターの交換。
工数含めて軽く数十万ですね。

書込番号：21562977

[ししとう♪]

＞on the willowさん

＞『ディーゼルエンジン搭載車で低車速で加減速する走行を繰り返すと・・・』
＞この条件で走行を繰り返すと必ず起きると思うのは妄想ですね。

私はこのような妄想をしておりませんし、私の考えを妄想しないで頂きたい
と書いただけでなぜ勝手に言葉を変換して叩こうとするのでしょうか？

書込番号：21562996

[on the willow]

＞ししとう♪さん

この走行を繰り返すと必ず起きる訳ではないと理解しているなら、「要するに煤が溜まって壊れる前に掃除しに来てねって事ですよね」という理解になりませんよね。

書込番号：21563014

[on the willow]

＞光闇さん
>その当たり前の話に至る原因が、通常運転の範囲内で起こりえることだから問題ですね。

どの車だって普通に運転していても警告灯が点灯することはありますよ。
普通に運転していれば、絶対に警告灯が点灯しない車があったら教えてください。

書込番号：21563021

[ししとう♪]

＞on the willowさん

いや、私はそう理解しました、そう理解したからこその書き込みです
それを私の妄想ですと勝手に妄想しないで頂きたい。

書込番号：21563026

[mahororo]

＞ししとう♪さん
気になるなら、ディーラーに頼んでインジェクターの状態を調べてもらったら？

書込番号：21563029

[ししとう♪]

＞mahororoさん
はい、実はさきほどディーラーに連絡を致しましてかなり混みあっているからとの理由と
車の使用予定をすり合わせた結果22日に点検入庫する事になりました。
あとはディーラーに詳しく聞いてみようと思います、ありがとうございました。

書込番号：21563040

[ナショナリズム]

＞ししとう♪さん
僕のは交換後綺麗さっぱり症状が消え、おまけにおかしなDPF再生が元に戻ったおかげか、燃費が良くなった（正確に測ってませんが間違いなく）のでオススメしたいところですが、走行距離も関係するようなのでそこをどう判断するか、ですかね。。有償だとインジェクタ、高そうです。
因みに僕のは7万km台後半でした。

書込番号：21563050

[ししとう♪]

＞ナショナリズムさん
なるほど、ありがとうございます。
有償だと高そうで悩みますが、安心料の範囲として検討したいと思います。
少しでも安心して乗りたいですので。

一応、低い理解度と言われた脳でディーラーに食い下がってみますｗ

書込番号：21563072

[Tomotomo-Papa]

　http://www.mlit.go.jp/common/001220054.pdf

＞�@ ディーゼルエンジンにおいて、エンジンの保護制御が不適切なため、無負荷状態でアクセルを全開した際に燃焼異常が発生しても、エンジン保護機能が作動しない。そのため、燃焼異常により燃焼圧力が上昇し、最悪の場合、エンジンが破損するおそれがある。

　保護できていなかったからリプロするので全員，ということだと思いますが，「無負荷状態でアクセルを全開した際」って，ニュートラルでアクセルを床までベタ踏みなんてする人がいますか？　いたら周りは迷惑千万なことで，ほとんど実害がない話でしょう。

＞�A ディーゼルエンジンにおいて、低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に発生する煤の量が増え、インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え、排気側バルブガイド周辺に堆積することがある。そのため、排気バルブが動きにくくなり、圧縮低下による加速不良や車体振動が発生するとともに、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、最悪の場合、エンジンが停止するおそれがある。
　
　「低車速で加減速する走行を繰り返す」というのは，具体的には？　「信号待ちからのスタートダッシュを繰り返す」をイメージしているのかな？

　PCI燃焼というのは，PMもNOxも生成が極めて少ない領域での燃焼で，各メーカーや大学などの研究機関では低負荷時の運転に成功していました。マツダと広島大学のチームが，その運転領域を広げて実用化したのがSKY-Dです。生い立ちから考えて，高負荷時の制御が難しいことが分かります。噴射量の制御がずれると猛烈な煤を発生しますが，それを防ぐために噴射量の補正（学習）が12か月点検で行われます。しかし「信号待ちからのスタートダッシュを繰り返す」のような過負荷が続くと，学習が追いつかないのではないかという気がします。

　これと似たことは，BRZと86でも起きています。ドライバーの運転状況を学習するプログラムに欠陥があるのか，アイドリングが不安定になってエンストするというものです。想定外の運転をドライバーがすると症状が現れるらしくて，スバルはデータのリセットで対応したけれど改善せず，トヨタはECUの交換で対応したとか。しかし，対応後も謎のエンストが頻発したとか。でも，パラメータの範囲外の運転をする人にしか現れないからなのか，リコールはされていないんですよね。

　マツダの説明でも「必ず起きる」というものではなく，「特定の条件で起きる」もののようですから，心配な人はディーラーとよく話をされたら良いのではないですか？

書込番号：21563078

[mahororo]

＞ししとう♪さん
＞22日に点検入庫する事になりました。

行動早いね（笑）
もしその時インジェクターに問題あったら動いてくれるよ。今回のリコールは「不具合あるなら、うだうだ言わずに部品交換しろよ」とある意味ディーラーへの圧力でもあると思うので。

書込番号：21563082

[ししとう♪]

＞mahororoさん
これは家庭内事情ですけど、嫁が１３Sでいいと言っていたのを
個人的に乗りたかったから無理やり理屈こねてXDを買わせた（嫁の金で）という経緯があるので
これで壊れたなんて事が起きたら車だけじゃなく家庭にもヒビが入るので怖いんですｗ
なので多少の出費が出ても予防策が”個人的に大切”なもので・・・汗

書込番号：21563107

[トランスフォーマーＴ2]

しかしMr.マツダは詳しいね(笑)
まるでメーカーかディーラーの人みたいに詳しい、、

そして涙ぐましい努力が泣けてくるねぇ

しかしＳ5エンジンの病気は根本的には治らないんじゃないかな。
そもそも国産他社のクリーンディーゼルは煤でリコールとかでないのになんでマツダだけこんなに多いのさ？

Mr.マツダさん教えてよ。

書込番号：21563132　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞トランスフォーマーＴ2さん
>意図的にぶん回さないと壊れるエンジンなんて聞いたことがないですよ(笑)

私も聞いたことがないです。マツダは「30分程度の運転」を推奨しているので「意図的にぶん回さないと壊れるエンジン」とは何のことですかね。
また妄想ですか、薬でも処方してもらった方がいいんじゃないですか？

書込番号：21563186　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

そうね。
たまにはぶん回したほうがいいのかな？と思ったことはあるが、
ぶん回しを指示された覚えは皆無だね。

書込番号：21563206

[トランスフォーマーＴ2]

Mr.マツダさん
実際にもっと回して下さいと指示するディーラーは存在しますよ。
というかMr.マツダはそんなこと知ってますよね(笑)

でさっき質問した国産他社のクリーンディーゼルは煤でリコール無いのになんてマツダのスカイアクティブディーゼルだけこんなにリコールまみれなのか？って答えて下さいよ。
Mr.マツダさん。

しかもＳ5もSHも両方じゃん。

つまりは根本的にスカイアクティブディーゼルには欠陥があるってことなんじゃないの？

Mr.マツダさん。

書込番号：21563308　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

＞実際にもっと回して下さいと指示するディーラーは存在しますよ。

急に表現が後退したね。でもそれなら言われた覚えアリよ。

書込番号：21563316

[トランスフォーマーＴ2]

Mr.マツダはあっちこっちのスレで火消活動ご苦労様です。

単なる１ユーザーなら本当に献身的てマツダから表彰ものですね(笑)

頑張れMr.マツダ！

書込番号：21563320　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞mahororoさん
いちいちアクセルの踏み方を指示されるような車。
普通なんですか？

書込番号：21563326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞トランスフォーマーＴ2さん

マツダでは普通。

マツコネを見ればわかること。

書込番号：21563330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

はい、はい、スカイアクティブディーゼルは欠陥だらけですよ♪＞トランスフォーマーＴ2さん

満足しました？。

そのうちにCX-5もCX-8もリコールが出るでしょう。
一度に出すとマツダみたいな小さな会社は存続にかかわるからね。

でも中古車価格の暴落までは社運をかけて阻止するでしょう。
今回だけでも15万台=15万人の顧客は、トヨタと違いマツダには蔑ろにできないからね。

書込番号：21563345　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

＞トランスフォーマーＴ2さん
いちいち指示された訳でなく、「巷では回したほうがいいかも」って話なんだけどどうなの？と聞いてのディーラー返答だからわからんですね。
まあMTだとトルクあるがために必要以上に低回転で走ってて、ディーラーに「もっと回して」と言われるのはあるんじゃない？

ただ自分は「ぶん回し」と話を盛らないでほしいだけなのよ。

書込番号：21563346

[ナショナリズム]

＞予見性リコールとはお客様が予見現象を容易に認知でき、この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確
＞保できる場合には、この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度です。
　
これの読み取りに関してですが「安全な運行を確保できない場合」も想定してる印象があり、モポキ さんも先におっしゃってますがデミオのケースでは安全な運行は難しいケースもあるかと思います。
不安を煽ろうというわけじゃなく、ししとう♪さんが仰ってるように使用者によっては、あるいは時間、場所によってはJAFかディーラーに連絡したほうが安全かもしれないわけで、一応の想定は必要ではないかと。

それと文章の後半の「予見現象を認知した後に」の主語がはっきりしませんが恐らく「改善を実施する」ディーラー側でも現象が確認できたらっていう事のように読めます。これもデミオのケースでは難しい。
またまた僕のケースで恐縮ですが、しばらくエンジン切って休ますと元気に走り出すんです。で1回目ノッキングした時はDで異常なしと言われてしまいました。Dの認知が当時とは違うのはわかってますが、リコール受ける時、一応予見性に関しても要確認かなと思います。

書込番号：21563375

[想い出の145]

ホント、この話題になると荒れるなぁ...

私としてはこのリコール情報に対して、
ディーラーさんがユーザーにどのような対応をしてくれたか...
そこを知りたいし、情報共有したいところなのですが...
(もちろん私も含め実際の入庫がまだ先なのは理解してます)
なんでこんなに知りたい口コミを探すのが大変になるのか(苦笑)

書込番号：21563387　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞ニヒマルGTさん
やっぱりそうですよね！

自分も5年間所有してこのエンジンは駄目だなと思いました。

こんなに年がら年中リコール、サービスキャンペーンまみれの車は初めてでしたから(笑)

書込番号：21563405　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞ナショナリズムさん

>これの読み取りに関してですが「安全な運行を確保できない場合」も想定してる印象があり、モポキ さんも先におっしゃってますがデミオのケースでは安全な運行は難しいケースもあるかと思います。

あなたが挙げた文章は、「予見性リコール」についての説明です。
そして、今回の予見性リコールは「この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる」という不具合だからこそ、予見性リコールとして、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は速やかに点検入庫するよう促している訳です。

「安全な運行を確保できない場合」を想定しているなら、予見性リコールなどにはしません。

もちろん、故障の状況によっては、今回の予見性リコールとは関係なく、走行不能になるケースもあるでしょう。
でも、それはあくまで故障であって、今回のリコールとは関係ありません。

書込番号：21563469

[ニヒマルGT]

＞トランスフォーマーＴ2さん
スカイアクティブディーゼルを所有してたんだ。
そしてハズレだったのかな？

所有もしていないのに何でこの人ぶちギレているんだ？
と思っていました。

私の場合はCX-3を所有して1年近く経ちますが、この件でのリコールは初めてですから。

あまり同じ事案でのリコールを出すと、フィット、ヴェゼルでの変速機リコール事件のように、国土交通相からイエローカードが出されます。

イメージダウンは避けられないので、マツダも考えていると思いますよ。

書込番号：21563605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

＞on the willowさん

基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因
圧縮低下による加速不良や車体振動が発生するとともに、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、最悪の場合、エンジンが停止するおそれがあります。

って書いてあるのでその心配をしてるんですが、確実に警告灯だけが先に点灯し「予見」してくれるっていう事なんでしょうか？そうならばお詫びして取り消します。
でも警告灯だけだったとしても、ディーラーまで遠距離だったり高速道路上、長いトンネルの中とかだと、じゃいつ停止するのかって相当ヒヤヒヤで、安全な運行といえるかどうか。。。とも思いますが。

書込番号：21563624

[on the willow]

＞ナショナリズムさん

車ですから今回のリコールに限らず、突然エンジンが停止する可能性はゼロではありませんが、今回のリコールにある不具合発生状況に関しては、十分にユーザーが予見できるからこそ、予見性リコールとなったようです。

もちろん、不安などがあれば、レッカー車で運んでもらうのは否定しません。

SKYACTIV-D 1.5 のリコール情報を集約しましょう
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21563500/

書込番号：21563633

[てげ]

＞トランスフォーマーＴ2さん

掲示板荒らしでしょうか？
BMアクセラXDに4年乗っていますが、不具合なく良好です。
僕はこのエンジンが好きで買いました。

50プリウスも確かに熟成度高いですよね。
（エクステリアに問題ありますが。。。）
30プリウスと比較しても雲泥の差です。
内装も足回りも。。。

わかります？
30プリウスが出たころのことを覚えてますか？
発売してすぐにアメリカでリコールが出て世界的な訴訟問題になりました。
しかしトヨタは誠意をもって対応しました。
その結果50プリウスができたわけです。

リコールがないに越したことはありませんが、100%完璧な車はないかと。
仮に発生しても速やかに対処する。
リコールってそんなものでは？
その反省点を踏まえて改善された次世代の車はできるのでは？
そう思います。

あと、アテンザと比較していましたが、トヨタだとカムリクラスになります。
発売当時だと旧型カムリになりますし、どちらも試乗しましたが、そこまで燃費変わりませんでしたよ。
むしろ燃費が変わらないならアテンザのほうが軽油なんで維持費は安いかと。。。

あとエンジンとは別問題ですが、トヨタは安全装備の面で遅れている気がします。
50プリウスもAグレード以上にならないと、ブラインドスポットモニターが付きませんからね。
カムリは新型になってもオプションですし。。。

自分が気に入っているのならそれでいいかと。
ただ、メーカーの迅速な対応に期待します。

書込番号：21563753

[ししとう♪]

なんだか22日の点検まで落ち着かないので、再度電話して聞いて見ました。
やはり、インジェクター、バルブスプリングの交換は点検入庫の際に異常が認められたら無償交換になるとの事。
リコールの文章には警告灯が付けば必ず交換してくれるかの様な表現ですよね？と問い質したところ、あくまで異常が認められたらと解釈しているとの返答でした。
有償でもいいからやって！と言ったらどうなるの？
との問いには、やれと言われればやりますが、20万くらい覚悟してとの事で腰が引けてます。

とりあえずこんな話しもありましたという事で。

書込番号：21563836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

＞on the willowさん
そうであるなら今回の件は非常に軽微な問題という事になります。報道によると
＞同省によると、点検中にエンジンが壊れる恐れがあったり、運転中に加速できなかったりするケースが計７４１件あった。
とありますが、何件がリコール�Aに該当するか不明ですし、百歩譲って41件だとすると、

僅かだが事象が現れたものの、予見できるものであり、その後も安全に運行できる
という事になりますから。

僕を含めこれまで捏造扱いされてきたケースは、この41件の中には含まれてませんね。どの方も「怖かった」って言ってるし。無関係ならこれ以上書く事は何もありませんが、かなり疑問は残ります。

書込番号：21563843

[tacyamaha]

Tomotomo-Papaさんがおっしゃっているように、
＞�@ ディーゼルエンジンにおいて、エンジンの保護制御が不適切なため、無負荷状態でアクセルを全開した際に燃焼異常が発生しても、エンジン保護機能が作動しない。そのため、燃焼異常により燃焼圧力が上昇し、最悪の場合、エンジンが破損するおそれがある。
＞「無負荷状態でアクセルを全開した際」って，ニュートラルでアクセルを床までベタ踏みなんてする人がいますか？

ディーラーで行っているこの無負荷状態でのエンジン全開なんていうデポジット焼きが、エンジンを痛める内容でそもそも頭がおかしいんです。
組み立てラインの完成検査や、馬力測定などの短時間のエンジン全開であれば、このようなブロアー（送風機）でも問題ありません
https://www.youtube.com/watch?v=pziPUjgnqxg
が、相当の時間をエンジン全開するとなると、想定される走行スピードに合わせた走行風に該当するブロアーで対応しなければ、
エンジンの熱は溜まる一方で、破損するのも当然と言えば当然の話です。

恐らくは、ディーラーでそんな対応が出来るはずもなく、それを想定できない低能なマツダだったということでしょう。
「（想定していなかった条件なので）エンジン保護機能が作動しない」→「エンジン制御プログラムを対策プログラムに修正する」
この具体的な内容を記載していないところがミソですが、何らか（熱、圧力）のセンサーで拾える信号を使い、エンジン回転数を下げるとかいう話なんでしょうかね。　そんなデポジット焼きを前提のディーラー対応が恒久的だなんて酷すぎます。

ユーザーさんには、「エンジン制御プログラムを対策プログラムに修正する」の詳しい内容を確認してもらいたいものです。
それから、恐らくは不具合の元凶であるインジェクター先端の形状（全周0.5mmの凹）がそのままなのかも、是非、確認願います。

書込番号：21563852

[くまくま五朗]

＞想い出の145さん
「デポジット焼き」ですね。
情報ありがとうございます。
しかも無料なんですね。
検索すればたくさんヒットするのかと思いきや、意外と少なかったです。
あまり周知されてないのかな？
それとも当たり前すぎて気にしてるユーザーが少ない？
ふと思ったのですがリコールの(1)はこの作業も関係するのかもしれませんね。

書込番号：21563894　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツダおやじ]

CX-3既に売却済みですが…

難しい話はどーでもいい。
普通に乗れて壊れないのが当たり前。
特別な乗り方を必要とするなら、それは市販車ではない。

以上

書込番号：21563925　スマートフォンサイトからの書き込み

[bettpas]

今回の予見性リコールが交換回数を問わないものであるのなら、初代プリウス初期型のバッテリーのように事実上の永久保証になってしまう。

早々にS5エンジンそのものの市場流出を食い止めないと大変なことになる。
かえってそうした方が中古価格は維持されるかもしれないけれど（笑）

書込番号：21563932　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

なんだかめんどくさいクルマですね

書込番号：21563940　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツダおやじ]

> なんだかめんどくさいクルマですね

だから売りました。

書込番号：21563952　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞なんだかめんどくさいクルマですね

そこがまた可愛く感じたりする場合もありますけどね。

書込番号：21563963　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

道端でトラブってるマツダディーゼル車って見たこと無いけど¨¨
ノッキングの症状出てもノロノロは走って帰ってこれるのでしょうか

書込番号：21563971　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

＞tacyamahaさん
こんばんは。
デポジット焼き、間近で見ましたけどエンジン全開ではなかったです。細かい技術論は私には分かりませんが...
＞ユーザーさんには以降のくだり
これは確かに詳細を聞いてみたいところですが、
私に理解できるかはわかりません(苦笑)
何か分かったらまた。

書込番号：21563999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

めんどくさいのが良かったりしますね。

少し前のイタリア車みたいな。

今の所 めんどくさくないけど、

書込番号：21564048　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞めんどくさいのが良かったりしますね。

　趣味性の強いものはそうですよね。

書込番号：21564061

[スプーニーシロップ]

エンスー向けのクルマみたいですね

書込番号：21564076　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞スプーニーシロップさん

リコールがあるとエンスー向けの車なら、トヨタプリウスもエンスー向けですね。

書込番号：21564090

[tacyamaha]

＞想い出の145さん
ご丁寧にありがとうございます。

マツダのリコール内容を見ると、「無負荷状態でアクセルを全開した際に」は、＞Tomotomo-Papaさんが言われる通りで、
「ニュートラルでアクセルを床までベタ踏みなんてする人がいますか？」なんて一般ユーザーがやるはずがありません。
だから私はディーラーでやっているデポジット焼きと判断した訳です。

＞想い出の145さん　が見られたデポジット焼きが正解で、ディーラーのミスでそのような条件でやることがあるからなのか？
それとも、マツダの指示しているデポジット焼きがエンジン全開なのか？　マツダの説明が不足過ぎで判断できませんね。

場合によっては、ユーザーが自分で煤を焼き切るためにやってしまってトラブってしまうのかもしれません。
普通は、そのような状態になる経緯も記載するはずですが、ディーラーのミスでエンジン全開、マツダの指示でエンジン全開は、
だとすると公の文章ではとても書けないことです。

そんなにエンジン回転を上げなくてもデポジット焼きが出来るのならば、通常走行で充分その効果があるはずです。

マツダのリコール文章に「無負荷状態でアクセルを全開した際に燃焼異常が発生しても、エンジン保護機能が作動しない。」と
記載しているにも関わらず、
＞「どちらにせよエンジン全開じゃないし、何より「燃焼異常が発生しても、エンジン保護機能が作動しません」の異常燃焼の文字が読めないのかな。」なんて意味不明なコメントには呆れますね。
＞「頭がおかしいのは、無負荷状態でのエンジン全開がエンジンを痛めると思い込んでいるあなたですよ。」も走行風の説明をしているのに！と呆れるばかりです。　エンジンの熱が過剰に上がれば燃焼異常が起きるでしょうし、エンジンも痛みます。

何でもかんでも文句をつける書き込みは発展的な話に繋がりません。

とにかく、マツダのリコール発表内容は、大事なことを明らかにしていないので、「妄想」ではなく推測・憶測になってしまいます。

書込番号：21564109

[RomDiesel]

リコール1の文言が理解できないので、どなたかご教授下さい。

状況と原因には「エンジンの保護制御が不適切なため、〜〜〜エンジン保護機能が作動しません。」とあります。改善措置の内容の前半「全車両、エンジン制御プログラムを対策プログラムに修正するとともに、」の項は状況と原因から対処法として理解できるのですが、後半の「エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。」が状況と原因からは、なぜその処置をしなければならないのか分かりません。
「無負荷状態でアクセルを全開した際に」と状況と原因のところにありますが、そもそもほとんどのヒトはそんなことやらないですよね。それなのに、「エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。」が必要になる理由がわからないのです。

何か私が思い違いをしているのでしょうか。

書込番号：21564121

[想い出の145]

＞tacyamahaさん
返信ありがとうございます。
＞そんなにエンジン回転を上げなくてもデポジット焼きが出来るのならば、通常走行で充分その効果があるはずです。
確かに。ある程度ローギア仕様なら回転数が頻繁に上がるのでそう考えられますよね。他車に乗ってた時にコンディショナー使って整備してたときは2500回転くらいを維持しながら吸気系統に吹き付けてた記憶があるので...(たぶん気休め程度の除去効果しかないでしょうけど)
さて、ディーゼルデミオですが、
私の場合という限定条件ではありますが、通常走行ではエンジン回転数が2000回転を越えることは稀です。高速走行でも法定速度ならそんなに高回転にならないんですよね...
なのでうまくデポジットが除去できないのか...？

こんどディーラーさんに今回のリコールの件も含めて、作業手順を教えてもらえないか聞いてみますね。私の担当ディーラーさんは割と色々細かく聞いたら教えて戴けるので...
(交換を推奨しないはずのATFの交換マニュアルくれたりとか)

書込番号：21564232　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

もうMr.マツダは支離滅裂だね(笑)
なんでもかんでも「妄想」「妄想」か、、

まあ焦る気持ちはわかるよ。
いまスカイアクティブディーゼルに欠陥エンジンの烙印が押されたら販売好調のＣＸ8も失速しかねないもんね。
苦し紛れに何十年も前に出た初代プリウスを引き合いに出すとか悪あがきもいいとこだ。

リコール発表にディーラーで無負荷、全開と書いてるんだからメーカーの指示でやってるに決まってるでしょ。

Mr.マツダには何度も質問するけど、どうしてマツダのスカイアクティブディーゼルだけが煤関連のリコールを連発するのかな？
他社もクリーンディーゼル出してるだろと罵ったのならちゃんと答えてよ、Mr.マツダさん♪

書込番号：21564278　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞RomDieselさん

的確なご指摘だと思いますよ。
「エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。」は�@ ではなく、�A の対応ですね。

�A の煤の異常発生は、「低車速で加減速する走行を繰り返す」事が原因ではなく、少量の煤でもインジェクター先端に付着すると、
1.5Lのエンジンのインジェクターの特殊な形状（噴孔部（口）の周りの0.5mmの凹み形状）がこのエンジンの肝なんですが、その凹み
形状が埋まってしまい、燃料の噴霧状態が狙った通りにならず煤が異常発生するのだと思います。
http://www.mlit.go.jp/common/001220054.pdf
「インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え、排気側バルブガイド周辺に堆積する
ことがある。」

インジェクターに関する論文では、そう取れる内容が記載されていましたが、見つかりましたのでご紹介します。
http://www.mazda.com/contentassets/12ad273b47684070bf6fd776ab3fbe22/files/2015_no004.pdf

P25
「小排気量化で悪化する燃焼室壁面からの冷却損失を抑制するため，燃焼室壁面への燃料付着と火炎の接触を抑制可
能な噴霧混合気形成技術として，ペネトレーションを抑えた高分散噴霧インジェクタを新たに採用した。
高分散噴霧の実現手段として，噴孔長を短くし，特に冷却損失の影響が大きい軽負荷での低噴射圧の少量多段噴射条件において
噴孔内部で生じた乱流エネルギを噴霧に保持させたまま噴射することを可能とした。これにより，Fig.12に示すように狙いどおりに
ペネトレーションを抑制した高分散噴霧を実現した。」

http://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/39487698/
「『噴霧の質を高めたのは「ＣＤＳノズル」だ。１４年にマツダの小型車「デミオ」に採用された。直径０・１ミリメートルの噴射ノズルの先端部を同０・５ミリメートルに広げる「ざぐり形状」（同）にした。噴射の距離や広がりが変わり、燃焼の重心が燃焼室のより真ん中に移ることで効率が上がる。
　困難を極めたのは加工だ。ざぐり形状部分と０・１ミリメートル部分の中心軸が、わずかでもずれると噴霧は乱れ性能が大きく落ちてしまう。専用の加工機を内製し、精度の確保を実現した。』

書込番号：21564289

[tacyamaha]

追伸

・VWの排ガス不正を見つめながら、デンソーのディーゼル技術が着々進化中
https://newswitch.jp/p/3063
「高圧化すれば排ガス浄化や燃費の性能は上がるものの、エンジン強度の制約上から高圧化には限界があったためだ。このため打ち出したのが「噴射の精度」と「噴霧の質」という二つの新機軸だった。」

直径０・１ミリメートルの噴射ノズルの先端部を同０・５ミリメートルに広げる「ざぐり形状」に煤が詰まると、
この「噴射の精度」と「噴霧の質」が狂って煤の発生量が膨大になるのでしょうね。

ある程度、ユーザーが定期的にインジェクターを分解し、先端部分を洗浄し煤の除去をできるとトラブルが減りそうな感じもします。
＞想い出の145さん　のおっしゃる通りで「コンディショナー」などのケミカル品が有用だといいのですが。

書込番号：21564359

[on the willow]

＞RomDieselさん

>「無負荷状態でアクセルを全開した際に」と状況と原因のところにありますが、そもそもほとんどのヒトはそんなことやらないですよね。それなのに、「エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。」が必要になる理由がわからないのです。

無知な人がその無知を妄想で補完してあーだこーだ言っていますが、勝手な妄想なのでとりあえず無視してください。
問題は異常燃焼です。そして異常燃焼が起きる状態の車は、煤の堆積が進んでいる可能性があるので、煤の対策もします。

書込番号：21564372

[tacyamaha]

＞トランスフォーマーＴ2さん
あれあれ〜！？　ですよね。

「DPF強制再生にせよ、バルブステムの煤清掃にしても、マツダが用意しているプログラムで自動的に行います。（プログラムの供給方法は異なりますが）」

（プログラムの供給方法は異なりますが　）　えっ！
これ内部の犯行ですよねー？・・・　じゃなかった、内部の人間しか知らない事ですよねー？

内部の人なら、マツダの説明「無負荷状態でアクセルを全開した際に燃焼異常が発生」というのは、何を言ってるんですか？
内部の人なら、インジェクターの先端形状（直径０・１ミリメートルの噴射ノズルの先端部を同０・５ミリメートルに広げる「ざぐり形状」）
に煤が詰まる事の発生頻度と深刻度はどうなんですか？

＞on the willowさん、別のブログ（当社では、 マツダのスカイアクティブディーゼルは扱いません。）でも、マツダの人間だろ！と
指摘されていたような記憶がありますが。

スカDユーザーであり、マツダ社員であり　だったりして。

書込番号：21564460

[on the willow]

＞tacyamahaさん

>煤の異常発生は、「低車速で加減速する走行を繰り返す」事が原因ではなく、少量の煤でもインジェクター先端に付着すると、
>1.5Lのエンジンのインジェクターの特殊な形状（噴孔部（口）の周りの0.5mmの凹み形状）がこのエンジンの肝なんですが、その凹み
>形状が埋まってしまい、燃料の噴霧状態が狙った通りにならず煤が異常発生するのだと思います。

また「こうにちがいない」という妄想ですね。
いつからこの掲示板は、無知な人の妄想を披露する掲示板になったのでしょう。
少量の煤でもダメなら、何で何の問題もない車が走っているのでしょうか。
少し考えればわかることだろうに。

で、ざぐりへの煤の堆積については、この人の発見でも何でもなく、今回のリコールでもちゃんと書かれていることなんですけどね。
リコール文書に書かれていることを、何でこの人は自分の気づきであるかのように語るのか不思議です。

書込番号：21564559

[RomDiesel]

＞tacyamahaさん
1の記述はやはり原因と対処がリンクしてないですよね。なんでこんな文書を出しちゃったんでしょう？かなりすったもんだした末の文書でしょうけど。すすがでて不具合になるまでの考察、興味深く拝見いたしました。すすが出やすい環境ということで低負荷の加減速も原因としてはアリかと思うのですが、その後の不具合に至る過程は文献からも納得のいくものでした。

＞on the willowさん
リコール1の原因の項にある異常燃焼は無負荷でフル回転させた時に起こると書かれています。すすの存在は異常燃焼の結果ですか？原因ですか？
結果だとすれば、無負荷のフル回転なんかほとんど誰もしないので全ての車にする必要はないですよね。原因だとすれば、なんでリコールの原因に書かないのでしょうか？

リコール文の文章の論理的な破綻が要らぬ誤解を招くので、なんかスッキリしない感じを持ってしまうんですよね。

書込番号：21564583　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞on the willowさん

話を摩り替えないで、心配している皆さんのためにも質問に答えてくださいよ！
これじゃあ通りすがりさんと同じじゃないですか。
（ところで、時間外手当が付くの？）

＞で、ざぐりへの煤の堆積については、〜リコール文書に書かれていることを、何でこの人は自分の気づきであるかのように語るのか不思議です。
→
今回のリコール文書が出る随分前に、「当社では、 マツダのスカイアクティブディーゼルは扱いません。」で
タックさんの匿名でコメント書き込んでますよ。　覚えてないの通りすがりさん？　　あ！、ばらしちゃった。

こういう不誠実な対応を続けているから問題が解決せずに何度もリコールを繰り返すんですよ。

書込番号：21564596

[RomDiesel]

もう一つお聞きしてよいですか？DPF再生って排ガス(エンジンの排気側から出るガスの意)の温度を上げているんだと理解していたのですが違うのですか？具体的には燃焼後の筒内に燃料を後噴射して未燃焼ガスを増やしてDPFのところでの酸化量が増えて温度が上がってすすが焼き切られるって原理だと理解していたのですが。

書込番号：21564604　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞RomDieselさん

私は4輪関係の仕事ではないので詳しくはないのですが、DPF再生はRomDieselさんのおっしゃる通りだと思いますよ。

そのDPFへの生燃料の供給の方法が、低コストのポスト噴射というものですが、エンジンの摩耗という問題にも関連していると思われます。　マツダはオイルフィルター云々で誤魔化しました。
エンジン摩耗の実際の原因は、そのポスト噴射による燃料のエンジン内への流入によるエンジンオイルの希釈だと思われます。

だからか、DPF再生は専用のインジェクションでDPFへ直接噴射しろというコメントも見かけました。

書込番号：21564652

[寒冷地なのにFF]

私のは納車32ヶ月で7.8万キロ走行。2万キロぐらいでバイブレーション起きて、インジェクター&バルブスプリング交換。5万キロ超過で警告灯点灯で同じ所交換しました。対策後は確かに燃費良くなりましたが、毎年壊れています。

書込番号：21564677　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞RomDieselさん
>その後の不具合に至る過程は文献からも納得のいくものでした。

妄想は無視する様に書いたのですが、妄想で納得するなら、それで満足していればいいんじゃないですかね。
インジェクターのざぐりの件も、少し考えれば原因と結果が逆だと気づくと思うのですが、自分が理解できないのはマツダのせいだと言い出すのも似ていますね。

＞tacyamahaさん

なんか、「スカイアクティブは扱いません」とかいう在庫車の１台も持てない中古車屋のブログを持ち出されて、これはお前だろうと言われても。
最近、何で新規IDでバレるような嘘の不具合をこの掲示板に書き込むのがいるのか不思議に思っていましたが、そういうことでしたか。
存在しないエラーが表示されたと言い、ディーラーの対処はメーカーの指示とは違い、それらを指摘すると消えてしまうのも納得です。

書込番号：21564689

[tacyamaha]

＞on the willowさん
＞「スカイアクティブは扱いません」とかいう在庫車の１台も持てない中古車屋のブログ
→
この表現、通りすがりさんと全く同じやん！

＞最近、何で新規IDでバレるような嘘の不具合をこの掲示板に書き込むのがいるのか不思議に思っていましたが、そういうことでしたか。
→
ナニナニ、これ私が指示しとるの！？　ワハハハハハッ・・・　　それこそ妄想やで。

それよりも、私を含めて皆さんの疑問に答えてくださいよ。　（専門用語の）先行生産でしたっけ？

書込番号：21564719

[on the willow]

＞tacyamahaさん

>そのDPFへの生燃料の供給の方法が、低コストのポスト噴射というものですが、エンジンの摩耗という問題にも関連していると思われます。　マツダはオイルフィルター云々で誤魔化しました。
>エンジン摩耗の実際の原因は、そのポスト噴射による燃料のエンジン内への流入によるエンジンオイルの希釈だと思われます。

また妄想ですね。
ポスト噴射とオイルフィルター（のリコール）は関係ありません。
ポスト噴射はオイル希釈の原因となりますが、規定以内の希釈は想定内では、摩耗の原因ですらありません。
何でこんな「スカイアクティブは扱いません」という中古車屋関連の妄想をいちいち訂正しなきゃならないんだろう。

>だからか、DPF再生は専用のインジェクションでDPFへ直接噴射しろというコメントも見かけました。
三菱は専用インジェクションでトラブって、最新型ではポスト噴射にしたんですけどね。

四輪関係（スカイアクティブは扱わないと宣言した中古車屋？）なのに、そんなことすら理解していないんですか。
こんな人がちゃんと仕事できているとは思えないな。

書込番号：21564725

[tacyamaha]

真面目な話に戻りますが、この1.5Lのエンジンは、要（かなめ）の肝（きも）のインジェクター噴孔部の0.5mmに広げる「ざぐり形状」が
逆に致命的で、それをやめることができないというジレンマに陥っていると私は考えます。

問題が出ていない方は、使い方で運よくその「ざぐり形状」が維持されているという事だと思います。
だからインジェクターを交換すると症状が改善されるのでしょう。　
当然、交換した新しいインジェクターでは「ざぐり形状」が良い状態ですから。

書込番号：21564808

[帰ってきたmaz2]

＞ししとう♪さん
自車は加速時のグズつきに気づいた後の点検を依頼した際にDPFサイクルの短さを元にインジェクター&バルブスプリングの交換＋OIL交換で対応してもらいました
再生サイクルの短さを基準に交換対応は出来ると思いますので警告灯待たなくても対応してもらえると思います
明後日40000kmのOIL交換の際に確認してきます。

書込番号：21564824　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

結局のところ乗り続ける限りは永久にインジェクターとスプリングの交換をし続けるわけか、、

お話にならない駄目さ加減だな

書込番号：21564830　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

あえて言います。
誹謗中傷や個人の言い合いはぜひ新スレッドを立てて
他所で思う存分やりあってください。
無意味だし不愉快です。
みっともない。

書込番号：21564869　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞トランスフォーマーＴ2さん

バルブスプリングはバネレートの高いものに変えて、無理矢理バルブを閉めるようにするでしょうから、
一度交換すれば終わりだと思います。

ただ、インジェクターの交換は定期的に必要になるでしょうし、自己負担だと相当の額になると思います。
だからリコールの内容も、そこが問題のスタートと言わずに、
「低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に発生する煤の量が増え」が問題のスタートとして、ユーザーの乗り方が
原因みたいな逃げにしているんでしょうね。

保証期間が過ぎれば、高額の修理費用をユーザーに負担させる気満々です。
ユーザーの皆さんは、ディーラーを追及して、保証期間を過ぎた時に同症状が出た時にも、無償の修理を確約させるべきです。
症状が出てからでは危ないので、帰ってきたmaz2さんのおっしゃる「DPFサイクルの短さを元」で交換サイクルとするのがいいですね。

書込番号：21564879

[RomDiesel]

＞on the willowさん
なぜ無視するというあなたに指示に従わねばならぬのですか？少なくとも一つの可能性として考えられると思ったまでです。インジェクターのザグりの件ってなんのことでしょうか？
ところで、無負荷の状態でアクセルを全開にした時に起こる異常燃焼はプログラムを改変することで起こらなくなるんですよね？じゃ、ススはなんで取らないといけないんですか？ススは原因ではないのですよね？
多分、人並みの読解力は有していると思っているのですが、どうしてもスス取りとリコール1の原因の項との整合性がわかりません。
こういう疑問を抱くことも妄想なのでしょうか？

書込番号：21564882

[てげ]

＞想い出の145さん

そうですよね。
あとはメーカーがどういう恒久対策をするか。
そこに期待です。

それと改善された次世代エンジンも期待します。

書込番号：21564890

[on the willow]

＞想い出の145さん
>誹謗中傷や個人の言い合いはぜひ新スレッドを立てて

私は個人の言い合いなんかしていませんよ。
妄想を妄想だと指摘しているだけです。

例えば「結局のところ乗り続ける限りは永久にインジェクターとスプリングの交換をし続ける」と妄想を垂れ流している人がいますが、

１）もしそうならバルブスプリング交換自体が必要ない、煤清掃だけで済ませばいい
２）ではなぜバルブスプリング交換をするかというと、これ自体が再発防止策だから
３）ではなぜ前回リコールとほぼ同様の対策になっているかというと、前回リコールとは別の原因で同様の症状が発生するケースがあるから

ということです。繰り返しますが「結局のところ乗り続ける限りは永久にインジェクターとスプリングの交換をし続ける」というのは、単なる妄想です。

書込番号：21564893

[トランスフォーマーＴ2]

＞tacyamahaさん
なるほど、、

だからMr.マツダはスプリングの件にだけ噛みついてインジェクターはスルーしたんだ(笑)

保証の切れたユーザーは自腹ってことなら将来的に下取りゴミ確定じゃないですか。

書込番号：21564900　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞tacyamahaさん
>ただ、インジェクターの交換は定期的に必要になるでしょうし

インジェクターも対策部品が出てますよ。

>保証期間が過ぎれば、高額の修理費用をユーザーに負担させる気満々です。

へー、リコールでも保証期間が過ぎれば費用負担があるんですか。
保証と関係なく、無償で対応されることは私以外にも何人か確認したという書き込みがありましたけどね。

四輪関係の仕事らしいですが、知識も常識もないみたいですね。

書込番号：21564907

[トランスフォーマーＴ2]

しかしMr.マツダは都合の悪いことはしれっとスルーだね

繰返し聞くけど他社のクリーンディーゼルより煤関連のリコールが多いのは何故なの？Mr.マツダさん

国産ディーゼルではスカイアクティブディーゼルが一番なんでしょ？

教えてMr.マツダさん！

ほらほら〜

書込番号：21564910　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞トランスフォーマーＴ2さん
＞想い出の145さん

ただ罵倒し合っているようで、結構、重要な情報がぽろっと出てきますよね。

＞だからMr.マツダはスプリングの件にだけ噛みついてインジェクターはスルーしたんだ(笑)
これが効きましたか。

＞インジェクターも対策部品が出てますよ。　　　←これ重要情報です。

皆さん！　ディーラに直行して確認ですよ。
対策品インジェクターの変更内容と、問題に対する効果。　確認してください。

書込番号：21564924

[帰ってきたmaz2]

＞tacyamahaさん
バルブスプリングの件に同意します
又、煤は発生し続けると考えてますので
交換用のインジェクターは対応毎に新品を使う事は難しいと思いますので、いずれはディーラーでの清掃方法を確立してくれる事を願っています。
いずれにせよ今回の件は修理とは考えていませんのでメンテナンスの一部として考えていけばよろしいのかと、
＞トランスフォーマーＴ2さん
名指しですみません、
長距離目的のXDユーザーとしてはプリウスはこわいです、
数年で10万km消化した後にバッテリー交換必要になったら18万ですかorz

書込番号：21564930　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞tacyamahaさん
>＞だからMr.マツダはスプリングの件にだけ噛みついてインジェクターはスルーしたんだ(笑)
>これが効きましたか。
>＞インジェクターも対策部品が出てますよ。　　　←これ重要情報です。

また妄想ですね。

SKYACTIV-D 1.5 のリコール情報を集約しましょう
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21563500/

Q. 対策が昨年9月のリコールと同じ対策だということは、なんの改善もないということではないか

A. 新しい原因が判明したので、その対策が行われます。
　　インジェクターは改善が加えられており、またエンジン制御プログラムでも対策されています。
　　これらが交換された車は、少なくとも同じ不具合は起きなく（起きにくく）なります。

今日の夕方には書き込んでいる「公知の情報」なんですけど。

書込番号：21564939

[トランスフォーマーＴ2]

＞帰ってきたmaz2さん
先代以降のプリウスのバッテリー寿命知らないの(笑)

10万キロ程度では全く問題無しですよ♪

書込番号：21564945　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞on the willowさん
＞へー、リコールでも保証期間が過ぎれば費用負担があるんですか。
→
保証期間が過ぎて不具合が出た時に、ユーザーは同じ現象・原因だと証明できますか？

＞保証と関係なく、無償で対応されることは私以外にも何人か確認したという書き込みがありましたけどね。
→
それは保証期間延長という正式手続きでやるんですよ！　じゃなければどう確約するんですか？　とぼけて終わりじゃないの。
（皆さん、騙されないようにしてください。　そのような話がディーラーからあったら問い詰めてください。）

書込番号：21564949

[RomDiesel]

＞on the willowさん
DPF再生は排ガスの熱でススを焼いていると思っているのですか？と書かれていますが、違うのでしょうか？他の方にはお答えいただきましたが、書かれたご本人にご教授頂きたいので、御回答お願いできないでしょうか。

書込番号：21564950

[トランスフォーマーＴ2]

＞帰ってきたmaz2さん
それより保証が切れたスカイアクティブディーゼルのエンジン載せかえ費用のほうが怖いでしょ(笑)

書込番号：21564953　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞RomDieselさん
>DPF再生は排ガスの熱でススを焼いていると思っているのですか？と書かれていますが、違うのでしょうか？

違いますよ。
でも理解しやすい嘘を信じればいいんじゃないですかね。

書込番号：21564957

[トランスフォーマーＴ2]

Mr.マツダさん

一体いつになったら私の質問に答えてくれるの？

国産クリーンディーゼルNo.1のスカイアクティブディーゼルが何故遅れている他社よりも煤関連のリコールを多発してるんですか♪

いつものようにサクッと答えてよ。

書込番号：21564965　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

＞on the willowさん
こんばんは。返信戴いたので私なりの回答を...
＞私は個人の言い合いなんかしていませんよ。
妄想を妄想だと指摘しているだけです。
そうですか。どなたが言い合いとは申しておりませんが、あなたの過去の書き込みを複数拝見したところ、私にはそうは見えないです。
攻撃的な書き込みが『指摘』とは片腹痛いです。
＞tacyamahaさん
＞ただ罵倒し合っているようで、結構、重要な情報がぽろっと出てきますよね。
罵倒の部分で読む気力を削がれるので重要な情報が台無しです。疲れます。
なんだか皆さんすみません。

書込番号：21564966　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

＞トランスフォーマーＴ2さん
知らなかっもので交換費用だけ見てました
XDのエンジン載せ替えは煤問題初期の対応ですので
マツダも色々な症状確認したかったんだと考えてます
よって、煤対応の為に今後もエンジン載せ替えが多発する事はないのでは？
いずれにせよ早々乗換もできませんので大事に乗っていきたいと思ってます

書込番号：21564985　スマートフォンサイトからの書き込み

マツダのディーラーの対応が悪い！ムカつく！

[童顔太郎]

飛び石にあってフロントガラスが割れた、早速その旨をマツダディラーに相談した。
見積もりで11万円
正直高い！どうにか安くしたい。
私:中古ガラスはないか
ディーラー:取り付けできません、正規品ではないのは保証できません。
また仮に純正じゃないガラスは取り付け後、不具合が起こった場合保証できません。
純正ガラスをお勧めします。
私:イライラ (マニュアル野郎め)
仕方なく純正ガラスにして11万円支払う話になった。

次に支払い方法をどうするかについて
ディーラーの方が知識がある訳で、分からない私は現金で話を進めていた。後に保険の方が安くなることをネットで調べてわかった。
代車引き取り時に保険も検討しますとディーラーに話したが、ディーラー側は勝手に現金支払いと決めつけ、破損部の写真も撮らず、
後の祭り。保険適用ができない可能性が出た。
私:怒り心頭
些細な気遣いもサービス心もないゼロー
車だけ品売りアピール、サービス対応はまだまだ3流です。

次回購入はホンダさんかトヨタさんに行くと思います。

書込番号：21353188　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

何故苛つくのか分からない…

書込番号：21353226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

無知は罪だね。

書込番号：21353252

[tadano.dorama]

11万で保険使ったら逆にトータルで高くならないかな？

書込番号：21353286　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

先ずは　”私:中古ガラスはないか”

フロントガラスで中古は聞いた事がありません。輸入品での安物ガラスは聞いた事がありますが・・・。

任意保険で、車両保険も入っていれば、等級変わらずで保険での修理が出来る事をスレ主さんは知らなかったのでしょうか ? ディーラーでその件は訊かれませんでしたか ? もし、訊かれなかったのであれば、ディーラーも不親切です。

今後は、飛び石にあった場合は、先ずは加入している保険会社の事故受付に第一報を入れてから修理見積を依頼しましょう。保険を使う、使わないは後回しで構いませんから・・・。

書込番号：21353291

[[正]メカニック[義]]

スレ主の無知の責任を負わされてディーラーマンも可哀想。
確かに気の利かないディーラーマンかもしれませんが、怒るのはお門違い。
あんたが悪い。

書込番号：21353336　スマートフォンサイトからの書き込み

[+x~)8hapTZ/f]

ディーラーで中古ガラス問い合わせるのが非常識だろ、あいつら新品Assy交換しかできないんだから。
それが嫌なら車のガラス屋行けよと。

保険適用有無なんて自分が契約してるんだから自分で考えなきゃダメなのに
思いつかない自分を責めないで他者を責めるのはお門違い。

無知は罪だね。

書込番号：21353349

[油 ギル夫]

＞任意保険で、車両保険も入っていれば、等級変わらずで保険での修理が出来る事をスレ主さんは知らなかったのでしょうか ?

今は保険を使うフロントガラス交換は等級が変わって保険料が上がるんじゃ無かった？

書込番号：21353398　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしm(._.)m]

少し前に保険制度が変わって、飛び石によるガラス交換は1等級ダウンになったと思いますよ。

書込番号：21353448　スマートフォンサイトからの書き込み

[+x~)8hapTZ/f]

まあ1等級ダウンでも11万は超えないにしても保険改定されたことすら知らないんだもの。

書込番号：21353465

[Hirame202]

中古ガラスをつけたいなら、ディーラーではなく、スクラップ屋と町の自動車修理屋に相談しましょう。保険使えるかどうかは、契約者たる自身の内容把握の問題はでしょう。
ディーラーが気の毒です。次にホンダかトヨタにしてガラスが割れたら、今回と同じやり取りの繰り返しでしょう。

書込番号：21353467　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”少し前に保険制度が変わって、飛び石によるガラス交換は1等級ダウンになったと思いますよ。”

そいつは失礼しました。

書込番号：21353474

[油 ギル夫]

今回のケースに関してはディーラーには何ら問題は無いと思います。

もし新車購入時ディーラー絡みで任意保険に加入しているなら「保険使いますか」くらいは有っても良いとは思いますが。

書込番号：21353539　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

自分の思う通り事が運ばない鬱憤をぶつけられたら、マツダも堪らないと思います。

八つ当たりはイケません(>_<)

書込番号：21353553　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼き物見学]

話の持って行きかたが悪いのでディーラーのスタッフに落ち度は無いのでは？まず、保険での修理ありきで見積りとるのが常識。と言うか保険会社経由でディーラーなり修理工場行かないと相場を知らない素人はカモにされます。

書込番号：21353659　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

ガラス交換はディーラーでも内製化しているところは少なくて殆ど大東ガラスなどの外注に出すと思われます。その際には純正部品を使うか他社メーカーの同等品を使うか外注先から提案があるはずです。おそらくそこのディーラーは純正品しか扱わない社内ルールがあるのだと思われます。他社メーカー品だと2、3割は安い事が多いです。

私はディーラーの人も顧客の事を考えるのなら保険修理や他の修理方法の提案はあって然るべきだと思いますよ。こう言うケースでは町の整備工場の方が良心的な対応をする事が多そうですね。

書込番号：21353833

[つぼろじん]

結局　車両保険を使って　保険屋指定か協力店で　修理すりゃよかった

と言う事ですな・・・　　等級も落ちるが　仕方なかろう

警察には一応被害届は出したのかな？

書込番号：21353837

[秋風のアンサー]

ディーラーも大変ですね…。
「全て」お客様対応しなくてはいけないんですもんね。

書込番号：21353852　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずにゃんにゃんにゃん]

無知ですね。

書込番号：21355308　スマートフォンサイトからの書き込み

[batabatayana]

最初のアクセスで｢任意保険で？｣とか無かったのなら確かに今一ですね。

判明した時点で直ぐに連絡をしなかったのはミスです。
相手が存在する限り策略として有るとしても、本事案で好転していたかはさて置きついでまずい。
任意保険での修理か否かに関係なく修理前後はおさえるべきですのであるでは写真。

自動車学校で任意保険についての基礎と数例を示しかつ、
｢聞いてなかった｣とならないように納車時の注意も教える、とか必要かも。
しかし、周辺に車好きはいなくてもLINE等々で｢割れたー｣とか無し？

書込番号：21355390

[nsxx]

ディーラー間の競争が無いメーカーは販売店が淘汰されないので、質の悪い販売店が生き残ってる。

しかし多すぎる販売店もレベル格差が大きい。

書込番号：21357126

[おんさい]

私の場合も＞童顔太郎さんと同じ状況で、フロントガラスの交換をしました。只、保険が使えるかもと教えてくれたのがマツダの営業マンでした。CX5でしたが、フロントガラス、ボンネットのへこみ、ナンバープレートを保険修理をしました。
今回、同じ営業マンから車を購入しますが、保険もマツダの取り扱いの物件に変更します(今の保険は、他社の物です)。ディーラーにも色々な営業さんがいます。
ディーラー自体も、いろいろあります。同じマツダでも、数か所回ってみるのも手かと。

書込番号：21357192

[YZR5000]

主さんのデミオは現行型？
車両保険は付けてる？

書込番号：21357873　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずDVD]

どっちもどっちだと思う。

書込番号：21359754　スマートフォンサイトからの書き込み

[��バッテリー]

って言うか…
スレ主さんの返事が無いのにムカつく(笑)

書込番号：21360535　スマートフォンサイトからの書き込み

[+x~)8hapTZ/f]

今更恥ずかしくて出てこれる訳がないよ。

書込番号：21363458

[赤ちゃんおじさん]

ただのクレーマーじゃん

書込番号：21366725　スマートフォンサイトからの書き込み

[midnight traveler]

中古ガラスと交換て？聞いたことないわ

書込番号：21371315　スマートフォンサイトからの書き込み

[+x~)8hapTZ/f]

どの年式に乗ってるかで違うだろうな。

現行だと近赤外線レーダーとカメラとかあるから純正以外は基本的に無理だろうけど、

これらが無い年式なら社外でも良い訳で、中古ガラスなら新品の半額並で手に入るからな。

書込番号：21373005

[ktasks]

＞つぼろじんさん
飛び石で警察通報は必要ありませんよ。

自分も10年前ぐらい飛び石で保険使いました。
ガラスは輸入品の安モン純正品の6掛けぐらい
歪んで見えるガラスでした。
初めは見にくかったけど、直ぐ慣れました。
差額は、、、

保険の等級は下がらず次年度も変更無しでした。
実質1つ下がった事になるのか？

書込番号：21449149　スマートフォンサイトからの書き込み

[watagucci]

普通、車で何かあったら保険屋にまず電話すると思います、そのための保険だもん。ウチの場合、更新毎に保険屋さんがきて保険の変更点の説明と何かあったら必ずすぐ電話くださいと言ってくれてます。スレ主さんの保険形態は知りませんが、最近のネット通販だとそこらヘんは希薄になるのかな？
けど、この営業マンも不親切ですね。中古ガラスの話まで出てくるくらいなら、保険屋とはどういう話になってるのか普通聞いてくれそうなもんですが。ただ、営業マンの当たり外れはありますが、この営業マンとのやり取りだけでマツダがダメだというのは筋違いだと思いますよ(-_-#)？

書込番号：21454967　スマートフォンサイトからの書き込み

クーラーコンデンサーに穴が

[いばらー]

車内が暑いのでクーラーをつけたが冷風が出ない。
ディーラーで見てもらうとコンデンサーの左下前部に穴が開きフロンが放出されていた。
走行中に何かものが当たって開いたのではないので、保証で直しますと。
新車から一年半で早すぎる。
コンデンサーに穴が開いたかた他にもいますか？

書込番号：21345154　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然アップル]

＞いばらーさん

お怒りお察しします。
私はコンデンサーではありませんが、冷却ガスが通るホース（車内）に穴が開き、ガスが車内に漏れていました。ものすごく臭い匂いがするんですよ！！ほんとに(-_-;) 冷却ガスの車内漏れはマツダ車が初めてでした。。。

書込番号：21345535　スマートフォンサイトからの書き込み

[桃太郎6983]

今年の夏コンデンサーから漏れがあり保証修理でした。

書込番号：21346009　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

修理はコンデンサーの取替だけですか？

コンプレッサーは交換しないのでしょうか？

ガスと一緒にオイルも漏れた状態でコンプレッサーを回すとピストンとかに良くないと思うのですが。

レシーバタンクも金属カスで詰まるよう気がします。

書込番号：21380590

[ari0401]

＞nsxxさん

冷媒が抜けてしまうとコンプレッサーは回りません。
なのでそういった心配は不要です。

書込番号：21380603

XD Tailored Brown 気になったところ

[Fatman in the bathtub]

この車の全体の評価はレヴューに書いた通りで大変気に入っています。
その上で気になったポイントをまとめてみました。

◆アダプティブ・LED・ヘッドライト
前車がミニバンやアルミハーフのトラックだとハイビームで上まで照らしてしまったり迷ってパッシング状態になったり。このご時世ちょっと怖いです。
あと、早朝・薄暮時にスモールランプだけ点灯する状態をもう少し長くしてくれれば。それを除けばすごく気に入った機能。

◆DPF再生
仕組み上仕方がないのだけど、それにしても再生間隔がだんだん短くなってくるのはちょっとなぁ。まぁディーゼルをこのサイズでこの形までまとめたのを大いに評価したいところではあります。

◆車線逸脱警報システム（LDWS）
同じ場所で同じ条件でラインをまたいでも鳴ったり鳴らなかったり。いまいち信頼できないかなぁ。

◆レインセンサーワイパー
霧雨には反応してくれない。AUTOでない間歇モードにワンタッチで切り替えられればより便利なんですが。ウインドのはっ水処理してるんでセンサーの調整をもう少し鈍い(マイナス)方向に広くしてくれればと思います。
でもまぁ、スタンドで窓拭いたら一緒に手伝ってくれるし許すか(笑)

◆本革巻きステアリング
薄くていいので少し緩衝材を挟んでくれると多少とも握り心地がよくなると思うんだけどなぁ。妙に固いですよね？

◆ i-DM
画面の表示がいまいち理解しにくいなぁ。使ってません(^^;

◆マツダコネクト
ナビは言われるほど値段からすると悪くないけど正直スマホのナビアプリの方が機能も画面のきれいさも上回ってる。ナビアプリもできる渋滞回避の経路案内ができないのがちょっと。
Androdo Autoに早く正式対応して欲しい。アプリのメーカーリストには入ってるのにね。
ラジオの交通情報は物理的なボタンでどこからでもワンアクションで呼び出せれば高速道走行時など安全だと思う。

◆ブラインド・スポット・モニタリング（BSM）
追い越した車が死角にとどまっていても反応しないので注意が必要。いったん下がったところから追いついてくると反応はするようですが・・。

◆ペダルレイアウト
このクラスでオフセットしてないのはいいと思うけど、ブレーキペダルが小さいので、左足ブレーキが非常にやりにくい。時々状況によって左足ブレーキで運転するのですが、この車ではあきらめました(^^;。

◆センターコンソールのドリンクホルダー。ペットボトルを置くとサイドブレーキの操作の邪魔に。どう考てもサイドの位置と逆が良いのに。海外仕様の影響？
信号待ちではほぼニュートラルに入れてサイドを引くので非常に気になります。

てなところです。改良してくれればうれしいけど、改良されてもそれは自分の車ではないんですよね、これが(笑)。ソフトウエアで対応できるものは何とかなるのかな？

書込番号：21294370

[てぃおん]

ドリンクホルダーについては、ディーラーで、こちらが言う前に、先制されて言われました。

「これは海外と共通仕様なので、やむを得ずなんです。
わざわざ日本仕様を作れるだけの余裕はマツダにはないのです！」

と(笑)。ここまで堂々と潔く言われたら、私も「あ・・・そうなんですね」と言うしかありませんでした(笑)。

書込番号：21303970

[Fatman in the bathtub]

＞てぃおんさん

あはは(^^;　やっぱりそうだったのですね。
このデミオ、コストかけてるところは手を抜かない感じですが、割り切るところはスッパリ見切っちゃってるところ、ありますよねぇ。
先制で言われるってことは相当ディーラーの担当者さんも言われてるんでしょうね(笑)

書込番号：21304100

H２２年 デミオ 33000km ショックアブソーバ 油漏れ

[正直５５]

ﾃﾞﾐｵ　ＤＥ３ＦＳ型式　走行３３０００ｋｍで凹凸時に上下の揺れが急に大きくなったことを感じました。高速で特に感じタイヤの空気圧が高くてなっていると思いました。空気圧２．４ｋを２．２ｋにしたけど変わりませんでした。マツダの販売店に行きました。前輪２つともショクアブソーバの油漏れでした。　６万円かかるそうです。　聞いたところデミオでは時々あるそうです。　私は２０年来車に乗って今まで５台乗ってきましたが初めての経験です。　私が言いたいのは普通に乗っていて３万ｋｍぐらいでショックアブソーバが壊れることは考えられないことです。構造的欠陥だと思うのです。他に同様な人がいましたら教えてください。

書込番号：21182783

[晴天の辟易]

構造的欠陥という事を自ら証明出来れば、認められると思います。

正常な設計で正常な使用でも、故障するのが機械です。壊れない機械はありませんので。
確率の問題です。
新車から一定期間の偶発故障に対して無償修理するのが保証です。それが過ぎれば、修理はユーザー負担が常識です。永久保証とでもお考えでしょうか。

書込番号：21182807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

デミオ2014年モデルのところに書き込まれているけど、
ＤＥ３ＦＳ型式ということなら前モデルですね。

当然保証期間も終わっていますね。

走行によって直接負荷がかかる部品なのだから、
個体によっては早めに劣化が来るものもあるでしょう。

工業製品なんだから劣化するのは当然。
日本人はあまりショックアブソーバーを交換しないけど
使えばどんどん劣化していく消耗品だよ。

構造的欠陥でリコールすべきだと思うのなら、国土交通省の通報窓口が
あるよ。通報しても相手にされないと思うけど。

書込番号：21182822

[JTB48]

前輪だけで後輪が大丈夫だったのなら欠陥とは言い切れないと思いますよ。普通に乗っていたと書かれていますが歩道の段差とかでガツンとやっていませんか？自分では気付かないけどクルマを雑に扱う人っていますよ。

書込番号：21182831

[tono41]

構造的欠陥というよりは、単なる劣化じゃないですか？
劣化は走行距離だけではなく経年劣化もありますからね・・。
メーカー保証も走行距離または新車登録日からの年数ですし。

書込番号：21182897

[エリズム＾＾]

7年乗ってれば、どこかは壊れるでしょう。
壊れない工業製品なんて存在しないしね。
それはしょうがないね。

書込番号：21182905　スマートフォンサイトからの書き込み

[こーけもー]

＞正直５５さん

残念ですね。

普通は油漏れをする箇所ではありませんよね。
しかもフロントが両方ともって。

皆さんが言っているとおり、工業製品なのでいつかは駄目になりますが７年3万キロ程度で交換は一般的ではないですね。
私個人でも会社の車でも聞いた事はありません。
ちなみに同型のデミオが会社に３台ありますが、スレ主さんの症状はありません。

個体差なんだと思いますね。

書込番号：21183041　スマートフォンサイトからの書き込み

[太陽の人]

以前乗ってた車が、首都高のカーブで尻を振るような感じになったので、ディーラに聞いたら７万円かかるとの事。
修理しないで新車に買い換えた事が有った。
マツダでは無くＴ車です。
走行距離は覚えていませんが、５万キロ程度だったと思います。

書込番号：21183076

[すっぽい]

ダンパー（ショックアブソーバ）は消耗品です。

書込番号：21183092

[Hirame202]

何事にも初めてはあります。6台目で初めてを経験しただけです。しかも、3万kmも走行すれば、何があっても不思議ではありません。
何でも使い始めた瞬間から劣化は始まります。
故障を経験値で納得できる、できないの判断は如何なものかと思います。

書込番号：21183292　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかでん]

走行距離に関係なく、海沿いだったり凍結の可能性もある地域で走行する場合は、アブソーバーのシャフトが錆びたことによりシールを悪くする可能性は低くはないです。

普段から走っていればアブソーバーも動きシャフトの錆も起きない可能性もありますが、走行距離が少ないからこそ駐車している時間が長くて起きる不具合の可能性もあります。

走行距離が少なければ故障が少ないと言う考えは間違っています。

やはり適正な使用時間を大きく超えたり、大きく少なかったりすれば不具合が起きる可能性は高くなります。

書込番号：21183703

[麻呂犬]

二本同時に漏れる事はないですね。
そして、急激に変化する事もあり得ないです。

数多の工業製品の極々一部で貴方の経験なんて何の役にも立たないです。

工業製品の耐久性とか評価する際に自動車等の場合走行距離と経年変化を考慮します。

スレさんの疑問や不満に同調する方は少数派でしょうね。

書込番号：21183756　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃの0217]

2015年3月に購入のDJ5FSデミオ乗りです。

先日の半年点検（走行距離13,700km経過）で、メカニックから
左リアのショックアブソーバーに油が滲み出していると告げられました。
今すぐどうこうは無いが、路面のショック乗り越え時にガタガタと音がしたり
乗り心地が悪化するので交換をオススメします、と言われました。
今回は新車保証で交換するとの事で今週末に再度入庫します。

確かに新車から3.6万km走りこんだAK12日産マーチではそのような事はなかったので、
えっ？早っ！とはなりましたが、クルマ好きの友人からショックアブソーバーは消耗品と聞かされていたので
そんなもんかな、という感じでした。

こんな事もあろうかと購入時に延長保証である「新車5年プラン」にも加入しています。

書込番号：21184081

[suvclub]

＞正直５５さん

使用環境や乗り方にもよると思いますが、私も、寿命というにはちょっと早すぎる様に思います。
他に同様のトラブル事例が無いのなら、単なる個体不良と判断されるのでしょうね。

やっぱり、保障は大事なのかも知れませんね？

書込番号：21184952

[mahororo]

自然の摂理だね。
年式考えりゃ、そりゃ何かしらへたるでしょ。

書込番号：21184991

[iu5sw]

よほど安いショックを使っているのかもしれません。

書込番号：21187245

[猫好きです]

私はDYデミオ乗ってた時に、ショックアブソーバーではありませんでしたが４年位でエンジン下に油がこぼれてたのでディーラーでみてもらったらエンジンマウントから油漏れでした。
今まで10年乗った車でもそんな事なかったので
、なんだコレは？？と思いました。
結局次の年とその次の年も交換したけど、メンテパック７年入ってたから助かりました。
それ以外早い故障はパワーウインド１年目で１箇所、３年で全箇所交換です。

まあ故障するときはこんなもんですが14年楽しく乗れたので良い車でした。

書込番号：21188455　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

社外部品ですが量販店に展示しているだけで、オイル漏れする事があるみたいです。

ビルシュタインなどでも5年経てば劣化は免れないと思います、カヤバの廉価グレードに替えて良くなったと感じる方もいるみたいです。(カヤバは高い実力があると思っています)

こちらに書き込まれた理由が分かりませんが、個人的には良心的なメーカーと感じます、次回は信頼出来るメーカーの車両を選択してください。

書込番号：21188646　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

スレ主さん放置プレイ？？

書込番号：21191041

[カイザード]

私は、後輪のアブソーバでしたが、油漏れで交換して頂きました。
私の場合、2万キロを超えた頃だったと思います。
前から時々報告されてた不具合ですね。
消耗品ですから、多かれ少なかれ発生する症状だと思います。
シールやパッキンなんかは、走行条件もですが、経年劣化もあります。

私が問題だと思ったのは、前輪が両方とも同時に油漏れをおこす事は少ないと思います。
と言う事は、前々から発生していたのに気付かなかった。

これって、整備点検の問題ですよね。
乗り心地に影響が出ると言う事は、かなり症状は進行していた訳で・・・・
個人の点検では、見つけにくい部分ですから、半年毎の点検を受けていたとすれば、
点検工場の、チェックの甘さが考えられます。

前にも書いた事があるのですが、ショックと、前輪駆動系のブーツは、必ず見てもらうように、
整備士に口頭でお願いしてます。

書込番号：21192357

[eijini]

「乗り心地がよい」「脚がよく動く」というデミオの評を見ると、信じられない思いを抱きます。
２０１４年製のデミオに乗っていると「この脚まわりのダメさは、単なるショックの悪さにとどまらない」
という感触だからです。
もちろん、僕の感覚が間違っている、つまりダンパーやスプリングの問題なのかもしれませんが。。。
（その上で、僕の購入以降に、ショックアブソーバーの変更が行われているとしか考えられない）

ショックアブソーバーが１０万キロもったりする経験が個人的にありますが、僕は
「ありがたいことではあるのかもしれないが、
だから日本車の脚まわりや乗り心地はダメなんだ」とも思っています。
３、４年かつ３万キロ程度で交換しても許容する消費者が多くならないと、コンパクトカーあたりの
価格帯のクルマの脚まわりの性能は、これからもレベルが低いままだ。
と、思っています。

賛成してくれる方は。。。少ないだろうなぁ

書込番号：21234250

[スカイ・ブルーな気分]

被害者意識強い人、増えてますね。
こう言った掲示板読んで、頭でっかちになってるのかな？

書込番号：21278292　スマートフォンサイトからの書き込み