マツダ デミオ のクチコミ掲示板

正価で値引きしない売り方と言われても

[Ｐｌｕｍプラム]

マツダは変わったとか。
売りたくない営業マンとか、新型デミオの情報を見たいと価格COMのサイトで書込みを
見てると多いようですが、マツダには売りたくない営業マンが多くいらっしゃるのでしょうか？　
そんな話が多いとがっかりしますね。

気になるのが広島市内でもマツダのクルマが減ってるという現実です。
昔は（30年位前）、お膝元の広島市内では3割以上はマツダ車だったと思いますが今は一割にも満たない状況。
30台に1台程度まで少なくなってしまいました。
マツダの車は全体の数％で良いなんてこと、経営者が言ったとか？今でさえ世界シェア2％前後なのに？

新型デミオはいいクルマだと思うけど、マツダの車を正価で値引きなしでクルマを買って貰うには
ディーラー教育とかサービス品質を上げるとか、まだまだ実績を積み上げないと値引きなしでも
買いたいお客様は増えないじゃないのかな。
良いクルマを買って、次の買い替えもマツダ車を買いたい。
マツダのディーラーでメンテをして貰いたい。
と、思うような体制がまだ出来てないような気がします。

エッセで行ったのが悪かったのか？　３度行っても名前も来たことも記憶してない営業担当者が
居るディーラーにはがっかり。来場者アンケートも見てないのかな？
ディーラーによって、オイル交換の料金も違うようだし、整備士の技量も大丈夫なのかなぁとか？
昔、三菱のディーラーで治せないから機能を使えないようにしましたと言われた時には、
三菱のディーラーにがっかりした記憶がよみがえりました。
デミオのディーゼルの情報から、マツダ車を初めて検討してますが、不安なことばかりが多いですね。

デミオのディーゼルだとコンパクトカークラスで他社のフィットとかアクアのハイブリッドと同じ
価格帯のクルマと価格を比較して、自分の欲しい機能や性能比較からお得感のある価格に感じる
クルマを買うという買い方もあると思います。
見積りを比較されたり、値引きを求められるのはどこのクルマも同じだし、買うほうからすれば、
自分の価値観に合った価格で買い物をしたいと思うのも当然の欲求じゃないでしょうか？

マツダ車、他のメーカーのクルマを乗り比べた経験のある方からのマツダ経験談をお願いします。

書込番号：18015981

[JTB48]

マツダのクルマはRX-7とファミリアと家族のクルマでキャロル（中古）に乗っていた事があります。どちらも新車購入でしたが納車時にちょっとした傷があったりしてその点はがっかりした経験があります。他社ディーラーでは勿論無かったのでマツダのお店はいい加減なところがあると思って今では疎遠です。
クルマ自体の出来は他社と遜色ないのですが末端の販売店がこのようじゃシェアは拡大出来ないでしょうね。

書込番号：18016031

[Beforea2]

＞昔は（30年位前）、お膝元の広島市内では3割以上はマツダ車だったと思いますが今は一割にも満たない状況。

いえ、20%弱です。
現行アクセラ発売時に地元のメディアがマツダのシェアを報道していたので1年で10%近く変動することはありえないでしょう。

書込番号：18016037

[同期の桜]

僕はマツダの売り方は正解だと思います。

但し、現時点ではと言っておきますが。

ハッキリ言ってスバル以外の他社の様に、値引き額を考慮して決めた価格と思いたくなる様な車の仕上がりには、今まで僕はウンザリしていました。

特にT自動車のコンパクトカーですが。

随分と昔の話ですが、イスズが乗用車に手を出していた時代にイスズベレットという車を販売していましたが、イスズはその車を採算度外視で売り出したのです。

無理が祟り、イスズは乗用車部門を廃止したのですが、モノには適正価格というものがあります。

購入者は値引きを含めて納得して契約金額を決めるものだと思っていますが、今回のデミオは、大した金額ではないとは言うものの、あらゆる角度から見ても、値引きゼロの考え方は決して間違いとは思えません。

この先（補助金が切れる来年の三月以降にや、モデルが古くなった時点)は値引きも必要だと思いますが、現時点では、そこまでして利益を落とす様な内容のデミオの仕上がりとは思えません。

僕は真面目に車を作っているマツダに応援する為にも、値引きゼロを即座に受け入れて購入交渉しました。

失礼ながら、もしも値引きを最重要視されるなら、T車のアクアが第一だと思います。

その会社なら年間に２兆円もの利益をあげている会社ですから、何かを余程コストダウンしているので、少々の値引きはあたりまえです。

書込番号：18016110　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

実家で初代デミオ　クレフ　キャロル（キャンパストップ）　センティア　ms−８　タイタン（２tトラック）などを
乗ってました。　軽から３０００cc、トラックまで

最近株主にもなったので言わせてもらえば、４年連続で赤字の中、安売りしてブランド価値を下げてきたところに
起死回生のスカイアクティブで買い手を選ぶような趣味の車のメーカーとして方向性を明確にしてきた。

ただし販売員は、レクサスのような徹底した教育を受けたわけでもなく基本的には赤字で疲弊してきた営業マン達です。
営業マンの質としては現状まだ低いでしょうが、こういった現場の意見から洗練されてきます。
ちなみに僕なら顔を覚えていれば十分です、名前を覚えてもらえないと言うのは覚えてもらえるだけの
話がでできなかったからだと思います。

でもそんなことは本当に大事な話でしょうか？
車に価値を見出せばていれば、アフターサービス？？？自分にとって価値のある大事な車であれば
言われなくても自分からメンテナンスします。そもそもユーザーの義務ですよね。
例えばフェラーリを買う人が営業マンを見て買うと思います？
フェラーリの価値に惚れたから買うのであって、そんなことどうでもいいと思いますよ。
まあフェラーリとは言えませんが、手軽に乗れる趣味性の高い車ですね？
アクセラやデミオのディーゼルはフツーの車ではありませんから値引きや営業マンを考えるようなら、今は検討から外した方がいいですよ。
趣味性の高い車は販売台数が少なく、ユーザーの好みが強いから見込み在庫が抱えられず、値引き販売ができません。

以上のようなことからマツダとしては一般的な広島県民のための車を作っていません、それをやってしまうと目指すものと変わってしまいます。
強いて言えばスズキのOEMがありますけどね。

うまくまとめれなかったのですが、僕はこう思います。

書込番号：18016169

[ランドベンチャー０９]

先週マツダのディーラーでデミオの値引きを聞きましたが５万円の値引きは即答でした。
これって、普通では無いでしょうか？
フィットやAQUA、プリウス等も最初は殆ど値引きなしと聞いています。
発売したばかりで２０万円以上の値引きをするコンパクトカーは最近聞いたことは無いですね。
スレ主さんは一体どの位の値引き額を期待しているのでしょうか？
ちなみに数年前輸入車ディーラーに行った時はアウディA4で８０万円、BMW３シリースで100万円、VWゴルフで40万円等の値引き額を提示されました。

書込番号：18016172

[夕飯 餃子]

ディーラーの対応は、担当者によってまちまちです。マツダだけでなく、他社(外車ディーラー)にも質の悪い営業マンは存在します。

因みに、先週金曜日に、マツダのディーラーの方とお話したのですが、その時は車両本体価格から５万円引き!と言われました。

書込番号：18016203　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

本体から５万円引きは良かったと思いますが、それにみあうショップオプションの値引きはあったのでしょうか？

僕は本体値引きはゼロでしたが、メンテdeパックをゼロで同意して、書類上は廃車同然のゴルフの下取り額の上乗せでツジツマ合わせで契約しました。

書込番号：18016239　スマートフォンサイトからの書き込み

[peanuts821]

どこのメーカー、Dラー、営業も似たようなものｗｗｗ

ハズレに当たると、悔しさからアソコは駄目！！ってなる

価格は、鮮度が落ちると値引き頼りが現実なので、半年後位からが適正価格かと？


アクアをライバル視してる人がいるようだが、HVとディーゼル別な車なんだが？？？

値引きも多い方には、入らんだろ？？？

・・・売れてる車への嫉妬か？？？

フェラーリの話も極端だわｗｗｗ

趣味性が強いからって、デミオとフェラーリを同じ括りか？？？

例にならんよｗｗｗ

アフターに関しても、トラブル、不良、国民性で業者にオマカセな国では、

重視してもおかしくないと思うが？？？

書込番号：18016331

[同期の桜]

ﾋﾟｰﾅｯﾂ821さん、失礼しました。

それは価値観の違いで、アクアは燃費とブランドが優先する人には素晴らしい車ですし、そこに加えてある程度の走りや内装も求めるなら、やはりフィット３が一番になります。

事実僕もフィット３も選択肢の一つにしていましたが、僕に価値観からすれば、アクアは最初から標準にすればもっと安く購入出来るにも関わらず、オプションを多くして、最終的には高価な車となってしまうと判断していました。

その点マツダは、ある程度の装備を標準装備とし又性能もアップさせて販売し、しかも他社の車と価格の面で競合しようとしています。

僕はこれが本来の姿だと思うので、少しきつい表現となり、貴方に不快な思いをさせてしまった事にお詫び申し上げます。

しかし本来の車作りの姿は、多くの方々が最近のマツダに共感出来るものがあるのは事実ではないでしょうか。

書込番号：18016394　スマートフォンサイトからの書き込み

[h-create]

皆さん色々言ってるけど､マツダがそれでやっていけるかどうかですね｡
要するに､その売り方でデミオが売れるかって事です｡
売れる車は値引きが少ないのは経済の基本です｡
(私は値引きをしないマツダ車は興味が有りまん､兎に角､総支払いを抑えたい時にマツダを検討します｡)

それと営業マンの姿勢とかを問題にする方も居ますが､そんな事はどうでもよく､クレーム対策さえきちんとやってくれれば､購入後のディーラーにはその後の要望は何も有りません｡
一体､営業マンに何をして欲しいのですか？

書込番号：18016472

[peanuts821]

> 同期の桜さん

不快とかではないので、気になさらずｗ

「価値観の違い」だけですｗ


「しかし本来の車作りの姿は、多くの方々が最近のマツダに共感出来るものがあるのは事実ではないでしょうか。」

そう思います！！！

1,5Dへ買い替えを考えていますが、

・・・評価が上がってるように感じているものの、何かが足りない？

車の良し悪し、価格ではなく・・・

以前、買い叩かれたコトが・・・トラウマに？？？

書込番号：18016479

[ミカサアッカーマン]

少しくらい値引きするだろ

このスレ主長文で意味不明なことだらだらと…

書込番号：18016488　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

peanuts821さん、そう仰って頂いて安心しました。

又、ディーゼル車の購入もご検討されておられるようで、又々、マツダデミオに惚れ込んだ僕には嬉しいコメントです。(⌒‐⌒)

何か足りないものとは何でしょうかネエ。

僕はいち早く仮契約を済ませた者ですが、最初は、その様な契約をして後悔しないかと思いました。

ですが、アクセラDH車を試乗したり、あらゆる雑誌やインターネットの情報を自分なりに解釈し納得してディーゼル車の購入を決定しましたから、期待が少々外れた（本当は外れて欲しくはないし、期待以上だと信じています)としても、それは誤差の内だと考えています。

今後も宜しくお願いします。

書込番号：18016649　スマートフォンサイトからの書き込み

[千川の父]

マツダ車はじめ、トヨタ、本田、三菱、ダイハツと、15台以上（2台保有）新車を乗り継いでいますが、値引きが大きい車は、それなりです。

ホンダも昔は値引き大きくて、ホンダに勤めている友人から、紹介キャンペーンで、凄く安く購入しました。

外車のモデルチェンジ前なら、100万（2割引以上）の値引きも当たり前です。

購入価格は、購入する人の満足度では無いでしょうか？

値引きが大きい車は、結局は安い車でしょうね。
以前のマツダ地獄（値引きは大きいが、下取りが安くて、またマツダしか買えない）にならなければ、良いと思います。

最近では、N社やM社の下取りが落ちて来た様ですが。

書込番号：18016667　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

ネットの書き込みはあくまで参考程度にされた方がいいと思います。
鵜呑みにするのはあまりよくないです。

デミオ、アクセラの生まれ故郷山口防府でも他のライバル車に比べて乗ってるかたはあまり見かけません。
しかし今も昔もあまり変わらない気もします。

書込番号：18016709　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

ネットのいい加減な書き込みで勝手に思い込んで
こんなスレ立てる方がどうかしてますね（笑）

私もマツダには変わって欲しいと望んでました。
ブランドイメージを高める取り組みをしてますよね。
大いに賛同します。
これから新築のマツダ資本ディーラーはレクサス調？の新世代建屋にも
なりますし気合が伝わります。

営業マンの社員研修の頻度も多いですし、顧客対応・満足度も
上がって来ると思いますよ。

正価販売といっても、新型デミオでも10万ちょいは値引きしてくれましたし、
下取りも買取店なみの価格で頑張ってくれました。
新型車の値引きが少ないのはどこも同じなんでね。勘違いしないようにね。

書込番号：18016840

[りょう193]

スレ主さんの趣旨がよく理解できませんが、マツダの担当教育は不十分？値引きなしでは買ってもらえない？
私の体験では、熱心な営業さんに当たり、まめにいろいろ情報を提供してくれますよ。
アフターサービスは十分すぎます。ヂィーラーに行けば必ず何かプレゼントしてくれるし（どこでも一緒かな）。
マツダだからと言って、営業の質が低いという経験をしたことはありませんね。
価格も他社より値引きが大きいので、それはそれで嬉しいのですが、値引きなしの価格でも、コスパは高いと思います。
それに他社よりデザインが秀でているので、満足ですね。

書込番号：18016876

[ベビーブーム]

どの車と比較するかは、個人の自由だし使用用途の優先度によって変わってくると思います。
最初は、私も比較対象としてフィットなども考えていました。
ちなみにフィットは、最初の見積もりで-１５万ぐらいでした（ＯＰは２５万ぐらいつけて）

ただマツダとしては、現状では比較するライバル車はないと思っているんじゃないでしょうか？
だからこそ値引きは、最小限なのだと思いますし、デミオと比較して他の車を選んだということは、
車に求めているものが違うんだなと判断してるのかなと思ったりします。

今のアクセラとかがどの程度の値引きになっているのか分かりませんが･･･
もとのマツダに戻らないことを私も祈ってます

まだ契約してないけど･･･色で悩んでしまって。

書込番号：18016884

[世間知らずな男]

大きく値引きする必要があるかどうかは
ここの人気ランキングの順位が表わしてるのでは？
1612製品中ですからね！

書込番号：18016905

[門松の雪]

スレ主は結局何を言いたいのか、よく分からんけど、今のマツダに不満があるということだけ分かった。

個人的に今のマツダの売り方は企業として正しいと思う。

良いクルマを作って、その価値に見合った値段をつけて、その価値が分かる方に買ってもらう。もちろん出来ることなら多数の人にその価値を理解してもらえればいいんだろうけどね。

マツダディーラーの質に関しては、店によると思う。

ただ、自分が通っているマツダディーラーに関して言えば、薄暗くて営業マンがいつも奥に引っ込んでるような所で、ジュースだって出たり出なかったりで、某T、H、D社のようなおもてなしは一切ないけどね。昔はスバルもそんな感じだった。おもてなしを受けたい人はT、H、D社だろうね。H社なんてケーキが毎回出るから妻はフィットHV買ってあげたら？なんて言ってたけど 笑。車なんて走ればいい的な客にはこういうの効果的なんだろうな。

自分の場合は、欲しい車がある店に行くので個人的にそういうのはあまり関係ないかな。
現所有車はレガシィとデリカD5だし、今回注文したのは、XD-T Lパケだしね。別にT社を毛嫌いしてるわけじゃなくて欲しい車がないだけ。

欲しいと思った時に買う！個人的に値引きとかあまり気にしないかな。ここ見てるとみなさん値引きしてもらってて羨ましい気はするけどね。

書込番号：18016992　スマートフォンサイトからの書き込み

[imadasatorezu]

訳あって今はＭＡＺＤＡに乗ってますが、最初は販売店のやる気の無さに愕然としましたもんね。
今迄のＭＡＺＤＡは営業マンに限らず、他のメーカーに比べプロ意識が薄いのは確かです。
オイル交換に行ってもお茶の1杯もでなかったり、車検の前にならないと連絡は一切無し、顧客の情報共有ができて無いので、担当営業マン以外のメカニック等数カ所から同じ内容の電話が入る等、個人云々では無く会社組織として未だ未だな部分はたくさん有るのは間違いなさそうです。
客としてはその方が余計な気を使わなくて楽ちんなんですが、この辺りを改善しなけりゃいくら言い車を作っても、厳しいんじゃ無いかと思います。
逆に言えば、販売部門の改善をすれば売り上げの伸びしろは未だ有ると言うことにもなります。

コストに見合う良い車を作り続けて、それに見合う販売店になれば、値引きは必要無いでしょ？
外車の値引きが大きいのはそれだけ原価が安いってことなんですから。

書込番号：18017320

[まこにー]

免許を取得してから約30年、その間家族の車も含め9台ほど車を購入しました。
自分が乗りたい車が見つかれば、特にメーカー・ブランドには固執しません。
車を買い替える時はもちろん、新型発表されて気になる車はできるだけ試乗に行くことにしていますので、国内メーカーはほぼ全て＆輸入車メーカーも数社、販売店（ディーラー）を訪ねています。
（友人や家族の車購入に付き添うことも多いので、ディーラー巡り（？）の回数はそれなりだと思っています。）

今までの経験から言えるのは、営業マンについては正直言ってどこもそんなに変わりません。
たまに「この人、営業向きじゃないな？」とか「もっと自分のところの車のことをしっかり勉強しておいた方がいいんじゃないか？」と感じる人もいますが、個人差や相性がありますのであまり気にしないようにしています。
もちろん客としては、対応してもらった営業マンがその会社の「顔」になるわけですから、もしも相性の悪い営業マンにあたってしまったら残念この上ありませんが。

しかしながら、こちらは車を見に行っているのですから、営業マンが気に入らなければ気に入った人を探すか他のお店で買えばいいだけではないでしょうか？
私は車を購入する時に気に入った方からは名刺を必ず頂戴し、2回目以降お店を訪ねる時はこちらから一本電話を入れてから訪問するようにしています。お店全体の雰囲気が合わないと感じたなら、同メーカーの別のお店に行きます。
その代わり、「この人なら！ここなら！」と思える営業マン・お店に会えたなら、営業・サービス（メカニック）を問わずずっとお付き合いをさせていただくつもりで接しています。（反対に、必要であれば苦言も言わせていただきます）

さて、スレ主さんからのコメントではないのであまりツッコミたくはないのですが、いまだに「マツダ地獄」なる言葉を使う人が後を断ちません。（この言葉の発端については長くなるので割愛させていただきますが）
おそらくこの言葉を使う人は短期間（2〜3年程度）に乗り換える人か、はたまたご自分ではマツダ車を乗ったことの無い人たちではないかと想像します。
新車を購入し10年程度乗る人ならば、下取り・買取りの値段はさして大きな問題ではありません。
マツダ車を多く選んだ人は「他では下取りが安いから」とか「仕方なく」とかそんなつまらない理由でマツダを乗り継いているのではありません。
車本来の造りや運転の楽しさを重視すると、消去法で他の車が消えていったに過ぎないのです。
（ちなみに私も9台中5台がマツダ車という結果となりましたが、下取りの金額など考えたこともありません（ここ3台ほどは7〜9年でマツダ車の買い替え。いづれも15万km以上走行。故障等皆無ですが、年式と走行距離で高価な下取りがつく方がおかしいです）。乗りたい車を調べて、試乗して、その結果がマツダ車となっただけです。今の営業マンにもサービスの方々にも満足していますよ。）

人の評価や判断は参考にはなりますが、それが全てではありません。
スレ主様はご自分でいろいろ調べることができる方のようですので、それらを参考にした上でご自分で実際にお店に出向き、試乗して気の済むまで確かめられたらよろしいのではないでしょうか？

最後になりますが、私はメーカーそれぞれによって社風が、同じメーカーでも地域や店長によってお店の雰囲気が変わりますので、それらはそのメーカー、お店の「個性」として客観的に捉えるようにしています。
そうしないと、せっかく良い車が目の前にあるのに、それをみすみす見逃してしまうことにもなりかねませんので。。。

書込番号：18017433

[nk7aaa]

値段は需要と供給　結局のところメーカーの固定費と稼働率と製造原価等々で決まるものですから
値引きが多いとかしてくれないとかでも文句を言う人はどうにも馴染めませんね
マツダの営業の方もトヨタと同程度の水準ですよ
値引きを引き出すには腕が必要ですが、その事を人によって対応を違えるとかいうのであれば世の中の事がわかっていないのではないですか??

書込番号：18017565

[九州万歳]

自分の経験談

ホンダ ヴェゼル試乗した時、ディーラーがあまり乗り気ではなく、
最初から「ヴェゼルとオデッセイは高いですよ」と宣言されたことを今でも覚えてます。

スバル レヴォーグを試乗した時、スバルのディーラーは売り込みに熱心で、
結構本気で買おうかなと思いましたね。

マツダはアテンザ試乗した時のディーラーもあまり乗り気ではなく、
「ディーゼルは車自体も高いし、何年後かに触媒の交換費用もかかりますよ」と言われました。
けど、プレマシー試乗した時はディーラーの売り込みが熱心で、店長まで出てきたのを覚えてます。

で、結局プレマシーにしたのですけどね（笑）

書込番号：18017614

[同期の桜]

nk7aaaさんに同感です。

値引きを当たり前にして物事を考える人は、モノの価値を判断出来ない人だと思います。

企業は利益を得て当たり前ですが、品物に価値が無ければ値引きセールスで対応しなくてはならないのです。

反対に価値のあるものは、そこまでしなくても売れますよね。

極論ですが反対を言えば、今までの殆どの車は値段相応の価値が無かったから値引きが当たり前になったとも言えるのかも知れません。

値引きが当たり前になったら、企業は予めその分を上乗せした価格を設定すれば良いのですから、買う側も値引き有りきでの交渉態度は、プロの営業マンからすればチョロイものだと思います。

その点をT社の営業マンは、徹底的に教育されているのではないでしょうか。

書込番号：18017635　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸の隠密渡り鳥。]

まあいくら車のクオリティが高くても結局は人柄重要ですよ。

書込番号：18017741　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレイ好き]

そんなに値引きが気になるのならマイナーチェンジ前やフルモデルチェンジ前に買えば良いだけなのにｗ
発売直後なんて、どのメーカーでも値引きは渋いでしょうに・・

＞正価で値引きしない売り方と言われても
買う買わないは貴方次第でしょ？
自動車メーカーは他にもあるんだし、自分に合ったものを選べば良いだけの話ですね

書込番号：18017801

[神奈川のごんた]

先代のスカイアクティブも値引きは10万取れて特上クラスでした。
CX-5やアテンザも初期のころは本体がゼロでも販売店オプションは20万円相当がサービスもありました。

値引きなしはRX-7のちのRX-8とロードスターだけでした。
地方は難しいですが大都市部は経営が違う販売店があるので、アフターや販売店オプションの値引きが絡んできます。

今度のデミオは本体は定価が原則になります。

書込番号：18018948

[富士山3776ｍ]

マツダは過去２台新車で購入しましたが、満足度は無いです。

マツダ車が壊れる→都市伝説と言う人も居ますが、私の場合、本当によく壊れました。

また、嫌気がさして他車に乗り換えようとすると、マツダ地獄にはまり、最後は損切しないと地獄を抜け出せません。

Ｄの対応も最悪でした、不具合箇所直せない、ナンバープレート盗まれる、他多数。

もう絶対に買いたくないメーカーです。

書込番号：18018983

[佐竹54万石]

>ナンバープレート盗まれる

これはマツダと関係ないでしょう。

書込番号：18019045

[同期の桜]

富士山さんみたいな人も居るかも知れませんが、最近のマツダ車は随分と良くなっているし売れているんじゃあないかな。(⌒‐⌒)

書込番号：18019373　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｐｌｕｍプラム]

皆さんのご意見や体験を頂きありがとうございました。

題名に「正価で値引きしない売り方と言われても」としたことから
過剰な値引きを求めていると即判断されたご意見も多くありましたが、
それはそれでご意見として頂きありがとうございました。
書き込んだ内容をよく読んで理解頂いた方々のコメントはデミオという商品だけでなく、
ディーラーの体制や対応も買う方には重要な商品として判断する必要があるという
ことを理解頂き情報を書き込んで頂きありがとうございます。
ディーラーの対応は、営業の方々の対応にも、サービスの方々の技量にも
大きく影響すると、今までの経験から考えています。
まともにクルマをメンテナンスできないような会社でクルマを買って死にそうに
なった経験もしていますので、営業やサービス問わず、会社としての対応に
とても関心を持っております。

今回、マツダの車を検討の対象にしたので、ディーラーの対応に疑問を持ってしまい、
この書き込みをさせて頂きましたが、マツダファンの皆さんには、気分を害された方が
いらっしゃたようですので、ここでお詫びいたします。

書込番号：18019516

[vtolbe]

値引きの大きさで車を買うのではなく、幾ら払う価値があると判断するか
得られる満足度を期待して高い買い物をするのだと思います。

見た目も良いですし、最近になくべた褒めのweb記事も多いですし
車としては悪くないかと思います。

払うお金と得られる対価で決めた方が良いです。

書込番号：18019830

[松田出美夫]

今は日産車の方が地獄ですよ（笑）
現行日産車の質の悪さは異常です。新興国では調子いいので安かろう悪かろう路線が株主にはいいんでしょう。
まともな開発投資もしていませんし重役が逃げまくる内部環境はゴーンが辞め無ければ変わらないでしょう。

マツダはスカイアクティブ路線からリセールバリューも悪くはありません。
そもそもリセールバリューを気にしてマツダは選びません（笑）

書込番号：18020004

[富士山3776ｍ]

マツダのＤに修理出したら、そこでナンバープレート盗まれました。

ナンバープレートは隣の市で見つかり、数時間かけて取りに行きました。

マツダに言ったら”新しいナンバープレート付けたから、もう関係ない”だって。

本当の話です。

書込番号：18020485

[ストッポメン]

新型アテンザワゴンXDLパケ愛用者です。前車はステップワゴンでした。オデッセイを検討してましたが、アテンザのディーゼルを踏み込んだ瞬間にマツダにおちました(笑)デミオXD、かなり期待できるんじゃないかな。アテンザディーゼルは軽油で満タン給油で、最高距離が1100キロ走りました。デミオ1000キロ理論も間違いないでしょうね。オススメは断然ディーゼル、XDですね。アテンザでも燃費と走りはガソリン車より圧倒的に良いです。

マツダの営業力は他のメーカーに比べて熱心かと思いますね。正直MAZDAは嫌いでしたが、今回の鼓動モデルシリーズは、やはり今までのMAZDAを良い意味で壊すシリーズだと思いました。
問題の値引きはマツダ理論は超円高で会社存続も危ぶまれた時期にできた渾身のモデルらしいので、値引きも妥協したくないのでしょうね。営業マンからはそれを感じました。

書込番号：18020641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

ディーラーの対応に疑問を持ったとか他のメーカーでもよくある話題ですよね。
でも さすがにトヨタではあまり見かけないかも。

値引きはありますので心配なく、アクセラは発売から3ヵ月でしたが 20万円でした。

書込番号：18020793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポちんさん]

現在乗っている車の下取り金額ですが、
3社に見積もり取ってみたところ
マツダディーラーを仮に0とすると、
トヨタでは＋5万円アップ、
買い取り専門店＋15万円アップでした。

マツダは下取り査定が良いと聞いていましたが、
現実は最低でした。

書込番号：18021489

[ニヒマルGT]

マツダは下取り査定が良い？初耳です。

どのディーラーでも多少の上下はありますが、買い取り専門店より良いわけがない。

書込番号：18021503　スマートフォンサイトからの書き込み

[はぐれルイージ@]

マツダが下取り良いってのは本当やで。

ただしマツダ車を下取りに出した時に限った話やけどな。

でもそれ結構前の話やからな。今でもそんな事しとるかは微妙やで。

書込番号：18021601　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　スレ主さんは一応の結論を出されているのかもしれませんが，表現を微妙に変えて書き込まれていますが，かつて「“マツダ車が壊れやすい”は都市伝説」と言った者としてレスさせていただきます。

　「“マツダ車が壊れやすい”は都市伝説」というのは，「主観的事実が真理として帰納できるか」ということがあってのことです。相反する主観があるとき，どちらが正しいかは客観的データに基づいて判断しなければならないでしょう。それをしないで「マツダ車が壊れる→都市伝説と言う人も居ますが、私の場合、本当によく壊れました。」は都市伝説というのを否定したいのでしょうが，そう言われても，それがどうしたの？　と言いたいです。単に運が悪かっただけでしょうと。

　もしかしたら，未だに天動説を信じているのでしょうか。自分の主観と客観的事実が矛盾したら，自分の主観を修正する，というのが科学的なものの見方だと思うのですが．．．

　「マツダ地獄」なる言葉も，ちょっとシミュレーションしてみたら，真実かどうかすぐわかるかと思います。私は，「マツダ地獄」と言って他社に流れているほうが，ある意味地獄に落ちているかもしれないと思っています。

　そういうことで，正価販売というのはちょっと悲しい。私には「マツダ地獄」の方がいいです。でもブランド力を高めるために仕方ないんでしょうね。私としてはブランド力なんてどっちでも良いです。車の出来がよいことに変わりはないんだから，ちょうど名もない安い地酒に旨いものがあるように．．．

　営業やサービスの対応についても，悪いという人もいれば良いという人もいて，客観的データがない（もしかしたら調査会社なんかがデータを持っているかもしれませんが一般には見ることができない）ので，「マツダだから悪い」とは言い切れないでしょう。

　本当に良いもので欲しいものだったら，ディーラーの対応が悪いという理由で止めるのはもったいないと思います。

　私はマツダのディーラーで嫌な思いをしたことはないですが，車に限らず，確かにセールスの商品知識がないとかはよくあることです（つい先日も家のリフォームで2種類の見積もりを貰って，悩みに悩んで決めたら，見積もりを貰う前に製造中止になっていたということがありました）。でもそんなときはわかりきったことを聞いたり，上司や同僚に相談しやすいような質問するなど，こちらが下手に出て相手が自信を持ってできるように工夫します。相手も人間だから，気持ちよくやってくれた方がこちらの得にもなるし．．．まあ理想論で大げさかもしれないけれど，ユーザーが育てる，ということもあるのではないかと思います。

　長文失礼。

書込番号：18022180

[Ho Chi Minh]

安売りを希望して、営業の態度を良くしろと言うお客が多いので、良い人は長続きしないか（たぶん）給料の良い外車のディーラーに移ってしまうのではないでしょうか。私なら、発表直後のニューモデルで（一応評判も良い）、他にもお客がいる時に値引き交渉で時間かかるお客は後回しにしたいと思うのは仕方が無いと思いますよ。
私は自分も時間取られるのが嫌ですので、値引きや下取りはすべて任せて何も話しませんでした。初めてのマツダのディーラーですが、非常に良い対応ですよ。今まで国産車も外車も買いましたが、営業担当は皆熱心で良い人が多かったです。

書込番号：18022255

[manado-na]

色々議論されていますが

私は妹の代わりに、トヨタハリアー、スバルフォレスタ、マツダCX-5を交渉致しましたが、
マツダの営業マンに良い印象はありませんでした。

良い車と自社の車に埃を持っているのは、良いことかも知れませんが
マツダの営業マンだけ、こちらの比較している他車をかなり批判していました。
他メーカーの営業マンは、他社も良い車ですよねって感じでした。

マツダ2店舗行きましたが両方ともこんな感じで、それと購入しなかった一番の理由は
私の時は、希望金額を言ってまだまだ引けますって感じで言っていたのに、妹が一人で行ったとき
これ以上は無理の一点張り。

そしてその後私が一人で行くと、特に粘った訳でも無いのに
更に15万も引いた金額を言ってきました。
こんな人を見て露骨に駆け引きするメーカーは最悪だと思いました。

良い車かも知れませんが、営業がかなり勘違いしている印象を受けました。
これはあまり関係ありませんが、飲み物がすぐ出てこなかったのもマツダだけした。

書込番号：18022338

[nk7aaa]

manado-naさんはご自分の事を値引きの駆け引きの天才とでも思ってらっしゃるみたいですが、
こういうお話を恥ずかしげもなく書かれるタイプの方は嫌われると思いますよ
ご覧になったらきっと噴火することでしょうけど・・

マツダの営業の方は工場出向の時は酷かったけど今いる方はプロの方しか私は知りません
おまけに美人

書込番号：18022459

[同期の桜]

いえいえTomotomo-Papaさんは自分の事を自慢したいのではなくて、今のマツダが好きだと言いたいのではないでしょうか。

しかし僕は、彼のTomotomo-Papaさんの意見と違い、マツダはブランドメーカになって欲しいと思います。

丁度フォルクスワーゲンみたいにです。

努力して報われなければ会社は成り立たないし、社員のやる気も薄れてしまいます。

今まではマツダ社員の給料は、業界で最低でした。

しかしこの様な境遇の中でも、キチンとした開発を進めてきたマツダは素晴らしいと思います。

ハイブリッドも良いでしょうが、ハイブリッドを研究開発をしているメーカは、肝心なエンジ開発の手を抜いているようです。

しかしマツダには、ガソリンエンジンもディーゼルエンジンも手を抜かないで、更なるエンジン開発を期待したいのです。

そして車作りのマツダのブランド名を、世界に拡げて貰いたいのです。

目指すは、日本のフォルクスワーゲンかBMWのマツダです。

書込番号：18022723　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

デミオ

メーカーとして頑張るマツダと
販社としてのマツダに温度差を感じます。

自宅近くのマツダディーラーは素っ気ないというか
近寄りがたい雰囲気があります。
CX-5の時、値引きゼロを固持されました。
嫌なら帰れって感じの冷たい対応でした。

また、せっかく試乗に行ったのに
ちょっと待って下さいと言ったきり消えて
散々待たせたあげく洗車して来ましただって！
客が来る前に洗っとけよ！関マツ
試乗が終わったらさっさと店内に引き上げるし・・・
中古車担当と新車担当がいて紛らわしい。

書込番号：18023012

[ともそー]

マツダというメーカが地元（広島）のための車を作っている訳もなく、

関係会社含めて取引先の方が集まっているからマツダ車の割合が多い

だけなので話しのレベル低すぎます。

製造メーカの名前を背負った販売店から買うのであればそれなりの

対応は期待したい。

でも正直自分の会社で売っているクルマのこと聞いてもほとんど

答えられないのはどうかと思う。たまたまそういう方だったのかも

しれませんが。

自分が車を購入する時に何を重視するかで変わってくるので、

価格も含めて自分で満足できるものならば値引き額なんて

関係ないと思いますがね。

ちなみに国内最大手のメーカが真面目に（真面目って何？）

車作りをしていないかと言われればそんなことはないと思います。

そう思う方がいらっしゃるのは価値観が合わないからそう思うだけで、

そうでなければ一番売れてはいないと思います。

残念ながら私は資金が豊富でないこと、求めるものが合う車に

出会っていないので、もう何回目の車検でしょ？状態ですが、

アクセラスポーツは良かったが、後部座席の圧迫感と荷室の容量が

合いませんでした。レヴォは価格が合いませんでした。（笑）

書込番号：18023129

[ともそー]

国内で最も高い給料をもらっているトップがいる自動車会社でも

開発投資はしていますよ。ただ方向性が間違えて実っていないだけ

ＥＶ販売するために電池メーカまで作ったじゃないですか。

これもフツーの車ではないから値引きする必要はないですね。

ディーゼル車が普通でないということはないと思いますが

書込番号：18023205

[同期の桜]

某社が真面目に車を作っていないと思ってはいませんが、僕には売り方が馴染めないだけです。

僕はマツダが真面目に車を作っていると書いた覚えはありますが、某社が真面目に車を作っていないと書いたら覚えはありません。

もしもそう書いたならお詫びして訂正します。

某社も売れる車を作るために様々な投資をしているのは知っています。

しかしその投資の第一の目的は、利益優先が大前提になっていて、購入者の安全支援の考え方が一歩遅れたモノにはなっていると感じてしまうし、以前は内装で売っていたその某社も、ことコンパクトカーに対しては寂しいものがあり、今のデミオが出る前までは、T社にしてもN社にしても燃費性能の競いあいばかりで、面白くない車が反乱していたと思います。

考え方の違いだとは思いますが、やはり車は運転して面白くてナンボだと思います。

つまらない車が多かった為か、若者の車離れ現象もあります。

端的に言うならば、某社は研究開発をコストダウンばかりに目を向けないで、もう少し車らしい車作りに励んで欲しいのです。

現実問題、ハイブリッド車の開発で電池の開発ばかり進み、肝心のエンジンの開発がおざなりになっていると言うのが専門家の見方です。

その点マツダは、本来のエンジン開発に力を注いでいると思いますし、ハンドリングやインテリアの質感の向上にも、他のメーカよりも割合的に力を注いでいると感じます。

あくまでも主観ですが。

書込番号：18023332　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkiki]

50代以上の方は、車にステータスを求め、ドライビング性能も求めていると思います。

ATが普及し、女性でも簡単に運転ができるようになり、いつしか、車が移動手段の一つとなったあたりから、
若者の車離れが始まり、車に求めるニーズが、居住性であったり、積載性であったり、燃費であったり。が重要視され始めた。

いわゆる今回のデミオのような車をマス社会が必要としてこなかっただけなのでは。

いま、、ここでデミオを賞賛している層も、50代以上の方が多いのもそういった背景からで、20代、30代の方々が、デミオの良さを認識し始めてくれれば良いと思います。

書込番号：18023371　スマートフォンサイトからの書き込み

[カゼ男]

メーカーが違うと価格設定で売り方も違うかも知れないけど、営業が悪いのは人柄でしょ。
始めにいったディーラーは店に入ってから、「えっ、何か用ですか？」 みたいな顔されたけど２店目はクルマで乗り付けただけで車まで迎えに来てくれたよ。その後の対応もはじめの印象通り。
最初のディーラーは、「今買えばこの値段。明日以降はこの値は無理」と、さあどうします？ と言わんばかりの勢いで言われて買わなかったけど、２店目はそんな駆け引きなしに似たような価格。もちろん明日以降でね。
別に駆け引きして商談してるつもりじゃ無くて買い物に来たんだけどね。気持ちいい方で買いました。OEMじゃないよ。
共にマツダで同じ会社のディーラーでした。

ほんとはマツダ嫌いだったけど、日産とマツダ、両方試乗車貸してくれて50km位走りました。それが致命的でマツダにしました。今後の耐久性ははどうかわからないけど、楽しくないクルマは乗りたく無かったので。(乗らせてくれた日産の方、ありがとうございました)

スレ主さんは車より買い方のこだわりがあるみたいなので気に入る売り方の店で買えば良いのでは？

書込番号：18023425　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

若者の車離れは、tonkikiさんの意見にもうなずけます。

しかし僕は、今回のデミオを女性に敢えて媚びない作り方をしたとあるように、ATが出てから、メーカが女性に媚びた車作りに奔走したからだと思います。

女性に媚びたから本来の走りはどちらでも良く、というよりも、むしろ走りを殺した大人しい走り方の車作りに方向を変え、その結果、居住性とか安さだとか、極端な例では、機能の開発よりもオプションでオゾンを発生させるモノを出したり、インテリアに余分な収納を付ける様なことばかりだけに熱を入れる様になったからだと思います。

財布を握っている女性を意識した車作りは、戦略的には確かに正解で、今では車の価値を測る物差しとして、一に燃費、二にも燃費となってしまった様な気がします。

確かに燃費も車選びには重要な要素ではあるのですが、スバルの車もそうですが、収納や燃費も大切な車作りの要素としながらも、それよりも走りと運転して楽しい車作りに重点を置いたデミオ誕生哲学は、とても価値があると思うのです。

きっとデミオを選択する多くは、車に興味がある若い男性や、車の本来の楽しさを知っている我々の様な年配の男性じゃあないかとの思います。

スレ違いを長々書いてしまいましたが、デミオを通じてこの様なお話が出来る事に感謝します。

書込番号：18023562　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりまりもちゃん]

営業マンの良し悪しはその人柄とか個人によるところも大きいと思うな。
別にマツダだからとかトヨタだからとかあまり感じたことがない。
対応が営業向きでないなあって人はどこにでもいたしね。
輸入車ディーラーでもそんなもんだったし。
たまたま対応した人の印象がよくない = そのメーカーは対応がよくない
という印象になるのも分かる。
そのためにメーカーはディーラーの教育もしっかりやった方がいいとは思うけどね(商品説明含めて)。

値引きに関してもどこも高く売りたいのは一緒だと思う。
ただ、買う人がいなければ成り立たないわけで、それで無理だと思えば、
安くしたり、装備を強化し商品力を上げるなりするはず。
だから、値引かなくても売れる状況であれば、そうするに決まっているし、
買う側もそれに納得してお金を払うんだから。

マツダはスカイアクティブ、DE、魂動デザインなどで確実に世間的なブランドの評価は高くなってきていると思う。
もちろん個人的には昔からのイメージのままって人もいるだろうけど。
今のところ業績からみてもこの戦略は当たっていると見るべきだから、間違った方向ではないと思うけどね。

書込番号：18023680

[manado-na]

nk7aaaさん

噴火なんてしませんよ。
それに値引き額を自慢したくて書き込んだ訳じゃ無いんですし。

値引き自慢のレスに内容をすり替えて
私を批判しているあなたには、マツダ愛を感じますね。

営業も営業なら、擁護している方も同じ感じなんですね。

書込番号：18024002

[九州万歳]

Ho Chi Minhさん

もともと、私は値引き目的でディーラー回りした訳ではありませんでした。
けれども、人気車であるホンダ ヴェゼルHV、マツダ アテンザの試乗した時は、
ディーラーの方から最初から価格に関する自虐ネガティブ発言してましたよ。
（奥さんと一緒に試乗したからか？）

ただ、人気車の中でスバル レヴォーグ試乗した時のディーラーさんは、
（奥さん同伴でも）すごく熱心に売り込んでくれて、奥さん共々本気で
買おうかと傾きかけました。ただ、プレマシー試乗した時のマツダの対応
がアテンザの時とは打って変わって、向こうから大きな下取り価格、値引きを
提案してくれました。無論レヴォーグの方がパワフルな走りするんだろうなとは
思いましたが、プレマシーの乗り心地が意外と良かったので価格差もあって
プレマシーに決めました。

もっとも、スバルには悪かったなと今でも思ってます。
次に買い換える時はスバルにしたいと思ってます。


同期の桜さん

「女性に媚びたから」と言うよりも、クルマを趣味にする男性が減ってきたってのもあるかと。
そりゃあ男同士でつるむ様なクルマやバイクを趣味にするよりも、女性も参加してくれる
マリンスポーツ、自転車、スノボ、キャンプ、バーベキューといった趣味の方が華やかで
いいですよね（笑）

>財布を握っている女性を意識した車作りは、戦略的には確かに正解で、
>今では車の価値を測る物差しとして、一に燃費、二にも燃費となって
>しまった様な気がします。

家のローンも終わって子供も離れたシニア層の方はそう感じるかもしれませんが、
これから子育て始まる世代にとっては、車ばかりに金をかけられないのも事実です。
特に今は昔と違って老後の貯蓄も自分で考えないといけない時代ですしね。

書込番号：18024011

[マァサくん]

申し訳ないが、営業マンに何を期待してるのですか？
自分と合うかあわないかだけでしょう。
自分と波長が合っても値引きしてくれないとダメな営業マンになりますよね。

書込番号：18024721　スマートフォンサイトからの書き込み

[九州万歳]

マァサくんさん

あなたに対する回答ではありませんが・・・

書込番号：18024726

[Fox1]

売りたくない、のではなく、
正価販売は会社の方針ですから私は何とも言えません。
今回の方針が成功するかしないかは、それに従う販売店にとっては今迄以上のスキル(今回はコミュニケ力)が必要になるのでは、と思います。
値引しないから上手く売れる人と出来ない人に分かれるかも知れませんね。
販売店への報奨金も減らす、と新聞で読んだ気がします。

私の過去の経験では、たまたまでしょうが、マツダのディーラーとは波長が合わなかったので購入しませんでした。
08年と13年にアクセラのデザインが好きで買いたくて行ったのですが、それぞれの店員(店も別)に初っ端から強い態度(値引しない)だったので直ぐ出ました。
話が合う担当と会ったので今は日産です。

値引きが一般的な売り方でしたからいきなり、値引きなし、が今後も根付くのか、撤回するか興味深く見守ります。

デミオのデザインは好きですね。いつかはマツダ所有したいです。

書込番号：18025163　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fox1]

大変申し訳ございません、"正価販売"、が今後も根付くのか、へ訂正させて頂きます。

書込番号：18025197　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkiki]

Fox1 さん

『定価』販売は根付かないかもしれませんが、『正価』販売は、今でも根付いていませんか？

すべての商品は、生物ですし、売り手の状況も千差万別です。


売り手、買い手が、正しいと思った価格が
「正価』なんだと思います。

そして、今のマツダは、売り手も買い手も、定価に近いところに『正価』を見出そうとしているのではないでしょうか。

書込番号：18025384　スマートフォンサイトからの書き込み

[門松の雪]

話、随分戻りますが、ディーゼルデミオを買う際、フィット、アクア、インプレッサの見積もりを取り、その時に現所有の下取りを聞きました。更に某買取有名店へも持ち込んだ時、最も高い査定を出したのはマツダ店でした。

ちなみに現所有はマツダの車じゃないですよ。

しかも最初にマツダに持ち込んだにも関わらず、他店はその価格を上回りませんでした。

ちなみに最も安かったのはH社でしたね。
自分の場合。

下取り価格は地域やその時々によるんじゃないかな。特にマツダが安いというわけではなかったですよ。買取店よりも高かったですしね。こういう例もあるということで。

話戻りすぎですね。

書込番号：18025596　スマートフォンサイトからの書き込み

[世間知らずな男]

夏のひかりさん
ギロロ伍長と新型デミオ･･･確かに似てますね(笑)

書込番号：18026125

[あるある＠ＣＲ−Ｚ]

現在13年式アクセラに乗っていますが、クルマそのものの出来はすこぶるいいですね。
モデル末期だったのでそれなりに値引きしてくれましたが、今度のデミオはまだ発売したばかりなので
そんなに値引きは期待できないと思います。もちろん投げ売りに近いモデルもありますが、
今回非常に注目度の高いデミオはプライスよりもバリューで買う車じゃないかなと感じます。
市場の評価によって価格変動するのが商品というものではないでしょうか。

書込番号：18026438

[ポポちんさん]

門松の雪さん

有益な情報をありがとうございます。

私も貴方と同じ提示状況なら、今頃デミオを契約済みでした。
私の下取り車もマツダ車ではないです。

私の場合、多少の誤差！！！と言う15万円の差額が付きましたから、
下取り車は買い取り専門店に売って同じ担当者で購入するか、
同じディーラーで担当者を変えてもらい変な客として購入するか、
いっそディーラーを変えて臨むべきか、
もしくわマツダを諦めるかといった所です。
たった15万円！！！の差額で本気で買おうと思ったデミオを思いとどまって
しまった凡人でなおかつ貧乏症の一般日本国民です。

価格とは関係ない話しですが私は、
ヴィッツRS、フィットRS、マーチニスモS、アクセラ、デミオ
の中のいずれかを検討してます。

書込番号：18026827

[たぬきらっこ]

私のマツダの担当者は、その当時新車の前々モデルのデミオの値引きで、車検の関係で足元を見られました。カーナビ無しＥＴＣなしでスポルトが約200万円越えでした。値引きは、10万円位でした。
3年前、予約受付中のインプレッサの2.0iに補助金を考慮したらデミオより、さらに安くなりました。値引きは、35万円引き。支払額は、デミオ>インプレッサでした。
いくら、新型デミオが良い車でも、リアサスはトーションビーム、リアブレーキはドラム、スタビライザーはリア無しで、この値付けは少々お高いような気がします。試乗が必須かとおもいます。
また、担当者との相性は、あると思います。
スレ主様が、気持ち良く買い物が出来るといいですね。最後に値引き金額にこだわない方が、良い買い物が出来ると思います。

書込番号：18026977　スマートフォンサイトからの書き込み

[門松の雪]

ぽぽちんさん、どうもです。車は安い買い物ではないですから、巡り合わせやタイミングもありますよね。納得のいく買い物ができると良いですね。

ちなみにインプレッサは、どちらかというとアクセラが対抗車種なので、見積もりや性能で比較するのはおかしいのですが、スバルの車も好きなので見積もりだけしてもらった次第です。燃費性能を考えてもフィットHV、アクア、ディーゼルと比較できませんよね。

書込番号：18031410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

出たばかりの人気の新型車の値引きが無い（ほとんど無い）。そんなのは当たり前。
この時期に正規価格で売らないで、いつ売るんだ？　何のための正規価格なんだ？

旬が過ぎれば安くなるよ。（値引きが大きくなる）
モデル末期なんてムチャクチャ安くなる。
モデル末期の在庫車なんて 「 マツダ価格ここにアリ 」 って感じになるよ。きっと。
安く買いたいのなら、不人気車を買えばイイんです。

人気の新型車を安く買いたい！（大きく値引しろ！）なんて、
どんだけ もっともらしい屁理屈をこねくり回したところで、ただの我儘じゃないか？

書込番号：18031553

[おにぎり大使]

ふむ
「自分の価値観に合った価格で買い物をしたい」ですか
確かにそうですよね

ただ自分の価値観とメーカーや他の方の価値観も違う訳で・・・。
そこをメーカーサイドには
消費者サイドの気持ちを汲んで欲しいですが
安い買い物でもないですしね

ただどんな物でもどんなメーカーでも
出始めは高いしこの出始めの時期に欲しいと思った自分が悪いと諦めました。

まぁ買いたい時が、買い替え時って、どこぞの芸人さんも言ってたし(笑）
そこのメーカーやディーラだったり、製品が自分の納得できる許容範囲内で
出せるお金があり、自分自身が納得できる買い物ができればOKじゃないでしょうか？
出せるお金が限られているのに、無理矢理ディーラーへこちらに合わせろと言うのも
失礼な話だし

ただしこんなハズじゃなかったのに・・・・・。
とならないように、色々調べるのは重要だと思います。

ディーラーの体制ですか？
ここ数十年、暫く新車なんて物に縁がなかったのでわかりません
行きつけの中古車屋さんは、凄く良い方でしたけど
まぁどこに行っても、上の者がしっかりしていれば
それなりに良いお店だと思いますが、会社全体の体質は？
これから変わろうとしてるんですよね？マツダさん！

書込番号：18041493

[★ヨシ☆]

他の方が言われている通りですね！出たばかりの新車に大きな値引きは無理な話でしょう。
それに、デミオはカーオブザイヤ―を獲ったみたいなので尚更、強気な販売で来るんじゃないでしょうか。
1年後の年次改良後に買ったらどうですか？その頃には値引きも拡大しているでしょうし、初期トラブルも
対策済みになっていますのでいいんじゃないでしょうか？
新型を出たばかりに買うという事は、値引き少ない＆不具合覚悟でなければ買わない方が賢明だと思います。

書込番号：18047216

[Ｐｌｕｍプラム]

マツダのディーラーを何軒か回り、会社でもマツダのディーラーさんと
営業の方を紹介頂いて商談を進めた結果、満足できる価格を提示頂きました。
ＸＤにＬＥＤコンフォートパッケ−ジ、セーフティパッケージを追加して
フォグランプとドライブレコーダーのサービスをして頂いて、オプションの
値引きと本体値引きで２○万の提示を頂きました。
オプションを追加したら、ＸＤ−Ｔとの価格差があまり無くなったので、
今回は、ＸＤ−Ｔを買うことに決定。
ホンダのグレイスも２○万の値引き提示を頂きましたが、今回はマツダの
営業さんに相当に頑張って頂いたのでマツダ車に初めて乗ることになりました。

書込番号：18269738

[佐竹54万石]

Ｐｌｕｍプラムさん、満足な購入ができて良かったですね。
ただし、２○万と書くのではなく、具体的な金額を書きましょう。


http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR010

書込番号：18270835

[パンニャル]

今のマツダ車のコストパフォーマンスは他社が比較できないレベルかと思います。
私は定価でも他社の値引きを考えてつけた価格から値引きを行なった価格より安いと思いますし、ある程度の値引きがあれば十分な質です。
要は購入者が納得して嬉しい気持ちで買うのが一番なので、少ない値引きで気分が悪くなるのであれば買わなければいいと思います。
私は初のマツダ車でCX-8を買いましたが、とても満足しています。
値引き交渉はディーラーの方と楽しくやらせてもらいましたが、この車で40万とか値引きしたら価格とクオリティーが他車と比較して合わないですよー。

書込番号：22665445　スマートフォンサイトからの書き込み

超音波？

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

車内にいると超音波のような高い音が気になります。
他の車では経験した記憶がありません。

私は40代ですが、今だに超音波が聞こえるようなので、ひょっとしたら普通の人には聞こえないのでしょうか？

アイドリングストップしても鳴っています。
むしろ、エンジン音が無い分余計に気になります。
空調のファンを止めても鳴っているので、オーディオとか？

同じような経験している人はいらっしゃいませんか？

書込番号：22608464　スマートフォンサイトからの書き込み

[SARB01712]

cd入れてませんか？
自分も気になった時があって音をたどったら、読み込み？待機の音でした。
違ったらすいません。

書込番号：22608523　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞SARB01712さん

CD付いてないっス

書込番号：22608625　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

車内では特に気になった事はありませんが車外のリア辺りでなんか音してますね
BSMの関係かな？
ちなみに自分は猫除けなどのモスキート音は聞こえます

書込番号：22608784

[j-boypapa]

>アイドリングストップしても鳴っています。
>むしろ、エンジン音が無い分余計に気になります。

とのことですので、エンジンが回っている時でも聞こえているのでしょうね。

だとすると違うかな、ヒルローンチアシストの作動音。
傾斜があるところで停まってアイストすれば聞こえますね、「キーン」って音。
これかなと思っていました。

書込番号：22608842

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞エコdeスポーツwithDJ5FSさん
加齢による耳鳴りではないですか？
耳鳴りは数か月も放っておくと、治療不可能になりますので、一刻も早く専門医に受診してください。
そういう事で後悔してる人結構多いですよ。

書込番号：22608979

[帝釈天GT]

家電製品をコンセントに繋ぐだけで「キーン」という音が鳴っているのを感じる製品がたまにありますよね。
そういうものと同じなんじゃないですか？
いわゆるコイル鳴きと呼ばれる類のものの可能性が高いと思われ、気になりだすと苦痛だと思います。

対策ですが、鳴っている部品を特定できれば対策が可能かもしれません。
個人でやるには限界があると思いますし、ディーラーに持ち込んでもこんなもんですみたいに言われる可能性もありますが、一度ディーラーへ相談してはどうでしょう。

書込番号：22609372

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄさん

明らかにデミオに乗ってエンジンを掛けると聞こえ、エンジンを切ると止まるので、耳鳴りでは無いと思っています。

また、耳鳴りもなりますが、耳鳴りよりももっと高い周波数です。

書込番号：22609420　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞帝釈天GTさん

コイル鳴きについて調べてみました。
ネット上にアップされている動画がよりももっと周波数が高いのですが、原理上はコイル鳴きの可能性が高いように思います。

書込番号：22609423　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞j-boypapaさん
走行中もずっと聞こえています。

＞（*ﾟДﾟ）さん
モスキート音が聞こえる人でも気にならないってことは、私の車特有なんですかね。

書込番号：22609459　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　超音波音は基本的に人間の可聴域では聴取出来ない筈ですので、多分高周波による音(俗に言う「モスキート音」)の誤りだろうと思いますが、双方の相違点や詳細相違点はご自身で下記リンク先にてご確認頂くとして、納車を受けた後車内に装着したパーツ等はありませんか？
　無論、車に標準装着されているパーツも高周波を発するパーツはありますが、電子機器等に障害を及ぼしたり影響することがないようシールドされていますので、或いは何れかのパーツのシールドが不十分だったり劣化により高周波が漏れていることも想定されますので、一度Ｄ整備担当者にご相談され、同じパワープラント搭載の出来れば同一グレードの試乗車等でご確認するのも一つの方法です。
　仮にスレ主様ご自身が試乗車等では同様の音を確認出来ず、スレ主様所有車でマツダショップの方々も確認出来なければ、稀に感覚器が人よりシャープな方も存在されるようですので、スレ主様の聴覚が人より優れ、通常聴こえないとされる周波数帯域の音が確認出来るのかも知れません。
　最後に、先のパーツのシールド不備によるものだったら、そのパーツを特定するのは少し時間を要し大変かも知れませんが・・・、何れなしてもステアリングを握るたびに不快感を覚えたくないですね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%9F%B3%E6%B3%A2
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%91%A8%E6%B3%A2

書込番号：22609771

[麻呂犬]

デミオがある程度発していることは確かです。
恐らくはスレさんの耳鳴りとデミオとの和音でより強調されている可能性が高いです。
お歳は…
若い方でも始まる方がいるそうです。

超音波聞こえる事は無いですよ。
20kHz程度で聞こえる人は稀だそうですし…

書込番号：22609819　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

※訂正
正(○)⇒何れ【にし】てもステアリングを握るたびに不快感を覚えたくないですね。
誤(×)⇒何れなしてもステアリングを握るたびに不快感を覚えたくないですね。

書込番号：22610166

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞たろう＆ジローさん
超音波が可聴領域外のことで、聞こえるのであれば超音波でないことは知っています。多くの人には聞こえない周波数域を分かり易く超音波と表現しました。

社外パーツは一切付けていないので、デミオの純正部品が発しているだろうと思い、自分の車だけなのか知りたくてスレを立てました。

ディーラーのメカニックさんには聞こえないそうですが、試乗車で試すのは思いつきませんでした。ディーラーの人がOKしてくれたら試してみようと思います。


＞麻呂犬さん
私が20kHz以上でも聞こえるのを認識したのは、仕事で使っている超音波加工機(20006Hz)のOn/Offが音を聞いて判別できたからです。私以外の人には聞こえませんでした。

世の中には私や（*ﾟДﾟ）さんのように20kHz以上が聞こえる人もいるようなので、何か情報が得られればと思います。

書込番号：22610564　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

ちなみに、皆さんがおっしゃるように加齢のせいか耳鳴りはしますが、車で聞こえる音ははるかに高い音です。

書込番号：22610574　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

家電製品やACアダプターからの連想に過ぎませんが，変圧つながりで、i-ELOOPのDC／DCコンバーター・キャパシターあたりはどうなんでしょうねえ？　二次振動も含めて。

メーカーオプション（Touring以上のグレードの）らしいので、付いてないならそれまでですが。

書込番号：22610764

[NR900R]

耳鳴りは耳をふさいでも聞こえていれば、耳鳴りです。

ハイブリッドであってもインバーターのスイッチング周波数は高いので聞こえません。

高級オーディオアンプならば、電源昇圧インバーターが内臓されてたりします。

書込番号：22612342

[noraneko531]

燃料ポンプの異音ではないでしょうか。

書込番号：22613317

[natuyamadaisuki]

夢のGT-R燃ポンですなぁ( ´Д｀)=3

書込番号：22615543　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

ACアダプターや家電の内蔵変圧器のノイズが「普通の耳」に聞こえるのは、多くの場合高周波そのものが聞こえているわけじゃないはず。
高周波変圧器周辺で発生した何らかの二次的な、可聴域（個人差はある）の振動が聞こえるのが普通だろう。
さらにたとえばその振動が（車だと関係ないが）、交流電力由来の50／60Hz周期で強弱が付いて生じるのがいわゆるバズノイズでしょ。最初から50／60Hzを聞いてる場合もゼロじゃないだろうけど。

何が言いたいかというと、変圧装置や何らかの周波数をもとに仕事をする回路には、潜在的には意図しないノイズが発生する可能性が常にあるということですね。
オーディオメーカーはそれをわかって、（価格帯相応の）対策を講じてる。私の知人のオーディオマニアは、バッテリー駆動のアンプを自作したりしてた（整流時のノイズの解消に悩んだ結果らしい）。車メーカーにそこまでの繊細さがあるかどうか？

「聞こえてしまう」スレ主さんは気の毒だけど、聞こえるからといって「クルマという機械において危険・不具合」に直接つながる現象だと言いにくいのも事実なんだろうな。長期的には、ノイズ源になってた機器が故障してはじめてこれだったとわかる、何かの予兆の可能性もまた否定できないんだろうけどね。

書込番号：22615569

[帝釈天GT]

所有の有無を問わず今まで乗ったことがある全ての自動車を思い出してみて
そのようの症状が出ていた車ってあったんですかね？

書込番号：22615602

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞のま2017さん
MTなのでi-ELOOPは付いていません。
オーディオの話、参考になります。

＞帝釈天GTさん
家にある別の車では全く聞こえないですし、今までにこんなに気になったことはありません。

書込番号：22616017　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

返信いただいた皆さんありがとうございました。

どうやら他に同様の音を感じていらしゃる人はいないようですね。
運転中ずっと気になりはしますが、別に気分が悪くなったりするわけではないので、しばらく様子を見てみようと思います。

書込番号：22616020　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

昨夜車に乗ったついでに友人を交えて音の確認をしてみました
自分が思っている音とスレ主さんが思っている音が同じかどうかわかりませんが、エンジンが掛かっている時もi-stop時も鳴っている音があります
それは自分が先述したリアの方から・・・という音ですが、友人曰くフロントの運転席前方付近から鳴っているようです
ボンネットを開けていないのでどの部分からというのは実際分かりませんが

自分は窓を全開でオーディオをオフにしていても殆ど聞こえないですが、窓から頭を出すとしっかり聞こえます
エンジンが掛かった状態でドアを開けても良く聞こえますね
i-stopの状態では降りて確認しようにもエンジンが掛かってしまうので、なかなか一人での特定は難しいですかね
その音ですが、高音ですが誰にでも聞こえる周波数の音だと思います
BSM、横滑り防止、車線逸脱警報のスイッチをオフにしても鳴ってますね
エンジンを止めてからも2秒位鳴ってるように思います

自分は耳がいい方だと思いますが、スレ主さんが気にされてる音が同じ音だとしたら相当耳がいいですね

書込番号：22618166

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞（*ﾟДﾟ）さん
おっしゃっている音はわかりましたが、この音は窓を開けなければ車内では聞こえませんし、ご察しの通りもっと高い音なんです。

書込番号：22620042　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuvola]

エンジンをかけずに（フットブレーキを踏まずに）、プッシュボタンスタートを2回押して電源ONの状態にすると、ボンネットの中で何かが起動して高音が発生します。

その時にボンネットを開けると、（車体正面から見て）エンジンの右側あたりから高音が大きく聞こえます。何の作動音か分かりませんが鳴り続け、電源を切ると1〜2分後にカチッと止まります。

書込番号：22620960

[nuvola]

電源ONの時にも発生する高音が、アイドリングストップの状態でも聞こえるのだと思われます。

書込番号：22620993

[フィア777]

エコdeスポーツwithDJ5FSこんにちは
私のデミオからもおそらくあなたが感じているものと同じ音が出ています。

自分の場合ADDのプロジェクター周りから音が発生しています。
一度そのあたりのカバーのをたたいてみたりしてみてください。
たぶん音が一瞬変わると思います。

16日に1年点検なので一度ディーラーに見てもらう予定です。

書込番号：22642442

後部ドア板金塗装の一般的な料金

[ただの親父]

降車するときにデミオが駐車場の２重線から線一つ分こちら側に、はみ出して止めていたこともあり、ドアをコツンとぶつけてしまいました。（後部座席から娘が降りた時)
　傷自体は、石はねレベルで自分ならタッチアップペイントで直すぐらいですがぶつけたのは、こちらなので修理代は、こちらで持つことにして警察も呼ばず連絡先を交換しました。旅先での駐車場での事故で急いでいたこともあります。
　数時間後、見積もりということで大手買い取り店の板金部より後部ドア１枚板金塗装代として８万某の見積額を伝えられました。ドアの変形は、ないので塗装代金のみだとおもいますが。
　そこで詳しい方、教えていただければと思います。１　警察を呼んでいなかったが保険を使う事は、できないか？
　２　デミオ後部ドア１枚の塗装代金は、ディーラーだといくらぐらい？色は、ソウルレッドです。

一応、駐車区画のはみ出し具合と傷の写真は、撮ってあります。もし、ディーラーでの修理がやすいのであればそちらで修理をお願いしたいと思っています。かなりへこんでいます。よろしくお願いします。

書込番号：22641035　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっぽい]

1　使えます。保険屋さんに電話してくだい。ただし8万なら使わないほうが　お得。

2　ソウルレッド　しっかり直すなら　そのくらい。

書込番号：22641056

[イナーシャモーメント]

＞ただの親父さん

＞１　警察を呼んでいなかったが保険を使う事は、できないか？
　

基本は事故証明が必要ですが、ケースバイケースかもしれません。


＞２　デミオ後部ドア１枚の塗装代金は、ディーラーだといくらぐらい？色は、ソウルレッドです。


鈑金塗装と言うのはドア一枚のダメージでもそのドアだけ塗ると隣り合うボディーパネルとの色味が合わないと言う問題が出やすいので、隣り合うボディーパネル迄塗るのが普通です。

書込番号：22641065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただの親父]

早速の返信ありがとうございます。
ディーラーでも８万某は、やはりかかりますかね？

書込番号：22641069　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ただの親父さん

ただの親父さんの相手方の車に付いた傷と同じような傷の修理代の見積もりをディーラーに出してもらった事があります。

ボディカラーはホワイトパールと異なりますが、その時のディーラーの修理代の見積もりは約8万円でした。

以上の事から今回の傷をマツダディーラーで修理しても、金額的に安くなる事は無いかもしれませんね。

書込番号：22641077

[すっぽい]

＞ディーラーでの修理がやすいのであればそちらで修理をお願いしたいと思っています。

あなたは加害者ですよね？
損害賠償です。
修理先を決めるのはあなたではありません。
あなたが金額云々を言う資格もありません。
被害者に任せましょう。
代車費用も請求されるかもしれませんよ。

金額に納得できないなら一旦保険屋を入れましょう。
最終的な賠償金額が決まってから保険を使うか決めましょう。

書込番号：22641105

[ただの親父]

ディーラーが一番まともな修理をするかなと思っています。それで安ければふっかけられているかどうかもわかります。見積額の電話は、被害者のケータイからで会社の電話でなかったもので。
　ちなみに加害者では、なく加害者の父です。(笑)加害者は、成人しています。保険適応も考えて相談してみます。

書込番号：22641138　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

ディーラー修理は契約の下請けに出すだけですよね。
相手は見積もりに対する金銭受け取っても修理するかどうかは？ですけどね。
それでも加害者は弁償しないと。

書込番号：22641162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただの親父]

保険適用ですね。適応ではなく

書込番号：22641164　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞ただの親父さん
こんばんは。

すっぽいさんがお書きになっていますが、保険屋さんに連絡して相談した方が良いと思います。
等級ダウンに伴う保険適用是非もそうですし、保険適用するなら事故証明を取っていない現時点からどう対応すべきか、など指示があるのではないかと。


>８万某の見積額を伝えられました。ドアの変形は、ないので塗装代金のみだとおもいますが。
ガラスコーティングされていた場合、その再施工代も含まれている可能性はあると思います。
私は別の車ですがドアパンチの被害にあった事があり、黒のパール塗装でしたがガラスコーティング含めて7万円前後だったような気がします。（10年以上前の話ですが）

可能なら内訳を聞いてみるのも手かもしれませんが、8万という見積額自体は特に吹っかけられているという印象は無いです。

事後対応大変かと思いますが、上手く解決されますように。

書込番号：22641284

[ただの親父]

＞でそでそさん
ありがとうございます。被害の車は、今回以外の傷も見受けられたり明らかに新車からの経年劣化が感じられる車でコーティングは、ないと思います。修理したらそのドアだけ目立つ感じになりそうで。
　保険屋さんに相談してみます。駐車区画を守らないペナルティーは、ないのか、適用した場合の保険料アップ額など　最終的な支払いは、修理会社にしたいとの思います。

書込番号：22641332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

解決済みですが・・・
10年程前ですがうちの子が、ご近所の駐車中のマーチにチャリでぶつけた時の事。
左ドアにチャリのタイヤの跡がついた程度でキズも凹みも無し。年式は古く結構キズだらけ（に見えた）

しかし請求は8万あまりでした。子供の保険を使いましたが、納得がいかず逆に僕の保険会社に問い合わせたんです。
明らかにふっかけてるので「もう少し調べてから支払う事はできないのか？これじゃごね得じゃないか」と。

回答は、ディーラーの修理の見積もりが「反対側のドアもキズだらけになったうえ、高級なコーティングもやり直した事による金額」との事。
え？高級？反対側？と思いましたが、なんか「そんな物なんですよ」みたいな事を言われたので、これ幸いの便乗修理って結構あるんじゃないかな、と思います。

書込番号：22641526

[サキマティ]

ドア1枚で8万はそんなものかなと言う感想です。
他の方の投稿で気になったのですが、基本的に新しい車だろうと古い車だろうと修理代に大して差が出るわけ無いですよね？むしろ古い車の方が修理箇所が目立たないように褪色した色味に合わせないとならない苦労があったりします。
全損させたり修理価格が車体価格を上回るような場合は別ですが

書込番号：22641554　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

＞ちなみに加害者では、なく加害者の父です。(笑)加害者は、成人しています。

運転手は自車（と同乗者）に対する責任の全てを負う義務があります。｢加害者の父です。(笑)加害者は…｣笑ってる場合じゃないと思います。

書込番号：22641631　スマートフォンサイトからの書き込み

[alfa7]

句読点の置き方が不思議すぎる。

書込番号：22641837　スマートフォンサイトからの書き込み

[しらたま大吉]

＞ただの親父さん
8万なら適正ではと思います。
明らかな金額上乗せすると保険屋さんから指摘がありますし。

見積りの交渉はできますが合意した金額はもちろん支払わなければいけません。(保険使用有無関係なく)
その保険金で修理するかどうかは被害者の判断になります。

書込番号：22642221　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

＞ただの親父さん
息子さんが傷をつけてしまったとの事で、気にはなりますね。

ディーラー云々のお話が出ていますが、出来る事なら相手の気の済むように修理を
させてあげるのが上策です。もし、ディーラー修理と指定して気に入らなかった場合は
相手が息子さんに何らかのアプローチなどをすることも考えられます。

なので言葉がきついですが、すっぽいさんの言われることは的を得ている話となります。
相手の納得いくようにするのが、息子さんの「やる事」ですので。

もちろん、適正な値段を期待するのは間違いではないので、もし息子さんの保険を使うなら
保険会社に。保険を使わないなら弁護士特約などで間に入ってもらうのが良いと思いますよ。

書込番号：22642259

エアバックの位置

[musashi-kym]

よろしくお願いします。

車は、２０１４年の発売直後に買ったDJデミオ１３Sです。

先月、カー用品量販店でドラレコ（フロントのみ）を購入して取り付けてもらったのですが、Aピラーの中に配線が入れてありました。

それでちょっと気になったのですが、デミオのAピラーにはサイドエアバック、またはカーテンエアバッグ等のエアバック類は搭載されていないのでしょうか？

家にある別の車（トヨタ車）のAピラーには「SRS Airbag」の刻印があったので気になり、デミオを確認したら何の刻印も見つからず。

説明書を探してもエアバック搭載位置の記載が無く、もしAピラーにエアバッグ類が搭載されていたとしたら、万が一の時に展開しない等の不具合が心配で。

ディーラーに聞けばいいのでしょうが、ドラレコをディーラーで購入していないので、ちょっと気が引けて・・。

ご存知の方がおられたら、教えて頂けけませんでしょうか　<(_ _)>

書込番号：22621818

[でそでそ]

＞musashi-kymさん
こんばんは。

下記サイトから取説を軽く見てみました。（発売年月：2014年9月〜2016年10月）
https://www.mazda.co.jp/carlife/manual/demio/

p.75-86の「SRSエアバッグシステム」を一読してみてください。
すると、p.76にカーテンエアバッグの説明がありますが、フロントピラーに格納されている事が説明されています。

あとは、下記も参考になりそうです。
https://minkara.carview.co.jp/userid/2325669/car/1817446/2982348/note.aspx


Aピラーに配線を隠すのはよくやる手だと思いますが、不安があればディーラーと会話しておくのが良いと思います。
聞きづらいかもしれませんが、今後のトラブル防止のためということで相談してみるぐらいはアリじゃないでしょうか。
後は、その返答にあわせて対処してみては。

書込番号：22621829

[funaさん]

＞musashi-kymさん

１３Ｓにはサイドエアバックは座席に、カーテンエアバッグは後席のみですので、Ａピラーには何もありません。
https://kakaku.com/item/K0000692529/catalog/GradeID=27461/

書込番号：22621855

[麻呂犬]

刻印等の表示が無いのならそこには実装されて居ないですよ。
エアーバッグもある意味危険な装置でそこにエアーバッグがある事を認識してもらう為に表示義務が有ります。

書込番号：22622398　スマートフォンサイトからの書き込み

[musashi-kym]

＞麻呂犬さん
＞funaさんさん
＞でそでそさん

みなさま、アドバイスありがとうございます。

安心できました　<(_ _)>

感謝。

書込番号：22622743

[Heartland Lollypops]

DJ13Sですと、カーテンエアバックは標準装備だと思います。
Aピラー部にSRS表示が無くても、Bピラー部に表示がありませんか？
あればカーテンエアバックが装備されていて、Aピラー内部にその一部が収納されていると思います。
検索すれば、Aピラーのカバーをはずした写真が見つかりますが、エアバックのサポート部分と
思われる白い束が見て取れます。
ドライブレコーダーの配線が、これよりフロントガラス側(黒い配線の束がある方)なら良いですが、
室内側(カーテンエアバックの下の方)にあると、カーテンエアバックが正常に開かなくなる危険が
あります。
安全の為なので、遠慮なくディーラーに聞いてみた方が良いですよ。

ちなみに、価格comに掲載されいるスペックの安全装備のページは、メーカー・車種問わず、
AピラーにSRS表示ある車種でも、全て「後部席カーテンエアバック」の項目しかありませんので、
誤解してしまいますよね。

DJデミオのAピラーにSRS表示がない理由は、私にはわかりませ。
直接インフレータで膨らむ部分が収納されていなければ、表示しなくても良いのかな。

書込番号：22640735

路面の凹凸で後輪が滑る

[coanda]

2015年式のDJ デミオXDを中古で購入し乗っています。
路面の凹凸がある場所や下り坂時に後輪が滑ります。
コントロールが効かないレベルではないですが、助手席に座った妻も恐怖感を感じるレベルではあります。

これはフロントが超ヘビーという車の特性上、こんなものなのか、後輪のショックアブソーバー等が劣化や破損しているのか新車で購入した訳ではない為、判断が付かずにいます。

お乗りの皆さんの御意見を頂きたく宜しく御願い致します。

書込番号：22582375　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

直進時でも滑る感覚なのですか？

コーナーであれば、タイヤのグリップが劣化しているか、主のオーバースピードのどちらかだと思います。

書込番号：22582490

[太陽の人]

以前乗っていたT社の車が、首都高のカーブでお尻を振る感じになり、ディーラに見てもらったらショックアブソーバの劣化でした。
スタッドレスタイヤを履いていますか。私は感じませんが、ふらつくと言う人もいます。

購入した所で調べられない場合は、近くのマツダディーラに持ち込んで見てもらったらどうでしょうか。

出先で購入ディーラとは違うマツダのディーラで不具合を見てもらったことが有りますが、親切に対応して頂きました。

書込番号：22582493

[アークトゥルス]

タイヤの空気圧はどうでしょうか
2割程度高く入れているお店も多いですが、FF車のリアは規定値が無難ですしディーゼルならば尚更でしょう

タイヤもそろそろ減っている頃では？
リアタイヤだけでもミシュランかコンチネンタルに替えてみるとか？
自分の経験ではブリジストンやダンロップは固くて跳ねることが多かったです

あとはサスペンションのアライメントが狂っている可能性もあります

ハンドルが細くて操作しにくい車も多いのでハンドルカバーで太くするだけでも操作感、安心感は違いますよ

書込番号：22582527　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

タイヤでしょうね。冬に空気圧を確認していないなら
確実に不足しています。１ヶ月に一度は空気圧点検をした方が良いとの事でした。

5万キロで、納車時のタイヤなら溝が残っていても6分以下
だと思われるので、この場合はタイヤ交換ですね。

書込番号：22582755　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞これはフロントが超ヘビーという車の特性上、こんなものなのか、後輪のショックアブソーバー等が劣化や破損しているのか新車で購入した訳ではない為、判断が付かずにいます。

タイヤの溝が減っているのかスピードの出し過ぎでコーナーリングしているかのどちらかですね。今時のFF車は駆動輪の違いによる操舵力の優劣はないですよ。

書込番号：22582814

[北に住んでいます]

そんなリコールレベルの欠陥が有る車なんて販売される訳がありません

タイヤ又はサス系の足回りの異常と思います

まず自分で出来る事をして、空気圧の点検＞タイヤを新品に交換＞それでもダメならディーラーに見て貰うしか無いですね。

書込番号：22582831

[ダンニャバード]

FF車でリアがスライドしてしまう、というのはちょっと考えにくいですね。
本当にリアタイヤが滑っているのでしょうか？

FF車でリアタイヤを意図的に滑らそうとしたら、サイドブレーキでリアタイヤだけスリップさせるか、ラリー並みにコーナーに突っ込んで滑らせる高等テクニックを使うかしか方法がないように思います。
本当に滑っているとすれば、想像ですが、VSC等のブレーキ統合制御のシステムに欠陥があり、不必要な場面でリアブレーキが効いてしまっている、とかでしょうか。

書込番号：22582951

[ダンニャバード]

ちなみにフロントヘビーであれば普通はアンダーステアに苦労するかと。
リアが滑る／オーバーステアはリア荷重で顕著になる傾向だと思います。

書込番号：22582954

[aquablau]

＞coandaさん

おはようございます、

デミオユーザーではありませんが、デミオを運転する機会が結構あります。
山道なども運転しますが、助手席の人が怖いと感じるほど、リアタイヤが滑ることは、普通の運転なら感じません。
多くの人が指摘されていますが、私もタイヤやサスに問題があるのではないかと思います。
一度、ディーラー等で見てもらってはいかがでしょうか？

書込番号：22582972

[coanda]

皆さま、ありがとうございます。
やはり異常がありそうですね。

なお現状としては、夏タイヤはスリップサインの少し手前ですので劣化もあるかと思います。
ただ、昨年12月に購入したスタッドレスタイヤでも同様の症状がより強く出ていました。

なおイメージとして段差や下り坂で後輪の荷重が抜けたタイミングで滑っているイメージです。
また、段差を超えた後で前後の揺れが収まらない感覚もあります。

とりあえずは後輪のダンパーからの油漏れを確認してみて、それでも不明な場合はディーラーにて点検してみたいと思います。

書込番号：22583108　スマートフォンサイトからの書き込み

[リカルド.]

17年式XD Touring L Packageに乗ってます。
新車で購入当初より、スレ主様と同じ様に後輪が滑る様な感覚を受ける時があります。
状況としては、緩い下りのカーブで、路面がかなり荒れている箇所(というか意図的な凸凹？)です。
頻繁に通る場所なのですが、スピード遅めでも症状は出ます。
やはり、同乗者の嫁に「なんか滑ってない？」と言われた事がありますが、私は恐怖を感じる程では無かったので、FFコンパクトはこんなものかな？と思い特にディーラーに相談等はしていません。
因みに前車のアルファロメオ147、レガシーでは、その様な経験はしてません。

書込番号：22583240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

＞coandaさん

ちなみに2015年式とのことですが、走行距離は何キロですか？

タイヤが問題無ければ、ショックですかねぇ？

書込番号：22584025　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞coandaさん

＞段差を超えた後で前後の揺れが収まらない感覚もあります

ショックアブソーバーが抜けてしまってる可能性が大ですね。

見た目の油漏れなどではなく、ショック内部のピストンバルブシールの劣化によるオイルの内部リークで減衰力が低下した状態じゃないでしょうか。

リアのショックアブソーバーの交換だけなら工賃含め然程高価ではないので、交換してみてはいかがでしょうか。

書込番号：22584165　スマートフォンサイトからの書き込み

[coanda]

走行距離は58000キロを超えたくらいです。
やはり症状的にはショックアブソーバーが怪しそうですね。
さすがに自分では手に負えないですし、そろそろ燃料フィルター、オイル交換時期でもあるので交換検討してみます。

ただアブソーバーは消耗品とはいえ…今までの車と比較しても、もう少し耐久性が欲しいですね。

書込番号：22585739　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

＞coandaさん

いくらで購入したか分かりませんが
とんでもないものをつかまされましたねぇ。

デミオに罪はありません。
前オーナーが原因ですが
販売店の瑕疵。

治してもらいましょう。

只、貴方の感覚についても
公正に判断する必要もあります。

書込番号：22586000　スマートフォンサイトからの書き込み

[DOHC-4VALVES]

＞coandaさん
もしショックアブソーバーを交換するのならKYBのNew-SRがオススメです。ノーマルよりスポーツ寄りに設定されていますがノーマルのスプリングに合わせて開発されているので乗り心地が極端に硬くなるといったことはないはずです。何よりもノーマルより安価です(^_^;)。車検も問題ないパーツなんでディーラーでも取り付け(ノーマルとの交換)はしてくれるはずです。ついでにブッシュ類を交換すればなお良いと思います。走行は58000km前後とのことですので走り方によってはショックアブソーバーが抜けてしまっていても不思議ではありません。ショックアブソーバーを含めた足回りを点検してもらってから交換を決めてもいいのではないでしょうか。

書込番号：22586102　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasosyke]

XDに乗っていますが、グルービング(道路の縦溝)が施されている道では、後輪が滑ると言うよりも小刻みなワンダリングのようなふらつきを覚えることがありました。

デミオに乗り換える前の車が、インプWRXだったので、比較してBセグだとこんなものなのかと諦めていましたが、最近タイヤを205/55/r16のアドバンフレバに替えたところ、ふらつきはほとんど感じなくなりました。

タイヤの性能の問題なのかも知れませんが、グルービングのある道では、バイクのほうがふらついて危険と言う話も聞きますので、タイヤ幅や扁平率でも変わるのかも。

ご参考までに。

書込番号：22628509

[coanda]

遅くなり申し訳ありません。

先ほど、とりあえず自分で足回りを一通り見てみました。
その結果、右後輪のショックアブソーバーだけ明らかに油が漏れて湿ってるのが目視で確認出来ました。
という訳でショックアブソーバーの交換は不可避の様です。

この距離で漏れる純正品は嫌だなぁという気持ちもあり、また、後輪のみ2箇所交換か前輪も含め4箇所とするのか…新たな悩みが出来てしまいました（笑）

皆さん、御助言頂き大変にありがとうございました。

書込番号：22632220　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

いつ購入されたんでしょうか？
中古で購入されてても保証がきけば対応してもらえるのでしょうかね？

書込番号：22632255

尿素を吹き掛けるディーゼルはエンジンの中の状態は

[REDMAXGOGO]

お世話になっております。
こちらの板ですみませんが、尿素を吹き掛けるディーゼルエンジンは、煤はエンジン内に溜まらないのでしょうか？
BMWやアウディ、ベンツなど。

皆ディーゼルは同じでしょうか？
また煤がガンガンに溜まった状態でも問題なく走れるのでしょうか？（１０万ｋｍ位）

以上よろしくお願いいたします。

書込番号：20820090

[麻呂犬]

煤は出ます、それをDPFと言われるフィルターで捕集してある程度溜まれば再生と言われる燃焼状態で運転中等で煤を取り除きます。
尿素は別でNOxの対策です。
マツダのディーゼルはNOxが発生しないので（だった筈）尿素を搭載していません。

書込番号：20820170　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

BMW 320dに３年半、この間約28000km乗っています。購入時、BMWのディーゼルはアドブルーは不要のエンジンと言われましたのでBMWを買ったのですが。

現時点でエンジンフィーリングに新車時と比べ特に違和感は感じていませんが、昨年秋のエンジンオイル交換時に、アイドリング時間が多くなる寒い時期は「煤」は溜まりやすくなるので、この走行距離でその心配があるのなら、BMW純正の燃料添加剤を一度入れるか、又は時速130km以上で30分以上走り続ければ、煤は焼き切ることが出来ます、とサービスフロントの方から言われました。

この話を聞いていたので、先週BMW純正のディーゼル専用の添加剤をamazonnで購入し満タン時入れました。国産、欧州メーカーそれぞれこの問題については各メーカーの考え方やエンジンの構造もあるでしょうから一概には言えないでしょうが、基本はメーカー又は正規ディーラーの推奨するメインテナンスを行っていくしかないでしょう。
それで万が一不具合が出ればメーカー保証で対応してもらえば良いのですから。

書込番号：20820194

[猫の座布団]

煤と窒素酸化物はトレードオフの関係にあります。
大雑把に言えば燃焼温度が高ければ窒素酸化物が多くなり、燃焼温度が低ければ煤が発生します。

尿素を吹き掛けるディーゼルエンジンは燃焼温度を高く設定して煤の発生を減らし多量に発生する窒素酸化物は尿素で処理する方向性で作られており、マツダは逆に燃焼温度を低めにして窒素酸化物の発生を少なくし多量に発生する煤はフィルターで処理する方式というわけです。

>また煤がガンガンに溜まった状態でも問題なく走れるのでしょうか？

問題があるから壊れたりしているわけですね。

書込番号：20820327

[Jailbird]

尿素SCRはNOxに対しての後処理にあたりますので、シリンダー内とは無関係です(多分そういう意味ではないと思いますが)

ディーゼル(圧縮した高温の空気に燃料を吹いて自己着火)である限り、PM(粒状物質)の発生は避ける事は出来ません。

これはディーゼルに限らず直噴ガソリンエンジンでも顕著になります。DPFが無い分、エンジンの温度によって酷い時間帯があります。

簡単にマツダのDEは低圧縮とする事でシリンダー内の温度コントロールをし易い条件としています。

ただ混合気ではなく、圧縮高温の大気に燃料吹き付けなのは変わりませんので、シリンダー内には必ず温度ムラが発生します。

噴射に近い部分の燃焼と、その周辺の気化熱による温度低下、瞬間的な酸素不足によるPM(燃え損ない)の発生。

逆に遠い(燃料が薄く酸素が多いまま、より高温で燃焼が始まる)ではNOx(窒素と酸素の結びつき）が発生します。

つまり平たく言えば上でPM、周辺でNOxと考えていいと思います。
(シリンダーに付着した燃料は燃え損ないとしてPMを発生させます）

これらはトレードオフなのでどちらかを叩くと反対が持ち上がるという関係です。
マツダのシステムは双方に上手くバランスを取っていますが、どちらかと言えばNOx叩きに効果があると思えます。

燃えカスは燃焼と共に排出されていきますが、経年によって内部に堆積する可能性があります。この間一騒ぎとなったアレです。

インジェクション周りは避けられないですし、メンテナンスフリーとはならないと思います。
ケミカルで解決出来ればいいのですが、最悪ヘッド開けて作業という事になるでしょうね。

これもガソリンでも起こり得る話ですよ。

残念ながら次の(ドS的な)EU排出ガス規制では、このシステムが通用しないということです。

書込番号：20820374　スマートフォンサイトからの書き込み

[REDMAXGOGO]

ありがとうございます。皆さんお詳しいですね。
＞Jailbirdさん
＞猫の座布団さん
＞YS-2さん
＞麻呂犬さん

近い将来みんな電気自動車になってしまったら、悲しいですね。今のうちにディーゼルを楽しみたいと、思います。

書込番号：20821282

[Kayz]

解決済みのようですが、一言だけ。

＞大雑把に言えば燃焼温度が高ければ窒素酸化物が多くなり、燃焼温度が低ければ煤が発生します。

これは一般論として正しいですが

＞尿素を吹き掛けるディーゼルエンジンは燃焼温度を高く設定して煤の発生を減らし多量に発生する窒素酸化物は尿素で処理する方向性で作られており

これはミスリードっぽいですね。因果関係が逆になっています。
燃焼温度が高い、等からNOｘ後処理装置（尿素やNOx触媒など）が必要なのであって、ススの発生を減らすのが主目的ではありません。この言い方だと、まるでDPFがいらないかのように聞こえますが、DPFを搭載していないクリーンディーゼルはありません。尿素搭載/非搭載に関わらず、トルクを要するシーンではススはしっかり出ます。調べた限りではDPF再生インターバルも同じくらいのようです。

また、NOx処理を尿素に頼りきると、尿素タンクがバカでかくなる上に、燃費ならぬ尿素費や補給インターバルが悪化してユーザーから苦情がでます。「ススを減らして多量のNOxを尿素で処理する方向性」はもっともらしく聞こえますが、実際にはあり得ないです。

Jailbirdさんが「マツダのシステムは双方に上手くバランスを取っています」と書かれているように、トレードオフになりやすいこの二つを、プリ/メイン/アフターをさらに細かくして最大9回噴射する制御などにより、周辺酸素濃度をコントロールしながらうまく燃やしているのがSKYACTIV-Dだと思います。最近はどのメーカーも圧縮比を下げてきているので、将来はどこも同じようなところに収斂するはずです。

なお、ガソリンも将来はDPFならぬGPF搭載が必須になりますし、NOx規制が厳しいユーロ7ではNOx後処理なしは不可能なのも仕方がないところでしょうか。新型CX-5も、軽油給油口のとなりに（使っていませんが）尿素補給口がありますね。（一言が長くなりました）

書込番号：20823117

[holo2661]

Kayzさんが触れていますが

>新型CX-5も、軽油給油口のとなりに（使っていませんが）尿素補給口がありますね。

アメリカで投入が発表されたCX-5の2.2Dは尿素SCR搭載になるようです。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1030/751/html/05.jpg.html

書込番号：20927812

[hid-13]

Jailbirdさん

結果論ですが通用しちゃいましたね
システム同じで300ccの排気量アップで

さらにその次が通用するかと言われると非常に怪しいですが、そこまで浄化する必要があるのか疑問です
人間が生活する以上大気も水も汚れます
汚れの堆積は生命を危険にさらしますが、地球の自浄作用廃棄物の希釈の範疇であれば許されると思います

書込番号：22622179