スズキ ソリオ のクチコミ掲示板

後部座席のリクライニング

[トライアン]

新型ソリオ、店頭で見たり、試乗したりと装備も充実で好感触です。
ただひとつ、リヤリートのリクライニング(後ろに倒せる)角度が少ないのではないかと思っています。
フラットとは行かないまでも、45度かそれ以上まで倒れるように加工(？)は出来るものなのでしょうか？もちろんスペースとの兼ね合いもあると思いますが、他車でも加工したという事例はありますか？
改良できる可能性について教えて下さい。

書込番号：12861201

[きなお]

ミニバンのセカンドシートとはわけが違いますからね。
タイヤ位置、リアシートのスライド機構、スペアタイヤに代わるパンク補修キット。
それらを考えるとこのリクライニングの角度が精一杯だったのでしょうか。
ただ、使っている者としては、最初から仰向けフラットにするつもりがなかったので、納得の範囲であります。
強いて申し上げるなら、セカンドシートは突き上げ感が強烈ですね。両親を乗せてあげたら、クレームきましたw
チャイルドシートをセカンドシートに設置予定なので、当方はその点が不安です。

書込番号：12862827

[飛鳥仮面]

トライアンさん、こんばんは

結論から言いますと可能だと思われます。ただメーカーの想定しているシートベルトの位置とか、もし事故が起きたときに通常のリクライニングの角度を変えていてそれが原因で不具合が起きたときに困ると思われます。年の為保険会社、ディーラーにも確認しておいた方がいいと思います。

単純に言いますとストッパーの調整でいけると思います。

同じスズキのパレットですが施工例のＵＲＬです。あくまで自己責任で。推奨はしません。

http://minkara.carview.co.jp/car/7742/note/searchunit.aspx?kw=%e3%83%aa%e3%82%af%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%8b%e3%83%b3%e3%82%b0

書込番号：12864321

[トライアン]

飛鳥仮面さんありがとうございます。

皆さん考えることは同じで、ソリオでも加工できそうですね。（可能性90％↑）
ただ、自己責任ということは余程の知り合いでもない限りディーラーでは施工してくれないのでしょうか。ディーラーでやってもらったという方はいらっしゃいますか？
工具も技術もないのでプロにお任せしたいです(汗)

書込番号：12868584

[飛鳥仮面]

訂正します。　年の為⇒念の為

ストッパーの切断とかで調整すると思います。ちょっとした工具が要りますね。正規ディーラーではしてくれないと思います。改造になる為。町の車屋さんみたいなところだったらしてくれる所もあると思います。

書込番号：12870718

エアロパーツが壊れました。

[ガルギュラン]

駐車場に前から止めようとしたところ、フロントスポイラーをこすってしまい、
２０ｃｍくらいの四角い部品が割れて、残ったスポイラーには２〜３ｃｍの白い傷がついてしまいました。

ディーラーへ行ったら、
「壊れた部品を注文して、塗装するより、フロントスポイラーを交換した方が安いです。」と言われました。
スポイラーが３万円くらいで、工賃は別だそうです。

２０ｃｍくらいの四角い部品を頼んで、塗装した方が安いように思いますが、
塗装代って、３万円以上するものなのでしょうか？

また、フロントスポイラーの一部の四角い部品は、塗装済みの物ではないのでしょうか？

車は新型ソリオです。

書込番号：12825509

[ＡＳ−Ｐ]

部品の修復、塗装等を入れると３万は軽く超えます。

とりあえず修理で金額出して貰えば良いと思いますけど。

書込番号：12825647

[CBA-CT9A]

一般的な板金塗装業者に頼むと大きさに関わらず3万円スタートだったような。
塗装そのものより調色に金が掛かるとか？

もちろん業者によっては安い所もありますよ。
都内であれば、KTSさんとか安いかもね。

書込番号：12825687

[みなみだよ]

塗装って
安い、というイメージがあるのかもしれないけど
結構、塗料が高かったりするんですよ。
それに、古くなると、新車と同じ色じゃなくなるので
同じ色番号の塗料を用意しても
そこから、色合わせ、という手順が必要になります。
この色合わせが結構厄介で
適当に合わせちゃうと、結構違う色になっちゃったりするので
神経を使う作業です。

なので、￥30,000という金額は
再塗装の金額としては
決して高い金額ではありません。
（￥30,000という金額だけを見れば高いですけどね。）

書込番号：12826374

[三井さん]

夫から聞いた話になりますが、バンパーは
割ってしまった場合、交換になることが多いと聞いた事があります。

塗装は他のレスを見ると3万円から見たいです。
購入され期間も経過されていないと思われますので
そのまま交換をされた方が良いと思います。

納得ができないのでしたら、パーツ交換と塗装修理の
2つのパターンで見積りして頂く事をおすすめします。

書込番号：12827457

[三井さん]

他のレス→他のスレに訂正させて下さい。

書込番号：12827480

[PCでぱーと�U]

フロントスポイラーの四角い部品は、塗装済みの物を注文できますよ。
あとの２〜３ｃｍの傷なら、塗装した方が安いと思います。

四角い部品の交換と、傷の補修で見積もりをしてもらうのがいいでしょう。

書込番号：12827530

[ガルギュラン]

みなさん

ありがとうございます。

壊れた部品の交換と、傷の補修の見積もりをお願いしてきます。

書込番号：12828553

[ガルギュラン]

う〜ん。
ディーラーへ行ったら、もう部品が届いているとのこと。
塗装の場合の見積もりをお願いしたのだけど、これより１万円位高いと言うだけで、見積書は作ってくれない。
このままでいいのかな？

書込番号：12843540

[三井さん]

私の考えとなってしまうのですが
パーツ交換をします。
今後のDのお付き合いを考えますと...。

ご納得されないかもしれませんが...。

書込番号：12843619

[ガルギュラン]

そうですね。ディーラーとの付合いも考えたら、このまま部品交換の方がいいのでしょうね。
部品を早くに取り寄せたのも、「早く直してあげたい。」という気持ちなのでしょうから。

納得できないとなると、他のディーラーへ行って見積もりを取ったり、かなり手間がかかるうえに、
今のディーラーに対して、敵意があるようになってしまいますね。

部品も届いていることですし、今回は部品交換で修理します。

ありがとうございました。

書込番号：12844085

アルミについて

[☆メインクーン☆]

ローダウンした新型ソリオに16ｲﾝﾁアルミを検討中なのですが165／50R16は装着可能なのでしょうか？ 素人で何も分からないので詳しい方教えて下さい。

書込番号：12778270

[スーパーアルテッツァ]

サイズ的には問題ありませんが、ロードインデックス（タイヤの負荷能力）が不足します。

純正の165/65R14はロードインデックス79です。
これに対して165/50R16はロードインデックス75と純正に対して4減ります。

ピレリのDRAGONならXL規格のタイヤとなりロードインデックスは77となります。
それでも純正よりロードインデックスは2不足となります。

以上のように、16インチではロードインデックス不足となってしまいます。
16インチで他のサイズも探してみましたが、ソリオに装着出来そうなサイズを見付ける事が出来ませんでした。

書込番号：12778603

[☆メインクーン☆]

ｽｰﾊﾟｰｱﾙﾃｯﾂｧさん詳しく説明して頂きありがとうございます。 現在ソリオにはスティングレーMH23Sに装着していた社外165／55R15（メッキ）を装着しています。 ソリオのパーツが増えるまで もう少し待ってみたいと思います。 ありがとうございました。

書込番号：12778668

[みなみだよ]

スーパーアルテッツァさん

純正165/65R14のタイヤを１６インチにインチアップする場合
サイズ的にはどうなるのでしょうか？

便乗質問ですが
お聞きしたく・・・

165/65/14だと外周は570�o
それを165/50/16にすると外周が571�o

それだけを見ると、問題はなさそうですが
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm
このサイトを見たときに570�oに相当するタイヤサイズが見当たらず・・・

書込番号：12778761

[みなみだよ]

あぁ・・・だから
装着出来そうなサイズを見付ける事が出来ませんでした。

となるんですね。
失礼しました。

書込番号：12778783

[ようつべJAPAN]

↑真夏に汗で貼りついたＴシャツみたいなヤツだなぁ〜。
いい加減、無知を装ってハリツクの止めません？

要はこうゆう事。
http://www.tirewheel-size.com/inchup/65.html

書込番号：12778887

[みなみだよ]

私の質問は
スーパーアルテッツァさんに迷惑をかけてるんだろうか？
張り付いているつもりは全くないんだが・・・

書込番号：12778904

[☆メインクーン☆]

皆さん 詳しく説明して頂き、ありがとうございました。

書込番号：12778931

[微ー痔ー図]

こんばんは。
＞現在ソリオにはスティングレーMH23Sに装着していた
＞社外165／55R15（メッキ）を装着しています。

１６５/５５/１５サイズも、荷重指数は７５ですよ。
１５インチなら、１７５/５５サイズですね。(７７なので、空気圧１割増し)
現状なら、標準空気圧２割増し以上で使わないと。(基本的にはＮＧですけど)

書込番号：12779910

[☆メインクーン☆]

微ｰ痔ｰ図さん ありがとうございました。 返事のお礼が遅れてすみません。 175／55R15で検討してみたいと思います。

書込番号：12784156

ソリオ新車価格について

[winwinbuy]

見積もり価格
1,777,681

これって高いですか？

家族が試乗して、取ってきたみたいです

ちなみに僕は精神1級です
名義人と使用者は僕で登録予定です
ここから何か割引とかってありますか？

書込番号：12777623

[ささいち]

グレードとかオプションとかの事が全く書かれていないので、何とも言えません。
通常はある程度の値引きはしてくれると思います。

精神1級（どういった程度なのか私には解りかねますが）という事ですと、税金や補助金の優遇が受けられるはずです。

市役所などで相談してみてはいかがですか？

書込番号：12777657

[飛鳥仮面]

winwinbuyさん　こんにちは

購入する時は自動車取得税が減免されます。１年に１回くる自動車税も減免されます。詳しくはお住まいの市町村で確認してください。

書込番号：12777670

[winwinbuy]

市役所で確認してみます

有難うございました

書込番号：12777695

[スーパーアルテッツァ]

価格については、車両本体値引き7〜13万円、マットやバイザーやナビ等の
ディーラーオプションから2割引きを目標に交渉されれば良いと思います。

書込番号：12777871

[みなみだよ]

ソリオのグレード
ソリオ本体からの値引き
MOPの内容
DOPの内容
オプションからの値引き
諸費用
よって、支払合計が￥1,777,681

というような内容になるかと思います。
グレードと値引きが分からなければ
高いのか安いのかが分からないですね。

書込番号：12778924

[winwinbuy]

画像をＵＰします

グレードとかはこれで分かりますかね

宜しくお願いします

書込番号：12779525

[winwinbuy]

見積もり画像が
表示されない場合は

ここで見れるかな
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=12eac6e062c0f34c&mt=application/pdf&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3D4d80ece6e1%26view%3Datt%26th%3D12eac6e062c0f34c%26attid%3D0.1%26disp%3Dattd%26realattid%3Df_gl76czr40%26zw&sig=AHIEtbQWsTn0_eigLZuh7og5wEb0LxkwQw

初めての投稿に不慣れでごめんさない＞＜

書込番号：12779534

値引き額について教えて下さい

[永遠に幸あれ]

ご教授をお願いいたします。
新型ソリオ購入にあたり値引き額について妥当か？教えて下さい。

グレード:S 4WD オーディオレス ESP&SRS

カラー:ブラック

オプション:
フロアマット(フローイングライン)
ラゲッジマット(ジュータン)
サイドシルスカッフ
ドアバイザー
ナンバーフレームセット
ETCビルトインキット/ケーブル
フロントグリル(ブラック)
エスGコート
アンダーコート
地デジナビ(クラリオンNX710)
バックカメラ

値引きが以上、合わせて16万円

下取りが
13年式 トヨタ ヴィッツ
走行距離:約85000キロ
車検3月末
(タイミングベルト要交換)
を15万円で

諸経費込み込み

決算価格で200万とのこと

まだ交渉(値引き)の余地はありますでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：12720855

[スーパーアルテッツァ]

この車の都市部での値引き目標額は車両本体7〜9万円、DOP2割引きです。
DOP総額は40万円辺りでしょうか？

DOP総額が40万円で正しければ値引き目標総額は15〜17万円辺りとなり、概ね目標に達していると言えそうです。

又、下取り額の15万円も良い額で、値引きの上乗せの代わりに下取り額をUPしているように感じます。
※ヴィッツのグレードが不明で正確な事は言えませんが・・。

以上の事より支払い総額200万円は結構良い条件ではと思われます。

書込番号：12721053

[PCでぱーと�U]

＞まだ交渉(値引き)の余地はありますでしょうか？

同じスズキの看板をかかげていても、お店によって、
利益をいくら計上するか違います。

まだ余地はあります。

金額まではちょっと言えないですが、オプション無しでも、その値引き額は可能です。

書込番号：12741961

[PCでぱーと�U]

追加です。

あまり無理を言うと、買った後の対応は悪くなるので、ほどほどにしましょう。

そのお店に車検を任せるつもりなら、なおさらです。

トータルでみると、無理な値引きは「損」になる可能性もあります。

お店側は、値引きした分を、点検や車検で取り戻しにきますよ。

書込番号：12741971

[永遠に幸あれ]

スーパーアルテッツァさん

ご教授、ありがとうございました！
迅速なご返答を頂き、商談の参考になりました。

書込番号：12773840

お買い得オプション＆ナビは？

[ガルギュラン]

グレードＳのバックモニター付きがお買い得だと思います。
ナビはポータブルにしようと思っています。

みなさんにお願いなのは、オプションをどうするかです。
何を付けるのがお得か考えています。

この車に合ったナビも検討中です。

勝手なお願いですが、万人受けするという基準で選んで下さい。




今のところ
　グレードＳ　バックモニター付
　　フロアカーペット
　　ドアバイザー
　　ポータブルナビ（機種は未定）
です。

書込番号：12505970

[ささいち]

やはり、オプション無しで購入するのが一番では？

ポータブルナビだったら量販店の方が安いし、シガーライター電源で自分で取り付けでしょうし、フロアマットも無料とか半額とかでもない限り割高感ありますし、ドアバイザーはお好みでと言ったところでしょうね。

MOP以外は購入後でも買えますので、購入時に拘らなくても良いのでは？

書込番号：12505997

[ガルギュラン]

ささいちさん

できれば最初から全てのオプションを付けておきたいのです。
後から、あれもこれもというと総額が分らないですし、最初から充実装備がいいのです。

ナビについては量販店で購入して、持ち込みで取付を考えています。
ですから、ナビのメーカーや機種については制限はありません。

書込番号：12506012

[三井さん]

〉できれば最初から全てのｵﾌﾟｼｮﾝを付けておきたいのです｡
後から､あれもこれもというと総額が分らないですし､最初から充実装備がいいのです｡

値引き額も変わりますし、コーティングなどは高くなりますよ…。

私も後で良いかなと思う考えが間違いだったと後悔していますね…。

コーティングですけどね…。

書込番号：12507180

[ガルギュラン]

三井さんさん

コーティングも色々と種類があって難しいですよね。
コーティングは新車の時にやっておいたほうが良いと言われたことがあることを忘れていました。

今度、営業マンに聞いてみます。

ありがとうございます。

書込番号：12507971

[三井さん]

ｺｰﾃｨﾝｸﾞの種類、ほんと様々ですね。
私の施工しているｺｰﾃｨﾝｸﾞは洗車機を避けなければならないので手洗いで頑張っています。

どんなコーティングでもメンテナンスが必要になりますので、ﾃﾞｨｰﾗｰさんに種類や手入れ･ﾒﾝﾃﾅﾝｽなど詳しく相談をされた方が良いですね…。

書込番号：12508213

[ガルギュラン]

なかなかレスが付きませんね。

新型ソリオって人気ないのかな？

書込番号：12521664

[ささいち]

レスが付きにくいのは

�@ソリオは良い車だとは思いますが、悲しいことに不人気車のジャンルに入ってしまいます。

�Aバックモニター付きの車なのでナビはメモリーナビ等のシガーライター電源の取り付けは自分で簡単に出来るタイプが主体です。

例えば２DIN使えるのであれば「BIG-X」とか「楽ナビ」とかを勧めるマニアが出てきそうなのですが。

書込番号：12521710

[三井さん]

まだ発売されたばかりなので、購入を検討中の方は居られると思います。
３月に購入を検討の方が多いかもしれませんね。

書込番号：12522099

[ガルギュラン]

コーティングはＤ−ＰＲＯというものを勧められました。
価格は５万円です。

ガラス系コーディングで洗車は水洗いだけで良いそうです。
表面にガラスの膜ができるので、輝きが違うそうです。


「Ｄ−ＰＲＯ」って聞いたことありますか？





ささいちさん

不人気車ですか。　なんか悲しいです。



三井さんさん

時期的に　まだ早すぎましたかね。




三者面談みたいになってしまってますね。　　　掲示板でなくて、メールしているみたい。

書込番号：12528111

[knock_out]

スズキってSGコートじゃなかったでしたっけ？

書込番号：12528789

[shimaty2000]

不人気車も何も発売したばかりではないですか♪

これから爆発的に売れますって！
うーん！私は余りオプションをつけませんからねぇー

三井さんが仰る"コーティング"と、ナビは付いていればいいのでディーラー任せにしてしまいました。

あとは、ｉＰｈｏｎｅは使いますか？
ｉＰｈｏｎｅをナビ連動にする接続コードがあるんです。
ＳＤナビに１枚１枚落とすのも面倒なんで、どっちみちｉＰｈｏｎｅに落とすから、ｉＰｈｏｎｅを接続した方が楽だと思い追加してもらおうとしています。

書込番号：12528871

[ガルギュラン]

「Ｄ−ＰＲＯ」ですけど、
Ｇｏｏｇｌｅで「d-p」まで入力すると「ｄ−ｐｒｏ」って表示されますね。
いちおう有名なのかな？




knock_outさん

たしか純正のスズキのコーティングは「エスコート」だったような．．．
たぶん「ＳＧコート」と同じだと思います。　　　　　　間違っていたらすみません。

営業マンの方が「Ｄ−ＰＲＯの方が２万円くらい高いけど、きっと満足しますよ。」って言ってました。




shimaty2000さん

確かに発売したばかりでは統計はとれませんね。
前評判で不人気ということですね。


＞これから爆発的に売れますって！

私もそう思います。　でも、あんまり売れすぎても、納車待ちが長くなるので嫌ですが。


＞あとは、ｉＰｈｏｎｅは使いますか？

私は使ってませんが、ｉＰｏｄ　Ｔｏｕｃｈも接続できるのかな？
あれ？　　ソリオとｉＰｈｏｎｅを接続ではなく、ナビとｉＰｈｏｎｅを接続？
バックモニター付きにするとソリオにＵＳＢ端子が付くのは覚えていますが。

書込番号：12529094

[shimaty2000]

>私は使ってませんが、ｉＰｏｄ　Ｔｏｕｃｈも接続できるのかな？


できると思います、、、でも、あくまで、私のクルマの話でした、、、
スズキで確認してみて下さい。中途半端な情報ですみません。



>あれ？　　ソリオとｉＰｈｏｎｅを接続ではなく、ナビとｉＰｈｏｎｅを接続？
バックモニター付きにするとソリオにＵＳＢ端子が付くのは覚えていますが。


ナビに連動して音楽が聴けるという意味です。

書込番号：12529114

[三井さん]

コーティング名については私が知識不足だと思うのですがお聞きした事がありません。

私は軽自動車にガラスコーティングを施工していますが金額ですと妥当かなと感じます。

スレ主様はご購入予定は三月でしょうか？
急がれるのでしたら悩みですし、いづにしても情報を早く頂きたいですね。

ネットでチョットですが見ましたがスレ主様がご購入予定を希望されているお車ですと装備が付いているようですね。オプションの詳しいカタログを開こうとチャレンジしましたが開く事できないので私からオプションについてはレスができませんね。

多くの情報が早く頂けると良いですね。

書込番号：12538943

[ガルギュラン]

営業マンの方が自分の車にＤ−ＰＲＯコーティングしているとのことで、実際に見せてくれました。
コーティング無しの新車と比較することができたのすが、
Ｄ−ＰＲＯしてある半年経った営業マンの車のほうが綺麗でした。
・反射が違う。
・さわり心地が新車は「ザラザラ」、Ｄ−ＰＲＯは「つるつる」。　←　極端に言うとですけど．．．

洗車も水洗いだけで良いそうです。
セーム皮が必要になると言ってました。　食器洗いより楽かもしれません。

書込番号：12554112

[三井さん]

〉食器洗いより楽かもしれません。

洗車の方が大変ですよ。スレ主様がご理解されておりましたら申し訳ございません。
コーティングを施工しても水洗いといっても手洗いをしなければなりません。

私は水洗いだけでは洗車した気分にならないため、コーティング施工車専用のシャンプーとスポンジを使って手洗いをしています。

もし、シャンプーを使用する際はコンパンドが含まれていない物を使用して下さい。

メンテナンス剤が付属されているものでしたら、水洗いでは取れない汚れ・汚れが落ちにくい部分に使用する事をお薦めします。メンテナンスしだいで長持ちします。


私が住んでいるところは積雪状態でなかなか洗車できなくてDで洗車をしてもらいました。
その際に新車と私の車(納車後一年で施工で３ヶ月経過)を比べて担当の方もびっくりしてコーティングの良さを実感しました。

書込番号：12554417

[ガルギュラン]

Ｄ−ＰＲＯは洗剤はいらないそうです。

１年に１回メンテナンスすれば良いそうです。あとは水洗いのみだそうです。
ほとんど水洗いで汚れは落ちるそうです。　　メンテナンス用洗剤はいらないとのことです。


洗い方はいたって簡単です。

１．車全体に水をかける。（上から下へ水をかけ、埃を流し落とす。）
２．セーム皮でパネル単位で水をふき取る。（乾いてしまった部分は、再度、水をかけてから、セーム皮で水をふき取る。）
で終わりです。

うちには食器洗い機が無いので
１．３分以上水につける。
２．スポンジに洗剤を含ませて１枚づつ洗う。（洗ったお皿は、すぐにすすがず、なるべく溜める。）
３．すすぎ用のスポンジに持ち替えて、少量の水で洗剤を洗い流す。（すすいたお皿は水切り籠に置く。）
４．水切り籠のお皿を布巾で水分を拭き取る。
５．水分を拭き取ったお皿は食器棚の元の位置に戻す。
と、結構手間がかかります。

お皿洗いは冬は手が冷たくなります。


積雪がある地域だと、Ｄ−ＰＲＯでコーティングしておけば、雪下ろしの時に一緒に汚れも落ちそうに思います。

書込番号：12556004

[三井さん]

すみません。しつこく...。

水洗いとは、水をかけ流しながら手洗いをする事になりますが,,,
私ですと水をかけた状態では拭き取りの際にマイクロファイバークロスに汚れが付着しています。

私の説明書などには水洗いだけで良いと書かれていますが、私の経験とこれまでの色々なコーティングのトラブルについて書き込みを読ませて頂いて、メンテナンスを必要性を感じ、私の担当者など確認をしています。水洗いのみでメンテナンスは一年は私の考えになりますが無理だと思います。

雪では汚れは落ちず、かえってメンテナンス剤を使用しなければならない汚れが少し付着します。
なので食器洗い四人分×三食分より面倒ですね。

主婦歴13年ですが水に３分つける際、熱湯の方が良いですね(^-^)

書込番号：12556460

[ガルギュラン]

＞水洗いとは、水をかけ流しながら手洗いをする事になりますが,,,

Ｄ−ＰＲＯの場合のやり方は、水をかけたら水道を止めて、水のふき取りです。かけ流しではありません。

営業マンの方がやっているのは

１．水を車全体にかける。
２．セーム皮で水をふき取る。
３．水が乾いてしまったところは、再度水をかけてからセーム皮で水をふき取る
だけだそうですよ。１０分〜１５分で終わるって言ってましたね。

「メンテナンスなんて、２年に一度でも大丈夫だと思いますよ。」とのことです。
少なくとも半年以上はメンテナンスなしです。

でも新車より全然綺麗でしたよ。


日産の５イヤーズは最悪でしたね。ボンネットはくすんだ色になり、ハッチバックには雨のたび縦じまができ、
専用洗剤では汚れが落ちずにメンテナンスクリーナーがどんどんなくなりました。
ボンネットとハッチバックばかり磨いてましたね。
側面の汚れは目立ちませんでしたが。
５イヤーズコートは塗装面は保護されるのかもしれないですが、見た目は保護されませんでした。



＞主婦歴13年ですが水に３分つける際、熱湯の方が良いですね(^-^)

夏場は水です。冬は手が冷たいので４０℃くらいのお湯につけてます。

書込番号：12558247

[ガルギュラン]

お得なオプションを教えて欲しいという質問の回答が　１件もない。（泣）
スレの立ち上げ方を間違えたかな？

書込番号：12558251