マツダ デミオ のクチコミ掲示板

互換バッテリーについて

[KITAERI]

DJデミオガソリン車に乗っています。
先日ガソリンスタンドでバッテリーチェックをお願いしたところ、かなり性能が低下してるといわれました。
ディーラーで見積もりをお願いしたのですが工賃込みで34000円ほどかかるそうです。
そこでi-stop対応のバッテリーをネットで購入して持ち込み交換してもらおうと考えたのですが
対応しているバッテリーがよく分かりません。
ガソリン車はQ85というタイプらしいのでパナソニックの「カオス N-Q90/A2」が候補に挙がったのですが
問題なく使用できますでしょうか？
また純正バッテリー以外に交換した方で安くておすすめがありましたら教えてください。

書込番号：21624413

[armati]

こんばんは｡
私はBMアクセラのガソリン車に乗ってますが､純正バッテリーは同じなので書き込みます｡

約1年前にKITAERIさんが候補に入れてるバッテリーに交換してもらいました｡

なので多分大丈夫かと思います｡

書込番号：21624439　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんじんがきらい]

こちらで調べられます
https://user.bluebatteryclub.com/fitting/search/maker/mazda/%E3%83%87%E3%83%9F%E3%82%AA/

is適合表(参考)
https://www.rakuten.ne.jp/gold/hakuraishop/tk/rs/mazda/panasonic/b5530/s415.html

書込番号：21624494　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

ディーラー＆ガソリンスタンドは５割り増し
カー用品店に行けば互換性のある物を安く購入出来るぞ

書込番号：21624513

[にんじんがきらい]

先程の補足

最初のURLは
車種等入力済ですのでそのまま下にスクロールして行き左右にもスクロールしてご確認ください
バッテリーの場所をタップすると適合がわかります

i-ELOOP装着車 とは違うみたいなので注意かも

ディーラーでもオートバックスとかでも交換はしてくれると思います
(工賃はお店により様々です)
持ち込みになりますので何かあった場合にはご自身でメーカーとやりとりをすることになりますのでご注意ください

書込番号：21624530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツィマッド]

こんばんは。DJデミオ13S L pkの初期型乗りです。
平成30年1月に初めての車検あり、一緒にバッテリーも交換しました。ディーラー見積りだと高いので、
Yahoo!でGS YUASAのECOR.revolution Q85 95D２３Lをネット通販で購入。これでも純正規格と適合しますよ。送料込みで2万以下でいけるショップがあります。東北マツダでは快くバッテリー持ち込みをOKしてくれました^_^

書込番号：21624720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃぶどう]

私は、ネット通販で購入し、ディーラーで取り付けてもらいました。
お願いしたら、ほとんどの場合やってくれると思います。
ただ、いつもお世話になっているディーラーだと自分のところで買って欲しいから、いい顔はしないかも？
そんな時は、オートザムに行くと意外と安く済むかもしれません。

書込番号：21624730　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

交換は何処でもしてくれると思いますので、上の表を確認してお持ち込みで
良いと思います。

ただ、事前にディーラー（もしくはカー用品店）に確認を取られるようにしてください。
持ち込み自体は嫌われる（というか良い顔しない所もある）のと
自分の所で買ってくれたら工賃サービスなどのところもあるからです。

持ち込みで工賃いくらくらいか聞けば、相手が色々と教えてくれるでしょうから。

書込番号：21624975

[ari0401]

＞KITAERIさん

ネット通販でバッテリー購入、ディーラーで交換が良いですね。
工賃は古バッテリー処分込みで2000円以下の店舗が多いです。
交換はどこでもしてくれる・・・ある意味間違いではありませんが、ディーラーで正しく交換作業をしてもらいましょう。
正しく作業するとは、バッテリーマネジメントシステムのリセットとi-stopの復帰の事を言っています。これも工賃に含まれています。

正確な料金はお近くのマツダディーラーに聞いて下さい。

書込番号：21625108

[canna7]

古いバッテリーは解体屋さんなどで700円くらいで買い取ってもらえるというのは本当ですか？

書込番号：21625419

[たつや78]

交換バッテリーは最新の次世代バッテリー GSユアサ エコRレボリューションがおすすめです。アイドリングストップ寿命が優れています。
交換時にはダイアグテスターによるリセット作業が必要です。対応テスターをもっている電装店 整備工場等で作業が必要です。ディーラーな持ち込無必要はありません。

書込番号：21626607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツィマッド]

https://store.shopping.yahoo.co.jp/partsking/er-q-85-95d23l.html
ECO Rだとここが今だと最安値のようです。
ちなみにバッテリー交換の際に、アイストップの再調整作業もディーラーにて行ないます。それは作業工賃に含まれています。カー用品店や町の修理工場だと、
そこまでやれるか微妙なようです。
バッテリーは事前にディーラーに相談した方がいいかと。ただ、パナソニックでもユアサでもいけるはず。

書込番号：21632343　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

＞ツィマッドさん
GSユアサをユアサと略さないでください。旧日本電池の出身が強い会社です。GSは創業者の
島津源蔵のイニシャルです！

書込番号：21632472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツィマッド]

＞たつや78さん
GSユアサのGSにはそのような意味があったのですね。全然知りませんでした。以後気をつけますm(_ _)m

書込番号：21635076　スマートフォンサイトからの書き込み

デミオの値引き交渉

[kariak]

デミオ13STouringの購入を検討してるものです
オプションはMOP全部とDOP２０万ほどです
トータル220万くらいになると思います
下取りはなしです
本などではデミオの値引き額は10〜１５万と書かれています
一方こちらの口コミでは６万が限度や２０万までいけたなどと幅があります
本などでは販社を競合させると良いと書かれていますが当方東京でして
販社は関東マツダの一強のようですし東京マツダの店舗は遠いため購入するなら前者になるとおもいます
そこで疑問なのは同じ販社内でも店舗で値引き額が変わるということはあるのでしょうか？
例えば高級感のある旗艦店とそうではない昔の趣を残した店舗で違いはありますか？
何分車を買うのは初めてなのものでお答えいただけたらありがたいです

書込番号：21605634

[津田美智子が好きです]

買うならお店に行かないとダメですから
ご自分で一度行ってみてからでも遅くないともいますよ

あと値引き値引きっていうと嫌われます・・・・
営業マンも人間です

書込番号：21605714

[白髪犬]

同じ販社内では車本体からの値引きは上限を本社に決められていることが多く
似たような値引き額になることが多いです。

ただ、これは見た目（書類上）の話であって、例えば今年度のノルマ達成まで
あと少しだったり、その営業の人に店長のフォローなどがあったりで、例をあげると
DOPから大きく値引きを取って調整したり、下取り車を買い取り額同等まで
引き上げたりとトータルとしての値引き額が同じになるとは言えないです。

また黒マツダという（レクサスオマージュ？）店では値引きが渋いという話は
ありますが、結局のところディーラー本社の意向なので、必ずしも以前の構えの
店が安いとは限らないです。

急ぎでなければ、営業さんの感触を掴むのを兼ねて見積もりや試乗してはどうですか？
急ぎであれば、予算をぶつけてその値段なら買うというのも（決算期なので）アリです。

書込番号：21605745

[ぱにあた]

商談(交渉)を前提に考えてください。値引額は結果として出るだけです。相場感を把握しておくのは大事ですが、それ以上のことはありません。

■相見積もりに関して
相見積もりは相手の印象を悪くするだけです。買う気も無いのに時間をかければ、人件費(販管費)がかかります。その分を値引きに回してもらった方が良いと思ってます。
■段取り
1.web見積もりで欲しいopなどを印刷しておきます。
3もあるので、ドアバイザー、マッドフラップ、フロアマット、etcなど安価で社外品で対応可能な奴は入れないでください

2.ディーラーに電話して商談予約をします。
3日前ぐらいが良いでしょう。最低でも、行く前に電話してください。

3.商談しましょう
希望車両の疑問の質問や確認は十分に行って下さい。
※金額交渉だけ先走らないで下さい。
※「言った」「言わない」のトラブルはここで生じます。自分が納得できるまで質問、確認してください

その後、金額交渉になります。
予算感、ディーラーローンの利用、任意保険の切り替え、下取り車、メンテパックの利用等が手札になります。

「値引きできませんか？」よりは金額を代えずに「これ付けられないですか？」の方がやりやすいです。

自分の場合は、値引き目標値の70%ぐらいを引いた額を予算感として伝えてから交渉開始します。

補足
値引き額は、ローン有無(残価ローン利用有無)、下取り車両の金額、任意保険の契約、ディーラーop(標準工賃と実工賃の差額)の金額などが原資になります。

■最後に
津田美智子が好きですさんも仰って通り、営業さんも同じ人間です。売れる確約があれば積極的に対応してくれます。

また、車は購入後もディーラーとの関係が続きます。商談をした営業さんが、担当営業さんになります。良い関係を構築して下さい。

書込番号：21605756　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

kariakさん

同一系列ならその販売会社内で値引きの方針を決めていて、値引き額には大きな差は無いかもしれませんね。

又、同一系列の販売店の場合、顧客情報を全店舗で共有している事も結構あるようです。

つまり、A店で見積もりを取った後に同系列のB店で見積もりを取ろうとしても、見積もりを出してくれない可能性があるのです。

同系列の別店舗で見積もりを取ろうとした場合「あなたは既にA店で見積もりをお出ししていますから、当店では見積もりをお出しする事は出来ません。」なんて言われるかもしれません。

同系列内でデミの同士競合が出来ないのは、その販売会社内での販売店同士で利益を減らす行為を行っている事になりますから、当然と言えば当然かもしれませんね。

以上の事より、交渉の材料にする為に東京マツダで見積もりを取ってみるのはありだと考えています。

それと同士競合が出来ないのなら、ライバル車種となるフィット、ヴィッツ、ノート、スイフト等と競合させてみる方法もあります。


最後にデミオの値引き目標額ですが、DOP総額が20万円程度なら値引き目標額は18〜22万円辺りではと考えています。


それではデミオの交渉頑張って下さい。

書込番号：21605842

[JTB48]

＞そこで疑問なのは同じ販社内でも店舗で値引き額が変わるということはあるのでしょうか？
例えば高級感のある旗艦店とそうではない昔の趣を残した店舗で違いはありますか？

当然変わりますよ。ただ店舗の規模が大きいから値引きが大きくて小さいから値引きが厳しいとは言い切れません。所詮人と人の交渉ですので買う気があり長く付き合ってもうまくやっていけそうなら値引きも増えると思います。初対面じゃあまり期待できませんがね。

また本とかネットの情報は玉石混合ですので鵜呑みはやめましょう。ましてここでこれだけ出てたと言っても信じてはもらえません。極論すれば100万円値引いても納車されたクルマがひどい状態だったら貴殿はどう思いますか？

書込番号：21605938

[kariak]

>津田美智子が好きですさん
レスありがとうございます
確かに値引きは全面に出して心象を悪くするのは得策ではないですね
>白髪犬さん
やはり販社内では同じなのですか
あとは決算期前のノルマなどで左右されるということですね
参考になりました時間はあるので試乗がてら見積もってもらおうと思います
>ぱにあたさん
詳しくありがとうございます
値引きの原資の話など大変参考になります
あとからDOPをサービスしてもらう方法は目からうろこでした
>スーパーアルテッツァさん
なるほど系列店舗同士は情報を共有してるかもしれないのですね
見積もりを断れるのはかっこわるいですね気をつけます
>JTB48さん
人と人の交渉というお話確かにそのとおりだと思いました
ついつい本やネットの情報に頼ってしまいがちです気をつけます

みなさん丁寧なレスありがとうございました
言われてみれば値引きをすることが目的ではないわけですから
ディーラーとの今後の関係も含めて交渉する必要を感じました

書込番号：21610709

SCBSとSBSの違い？

[買いたいけど金がない]

SCBSを全車標準装備した後のSBSの効果は何かあるのでしょうか？
素人考えでは誤動作も2倍増しになるのではないかなと？

MRCC対応車を購入したいのだがSBSがついてくるし、全く不要のフルセグのテレビまで
強制的についてくる選択肢ってユーザーフレンドリーじゃないね。

先日マツダのディラーに訪問してふと思った、・・・俺は車を購入するのはしばらくマツダ！

書込番号：21596750

[funaさん]

＞買いたいけど金がないさん
プリクラッシュブレーキとMRCCと機能が似ているために紛らわしい表現ですが、本来はMRCCはおまけのシステムです。
SCBSは赤外線レーダーセンサーを使った近距離・低速のプリクラッシュブレーキ、SBSはミリ波レーダーを使った中距離・中速の速度制御システムで主にMRCCに使われています。

http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/safety/precrash_safety/sbs/

書込番号：21597122

[買いたいけど金がない]

funaさんレスありがとうございます。

小生の書き方が悪かったのですがデミオ対応のはアドバンストSCBSというモノで超音波
だけでなくカメラ併用の〜８０Km/hまで対応のヤツです。

SBSが15Km/h〜ということで一般道路走行時は重複をしているので上記の心配をしてい
る次第です。

なお小生はMRCCは減速、加速のコントロールが必要であり、その付録として減速処理を
SBSに利用しているのだと考えてます。（笑）

書込番号：21601403

煤問題の予見性リコールで、根本的な解決策がないことを認めた？

[夏の朝サマンサ★]

原因
ディーゼルエンジンにおいて、低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に発生する煤の量が増え、インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え、排気側バルブガイド周辺に堆積することがあります。


改善措置の内容
使用者に当該不具合を周知し、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫するよう促します。また、点検入庫した場合には、エンジン制御コンピュータ等を点検し、排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを無償で交換するとともに、エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。



予見性リコール
・この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には、この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度です。

→　根本的な解決策はないけれど、対症療法的にごまかし対処はしていきますよ。（相当程度な期間）
→　根本的な解決策があれば、それを直せばよい。
→　根本的な解決策がないからこそ、ユーザーに認知させるとことを要求している。
→　潜在的に煤問題でリコールになる可能性があるが、根本的な解決策がないので予見性リコールにしている。


このような認識でよいですか？

マツダ車を購入候補と考えるときの参考になればと思い質問しました。

書込番号：21571109

[新型センチュリーロイヤル]

＞夏の朝サマンサ★さん
ディーゼルは市街地走行が2、3キロの走行だと煤が溜まると言うのはあたりまえだのクラッカーです。少なくとも週一は高速道路で片道50キロ、往復100キロは巡航する必要があります。もっとシビアコンディションの冬のコンビニ往復1キロなんてディーゼルエンジンには最低の使い方です。
都内や千葉でマツダアテンザのディーゼルエンジンを購入した人がいましたけど、乗らない乗らない、大丈夫？って感じです。ディーラーもそんな人にディーゼルエンジンを勧めるので、マツダは本当に駄目だと思いました。

書込番号：21571198　スマートフォンサイトからの書き込み

[RB1PJ32RK1ANH20W]

＞夏の朝サマンサ★さん
認識あってます。
＞新型センチュリーロイヤルさん
ディーゼルエンジンがヨーロッパで人気がある理由がある。基本サラリーマンの電車通勤が乗る車ではない。日産ですらクリーンディーゼルエンジンは販売を中止した。メーカー、ディーラーの良心が無い。千葉マツダは中途入社の営業マンを大量に採用したけど、知識がない、躾がなってない。とてもじゃないけど150万円以上の車を買う気にならない。軽自動車か軽トラックのディーラーだろう。

書込番号：21571231　スマートフォンサイトからの書き込み

[obao]

＞RB1PJ32RK1ANH20Wさん

＞ とてもじゃないけど150万円以上の車を買う気にならない。
＞ 軽自動車か軽トラックのディーラーだろう。

？？？
金額が安いとか、軽自動車のディーラーとか関係ありますかね？

例えばですが、500万円もしない車ばかり扱ってる国産車ディーラーだし、こんなもんでは？ なんて返信きてもおかしくないようなコメントかなと。

メーカーとディーラーの話も、ごっちゃになってるようですし

書込番号：21571417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

いつもですが、リコールが出ると対象車種の全台数が不具合が出ているかと勘違いしそうな内容になりますね。

今回15万台以上のほとんどで不具合が出ていないし
たとえ解決策がないとしてもリコールや乗り方で
楽しく維持していくしかないでしょう？。

マツダはダメだ、倒産する など
ほとんどがユーザーではない人の書き込みで何の役にたつのか。

書込番号：21571490　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

正直いろいろ言われて苦しいけど、デミオは運転してて楽しいし憎めないんで、自分も楽しく維持していくつもりだね。

書込番号：21571520

[LE-8T]

要は適材適所なんだろうね。

書込番号：21571584

[20-40F2.0]

まず、無償交換とか清掃とかって何度でも受けられるの？多分一回きりだよね。しかも交換パーツって改善したパーツなのかね。同じパーツ変えるだけでは再発するよね。
その辺りをオーナーさんは確認した方が良いかもね。
一回交換してまた出たら今度は無償交換せず寿命とか言って買い換えをすすめるのでしょうかね。

書込番号：21571761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただの親父]

スレ主は、過去の投稿見れば、マツダ
アンチさんのように思えますね。
　もう、これに関しては、お腹いっぱいです。後は、ユーザーのリコール後のコメントを聞きたいですね。

書込番号：21571865　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

昨年末にインジェクター&バルブスプリング交換しました
昨日OIL交換&プログラム変更を受け、その際に新旧のインジェクター(型番)がある事は確認しました
(新品番が0.5ザクリかは確認していません)
残念ながら自車には古い方が取り付けられたそうです
現状問題はないので再度交換作業依頼など言い過ぎてクレーマー認定されたくは無い(泣)
仮に再発する場合の保険にはなるのでこのままの状態で様子見です
ディーラーではプログラムの変更もしているので再発防止になっていると考えているようです。

書込番号：21572029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞無償交換とか清掃とかって何度でも受けられるの？多分一回きりだよね。

今回が初めてのリコールではありません。

今までも同じようなリコール、サービスキャンペーンが何回かありました。
断言はできませんが、全車両が不具合になるわけではないので、定期的にリコール、サービスキャンペーンを繰り返し対応してくれると思います。

固定客が多いマツダは15万人を無視できないのです。

書込番号：21572116　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り猫]

＞帰ってきたmaz2さん

気になったのでインジェクターの型番を見てみました。型番は「S56013H50」でした。
ネット検索すると昨年の３月にこの型番のインジェクターに変えてもらった人もいるようなので、古いタイプだったのかな？

書込番号：21572225

[canna7]

重複したスレばっか立ち上げてる
このスレ主のスレは放置し解けばいいのに


と言いつつ釣られてる自分がいる。

書込番号：21572238

[RomDiesel]

以前の別の質問でも書いており、何度も申し訳ありません。でも、やはりすっきりしないので、みなさんのご意見をと思いまして・・・。

今回のリコールの１のエンジン制御プログラムの不具合（無負荷でのフルスロットル時のエンジン制御の不具合）の対処法として、なぜ煤の掃除が必要なのでしょうか。
原因の文章を素直に読むと、プログラムの不具合ですから→プログラムの修正が対処法で、煤掃除は不要です。
予見性リコールの方の対処法としては理解できるのですが・・・。

以前のマツダのリコールの文章を１年分くらい読みましたが、原因と対処法がすっきりと理解できるものばかりでした。他社のもいくつか読んでみましたが、同様でした。
何か全数で煤掃除をしたかったのでしょうか？予見性リコールの方は警告灯がついてからなので、その前に煤掃除を全数に対してしたいとか。
ユーザーとしては煤掃除をしてくれるのはありがたいですが、なんか隠されているようで不満です。

国土交通省にしてもなんでこんなリコール文でOKしたんですかね？
大学生の卒研レベルでも、こんな原因と対処法がリンクしていないような、理性で発表しようものならえらい勢いで指摘が飛び交うと思いますが。
なんかこのリコールを出す前段で、不具合の原因に関して情報を出す出さないの議論ですったもんだするうちに、おかしなことになってしまったのではないかと邪推してしまいますが。

書込番号：21572267

[帰ってきたmaz2]

＞居眠り猫さん
『前回の交換したものは新旧どっち？』って聞いただけなので型番は聞きそびれました
作業明細頂いてませんm(_ _)m
昨年11月末頃だったので同じくものだと思われます

書込番号：21572450　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

ニヒマルGTさん

なるほど、それなら、ちょっとは安心かな。
オーナーさんが困らないようマツダさん頑張って下さい。

書込番号：21572612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

確かにリコールの手間はかかりますが、ディーラーに行って新しいCX-8を見るのが楽しかったり。

価格.comの投稿欄が盛り上がるのが楽しかったり。

不具合が出た方には気の毒とは思いますが、いつ私の車にもおこるかわかりませんので。

でもリスクはありますが、スカイアクティブXも購入すると思います。
ほんと、マツダには頑張ってほしいです。

書込番号：21572671　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り猫]

＞帰ってきたmaz2さん
ディーラーでもらった部品整備納品書に型番が記載してありましたよ。捨てちゃいました？
もし古いバージョンだった場合、警告が出たら新バージョンに代えてくれるかな。今度ディーラーに聞いてみます。

＞ニヒマルGTさん
同感。たまにはディーラーに行くのも楽しいものです。ただし１時間で済むはずが３時間かかってブチ切れそうになることもありますが。

書込番号：21572708

[寺茶魔CX3]

永遠に受けられるでしょう
(*´▽｀)y-｡o○

書込番号：21573516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

＞RomDiesel さん

仰る通りかと思いますが、「燃焼異常が発生」とあるので、「すでにチョコっと燃焼異常起こしててDPFにススが溜まってる可能性もあるので…念のため…」と言いたいのかも。ただ�Aが明らかにスス問題に関することなだけに、「なぜ�@でもスス掃除？問題点分けろよ」ってなってしまいますよね。

問題を敢えて分けなかったとすれば、�@は確約できること、�Aは全車両に対しての確約まではできません、っていう括りではないかと。それだとご指摘のように、�@で無関係な事象がごちゃ混ぜになりますから。

＞国土交通省にしてもなんでこんなリコール文でOKしたんですかね？
これにも同意です。原因と事象が素人では判りにくく、煙に巻いたような、更なる疑念を持たれかねない文だと思います。
もう一つ言えば�Aに関しては、700例出たんなら（いや、出る前に）『全車対応せよ』とか厳しい指導でもよくない？って思います。

ただそこは「大人同士」なんじゃないんですかね。話が逸れますが、国交省が別に定める「サービスキャンペーン」とか、消費者が過度に反応しないよう工夫したメーカー寄りのネーミングと思いません？
国は最初アマアマにしといて、突然バッサリ切るってのをよくしますからね。（別業種ですが僕のとこもそうです）

妄想ばかりで失礼しました。。。

書込番号：21575663

[tacyamaha]

＞ナショナリズムさん
＞�Aに関しては、700例出たんなら（いや、出る前に）『全車対応せよ』とか厳しい指導でもよくない？って思います。
→
これが、完璧なリコール策がない証拠なのでしょう。
完全に問題を解決できる内容であれば国土交通省も全数対応させるでしょうし、なによりマツダがやりたいはずです。
この対応でいえば保証期間延長に当たるのですが、不具合の深刻さでいえばリコールに該当する。
だから苦肉の策で、「予見性リコール」なんて表現と対応にしているのでしょう。

書込番号：21576051

[ナショナリズム]

＞tacyamahaさん
＞これが、完璧なリコール策がない証拠なのでしょう。

「完璧な」の解釈は別として、現時点までの流れ上その印象は強いかと思います。
個人的には確信は持てませんが、僕、昨年ガクブルの後、�Aの対応を受けたにも関わらずデミオを手放したのは、やはり完治してない可能性を疑ったからでして。
元々疑い深い上に、ちょっとした持病もありまして「こんなことに2回も３回も対応できん！」って（笑）

そして別の見方をする人もいまして、元製造関係の知り合いは「新しい技術開発優先。コストかけられんからダマシダマシ。古い方はそのうち経年であちこち悪くなるから新技術でまとめて直すか、新しいプロダクトに買い換えてもらうか」って言ってました。。。ま、これは映像関係なんで人命関係ないですが。

書込番号：21576335

[尽忠報国の士]

一昨日一年点検したのでついでにリコールしました。もっさりが新車時のすっきりになりました。定期点検してれば何の問題ないんです。パックでメンテ入ってればいいんです。

書込番号：21576453　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

リコール制度は本来不具合の周知と対策、修理がセットですが、抜本的な対策、修理が出来ないけれど問題を放置する訳にもいかないので捻り出した苦肉の策が「予見性リコール」なんでしょうね。

本来なら販売を停止して回収するべきなんでしょうが監督省庁としても欠陥車を形式認定してしまった負い目があるので、大問題にして責任問題に発展するのを避ける為にも穏便に処理したいのかと。

書込番号：21576704

[RomDiesel]

皆さまありがとうございます。
現状の流れから考えるとそういう結論に至りますよね。
自分の車でガクブルがくる可能性は低いのかもしれませんが、どうしても気になります。
NOxと黒煙を減らしたのが技術の肝だった訳で、その黒煙の問題を克服できなかったとなると、先端技術を載せた車に乗っているって自己満足も、絵に描いた餅になるわけで。
なんか、乗っている理由がなくなってきてしまったなと。
ディーゼルのトルク感は大好きなんですがね。
対策された改良型の評価が定まったら乗り換えるか、他社のディーゼルに乗り換えるか、、、。
考えあぐねております。

書込番号：21576914

[居眠り猫]

＞RomDieselさん

何か誤解なさってませんか？
マツダのディーゼルに「黒煙」の問題はありませんよ。
VW騒動の時に明らかになったように、唯一無二のクリーンディーゼルです。
エンジン内の煤堆積の問題についても、今回のリコールでおおむね満足できる対策がとられました。
安心して乗り続けて大丈夫です。

書込番号：21579922

[RomDiesel]

＞居眠り猫さん

なぜ不安なのかは上記に示した通りで、安心できないのですが・・・。

書込番号：21580742

[GTｰfour]

＞RomDieselさん
乗り続ける理由がないとまでおっしゃるなら、乗り換えてはどうでしょう？

書込番号：21581066　スマートフォンサイトからの書き込み

[koma1122]

マツダ車デイーゼルの件でスレ立てまくっているけど他メーカーのセールスマンか熱狂的ユーザーかな？２週間ほど前もCX-5で同じようなスレ立てたけど総攻撃受けて削除したけど暇人だね。

書込番号：21596764

[お寺の花子]

唯一無二は言い過ぎだね。
同じデンソーのコモンレール使っている
ボルボもあるよ。

書込番号：21598125　スマートフォンサイトからの書き込み

[白い壁の穴]

DXユーザーです。先日、加速しようとアクセルを踏み込んだところエンジン警告灯が点灯し、失速しました。ディーラに持っていったら「煤が溜まって失火した。エンジンの清掃とエンジンオイルの交換が必要」とのこと。エンジンオイル交換時期も過ぎていたこともあって、清掃とオイル交換を頼みました。（有償です。）これって、今回の予見性リコールの症状？ではないでしょうか。今後、ディーラさんがなんと言ってくるか楽しみです。
今までのリコールを見直すと、煤問題が解決されていないような気がします。付き合っていけば見たいな書き込みもありますが、自分自身に起きると話が変わると思います。購入を検討されている方は、煤問題があるこを認識した上でご購入することをお勧めします。

書込番号：21600079

[mahororo]

＞白い壁の穴さん
＞付き合っていけば見たいな書き込みもありますが、自分自身に起きると話が変わると思います。

たぶん自分のことだろうね・・過去の書き込み見てもらったらわかると思いますが、自分がっつりノッキング経験済みです。

書込番号：21600295

[ニヒマルGT]

ていうか、＞白い壁の穴さん

リコールは受けたの？

書込番号：21604836　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

内燃機関でパティキュレートが全く出ない、溜まりもしない機関なんて、ないねん。
returns
繰り返しで悪いけど、ね。

書込番号：21604950　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

夏の朝サマンサ★さんの一つ星は
何の星ですか？って、聞いても・・・仕方ないか。

書込番号：21605449　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレン・イエーガー]

失礼ながら投稿させて頂きます。
私も2〜3日前XDツーリングの3年車検受けました。
車検とリコール一緒にしました。案の定いきなり整備の兄ちゃんはアクセル踏みっぱなしのレッドゾーン突入の空ぶかし。
コーヒー飲んでた私はあわてて飛び出し自分の車がひどい目に合わされてると思い　何やってんですか！と一言
整備さん曰く　いえこれは本社からの命令でして　と言い、すすはらいの一環ですと説明。
クリーンディーゼルゆえの宿命なのか分からないが昔のディーゼルのような耐久性があるとは思えなくなりました。
メンテナンスのかからないガソリンにしとけば良かったとつくづく思いました。
1年前に高速道路で突然遅くなり地震でも起きたかのような振動と共に警告ランプが付きました。
高速中心で乗っていたのに突然の出来事でパニクってしまい、なんとかサービスエリアでディーラーに電話、
対処方法聞いて一安心でしたが？です。
地元の本店アンフィニ広島大洲で買った者ですがやはり人柱的な要素はかなりありますね。
ディーラーの対応はクリーンディーゼルは最初だから大目に見てやって下さい的な感じで言われました。
アンフィニマツダ、ディーラーの営業さんにトヨタ並みの接客技術をして欲しいとも到底思いませんがせめて情報だけは下さい。
ネットや同僚からのアドバイスで煤問題は聞いていたのですが見切り発車的な要素が多すぎますね。

書込番号：21639677

[夏の朝サマンサ★]

＞エレン・イエーガーさん

すすはらいよりも悪霊払いで売っぱらっちまえ

書込番号：21646233

[駄洒落封印]

＞エレン・イエーガーさん
昔のディーゼルは、後処理なしでPM吐きまくってた筈ですが、それも、た・ま・っ・た・す・す。

＞夏の朝サマンサ★さん

>すすはらいよりも悪霊払いで売っぱらっちまえ

0.5/100点で今季も黒星、戦力外確定です。

書込番号：21646655　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

>すすはらいよりも悪霊払いで売っぱらっちまえ

これがナイスって・・・大丈夫ですか？酔っぱらってます？>押した人

書込番号：21647062　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　https://toyota.jp/recall/kaisyu/150422.html

　トヨタはプリウスの　「煤問題のサービスキャンペーンで、根本的な解決策がないことを認めた」とスレ主さんは認識している，という確認でよろしいか？

書込番号：21647140

[PEGPEO]

スレ主さん
スレたてた時「マツダ車を購入候補と考えるときの参考になればと思い質問しました。」
↓
今「すすはらいよりも悪霊払いで売っぱらっちまえ」

人格変わりすぎですよ。大丈夫ですか？酔っぱらってます？（駄洒落封印さんごめんなさい^^）

書込番号：21647228

[駄洒落封印]

>人格変わりすぎですよ。大丈夫ですか？

エクソシストのリンダは、思いっきり人格変わってました。悪霊祓い映画の定番ですね。
（★君、悪霊とか悪魔は「祓う」んですよ。払うのは、祓いにやって来たagentの労力に払うmoneyだと思います、先生は。）

書込番号：21647261　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

わぁ　プリウスもカーボン溜まりでリコールですか
それも３０系の初期生産！
該当車体番号みるだけでも相当数ですね！
中古で買った人にはリコールの案内来るのかな？

スレ主さんはもちろんプリウスのスレにもスレ立ててるんですよね？
ディーゼルじゃなくてもエンジン不調により、異音や振動が発生するんですね〜

こういうこと知っても僕はプリウスのカテゴリーにはスレ建てませんよ
興味ない車なので。

書込番号：21648833

[駄洒落封印]

いただき、漫☆画太郎！

書込番号：21649788　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　canna7さん

　リコールじゃないから，今年の車検を受ける個体から順次保証切れになりますよ。ちなみにこのエンジン，50プリウスにも積まれています。


　それにしてもスレ主さん，なぜ回答がないんでしょうかねぇ〜。

書込番号：21649847

[canna7]

＞Tomotomo-Papaさん
リコールじゃなかったですね
早とちりで読んでました。いつもの悪い癖です。

書込番号：21650391

[aquablau]

デミオ、CX-3、アクセラのリコールについて（詳細）
http://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/41078077/

明らかな悪意をもって「治らないから予見性リコールになった」という嘘を吹聴する人もいますが、予見性リコールとはそういう性質のものではありません。

最悪の場合は「道路運送車両の保安基準に適合していない又は適合しなくなるおそれがある状態」になるからこそリコールとなるわけですが、突然なる訳ではなく、不具合発生に予見性がある、つまりある程度の兆候があったのちに「道路運送車両の保安基準に適合していない又は適合しなくなるおそれがある状態」になると想定されることから、予見性リコールという手段が取られたということになります。

他社の事例を１つ挙げると、三菱自動車でも平成26年に次のような予見性リコールを出しています。

　eKスポーツ・トッポのコンビネーションメータについて
　http://recall.mitsubishi-motors.co.jp/Recall/displayselect.do?orderno=13394

対策としては「全使用者に対し当該不具合について周知し、 表示不良の申し出があった場合はコンビネーションメーターを対策品に交換します。」となっていて、要は不具合が発生したら対処します、というリコールが、予見性リコールです。
対策品に交換する＝治らないから対処し続ける、ではありませんし、対策品に交換する＝絶対に同じ不具合は起きない、という訳でもありません。

前回のリコールで処置された車両や、車両生産時期によっては新車時から強化された排気バルブスプリングを導入済みの車両もありますが、そうではない車両も多く走っていますので、改善処置内容としては前回のリコールと同様になるのは当然ですね。
（つまり必ずしも前回と同じリコール処置を同一車両に繰り返しているという訳ではないということです）

書込番号：21652554

[しぇしぇのしぇー]

ディーラーの対応がないと走り続けられない車、乙です。

書込番号：21715704　スマートフォンサイトからの書き込み

[anchor_]

マツダのディーゼルはタクシー用には売らないと言う通達が本社からディーラーに行き渡ってますから！耐久性の無い証拠です。タクシーの運転手に聞いたらエンジンを何回も無償で載せ替えているそうです。そんなに数キロメートル程度で駄目になるエンジンと覚悟して買って下さい。

書込番号：22701017　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

自分でスレたてて相手にされなかったから、今度はこんな古いネガティブキャンペーンスレを掘り起こしてくるとか、新規IDさんも大変ですね。

今は、タクシー用には売ってくれません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000442050/SortID=22501569/

タクシーの様な、長時間アイドリングと短距離走行を繰り返す使い方には向いていないというは、みんな知っていると思いますけど。

書込番号：22701085

XDの煤焼き運転について

[まめめっち]

他のXDユーザーさんが、煤を焼くために「エンジンをぶん回す」とか「全開で」とかコメントされているのをみて気になってｽﾚを立てました。
エンジンを回して溜まった煤を焼減させるためには、エンジンの回転による煤の発生を、煤の焼損量が上回らなければならないはずです。回しすぎると煤の発生量＞煤の焼損量となり古い煤は減っても新しい煤がもっと増えるということになるのではと考えています。
大阪の自動車整備工場のブログで、サーキット走行をされるXDユーザーさんのエンジンの煤取りの記事がありましたが、全開状態は煤の発生量＞煤の焼損量ってことの例のひとつではないかと思います。
煤の発生量＜煤の焼損量となるいい塩梅の回転数（エンジンの理想燃焼状態にできるだけ近い回転数）を一定時間キープする運転をたまにするというのが、もし煤焼き運転をするというのであれば必要ではないかと考えています。
昔どこかで読んだバイクの直噴エンジンについてのブログで3000回転〜4000回転程度が理想燃焼状態とされているものがありました。
僕も通常ATで1000回転から2000回転でのところ、長い直線の国道などで通常より回転数を上げ、でも回しすぎない塩梅ということでMTモードで3000回転キープをたまにやったりします。ただ正解かはわかりません。
XDの理想燃焼状態がどのくらいの回転数なのか詳しい人の見解が聞いてみたいです。
ただ、とりあえずエンジン全開やむやみにエンジンをぶん回すことは煤減らしには逆効果ではないかと思って投稿しました。

書込番号：21565247

[トランスフォーマーＴ2]

いちいちそんなこと考えて運転しなきゃいけない時点で工業製品として失格。

もしそれが有効なら車の側が自動で適正回転で一定時間走るように設計すればよいではないですか？
結局のところメーカーも手詰まりってことだと思いますよ。

書込番号：21565315　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の春雨]

以前ディーラーで煤焼きしてもらった時、そのような事を訪ねてみたら、ただ回転数を上げるだけではなく、コンピュータで煤焼きモードにして行なうそうです。
なので普通に回転数上げても、ちゃんとした煤焼きにはならないそうです。

書込番号：21565325　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめめっち]

ちゃんと的確な手入れすればより長く性能を維持できたり、より高い性能を発揮できたり…そういう話です。
もともと車ってそういうものではないですかね。家電とは違うものと僕は思ってます。
ディーラーのメカさんがやってくれるXDの煤焼き機能も静止状態でに理想燃焼状態を一定時間作り出すものではないかと推測しています。
T2さんがどんな車種に乗られているか分かりませんが、ディーゼルではなくても直噴エンジンなら知らず知らずのうちに煤がたまって性能低下しているかもしれませんよ。

書込番号：21565472

[広瀬すす]

煤焼きモードがあるって・・・
端から煤溜まる前提じゃん

書込番号：21565555

[obao]

＞トランスフォーマーＴ2さん

スレ主さんの質問に何もこたえない投稿の意味がわかりません。
ひつようないかと。

ご意見されたいなら、スレたてて、されたらいかがですか？

正直、鬱陶しい

書込番号：21565565　スマートフォンサイトからの書き込み

[アフロ・零]

＞まめめっちさん
1.5Dではなく2.2Dですが
そもそもマツダのディーゼルでの全開走行を行っている人は
DPF再生目的ではないような気がします。

わざと回転数を上げてインテークにたまっているカーボンを
シリンダー内に流してあげるのが目的じゃないですか？
走行中に入るのであれば燃えるので問題ないですが
エンジン始動時やアイスト復帰時にバルブにカーボンが噛み込んでしまうと
圧縮不良が出てエンジン始動が出来なくなります。

DPF 再生は排気温度がある程度上がっていればいいはずなので
一定で回っていれば問題ないかと。

本来手動でのDPF再生ができれば良いのですが。
高速を降りたとたんにDPF 再生が始まることが良くあります。
エンジンは気に入ってますがちょっとしたことがけっこうイラッとします。

書込番号：21565921　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめめっち]

僕がXDの煤焼きでイメージしているのは、DFPまでいかずにエンジンの燃焼室内にたまる煤です。
インマニに溜まる煤もエンジンを理想燃焼に近い状態にすれば除去できるのか、燃焼室がその状態でもインマニの温度はそれほど上がらずアフロさんがおっしゃるように全開で吹っ飛ばすしかないのか…それも知りたいところです。

書込番号：21566038

[トランスフォーマーＴ2]

自分は初期型アテンザを5年5万キロです乗ってた者です。

確かにガソリンエンジンも経年劣化はあると思いますが少なくとも初期型の2200Ｄの劣化は酷いものでした。
自分は殆ど長距離しか使わなかったし結構飛ばし屋なんで積極的にアクセルも踏んでた方ですがそれでもカムシャフト交換に振動の明らかな増悪、リコールの度に加速も鈍くなり更には燃費もリッター17〜16走っていたのが最後にディーラーに預けたあとは14キロ台に急速悪化。

マツダは大好きなメーカーだし応援もしたいけど流石に見切りをつけて手放しました。

多分ですがどういう乗り方をしたとしてもスカイアクティブディーゼルには構造的な問題があると思いますので煤によるトラブルは不可避ではないでしょうか。
マツダが保証期間に関わらず無償修理やエンジン載せかえをしてくれるならまあ乗り続ける選択肢もありますがまあ無理な話ですよね。

書込番号：21566039　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめめっち]

T2さんもXD乗りだったのですね。
初期の2.2Dの吸気センサー掃除とか有名ですよね。
XDの不調で苦労された方による口コミとして敬意をもってコメントを読ませていただきますね。

1.5Dは初期2.2Dとは空気の流れなどを変えて設計されているという記事を読んだことがあります。
進歩はしているのではと思っています。
しかし今度はバルブスプリング交換とか別の弱点が出てきているということで。

マツダのディーゼルが早く枯れたエンジンになってT2さんの信頼を得られる日が来るといいなと思います。

書込番号：21566112

[帰ってきたmaz2]

＞まめめっちさん
レーシングカーの件
急加速時に煤が大量に発生していると考えてます。
＞トランスフォーマーＴ2さん
結構飛ばし屋なんで積極的にアクセルも踏んでた方です
他のスレでも言われていた事ですが
以前の黒煙を吐くトラックは加速の際に大量に吐いていた事からも同様な事だと思ってます
よって、インテークの煤飛ばしを目的とするなら
すっ飛ばして走る、空吹かし等の書き込みは誤解を招いている
吹き飛ばすとは、流量を増やす事が目的なので
高回転且つ一定で過度な燃料を吹かないを守る必要があると思います、その為にディーラーの煤焼きモードなる物が存在してるのでは？と考えています。

書込番号：21566159　スマートフォンサイトからの書き込み

[アフロ・零]

＞まめめっちさん
シリンダー内は高温になるために、全て燃焼するので
カーボンの堆積はないはずです。
エンジンを回して流速を早くしてカーボンを剥がすだけですね。
EGRの配管を をDPF の後ろから取れば良いんでしょうけど
取れない理由があるんでしょうね。
素人が思い付くことは専門家は思い付くはずなので。

＞トランスフォーマーＴ2さん
私は先月2 回目の車検を通しました。
車検前に前述の圧縮不良が出て交差点でのアイスト復帰が
出来ませんでした。
ディーラーに持ち込んだらログに残っていたとのことで
マツダ本社の指示で車検時にインテーク関係が全交換となりました。

私の担当ディーラーはいろいろ良くしてくれるし
リコール等を見ているとマツダは信用出来ると思っているので
乗り換えは考えませんでした。
エンジンの中ではまだ新しいので時間が必要なんでしょうね。

書込番号：21566187　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞帰ってきたmaz2さん
そんなこと一般のユーザーには無理ですね。
結局は運次第な困ったエンジンです。

しかしこれ売り出す前に検証できなかったのかな？

ちゃんと試験してればある程度予見できたはずなのに。
もしかしてホンダのＤＣＴと同じで都合の悪い社内の意見は揉み消されたか。

書込番号：21566194　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞トランスフォーマーＴ2さん

＞自分は初期型アテンザを5年5万キロ

東京ではアテンザ ディーゼルの個人タクシーが何台か走っていますが、どんな感じなんでしょうね？。

是非 聞いてみたい。

書込番号：21566374　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめめっち]

＞アフロさん
EGR絡みの煤の堆積が1.5Dでトラブルの主因で、燃焼室内の煤（スレッジというのでしょうか？）はあくまで経年の性能低下の原因となるだけなんですかねー。

＞maz2さん
そうですね、高回転且つ一定で過度な燃料を吹かないを実現する回転数がどれくらいなのか、そこの所見が欲しいところです。せっかく予防のため一手間掛けようとしているXD乗りがかえって煤の蓄積を招く運転をすることにならないように。

＞Ｔ2さん
不具合が出る割合は低いが、いざ出るとダメージの大きい不具合って感じじゃないかと想像してます。テスト段階では想定しないような普通の操縦パターンから少しだけ外れた操縦パターンに嵌ると煤が異常発生するとか…。中の人の話を聞いてみたいですね。

書込番号：21566390

[アフロ・零]

インジェクター周りにカーボンが たまると
コモンレールの高圧でも軽油を微粒子化出来なくて
粒が大きくなり燃えづらくなってどんどん悪循環になっていくんでしょうね。

納車時からOBD2で燃料の噴射量を見てるのですが、
前のガソリンターボ車ではアクセルオフですぐに
フューエルカットしてたのに2.2Dに関しては
アクセルオフでエンブレを使いたいときでも大体
燃料を吹いています。こういうのが余計に
煤を溜める原因かなと素人考えをしてます。
1.5Dはどんな制御をしているかはわかりませんが
大体似たようなものかと。

私は関東在住で5年60000K程です。
私もけっこう飛ばす方で夜の国道を
気持ち良く走っていると18ｋ／l位走ります。
ゆっくり走ると12ｋ／l位なのである程度の
スピードで走ってる方が調子が良いようです。

この先どんなことがあるかわからないので追加の延長保証に入ることだけはオススメします。
何かあっても最悪エンジン交換までやってくれるはずなので。

書込番号：21566618　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

煤の話で盛り上がっているんだけどこのエンジンの場合それだけでなくＤＰＦ再生間隔短縮によるオイルの希釈も考えないと駄目なんで、、
煤なんかより金属スラッジのほうがはるかに攻撃的なわけですから。

いずれにしてもガソリンエンジンよりもうんと気を遣うエンジンなのは間違いないです。

正直年間1万キロ程度の普通のユーザーが敢えて選択すべきエンジンではないと5年間所有してみて思い知りました。
燃費だけならやはりハイブリッド車が遥かに優れているしシステム的にも成熟していて安心感があります。

マツダ的には10万キロいくまでに皆乗り換えて廃車になるからぶっ壊れる事例はさほどないと甘い見通しだったんでしょうが予測より遥かに早く不具合が出てきたんでしょうね。

保証が切れた個体にどのような対応をするのかしっかりと見ていかないといけないと思いますよ。

書込番号：21566974　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめめっち]

＞アフロさん
インジェクター周りにカーボンが たまる…ディーゼルワンを定期的に投入することで一応の予防になってるといいのですが。

＞Ｔ2さん
確かにDFP間隔には気を付けてます。180KMから250KM周期で収まってる感じです。一時期100KM間隔が何度か続いたのでディーラーのメカさんに相談したら煤焼きをしてくれました。それでまた200KM台に戻りました。その辺のメカニズムはよくわかりませんが結果オーライです。
何年後かに1.5Dがどんな評価のエンジンとして記録されることになるのか…エポックメーキングなエンジンの一つとして名が残るほうに僕は賭けますよ。そしていい気分のままXに乗り換えたい。

書込番号：21567071

[トランスフォーマーＴ2]

＞まめめっちさん
頑張ってください。
まあ自分は嫁さんの50プリウスが思いの外使えて我慢や不安を抱えてまでアテンザ乗り続ける理由が無くなったからこそ手放した訳でプリウスでなくアクアあたりを買ってたらまだ乗り続けてたかもしれません。

ディーゼル車自体は昔長く所有してたんで来年？出るらしい次世代スカイアクティブディーゼルにはちょっと期待はしてるんですが、それもこれも今後のSH Ｓ5 ユーザーへの対応次第ですよね。

HCCIも果たして完成度がどうなのか？

どちらにしてもメーカーに関わらず初期型はもう手を出さないのは間違いないです。

書込番号：21567097　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kayz]

＞まめめっちさん
＞DPFまでいかずにエンジンの燃焼室内にたまる煤です。

煤はDPFにキャッチされてから一定量蓄積されると自動再生モードで燃焼します。煤の発生が多く蓄積量が増えれば、DPF再生を早く始めてバランスをとる仕組み。で、まめめっちさんはそのDPFに蓄積される量を減らそうという考えだと思いますが、これは公開されているデータがない以上、ここで聞いても答えを得られるものではないでしょう。

私の家族はDPF再生など知らないので忖度せずに乗ってますが、概ね再生間隔は250km±50kmを維持しています。（初期型2.2D 9万kmと初期型1.5D）　エンジン不具合も全くなく快調です。やってることはディーラの定期点検にいれてオイル交換してるだけ。これまでのガソリン車と何も変わりません。

あと、サーキット走行をされるXDユーザーさん記事のURLがわかりませんが、サーキット走行される方はROMチューンをしているケースが多く（私もディーゼルじゃないけど専用車でサーキット走りますから、よくそうした話をする）、当然ながら燃費と煤は悪くなりますので、自己責任ですね。

書込番号：21567202

[まめめっち]

＞Kayzさん
「マツダSKY-D　2.2D　DSCの近況報告」で検索いただけるとヒットすると思います。整備工場さんの作業例のうちのひとつにサーキット走行のも出てきます。前に読んだときは、「ただ元気よく回せばという評論家もいますが、この例をみるとそういうわけではないようです。」みたいなコメントも付されていたと思うんですけどそれは見つけられませんでした。

おっしゃる通りこれが！という回転数の情報は出ないんでしょうかねー。ディーラーの煤焼きも回転数だけがパラメーターとは限りませんしね。
ディーラーにいちいちお願いせずとも自分で一手間掛けて1.5Dのコンディションをより良好に保つことができるならと思うんですけどね。

書込番号：21568751

[aquablau]

＞まめめっちさん

>ディーラーにいちいちお願いせずとも自分で一手間掛けて1.5Dのコンディションをより良好に保つことができるならと思うんですけどね。

ディーラーに置いてあったチラシをブログに掲載しましたので、そちらをご覧いただければ。

クリーンディーゼルの注意点
http://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/39376355/

結論としてはメーカーの推奨運転条件は

　◯10分以下の走行を繰り返さない
　◯2週間に1回程度、30分以上の走行をする

ということらしいです。
さらに今回のリコールは、

　○渋滞でのストップ＆ゴーを長時間繰り返すと警告灯が点灯することがあり、そうなったらディーラーに持ち込んでください

という話です。

リコールで治らないなんて、と騒いでる人もいますが、DPF再生のために一定時間、暖気された状態で、ある程度の速度で走行しなければならないのは自己再生式DPF付きディーゼルでは当然です。

極端な話をすると、何十時間もアイドリングをしていれば、DPF警告灯が点灯し、最後はエンジンが止まります。

アイドリングではなくても、【アイドリングと同様の煤がたまりやすい状態】を続けていればそうなるのは当然で、それが『１０分以下の短時間走行を繰り返す』だったり、『渋滞でのストップ＆ゴーを長時間繰り返す』だったりするわけです。

推奨条件があるなんて、と騒ぐ人もいるようですが、内燃機関エンジン、特にターボエンジンは乗り方を選ぶエンジンです。

特にDPF付きディーゼルエンジンは上記の様な仕組みなので、時折30分以上の走行をするのはDPF再生のためにも必要なことです。
（ガソリンエンジン、特にターボエンジンやガソリン直噴エンジンも、同様です。ガソリンエンジンはディーゼルと違い、オイル希釈があることが前提の設計ではないですから。）

ディーゼルはオイル希釈があると騒ぐ人もいるようですが、マツダのスカイアクティブの場合、オイル希釈自体が不具合の原因であると推測できるような故障の事例は、いろいろなサイトを探してもみつかりませんし、実際、自分の車でチェックしても、オイル希釈自体は大変少ないようです。
（逆にDPF再生が頻発して、オイル希釈が異常に多い人は、ディーラーで修理してもらうべき状況です）

一連のリコールも、2.2D は煤や金属粉がオイルに混入してもオイルフィルターで捕捉されなかった問題、1.5D は気筒内の煤の堆積による燃焼不良の問題で、全く別の話です。
全く別の原因のリコールを、同じディーゼルエンジンだからとごちゃ混ぜにして大騒ぎしたり、どなたかは妄想と表現していましたが、不確かな根拠で間違った推測を繰り返し事実のように語る人がいるのが、このクチコミ掲示板の正確さの限界ですね。

リコール情報から機序を考えれば明らかに間違いである、ぼくがかんがえたりこーるのげんいん、なんて読まされても呆れるだけなのですが。

長くなりましたが、これで。

書込番号：21569033

[aquablau]

＞まめめっちさん

>DSCの近況報告

大阪の整備工場のことだと思いますが、そもそもこの DSC はガソリン直噴エンジンの清掃のために導入されたものです。
少なくとも大阪の整備工場が数百万の装置を導入して清掃したいと思う程度の煤の付着は、ディーゼルに限らずガソリンエンジンでも起きるということです。

さらに、まずEGR量低下によるパワー低下については、私は懐疑的です。

　�@そもそもEGR量が低下するのか

　�A仮に配管抵抗によりEGR量が低下したとして、それはパワー低下を感じる程度なのか

私のブログでも記述していますが、EGRは今はどんなディーゼルエンジンにもついています。そして煤を含む排気ガスを還流しているのも同様です。
これが煤で詰まるなら、そしてそれが性能に大きく影響する程度であるなら、マツダ車に限らず問題になっているはずです。
ターボですからかなりの正圧、要は空気を押し込んでいるのですから、吸気系の煤付着がそれほどの配管抵抗となり得るのかということ。

さらに、ディーゼルにおける加速時のパワーの源はターボです。ガソリンエンジンと違い、ノッキングを恐れる必要はありませんから、どんどん新気を入れ、その量に応じた軽油を燃やせるから、低回転から大トルクが得られるのです。

この加速時のパワーとEGR量は直接関連しません。EGRを使う大きな理由は、パワーを得るためではなく、軽負荷で少ない燃料の時に酸素を減らしたいためです。
ですから、煤でEGRが詰まってパワー低下と主張する人には、ぜひその機序について教えていただきたいと思います。

ブラシーボ効果や、個人的な安心、満足感を得るためということであれば、よいかと思います。

書込番号：21569088

[トランスフォーマーＴ2]

＞aquablauさん
メーカー推奨の走らせ方でもトラブルが生じたユーザーもいるわけですがそれについてはどのように説明されるのでしょうか？

ちょっとメーカー寄りすぎると感じますよ。

書込番号：21569093　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞aquablauさん
＞トランスフォーマーＴ2さん

今回のリコールの説明を見ればDPF再生に必要な走行時間が確保できていない云々が問題ではなく、
「インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え」が問題なんです。

これ、私はずいぶん前から主張していましたが、今回、やっとマツダが文章にしてきました。

スカイアクティブディーゼルの1.5Lでは、このインジェクタ噴孔部の特殊な形状が命なのですが、
その命である形状の部分が問題の解決を困難にしています。

http://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/39487698/
「『噴霧の質を高めたのは「ＣＤＳノズル」だ。１４年にマツダの小型車「デミオ」に採用された。直径０・１ミリメートルの噴射ノズルの先端部を同０・５ミリメートルに広げる「ざぐり形状」（同）にした。噴射の距離や広がりが変わり、燃焼の重心が燃焼室のより真ん中に移ることで効率が上がる。

https://newswitch.jp/p/3063
「高圧化すれば排ガス浄化や燃費の性能は上がるものの、エンジン強度の制約上から高圧化には限界があったためだ。このため打ち出したのが「噴射の精度」と「噴霧の質」という二つの新機軸だった。」

書込番号：21569182

[トランスフォーマーＴ2]

＞tacyamahaさん
今回のリコールでそれは解決できるのでしょうか？

書込番号：21569239　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞トランスフォーマーＴ2さん

エンジン強度の制約上から高圧化できない
↓
「噴射の精度」と「噴霧の質」という二つの新機軸を導入
↓
直径０・１ミリメートルの噴射ノズルの先端部を同０・５ミリメートルに広げる「ざぐり形状」（同）にした
↓
どんなに運転に気を付けても煤は発生し、「ざぐり形状」に詰まる
↓
「噴射の精度」と「噴霧の質」の狙いが崩れ排ガス浄化ができず煤の発生が増える、燃費の性能も低下する
↓
「ざぐり形状」をやめなければ問題は解決しないが、「ざぐり形状」はやめられない
↓
どうしたらいいんでしょうか？


＞on the willowさん　はインジェクターが対策品になっていると豪語していますが、「ざぐり形状」に煤が付着しにくいように可能な範囲で燃料噴射の高圧化で煤をとばすという事じゃないかと考えています。
ただ、デンソーとマツダが「エンジン強度の制約上」と言っているのであれば微々たるものでしょうね。

私は、マツダとデンソーがそんなことも気が付かなかったのか？　走行試験（耐久試験）で見つけられなかったのか？　がどうしても信じられないのですが、そういうレベルで開発をやっているとすると、ＨＣＣＩエンジンも見るまでもなく同じ運命をたどると確信しています。
ＨＣＣＩエンジンはもうすぐでしたっけ？　
2018年度中の市場投入だとするとすでにラインはできているでしょうし、部品レベルでは生産もスタートしていますが、ディーゼルエンジンの混乱に人も取られているはずで、その影響も考えれば恐ろしい事です。

書込番号：21569315

[tacyamaha]

＞トランスフォーマーＴ2さん

調べてみると、スカイアクティブディーゼルエンジンの低圧縮比14.6:1は、理論上でいえば理想の圧縮比なのでおかしくないのですが、いろいろな条件（部品の公差、運転状況、気温、燃料の質など）を考えた時に全く余裕がないのだと思います。

だから他社（車）は、その辺を加味して余裕を見て圧縮比をあげているのでしょう。　
それで対応が楽な方のＮＯxを処理する尿素SCRシステムなどの機能を追加している。
フォルクスワーゲンはそこを不正した事がばれて尿素SCRシステムを追加しましたよね。

尿素SCRシステムはコストアップにはなりますが、ＰＭ（煤）の発生の問題よりも何とかなるということだと思います。
マツダは低圧縮比（理想圧縮比）を基本にすればＮＯxの事を考える必要がなく尿素SCRシステムを省くコストダウンを狙い、他の工夫で何とかしようとしたがことごとく失敗したということではないかと。

ＨＣＣＩエンジンも理論上は可能だと思いますが、他社も検討してきたのになぜやらないのかというと、パテントなどの理由ではなく、いろいろな条件を加味した時に量産ベースにはのらないと判断しているのだと思います。
一品物の試作車を作るのとは訳が違いますから。

書込番号：21569417

[トランスフォーマーＴ2]

＞tacyamahaさん
そうですね。
スカイアクティブディーゼルは一発逆転ホームラン狙いしすぎたのかもしれません。
特に初期型は対ガソリン車を意識してかなりパワフルな設定でしたから完成度の低さも相まって煤の発生量もオイル希釈も想定以上だったのかもですね。

最近のモデルに試乗するとビックリするくらいマイルドになっていますし初期型でもディーラーに入庫する度に穏やかになっていったのは煤を減らす苦肉の策なんでしょう。

ただそれで根本的な解決になるのかはわかりませんし保証切れまでの時間稼ぎであれば寧ろユーザーにとってはただの不利益でしかありませんよね。

書込番号：21569480　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞トランスフォーマーＴ2さん

＞on the willowさん　がインジェクターが対策品になっているとコメントしていましたが、マツダのホームページで確認しても、
リコールやサービスキャンペーンなどでのインジェクター交換なんて内容はありませんでした。

まーせいぜい、「インジェクタおよび排気側のバルブ周辺に堆積した煤を清掃します。」ですね。

対策品があれば、不具合発生、混乱を避けるためにも全数の交換を行っているはずです。

＞on the willowさん　が口から出まかせで嘘を付いているのか、改良されているが効果薄で対応しないのか。
どちらにしても、根本対策はインジェクターしかありませんので、それが対策出来ないという事は終わりということでしょう。

今回のリコールで、不具合が発生すればインジェクターを交換するようですが、今までも巷でやられていた内容で、新車状態に戻すという事でしかないでしょうね。

インジェクター4本の交換には、20万円以上の費用が掛かりますが、何らかの方法で洗浄できれば、マツダが売り続ける限りは結構な仕事で儲けられそうな気がします。

書込番号：21569764

[まめめっち]

議論を拝見しながら改めて1.5Dと2.2Dの図面を見ていました（「マツダ技報を見ていると気づくことも在る・・・・。」で検索してみてください。）。
2.2Dでは高温EGR（燃焼室近辺に配置）での循環気（含む煤）が吸気に合流する構造になっていたのを1.5Dではこれを独立させたようです。
これによって初期の2.2Dでの吸気センサー汚れ問題を解決したのでしょう。
その上に1.5Dでは2.2Dに存在しなかった低温EGRの流路を追加しています。
ただしこれは高圧EGR管より排気側に近い配置になります。また高圧EGRと違い一度DPFを通した空気を循環させるため含んでいる煤が少ないと考えられます。
そして低圧EGRを使うためには排気シャッターを閉める必要があります。リコールになったのがここのバルブのバネですね。

僕が見たブログでは、通常大きな吸気量が必要な場合排気シャッタ―を閉め低温EGRからの吸気を燃焼室に回すところ、エンジンの低回転状態から急に回転を上げると低温EGR管の排気シャッタ―の閉鎖が間に合わず、高圧EGRが稼働し煤を含んだ循環気がシリンダーに流れ込むと見立てていました。

この見立てが正しいとすると、高温EGRを稼働させる頻度の高い運転の場合燃焼室に煤が還流する度合いが大きくインジェクターへの煤の堆積が増えることになります。今回の予見リコールでの部品交換がここですよね。
何名かの方が訴えていたノッキングの発生が高圧EGRの高い頻度での作動→インジェクターへの煤の堆積という過程を経たものであるなら、排気シャッタ―が閉まるまでの時間を少しでも短くするためにバネを強化するということになるのでしょう。

結局普段高温EGRがなるべく稼働しないような運転を行いつつ、それでも溜まる煤についてはたまにディーラーで煤焼きを依頼したりり、ディーゼルワンで洗浄したり（BMWやメルセデスでは普通に純正で勧めてますよね）、一定時間の高回転運転をしたりということになるのでしょうかねー。
そして1.5Dが不調になるかどうかの分かれ目はこと煤の堆積ということに注目するなら、普段のアクセル操作が低音EGRの動作の時間の余裕があるものかどうかとうことになりますね。
もともとの煤の発生の少ないアクセルワークの人は特に意識しなくてもエンジンの不調が発生しないということですね。

書込番号：21569854

[まめめっち]

ところどころ高温→高圧、低温→低圧と書き損じてます。読み辛くてすいません。

書込番号：21569864

[帰ってきたmaz2]

＞tacyamahaさん
昨年末にインジェクター&バルブスプリング交換しました
昨日OIL交換&プログラム変更を受け、その際に新旧のインジェクター(型番)がある事は確認しました
(新品番が0.5ザクリかは確認していません)
残念ながら自車には古い方が取り付けられたそうです
現状問題はないので再度交換作業依頼など言い過ぎてクレーマー認定されたくは無い(泣)
仮に再発する場合の保険にはなるのでこのままの状態で様子見です

書込番号：21569902　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞まめめっちさん

低温EGR管の排気シャッタ―のバルブのバネではありませんよ。

http://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129002/4172-2.html

この図にあるように、排気バルブのスプリングです。
今までも、問題が発生するとこのスプリングをバネレートの高いものに交換していましたが、動き（閉まり）が悪くなっている排気バルブを無理矢理に閉める狙いだと思われます。

書込番号：21569905

[トランスフォーマーＴ2]

＞まめめっちさん
詳しい説明ありがとうございます。

結局は素早いアクセルワークはスカイアクティブディーゼルには禁忌ってことなんですね？
自分はディーラーらしからぬ加速感に惚れて買ったので結構ズバッとアクセル開けてました、、

だから最近のモデルは踏んでも驚くような加速感が無くなったのかと納得です。
でもそれじゃあスカイアクティブディーゼルの魅力半減ですね。

あれ駄目これ駄目で我慢しながら乗っても長期的には煤が溜まって保証が切れたら自腹でインジェクター交換では悲しすぎますよ。

書込番号：21569927　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacyamaha]

＞帰ってきたmaz2さん

私は、マツダの技術的なレベルの低さには愕然としますが、トヨタや日産と比べれば対応については評価しています。

今回のリコールで、真の原因にまで言及していますし、半永久的に面倒を見てもらえる様なニアンスもありますので、これからも不具合の発生を気にしないといけないとしても、金銭的な負担は避けられるでしょう。

ただ、ディーラーやマツダ本社に確認しておく必要はあると思います。
という意味でも、インジェクターの事については特に詳しく聞いておいてもらいたいです。

あとは、不具合の発生時に致命的な事故などに繋がらなければいいのですが、今まで、不具合に見舞われた方々の話を見ていると心配になります。

書込番号：21569945

[帰ってきたmaz2]

＞tacyamahaさん
前回の発症？ではほんの息つぎ程度の物を察知したと自負しています。
確かに本チャンが来たとすれば些か恐怖はありますが
今後も細かく観察して行きたいと思います
自分の年代の人たちはキャブ車やリンクケーブルはワイヤーだったのでアクセルはベカベカ踏まないんですが
今時の人達は車が全部やってくれてるのに慣れると
繊細なアクセルワークには無頓着なのかなと思ったりもしています。

書込番号：21570060　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめめっち]

＞tacyamahaさん
すいません。文系頭で精いっぱい図を理解したんですけど…間違ってますね。

＞Ｔ2さん
その人のアクセルのタイミングがマツダのEGPの稼働にたまたま合わないかどうかということになるんですかね。あくまで一つの見立てってことで…。

書込番号：21570115

[トランスフォーマーＴ2]

＞帰ってきたmaz2さん
それはどうなんですかね？
キャブ車の感覚を覚えているドライバーなんてごく一部でしょう。

知り合いの80過ぎの爺さんでもがんがんアクセル開けますよ(笑)
それこそプリウスみたいなエコカーでも急加速するドライバーはいくらでもいます。

だいたいアクセル踏みたかに制限がかかる車なんて今の時代の車としては失格ものですよね。
だから現行のは踏んでもモッサリしか加速しないようにしつけてあるんじゃないでしょうか？

何をやってもできるだけ煤が溜まらないように。

書込番号：21570147　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞トランスフォーマーＴ2さん

こんばんは、

>メーカー推奨の走らせ方でもトラブルが生じたユーザーもいるわけですがそれについてはどのように説明されるのでしょうか？

私も普通に乗っていて壊れた一人ですが、普通に乗っていて壊れたら故障ですよね。
それ以外に何かあるのですか？

他の方が指摘されていたように、この掲示板の書き込みは、トランスフォーマーT２さんの書き込みも含めて、技術的な間違い、いわゆる思い込みが非常に多いのですが、それを他の方のように都度指摘訂正しても場が荒れてしまうだけ様なので（荒らしはそれが目的だと思います）、正確な情報の収集や情報発信の場としては、あまり適していないと思っています。

私は今までと同様、今後も書き込みは控えめにするつもりなので、個別の返信はないものと思ってください。
よろしくお願いします。

書込番号：21570839

[Kayz]

＞まめめっちさん

URL拝見しました。前にも書きましたが、コメントのくだりから競技系でなくストリート系のROMチューンでしょうね。それで一般道走行しているので、煤がたまっても仕方がないところ。内容が支離滅裂（吸気がスムーズになり演算処理が減った、等）なので、全く参考にならないです。この業者にはROMチューン車の御用達なのかもしれませんが。

＞ディーラーにいちいちお願いせずとも自分で一手間掛けて1.5Dのコンディションをより良好に保つことができるなら

ガソリンエンジンでもススがゼロになる燃焼条件はないから、その一手間はわからない、というより無いでしょう。若い方がは知らない人が多いようですが、ガソンエンジンでもEGRは30年近く前から採用されており（最初は排ガス規制が厳しい米国から）、それによる煤の問題は大なり小なり起きています。

＞議論を拝見しながら改めて1.5Dと2.2Dの図面を見ていました

そのブログの内容も間違いを指摘すると膨大で時間の無駄なのでコメントしません。ネットは玉石混交ですね。

書込番号：21571456

[まめめっち]

＞Kayzさん
ブログ面白い見立てだと思ったんですけどねー。

＞aquablauさん＞tacyamahaさん
写真を見せられるとEGRの詰まりによる吸気量のダウンがディーゼルエンジンの性能低下につながるというのが直感的な説得力を持っているように感じるんですよね。でも1.5Dのガクブルはそれが主因ではなく、インジェクターの異常な詰まりが主因なんだろうと、そしてEGRがインジェクターの異常の詰まりに一役買ってるのかなというのが今回のｽﾚをきっかけに皆さんのコメントを拝見しながら今感じていることです。

書込番号：21573593

[tacyamaha]

＞まめめっちさん

＞1.5Dのガクブルはそれが主因ではなく、インジェクターの異常な詰まりが主因なんだろうと
→1.5Dのガクブルと言っている症状は、排気バルブが閉まりきらないことによる圧縮不良の失火ですので、インジェクターの異常な詰まりは直接的な原因ではありません。
インジェクターの異常な詰まりにより煤が増大して排気バルブ周りにその煤が付着して排気バルブが閉まりにくいくなる。

＞そしてEGRがインジェクターの異常の詰まりに一役買ってる
→
EGRは排ガスを吸気に戻す装置で、デミオの1.5Lの場合は排ガスの戻しはDPFで煤を浄化した後を戻しているので関係ありません。

書込番号：21576078

[まめめっち]

＞tacyamahaさん
ご指摘ありがとうございます。煤の蓄積からガクブルに至る流れがイメージできてなくて…何度も指摘いただきすいません。

ただ1.5DにはDFPを通ってない高温EGRがあるようなので、その動作頻度が煤の異常蓄積につながるとうのはおもしろい見立てだと思っていますよ。

書込番号：21576579

[フィルマー]

＞まめめっちさん
＞tacyamahaさん
＞Kayzさん
＞aquablauさん
＞トランスフォーマーＴ2さん
＞帰ってきたmaz2さん
＞アフロ・零さん
＞ニヒマルGTさん
＞obaoさん
＞広瀬すすさん
有る外国車1.2Lターボなんですが、5000Kほどで排気系統のアラームが出ました。
ローンチコントロールモードが有るので、200mの田んぼ道、60kmまでの急加速を2回やってみました。
それで消えてから、排気ガス関連のリコール通知が来て出すと少し燃費が悪くなりました。
リーンバーン関連でそのようなすすなどが付きやすかったのかもしれません。

書込番号：24728037

カーコーティングで悩んでいます。

[MINIクーパーJ]

カーコーティングで悩んでいます。
今までの口コミなどを散々目を通しましたが、全然決めきれず、どこがよいか分からず悩んでいます。

当初はディーラーのボディコーティングMGシリーズ５年を施工してもらう予定でしたが、口コミを見る限り、ディーラーのは定期的に自分で専用のワックスをかけるみたいな事が書いてあったので、希望とは少し違うかなと思いました。

車は新車ではありません。屋根もなく日なたの外駐車です。水洗い出来る環境はありますので、ワックスがけをする事なく、水洗い程度で継続出来るのが理想です。年一回行ってメンテナンスを行うくらいは構いません。また暑すぎる、寒すぎる時期は洗車機も使用する感じです。

値段をかければ半永久的などのコーティングもありましたが、ピカピカの輝きまでは求めません。
雨の後などに汚れが水洗いで落とせてメンテナンスを含めても効果が持続すれば充分です。
ディーラーのボディコーティングが５万５千円なので、それくらい〜８万円くらいまでが理想です。

割と近くにキーパーラボというお店があります。三鷹〜立川くらいの多摩地区で良いお店を知らないでしょうか？ご教授お願いします。

書込番号：21535421　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

近所にカーフィルム、コーティング専門店がありますがそこの方が言うにはしっかりと磨く下地処理が重要だそうです
それとコーティングはどんなものでも持って一年だとか

ディーラーコーティングMG-5やってますが撥水に関しては一年持たなかったかなという印象です
一年後のメンテナンスでも特に撥水が復活したようには感じなかったですね・・・
毎年やるのが一番なんでしょうがお金はかなりかかりますよね

書込番号：21535494

[ダンニャバード]

「美しいツヤ」がとにかく重要であればそれなりのコーティングをされた方が良いと思いますが、それほどこだわらないのであればゼロドロップなどの簡易コーティング剤を使うのも一案です。

商品によるとも思いますが、私が愛用しているゼロウォーターはとにかく簡単です。
洗車機でシャンプー洗車→ゼロウォーターをスプレーしながら拭き上げ、で終了です。

コーティングしていると洗車機にも入れにくいし、鳥の糞などが付いたときの洗い落としも気を遣うし、私には合いませんでした。
最近の簡単コーティング剤はホントに超簡単なので、とっても助かってます。
効果はそれなりなんでしょうけどね...(^^;)

書込番号：21535534

[鑿]

3〜4万円のガラスコーティングでいいと思います。
結局は、事故を起こしたり、キズを修理した場合は、再コーティングしたりと考えられますから
あたしも次はそこまで高いコーティングは考えてません

書込番号：21535604　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

各石油会社で名称は色々ですが昭和シェルしか知らないので｢FK2｣てのがあります｡
その環境ならスタンドで洗車ごとにかけるコーティングで良いと思います｡

書込番号：21535731　スマートフォンサイトからの書き込み

[MINIクーパーJ]

お早い返信ありがとうございます！

＞（*ﾟДﾟ）さん
やっぱりディーラーのは、撥水が一年持たないんですね。

＞ダンニャバードさん
あまり自分洗車は回数多く出来ないので、やはりたまにやる自分洗車で水洗いで落とせるのが理想です。
聞いた所、今のコーティング技術だと、洗車機でもそんなに回数多く行かなければ大丈夫だと言われました。

＞鑿さん
やっぱり一番安いコーティングが良さそうですね。

＞桜.桜さん
今までスタンドの洗車機のコーティングだったんですが、それだとやっぱり自分で洗車機した時に水だけだと落ちないんですよねぇ。

書込番号：21536226　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ducati Monster]

キーパーラボをお勧めします。
１年毎施工のクリスタルキーパーがいいでしょう。
ディーラーコーティングは結局、現地施工か納車センター施工なので大したものではありません。その割りに値段はしっかり取りますのでオーナー様にほとんどメリットは無いかと。
キーパーラボが全てにおいて最高だとは言いませんが、きちんとした設備と教育を受けたスタッフがやりますので丁度いいラインかと思います。
間違っても屋外に通じた場所で施工するスタンドは止めるべきです。
施工の際、無料洗車券が一枚貰えると思いますので、施工後６ヶ月で行えばまた艷が少し戻ります。
私は月４〜７回洗車しますが気に入っております。
もちろん店舗で差はあるでしょうから、そこはお確かめ下さい。

書込番号：21536324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞MINIクーパーJさん

説明が下手で申し訳ありません。
たまにやる自分洗車で十分なんですよ。
カーシャンプーでさっと洗車→ウエスで拭き取りの際にコーティング剤をシュッと一吹きするだけです。
私はそれを月に1回程度するのみですが、それなりに効果は感じています。

洗車機なら、洗車機2分＋拭き取り（コーティング）5分の7分で終わります。手洗いなら、手洗い10分＋拭き取り5分くらいでしょうか。

書込番号：21536744

[hat-hat]

＞MINIクーパーJさん
ひとつだけ言えることは水アカも付かず、デポジットも出来ないコーティングは存在しないと言う事ですね。安い洗車機のワックスから10万以上する高級コーティングでもこれらは間違いなく付くので落とす作業は必要という事です。

綺麗に保つのであればそれを自分で落とすかお金を払ってやってもらうかの違いだけだと思います。

書込番号：21537050

[on the willow]

＞MINIクーパーJさん

MG1を施工しました。
ディーラーの営業によると、MG5との違いは保証と後日の追加メンテナンスだけだということだったので、営業のオススメは MG1 でした。

ガラス系のコーティング剤は本来撥水性ではないので、撥水が保つかどうかでコーティング剤の寿命を判断するのは間違いです。
某社のガラス系コーティング剤（２液式）は撥水性が落ちても、コーティング自体は数年は表面に存在していました。

ただ、問題はガラス系コーティング剤が数年保たれても、その上に汚れが固着したらあまり意味がないということです。
雨水や水道水で付着するミネラル系の汚れは、ガラス系コーティング剤に固着してしまいます。
良くも悪くもガラス系コーティング剤は簡単に落ちませんから、研磨剤や化学系の専用洗剤でなければ、汚れは落ちないということになります。

オススメは、ガラス系コーティング剤を塗った上に、「簡単に落ちるコーティング剤を数ヶ月に１度は塗る」ということです。
MG1 は、ガラス系コーティング剤のようですが、施行後にはシリコン系と思われるワックスが塗布されています。
このシリコン系ワックスは簡単に落ちますから、シリコン系ワックスと一緒に簡単に落ちるという訳です。
MG1 には撥水復活剤として添付されています。

ただ、簡単に落ちますから、1年に1度と言わず、数ヶ月に1回、できれば１ヶ月に1回塗布できればベストでしょう。
水洗いは１〜２週間に１回やっていますが、重要なのは水を拭き取ることです。
（拭き取らないと、水道水に多く含まれるミネラル系の落ちない汚れが固着します）

ではガラス系コーティング剤に意味がないかといえば、ガラス系コーティング剤は硬いので、傷が付きにくいのと、非常に浅い傷であれば研磨すれば落ちるというメリットがあります。

おかげさまで、ディーラーでも「綺麗に乗っていますねぇ」と言われます。
距離を乗っているので、飛び石とかの傷は見事に色々付いていますが、艶が保てるだけで印象はだいぶ違うようです。

書込番号：21537588

[on the willow]

シリコン系ワックスと一緒に簡単に落ちるという訳です。
↓
シリコン系ワックスと一緒に汚れも簡単に落ちるという訳です。

書込番号：21537594

[samsam2705]

＞MINIクーパーJさん

私はディーラーのMGコート1年保証にしました。
3年でも5年でも、毎年補修コーティングを付加するだけで、1年保証でも物自体は変わらないとの話でした。
補修剤キットを貰っているので、1年位様子見して、撥水の悪い所に補修剤を塗れば、長期保証と同じ事だそうです。
ガラス質のコーティングなので、機械洗車も基本的には大丈夫だと、ディーラー担当者は言ってます。

因みにもうすぐ1年ですが、水垢の線は出て来ますね。洗えば、取れるけど、寒いので放置してます。
色はチタニウムフラッシュマイカです。
その内、機械洗車に入れる様な気がします。まだ、一度も入れてません。

メーカーMGコーティングの概要説明です、参考までに(^_^)

書込番号：21537630

[MINIクーパーJ]

＞Ducati Monsterさん
キーパーラボ気になりますね。一度話を聞いてみたいと思います。

＞ダンニャバードさん
ゼロウォーターは以前より気になっていました。洗車の際の選択肢にしようと思います。

＞hat-hatさん
まぁ、そこまで完璧にという訳ではないんですが。それくらいまでは自分で頑張りたいと思います！

＞on the willowさん
とても詳しくありがとうございます。とても分かりやすかったです。拭き取りま重要なんですね。

＞samsam2705さん
ありがとうございます。参考にします！

書込番号：21538835　スマートフォンサイトからの書き込み