スズキ ワゴンRスティングレー のクチコミ掲示板

ワゴンRに静音計画

[テトラポット！]

こんばんは、今日、静音計画（シリーズ）と言う、
車の走行ノイズをを押さえる商品を、
取り付けてみました。

ノイズ低減プレートをフロントサスと運転席シート、
ノイズ低減マットLをフロントマット下に、

こちらはまだ付けていませんが、
低減マットMをリアマットに取り付け予定、
エンジン音低減シートも取り付け予定なのですが、
今の所、音が小さくなった様な気がしません。

ワゴンRシリーズ車で取り付けた方に質問なのですが、
取り付けてみた感想をお聞きしたいのですが、
宜しくお願いします。

それから、リア側のサスに低減プレートの
取り付けは可能なのでしょうか？
取り付けは大掛かりな事にはなりませんか？
こちらも合わせて、宜しくお願いします。

書込番号：12948080

[夜のひまつぶし]

ＡＺワゴン（ＭＪ２３Ｓ）ですけど、低減マットＬを敷きました。
が、劇的な変化は感じられませんでした。。。
効果が有ったのは、Ｂ、Ｃピラー内部の穴塞ぎとフェルト施工です。

低減プレートは効果有るんですかね。

あと、リアハッチと工具箱下は何かされました？
一応、フェルト施工と穴塞ぎはやりましたが、効果が有ったような無かったような。。。

書込番号：12948306

[ＡＳ−Ｐ]

まあ大した事じゃないけど
マットよりモールの方が効果大だよ。

書込番号：12948369

[CBA-CT9A]

数千円で劇的な効果が出る訳がない。

アレ？静かになったかな・・・程度の思い込みが大事ｗ

みんからで静穏化で検索すれば一杯でてくるよ。

書込番号：12948480

[テトラポット！]

こんばんは、早速のレス・情報、
有難うございます。

ノイズ対策は、今回の静音計画が
初めてです。
ですので、ピラー内部などの施工は、
まだしていません。
やはり、高くつきますか？

モールの方も考えたのですが、
見た目的にどんな感じですか？
ドアの開け閉め位の時しか観ないとは思いますが
残念な感じだと、やはりテンションが下がりますから、
迷っていた所です。

楽天のレビューで評価が高いようでしたので、
少し、期待し過ぎたのかもしれませんね。
正直な所、数万・数十万と静音化に、
掛けれる余裕が無い物で・・・。

書込番号：12948631

[カメカメポッポ]

意味の無い所に貼り付けても効果は出ない。重たくなるだけ。

内装類を外して、塞げる穴は全部塞ぐ。・・・普通のテープで十分なはず？

エンジンルームとの隔壁、ホイールハウスとのパネル部分は入念に貼り込む。防振/防音/吸音性のある素材を使い分ける。

隙間類は稼動部分の目的を熟慮してスポンジ類で音の透過を低減する。

ドアパネルも薄板一枚なら、ビリビリする場所に重たいシートを部分的に貼りこんで振動を抑えるとか？　ドア内装材裏側の防水シートもペラペラなら、厚手のビニールシート＋薄手のスポンジシートを貼り付けるとか？

ドアの開け閉めでの空気抜き穴が後ろ側にあるはずだが？周囲を吸音材で囲む？

ルーフも何もしていなければ、厚手の不織布のマットを貼り付ける。

ボディ下側は厚手のアンダーコートを塗り付ける。・・・塗る必要のある所にです。水に気穴は負債じゃ駄目ですよ。

問題は、薄いガラス類と、ドアシール類かな？　薄いガラスだと施しようが無いです。1重構造だと思うけど2重シールへの改造はできないです。

書込番号：12949541

[ちょちょまる]

安くて静かになるのであればメーカーが施工している筈です。

書込番号：12957848

[ジョルジ]

バックドア（リアハッチ）の内張りの中に、ホームセンターで売っているニードルフェルトを貼り付けました。あと、荷室と後部座席下の鉄板にオトナシートを貼り付けました。後部座席に座っていると、静かになったと思えるけど、運転席では、後ろからの音が少し減ったかな？という程度。
前からの音、特に加速中のエンジン音などを抑えるのはかなり難しいと思う。手間とお金をかけても、見あうものは得難いと言わざるを得ない。

書込番号：12958566

[テトラポット！]

こんばんは、ご意見有難うございます。
やはり、内張りなどを外しての、
本格的な方法の方が、多少はノイズが
抑えられるようですね。

素人初心者が内張り等を外しても
傷とか付かないんでしょうか？

所で、静音計画を使っておられる方は、
値段相応の効果が得られたと思いますか？
それとも、お金を無駄にしたと思われますか？
こちらもご意見いただきたく思います。

書込番号：12959065

[ジョルジ]

静音化をする人は、結果だけを求めるのではなく、自分でいじる過程が楽しくてしている人が多い。初心者に失敗はつきもの。キズをつけたり、クリップを折ったりする。失敗は成功のもと、自分の技術を上げるためと思えたら、挑戦されたらどうでしょうか。
静音化計画は高いので使ったことはないけど、ホームセンターで代用できるような資材を探してやるのも楽しいですよ。

書込番号：12959379

[夜のひまつぶし]

確かに、楽しんでやっています。

ワゴンRは結構簡単に内装剥がせますよ。

一度に全部やるのではなく、少しずつ効果を確かめながら
やられたら良いと思います。

みんからでは色々な方法を実践されている方が沢山いますので
参考になると思いますよ。

あと、有る程度の妥協も必要かもね。

書込番号：12959436

オートライトの感度について

[ぶりトニィ]

先月リミテッドを購入しました。
オートライトの感度が日没時間かなり暗くてもなかなか点灯しない、トンネルに入っても3秒程度反応しない事などに不満があり、スズキ本社のお客様相談室に感度調整は出来るか問い合わせをしたところ、出来ないとの返答でした。
症状については販売店に相談して欲しいとのことでしたので、1ヶ月点検もあるので連絡して経緯を話したところ、良品不良品の判断となりますとの返答でした。
そこで皆さんの車の反応はどんな感じが知りたくて書き込みいたしました。
この件は人それぞれ感じ方は違うと思うのですが、宜しければ教えて頂けますか？
ちなみに現行スパーダのオートライトの反応には問題ないと感じています。

書込番号：12923095

[29・ネーム]

ディーラーに相談してもどうにもならない場合、自分でどうにかするしかなさそうですね・・・

こちらの質問板では、解決方法が扱われていました。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3905559.html

書込番号：12924438

[ぶりトニィ]

29・ネームさん
案内ありがとうございます。
遮光フィルムで調節してみます。

書込番号：12925153

[すーぱーりょうでらっくす]

スズキお客様相談室が感度調整は出来ないとの回答なら無理かもしれませんね。

他国産メーカー製の場合はディーラーで感度設定変更が出来ますので、スズキ製のみが出来ないのは不便ですね。

書込番号：12927006

どうして、みなさんはスティングレ−にされたのですか？

[ポケワン]

どうして、みなさんはスティングレ−にされたのですか？

書込番号：12878332

[適材適温]

　私の場合は、ワゴンＲのヘッドライトがディスチャージではなくハロゲンヘッドライトだったうえ、オプションでも選べなかったためスティングレーにしました。
　スティングレーだとディスチャージヘッドライトが標準装備だし・・・っていうのが主な理由です。

書込番号：12879024

[ようつべJAPAN]

一言で言えばトクベツ感ですね。

○ワゴンＲという車名ながら、ライトやフェンダー等を専用のモノにし、まるで別のクルマのように仕立てられています。デザインも良いですね。

○豪華装備テンコモリ。これだけの装備300万円代のクルマでもナカナカないです。

○内装もオーディオパネルがピアノブラック調の塗装され、各部のメッキパーツと相まって高級感を醸し出しています。仮に300万代のクルマからの乗り換えでもすんなり乗れると思います。

×もう少し遮音対策をして欲しかったですね。乗り心地が良いだけにオシイ。

さすがスズキの基幹車種だけあってチカラの入れ具合が感じられます。まさに小さな高級車といっても過言ではないでしょう。

書込番号：12879160

[なおぱんだ]

私もまずヘッドライトがＨＩＤであることが最大の魅力でした。次に試乗した時の乗り心地はもちろんですが、自分の視界にあるメーター類などが豪華に感じました。
あとは外観ではワゴンＲよりも少しスポーティな印象を受けました。

書込番号：12880015

[三段空母]

ウチの嫁がパレットＳＷに乗ってます。

装備が行き届いてて気になってましたが、
カブるのが嫌だったからです。

後付けでバックモニター付きＣＤプレーヤー(カメラも)とUSBケーブルを購入しました。
カタカナしか使えない純正のＣＤプレーヤーがゴミに思えます。

書込番号：12886755

[マルアイ]

嫁さんが選んだから…。
でも想像以上の出来に気に入ってます☆

書込番号：12992491

究極の選択？

[約立たず]

軽自動車のNAを買った同僚が軽のターボ買うならコンパクトカーの方が言いよと言います！皆様なら次に買い替える場合どちらにしますか？
軽ターボVSコンパクトカーなら？

書込番号：12872848

[のりぞぉー]

＞軽ターボVSコンパクトカーなら？

どちらかとなれば軽ターボです。
街乗りメインなので。

書込番号：12872932

[ハッピーあんじゅ]

こんにちは
はじめまして


わたしは、コンパクトカーを選びます


五人以上は乗れないと困るので


軽自動車も、五人乗りなら買います

書込番号：12872944

[masa.HS]

ミゼットｗ

書込番号：12872952

[一路真輝]

約立たずさん、こんにちは。

その同僚の方はどの様な理由でコンパクトカーが良いと言われるのでしょうか？
燃費？、維持費？

スレ主さんは何をイチバンの要素として、クルマを選ばれるのでしょうか。

誰でもが、何でもかんでも安い方が良いに決まっています。

私は、アイに乗っています。

スタイル、メカニズムに惹かれて買いました。

総額は約190万円でした。
ｳﾞィッツ、フィット等、アイより総額が安く、燃費も良いクルマはありますが、アイにぞっこん惚れ込んで買いました。

クルマは実用品であると同時に嗜好品でもあります。
他人の言う事は、ほんのちょっぴりの参考程度にして、御自分のトコトン惚れ込んだクルマを選ばれるのが、よろしいと思います。

そこまでクルマに入れ込んでおられないなら、余計な事でした。

書込番号：12873035

[Birdeagle]

軽のターボって結構上のクラスですからね
コンパクトNAの下のクラスの方が安くなることの方が多いでしょう
その差額使ってナビとかETCとかそろえたりｗ

ただ年間維持費は軽の方が安いんで比較してどっちが良いのか考えればいいんじゃ？
維持費＞購入費なら軽いけばいいし、維持費はともかくとして趣味・趣向に合わせたいってならどっちでもいいだろうし・・
維持費＜購入費ならコンパクトを買うのもありかなぁ

何を優先するかで考えればいいんじゃ？
いくらターボといえど軽の排気量じゃ遠出はつらいでしょうしね

書込番号：12873311

[ケムシトリー＠麿ッコ]

軽自動車vsコンパクトカーも、永遠のテーマですね(爆)

人の好みは千差万別のため、結論の出ない問題だと思いますが
同じような過去スレがありますので、ご参考にどうぞ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12598868/

書込番号：12873362

[北に住んでいます]

コンパクトカーと一口に云っても色々なタイプやグレードがありますね
フィットだとエントリーモデルの13GからスポーティーなRS果にはハイブリッドまで
自分の好きなタイプ・デザイン・メーカーや車名・家族・金銭的な面を考えて選べば良いのではないでしょうか？

書込番号：12874080

[約立たず]

皆様!御解答ありがとう御座います！
すみません、質問が雑すぎました！
主に通勤用としてどちらが良いでしょうかと言う質問でした！
同僚はNAのスティングレーで妻がフィットの1・３に乗ってるそうで、やはりフィットの方が安く買えて走りも楽だと言ってました！

書込番号：12874232

[キューティーエックス]

車幅が狭い方が、運転しやすいので、軽のターボです。

ほとんど、ひとりで乗ってますし…

値段の問題もありますが、ＩＱも全長の短かさでなく、横幅が狭い一人乗り、もしくは前後のふたり乗りなら欲しいです。

書込番号：12874462

[北に住んでいます]

買う時にはあまり考えない事ですが
売る時（下取り）は軽自動車の方が高く買ってくれます（同年式で同価格帯の車で比較した場合）
なので、買う時にコンパクトカーの方が安かったとしても売る時（下取り）に価格差が逆転する場合もありますよ。

書込番号：12874553

[Berry Berry]

＞同僚はNAのスティングレーで妻がフィットの1・３に乗ってるそうで

この選択ならフィットでしょうか。
しかし、下駄がわりに一番安い軽のMTが欲しいと思うことがときどきあります。

書込番号：12875083

[bond type R]

会社でフィットの1.3に乗っていますが、うちのスティングレーターボより加速も燃費もいいです。
荷台も広くて足回りもソコソコしっかりしていていい車です。
何より事故の時フィットの方が安心感が有りますね！

サスのストロークが短いせいか、うちの軽は跳ねる感じが強いです。
スピードを出すとそれがすごい不安感になります。

維持費を考えないのなら、コンパクトカーですね！

書込番号：12920544

[こうちゃんの辛口○○○]

WISH(1800cc)からZEST(ターボ)への乗り換えなので参考にならないかもですが…

一人での通勤なら、軽で十分だと思いますよ？

近場どころか、ZESTは一般道でも高速でも車体が安定してるし、ターボのお陰で加速も十分だし、正直、WISHよりも乗り心地がいいとさえ感じてます。
ただし、ターボがない軽はお勧めできません。
こないだ代車でNAのZESTに乗りましたが、ここ一番という時の出足が鈍くてストレス溜まりましたから。

維持費や車検などの経費が安いのも、軽の利点ですね。

ただ、エアコン使うと燃費が急落するのが軽ターボの最大の欠点でしょうか。

総合的に、俺の気持ち的には「軽ターボ」の勝ちです。

書込番号：12971539

[サンチャゴベルナベウ]

軽のターボもコンパクトカーも飛ばしすぎですよ。

もっと安全運転してください。

ガンガン飛ばしてウィンカーも出さずに右左

法定速度で走っている車は煽りまくり、危ないです。

そして最後はミニバンに煽られ悲しい結末。

書込番号：13005756

皆さん、どちら派ですか？

[約立たず]

最近、会社の同僚たちが普通車から軽自動車に買い替えてます！ワゴンRが多いですが、ターボとNAに真っ二つに別れますが、皆さんはどちらですか？

書込番号：12869004

[金日君]

"車体価格"と"エコ"にこだわらなければ
私はターボを選びますね。
NAだと坂道はかなりキツイしやはり遠乗りするんであればパワーがあるほうが疲れにくいと思います。

書込番号：12869019

[のりぞぉー]

街乗りしかしないので、ＮＡで充分です。

書込番号：12869076

[一路真輝]

我が家は3人家族で、軽自動車、1台体制なのでターボ派です。

ターボでしたら交通のながれを充分にリードできますから。

クルマはi(アイ)ですが、このクルマにスティングレーに装備されている、CVT、パドルシフト、後席倒立シートベルトキャッチャーが装備されていればなぁと思っています。

書込番号：12869224

[masa.HS]

１０年以上乗る予定でしたらNAだと思います。

やはりターボエンジンは負荷がかかるので
NAより日ごろのメンテが大事になるでしょう。

書込番号：12869286

[ようつべJAPAN]

アタシならＴＢを選択するでしょうね。

ＴＢは動力性能でＮＡを上回り、何よりブーストアップ出来る事が最大の魅力です。
ですが、ＮＡでも副変速式ＣＶＴの恩恵で動力性能に大きな不満を感じません。

オトナシク乗るならＮＡ、イジルのならＴＢ。
という感じですかね。

書込番号：12869345

[北に住んでいます]

私は今後軽自動車を買うなら性格的にターボですね
坂道を登っていかないで失速するイライラはもう勘弁です（平地ならそこそこ走るけど）

ですが、ターボはこまめなオイル交換（NAの2−3倍かな）や燃費でNAより出費が多くなります（元の価格も高いし）
なので、自分の性格・走る場所・そのグレードにしかない装備とか・御財布の事情・等を考慮して買う事が大事だと思います。

書込番号：12869549

[ridinghorse]

　私なら軽ならNAですね・・・というか嫁用の軽はNAにしています。
　私なら軽のターボを選ぶなら、維持費が高くなってでも普通車のNAまたはターボを買います。
　この力の差は如何ともし難いと思ってます。

書込番号：12869693

[三井さん]

一台の車でしたら、ターボ車を購入しますね。
私の場合、二台あり一台は軽自動車のNAです。
高速や坂道は辛いですね。
長距離の運転は疲れる気がします。

書込番号：12869748

[あかさあかさあかにやな]

自分は 燃費を考えてNAです ターボの燃費どれくらいかな？ 自分は18〜20です

書込番号：12870007

[ポケワン]

私はタ−ボを買いました。
NAで契約寸前までいってたのですが、タ−ボに試乗してビックリ、あまりの性能に違いにたまげました、これは同じ、スティングレ−でも、中身は全くの別物です。

私は走り屋でもありませんが、パワ−に余裕があるということは、”心にも余裕”ができるんだと感じる今日この頃です。

書込番号：12870196

[飛鳥仮面]

約立たずさん、こんばんは

お住まいの地域が坂の多い所なら迷わずターボ車ですね。ＮＡだと坂道はきついと思います。
以前ＡＺ−ワゴンＲＲとムーヴのＮＡを所有しておりましたがムーヴは坂道で”う〜う”うなっていました。

坂道があまりない地域でしたらＮＡで十分だと思います。

書込番号：12870564

[約立たず]

皆様!御解答ありがとう御座います！今日、同僚のスティングレーターボに乗せてもらいました！最近の軽自動車は凄いですね〜!!
内装や走りはもはや軽自動車ではないです!!買うなら私はターボですね!!
高いですけど‥

書込番号：12870746

[スーパーアルテッツァ]

これは使用状況にもよるでしょう。

坂道以外でも例えばフル乗車が多いとか、高速道路を走る機会が多いとかならターボの方がストレス無く走れます。

逆に一人で乗る機会が多く、街乗りが殆どという事であればNAでも良いかもしれません。
燃費等の経済性重視ならNAです。

因みに私の場合、以前は初代ワゴンRターボに乗っていました。

書込番号：12870770

[novie]

私はターボに一票ですね。

よく、ターボはNAより燃費悪いといいますけど、坂道等でNAで高回転まで回して走らせなければならないような時は、ターボの方が回転数低くて、燃費がよい場合があります。（同じペースで走った場合）

スティングレーのターボはCVTと、NAに比べて最終減速比がハイギアードなため、昔の660NAのAT車と比べるとだいぶ回転数低くて、100km/h巡航での回転数も2600rpmくらいです。
昔のNAで3ATのエブリィとかだと、100km/h時はかなり回さないといけません。

あと、一定速度以上でアクセル離した時におきるフューエルカットを意識的に利用してみると、意外に燃費は伸びます。

加速、巡航時にずっとアクセル踏むような運転方法だと、燃費は悪くなる傾向があります

慣れない内は瞬間燃費計を表示させて運転してみるといいかもです。

書込番号：12871014

[ケムシトリー＠麿ッコ]

ターボvsNAは、まさしく永遠のテーマですね(笑)

自分はMH23SスティングレーT(1型)に乗ってますが
パドルシフトの有無だけでも、ターボの値打ちはあると思います。

書込番号：12872007

[飛鳥仮面]

よく知り合いの人からターボにしとけばよかったという話をちょくちょく聞きます。
反対にＮＡにしとけばよかったという話はほとんど聞きません。

迷ったらターボですね。

書込番号：12872133

[約立たず]

皆様、ご回答ありがとう御座います！
タントのNAに乗ってる同僚がやっぱターボにしとけば良かったと嘆いております！やはりターボですね!!

書込番号：12872447

[カンバック]

セカンドカーやサードカーとして買うならNAですね。

書込番号：12872768

[キューティーエックス]

ターボはＮＡとの価格差を十分満足させてくれると思います。

四駆の価格差は、わたしにはわかりませんが…

書込番号：12874381

[竜巻子天狗]

ワゴンR買うんだったらNAでしょう！　自分は今、スバルフォレスターのターボに乗っているけど、250馬力です、NAだったら130馬力くらいでしょう、それに比べワゴンRのターボは、64馬力、NAは54馬力、たった10馬力差です。驚く程の差ではないです。たった10馬力差に数十万円払うのは馬鹿らしいです。軽自動車は貧乏人の車、安いが一番でしょう！

書込番号：12880283

タ−ボ乗りの方へ・・・パ−ト2

[ポケワン]

みなさんどうも！私が言いたかったのは、現行のスティングレ−のことです。

私はお金持ちではありません、買う時に、乗り比べてみて、性能のあまりの違いから、無理して、タ−ボを買いました。

Tのタ−ボとXの違いは、ドアミラ−の方向指示器があるかないかで、私は判断してました。
同じスティングレ−とすれ違っても、方向指示器のないスティングレ−だと、「勝った」と喜んでました、また、タ−ボのドアミラ−のスティングレ−を見ると「お・兄弟」って嬉しくなりました。

ところが、スティングレ−・リミッテドなるものが出て、ドアミラ−も私が乗ってるタ−ボと同じになりました。ライトの色は少し違うようですが。つまり、紛らわしくて判断がつかなくなりました(>_<)
何が言いたいかって言うと、紛らわしいものを造ってほしくないってことです。

だって、Xより高いタ−ボを買ったのだから・・・みなさん、そう思いませんか！

書込番号：12833270

[茶風呂Jr.]

ボディサイドに大っきく「TURBO」ステッカーを貼りましょう。

書込番号：12833505

[JEFFF]

そういうのは思ってもクチに出さないのが美徳ってもんよ。
どの車種でもあることだからその考え、想いは理解出来るけどさ。

書込番号：12833510

[ささいち]

最初に「ターボ」とか「ツインカム」のバッチをあえて付けなかった車は、トヨタ・ソアラの３ナンバー車らしいです。

当時の開発主査は、付けない事の美徳について熱く語っていました。

書込番号：12833576

[ようつべJAPAN]

他人のクルマで一喜一憂し、まぎわらしいモノを造るなとスズキに文句を言う。

ガキだな（笑）

ターボならではのトルクの太さだけでは不満か？

書込番号：12833602

[一路真輝]

スレ主さんのお気持ち、分からないでもありませんが、では、Xにスティングレースズキスポーツセットのフルエアロを装着したクルマとすれ違ったらどうでしょうか。

｢勝ち｣ですか、｢負け｣ですか。

私はどちらでもないと思います。

優越感に浸ったり、卑屈になる必要は全くないと思います。

せっかく買ったクルマですから、楽しいカーライフを送りましょう。

書込番号：12833696

[北に住んでいます]

ポケワンさんは性能がターボの方が上だから買ったと書いてありますが、金額の上下しか見ていない様に思えます
見栄を張りたいだけでしたら
前後に金色のTURBOエンブレムを付けて、横にはTURBOのステッカーを貼りましょう
これなら何処から見てもTURBOと判ります

ですが・・・はっきりいってかっこ悪いです

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/17102/car/576106/3189693/parts.aspx
それならこんなパーツを付けて、判る人に「オッ！」と思わせる方がかっこ良いんじゃないかな。

羊の皮を被った狼的な車は嫌ですか？

書込番号：12833790

[飛鳥仮面]

販売促進の為、スズキはリミテッドをよく出しますね。あの手この手で少しお買い得感を出しています。

ポケワンさんのおっしゃることはわかりますが、しかないですね。それよりも自分好みに車をいじって楽しんだ方がいいですよ。他車種でも結構こういうことはありますから。

書込番号：12834454

[ケムシトリー＠麿ッコ]

＞前後に金色のTURBOエンブレムを付けて、横にはTURBOのステッカーを貼りましょう
＞これなら何処から見てもTURBOと判ります

＞ですが・・・はっきりいってかっこ悪いです

済みません、かっこ悪くて。
北に住んでいますさんとは実際に出くわさないよう願ってます(哀)

書込番号：12834714

[北に住んでいます]

ケムシトリー＠麿ッコさんへ

そんなつもりでは無かったんですが・・・　すいません

書込番号：12834743

[ケムシトリー＠麿ッコ]

いえいえ、人によって美的感覚が違うのは当然ですので。

ちなみに追加したエンブレムは、個人的な好みでシルバーメッキを選びましたが
実はサイドのTURBOステッカーを検討していたので、参考にさせて戴きます。

やっぱり、やりすぎは良くないかな。

書込番号：12834778

[shimaty2000]

スレ主様は、ターボであることを主張したいというお考えのようです。

人それぞれ考えがあるのにそんな言い方をしなくてもいいではないですか？

・トヨタは、ツインカムやターボのバッチをつけない事が美徳とか（トヨタの話しは聞いてないですって）
・ターボが上とか下とか、、、

別に、意見交換すればいいのではないかと思いますが、、、
議論するのではなく、、、スレ主様は、この車が好きでお話ししているのだから、、、

書込番号：12834880

[tree25]

そんな細かい外観の違いが分かるのは、一部の車に詳しい人か、その車の所有者及び購入を検討している人だけだと思いますよ。

殆どの人が、｢あれはミラーに方向指示器が付いてるやつだから、高いやつだ｣なんて思わないでしょう。

そもそも、スレ主様は、性能のちがいでターボを選んだのですから、気にする事はないと思います。

書込番号：12834963