DLX-Z17PRO のクチコミ掲示板

どんなシステムで聴いていますか？

[トニイＧＤＡ]

今日，スピーカー回りの軽い制振と共に専門店で取り付けました。ワイドレンジで，音場が広いですね。また，１７７を聴いて心配だった中域もよく出るようになっています。何より，聴くジャンルを問わない国産スピーカーの良さと，国産スピーカーとは一線を画する音色をあわせ持っているところがいいですね。取り付け初日でこれだけなってくれるとは…エイジングが進んだらどんな音になるのでしょう。１０万円でこのレベルのスピーカー，ちょっと買えないです。
ところで，みなさんはどんなシステムを組んでいらっしゃいますか？　私はヘッド「Ｋ−ＣＤ０１」，アンプ「オーディソンＶＲＸ２　１５０」をシンプルに組んでいます。結構アンプとの相性がいいです。しかし，ヘッドの力量不足は否めません。また，デッドニングしていないことをもろに感じさせるスピーカーですので，ある程度エイジングが進んだら手をつけようと思っています。
今まで１００万コースのフルデジタルを組んだものの，何だか自分に合わずに今回入れ替えたので，今度はずーーーっと気になっていた７００�Uあたりを導入してみたいです。
もしよろしければ，皆さんのシステムと，軽いインプレッション（独断で）などいただけると幸いです。

書込番号：4714886

[（新）おやじＢ〜]

　文中の「今まで１００万コースのフルデジタルを組んだものの，何だか自分に合わず・・・」

と言うのが、少々気になります。
もう少し具体的に書き込んで頂けると、答える方も答え易くなると思いますが・・・

７００�U＋現行アンプの場合、音色は独特で良好かもしれませんがレンジや鳴りっぷりに不満が出るかも？

書込番号：4720318

[トニイＧＤＡ]

Ｐ０１コンビで，一世代前のＭＢクォートコンペの３ウェイを，フォノンで鳴らしていました。定位はさすがでしたね。でも，自分にとっては，ユニットの持つ音色との相性も大事です。これが難しいですよね･･･。同じ２００万程度の車でも，コロナからロードスターまであるのと同じで，実際に味わってみないことにはと言う部分があります。そういう意味では，今回の組み合わせは相性がよいです。前の組み合わせはどこか客観的というか･･･すばらしくアキュレートな音はするのですが，「芸術点」より「技術点」が勝ってきるような印象でした。もちろん，私の独断での意見です。

書込番号：4723291

[（新）おやじＢ〜]

Ｐ０１コンビでも、調整次第でＤＥＮＯＮのＨＵよりアナログライクな音を出せると思いますので、アナログアウトより先（ＡＭＰ、ＳＰ）側の相性の点が大きいと思います。

フォノン（懐かしい！！っと失礼）とＭＢコンペの組み合わせならば、ご指摘のような音（音色）は有り得ると思います。

素晴らしく「アキュレート」な音？が出た組み合わせだったかもしれませんね。（ホント、コンペ向きな傾向？）
芸術点も上げたいとの事で「オーディソン」の選択、面白いと思いますし古いＶ２０９あたりや、前の型のラックスなんかも面白いかもしれませんね？（手に入れば、初代のバトラーなんかも・・・）

書込番号：4724155

[トニイＧＤＡ]

返信，ありがとうございます。初代バトラー，気になっていましたよ。「あちらを立てれば･･･」のように，音色の落としどころってなかなか難しいですよね。中には車を何台かもたれてタイプの違うセッティングをされている方もいらっしゃいますが，気分や聴音楽によって代えられたら言うことないのですが･･･。ちなみに（新）おやじＢ〜さんは，どのようなシステムを組まれていらっしゃるのですか？　差し支えなければ，教えていただけるとうれしいです。

書込番号：4726297

[（新）おやじＢ〜]

ワタシのシステムは、少し変則的なので参考になるかどうか・・・

メインは、現行Ｆ１の９９９０Ｊ＋Ｈ９９０の組み合わせにＡＭＰが大昔のｊｕｂａ３５５８（改）＋自作ＡＭＰ、ＳＰは某ホーム用のフロント３Ｗａｙ（ＳＷは無し）のみの２ｃｈ仕様

もう一台のクルマに、同アルパイン７８９９Ｊ＋Ｈ７１０＋ＡＵＸ入力で７９０９Ｊ（改）の組み合わせ、ＡＭＰは同Ｆ３４０＋大昔のサウンドモニター（改）とＳＰはキッカーＲＳ５．２、ソロバリックのＳＷ＋リアフィルとしてホーム用ＳＰ（１０ｃｍ×４、片チャンパラのダブル使い）＋センターＳＰという５．１ｃｈ仕様になっています。

両システムとも、パッシブレスのデジタルマルチ（好みの為）ですが「自己満」レベルの音は出ていると思います。

恥ずかしながら音楽ジャンルも不問で、古目のｊａｚｚボーカルやユーミンを聴いた直後にエアロスミスやボンジョビで全開（笑）、裕次郎を聴いたあとにコブクロ聴いてマーラーでまた全開なんて・・・
女性ボーカルは勿論好きで、定番モノはほとんど聴きますし「ＡＩ」やデスチャなんかも聴いてましたので「いい年して」と言われてます（笑）

そんな使い方が多いので、個人的にはＤレンジ感を特に重視した音作りを基本としています。

なので・・・出来れば、メインのＡＭＰもＦ１のＦ９００と、フォーカルＢｅ　ｃａｒの３Ｗａｙを導入したいのですが・・・

書込番号：4729021

[カルゴ]

こんばんは。カルゴと申します。

私もフロントにZ17PRO、アンプはJUBA3558を使用しています。
デッキの事情によりフロントマルチにはできないので、
付属のパッシブNWで接続しています。
つい最近初めてアンプの取付をしたのですが苦労しました(^^;)
何より無事に音が出てくれて感激しました。

音の印象ですが、いろんな楽器の音が鮮明に描き出され、
高音は透き通り、低音はマイルドな感じです。
またアンプの影響があると思いますが、中域の音もだいぶ
出ています。しかも音の繋がりが良いと感じました。

今後は、デットニングの見直しと、走行ノイズ対策を考えて
いきたいと思っています。

書込番号：4734331

[トニイＧＤＡ]

おやじＢ〜さん，かなりこってりと漬かってらっしゃるようですね(笑)。一度耳にしたいシステムです。音楽の聴き方も私と似たところがあり，大変参考になります。おそらく，ホームもかなりのシステムをお持ちと思います。ホームの音を車内に再現できたら言うことないのですが…。でも，カーオーディオにしかない魅力もあるので，やはり，両方欲張ってしまいますよね(笑)。これから，どのようにシステムアップしていこうか，楽しく考え中です。
カルゴさんのおっしゃるとおり，ミッドとツィーターのつながりがよいですよね。定位を出し易いスピーカーだと思います。ただ，私はライト防振なので，内張りと共振しています。どちらが早くデッドニングにこぎつけるでしょうか(笑)。育ててあげたくなる国産スピーカーなんて，何だかいいですね。

書込番号：4736384

[トニイＧＤＡ]

ちなみに，わたしがＨＩＦＩカーオーディオ（懐かしい言葉！）へ入門するきっかけになったのが，ジュバシリーズでした。あのカタログをずっと眺めていた頃を思い出します。安月給で清水の舞台から飛び降りるような気持ちで７９０９を買い，初めてドライブに行った時のことは今でも忘れられません。あの黄緑色の光がなつかしいです。あのころはいろんな意味でカーオーディオの黎明期だったような気がします。

書込番号：4736409

[（新）おやじＢ〜]

トニイＧＤＡさんへ

ただの「自己満」システムですし、お聴かせできる様なモノでは・・・

ｊｕｂａ７９０９Ｊは良かったですね〜
ワタシもこれで「アルパインマニア」となりとカーオーディオにハマりました（懐かしい）

システムは何回も変えましたが、７９０９Ｊは捨てられず数回のＯＨを繰り返し、プチ改（電磁波対策と制振、電源見直し他）で全く「別物」になり、更に捨てられなくなりました（笑）
さすがにＦ１、「プチ改」の必要性は感じませんし、バラす度胸も無いですが、しばらくしたら・・・

カルゴさんへ

３５５８は発売からかなり時間がたってますから、一度内部のチェックされる事をお勧めします。
通電時間が長いモノですと、Ａ級動作をするＡＭＰでしたし熱的にコンデンサーの「液漏れ」が一番怪しい時期です。また内部の綿埃を撤去するだけでも「音」変わったりしますから・・・
ついでに各種音対されれば、最近のＡＭＰなんかよりよほど造りが良いので「捨てられなく」なりますよ（笑）

書込番号：4736609

[カルゴ]

to:トニイＧＤＡさん
やはり低音もだいぶ出ますので、本スピーカ用にデッドニングしないとですよね(^^;)
来月上旬あたりにはデッドニングを見直そうと思います(＾＾)
ホントおっしゃる通り育ててあげたたいスピーカーですよね!!
雑誌で見たのですがバッフルのスラント加工なんかもよさそうですよね。

to:（新）おやじＢ〜さん
了解です。一度内部の様子を見てみます。熱量は高いので心配なアンプですよね。
コンデンサーの液漏れが発生した場合どうすればいいでしょうか？

書込番号：4736829

[（新）おやじＢ〜]

カルゴさんへ

「コンデンサーの液漏れが発生した場合どうすればいいでしょうか？」・・・速攻で修理です。電解液で基盤腐食の恐れも有りますし、古い商品ですから修理センターの部品のストックが無くなる可能性も有りますので・・・

実際、７９０９Ｊやｊｕｂａ製品は一部消耗品以外の部品ストックがほぼ無い状況らしいです（アルパインの修理センターの人に聞きました）
ただ、修理の人が「７９０９Ｊは好きな人が多くて、いまだ修理も多いので、時間はかかるが何とか現品対応している」との事でした（いい話や〜！！）

書込番号：4737975

[カルゴ]

juba製品でも今だアルパインにて修理対応してくれてるんですね！知らなかったです(>_<｡) 一度プロの人にアンプを診察してもらいたいぐらいですよ★ 今使用しているアンプとスピーカーはとても気に入っており大切に使っていきたいです。 最近気がついたことで、一つ相談なのですがヘッドユニットにCDを入れ、音楽を聴き、CDを取り出したとき裏面に白っぽいものが付着しているのですが、、ヘッドユニットが故障してるのでしょうか？今までにこんなことはなかったので心配です。とりあえず明日にでもCDクリーナーを使ってみようと思います。

書込番号：4738955

[カルゴ]

クリーナーかけたら直りました！すみませんお騒がせしました(>_<)

書込番号：4741736

アンプについて

[サーム]

現在スピーカー交換を考えている所なのですがZ17PROかF177のどちらで迷っています。
　実は友人がＺ１７ＰＲＯを安く譲ってくれるというのですが、新おやじーさんの書き込みで抵抗が高いからそれなりのアンプが必要と言う書き込みを見まして、私の車は外付けのアンプを使用していないため内蔵の53wのアンプで鳴らすことになるので、内蔵アンプでもＦ１７７より良い音（当然個人の好みもあると思いますが）で鳴るでしょうか？
　どなたかご教授お願い致します。
　ちなみにヘッドユニットはカロのＤＸＺ９４５ＭＰです

書込番号：4704492

[サーム]

　すいませんヘッドユニットはアゼストのＤＸＺ９４５ＭＰでした

書込番号：4704561

[（新）おやじＢ〜]

問題発言？した「おやじ」です。

内蔵ＡＭＰで鳴らしても、全然問題ナシだと思いますしＦ１７７より良くなるかとと思います。
が・・・　以前も書き込みした様に、Ｚ１７ＰＲＯは環境（使用機材や調整）に敏感に反応するタイプですしこの点は「モニタ−ライク」なスピーカーともいえます。デッキ自体の性能や、内蔵ＡＭＰがあまりにプァなタイプですと欠点ばかりが目立ち長所が見出しにくいかもしれません（聴いていて、気になりだすかも？）

この場合、小手先の「音質改善」より、素直にＡＭＰやデッキのグレードを上げていくのが近道かとも思いますので（お金はかかりますが）頑張って下さい。

安く買えるという事でしたら、Ｚ１７ＰＲＯにしておいて間違い有りません（とワタシは思います）が後は、ご自身での判断になるかと思いますので宜しくお願いします。

あと、老婆心ながら「インストール」の方は大丈夫でしょうか？
Ｆ１７７もＺ１７ＰＲＯもＴＷサイズですら巨大なタイプですから・・・

書込番号：4705386

[サーム]

　おやじーさん返答ありがとうございます。Ｆ177と同じ値段で譲ってもらえるのでＺ17ＰＲＯにしたいと思います。
　設置に関してですが新車を購入し今月下旬に納車予定なので、ディーラーに持ち込んで納車前に取り付けてもらおうと思っていたのですがやはり専門のショップに頼んだ方が良いでしょうか?
　それにしても後アンプだけ後ケーブルだけとでんどん深みにはまりそうな気がします(笑)

書込番号：4705720

[（新）おやじＢ〜]

ディーラーだけは絶対に避けた方がよいと思います。ごく一部のディーラーでは専門的な取り付けも出来るようですが、ほとんどのディーラーはポン付け、ビス穴の位置が違うだけで「取り付け不可」なんてところも珍しくない（または、無理クリに付けるか・・・）という状況のはずです。
特に、Ｚ１７ＰＲＯは大型のＴＷと奥行きサイズの大きいＭＩＤの組み合わせで取り付けそのものが困難ですし、取り付けの良否（音響的な）で音質が全く変わってしまうと思います。

予算が無いのであれば、ご苦労されてもご自身で取り付けされたほうが良いと思います（取り付け方やチューニング方法はいろんなサイトで紹介されてますから、後は「やる気」のみだと思いますし愛着もわきますよ・・・）

書込番号：4709940

[カルゴ]

すみません。横から失礼致します。
スピーカ取付を考えるとき、まず第一に背圧を考え、
その上でアウター化を考えた方がよろしいでしょうか？

書込番号：4710853

[サーム]

　新おやじーさん何度もご返答大変ありがとうございます。
　前車のスピーカーは自分で交換したのですが、今回はTWやネットワークがあるため自信が無くディーラーにやってもらおうと思ったのですが、とりあえず自分で挑戦してみようと思います。
　Z17PROを譲ってくれる友人がアンプも譲ってくれると言うので結局外部アンプも取り付けることになりそうです。ますます深みにはまる可能性が上がってしまいました

書込番号：4711677

[（新）おやじＢ〜]

サームさん！深みにはまりましょ〜う（笑）
楽しいですよ〜！！

カルゴさんへ
自分の稚拙な考えですが、ご参考になれば・・・

ご存知とは思いますが、スピーカー本体からは前後（表面、裏面かな）から「同じ音」が出ています（位相は反転してますが・・・）

取り付けの不備でスピーカー裏面の音に影響を与えると、当然表面（車室内側）の音に、それがそのまま現れてしまいます。ドア内部の音を、車内で聴いている事になります。バッフルの処理が適切でない場合「こもる」抜けの悪い音になりがちです。ですから、本来は「薄い」バッフルを使って「この影響」を受けにくくしたいのですがクルマへの取り付けの場合は「厚い」バッフルを使わざるを得ない事が多いので「背圧」の処理は非常に重要になります。

ただ、クルマへの取り付けの場合、「背圧」の問題だけでなく位置や向き、乗員への安全性なども考慮しなければならず、目的により「何を優先して」「何を犠牲にするか」選択する場合も有ります（都合により、音質を犠牲に意する場合もあり得る）

以上の事から、クルマへの取り付けは（音響的に）知識や経験（ノウハウ）が必要かと思います。プロショップで取り付けを依頼する場合などは、上記の事を良く相談されて納得の上で施工されたら良いかと思います。

書込番号：4715466

[カルゴ]

サームさん、度々横からすみません。
私もカーオーディオを始めてから間もないのですが、すっかり
はまっちゃってます★

返信ありがとうございます(＾＾)
現在インナーバッフルにて装着しようとしているところです。
取付けたときに、インナーパネルから出ているスピーカの距離と、
アウターパネルとの距離を2.5倍(？)程度あけるのがベストだと
雑誌に記載されていました。もちろん正確に取付けなければ
意味がなくなってしまうでしょうけど。
バッフルのアウター化をするときは、経験がある方に相談に
のって頂こうと思います。

書込番号：4717604

着ました(>_<)

[ふぇらーりー]

ネットショップにて購入したＺ１７着ました〜キラキラしてて飾ってます…使うん勿体ない(^^)
じっくり勉強し、取り付けていきたいと思ってます。ところで、Spケーブルに付ける端子には、Ｕ型と丸型がありますが？どちがどうなんでしょう？良いのは？私的には、丸型が抜けないのでいいのでは？と素人目ですが…心配性なので、お願いします。

書込番号：4698455

[（新）おやじＢ〜]

お書きの内容でしたら、どちらでも構わないと思います。

ただし、「まる型」は（オーディオ用として）種類が少ないと思いますので選択自体が難しくなるかと思います。

Ｕ字型は豊富なサイズ、材質と「選び放題」かと思いますので、素直にＵ字型が良いのでは？と思います。

また、Ｕ字型は抜けやすい＝メンテナンスもしやすいともいえますので・・・（実際、適正なトルで締められてあれば問題なく使えますよ）

書込番号：4705400

[ふぇらーりー]

ありがとうございます。どちらも伝達量が同じならＵ型が良さそうですね(^^) もう二つほど質問いいでしょうか…
一つはこのスピーカーにあったアンプ選びをしていまして候補はアルパインのＦ４０９です。ただ少しモデルが古いのでどうなのか？と引っ掛かっています。Ｆ５４５とどう違うのか？どちらがいいのか？全くわかりません。アルパインにこだわるつもりはないので１０万円前後でこのスピーカーに相性の合う物を探しています。お勧めがありましたら詳しく教えて下さい。

書込番号：4707589

[ふぇらーりー]

二つ目はＲＣＡケーブルでベルデン８４１２と掲示板で見た事があり調べた結果安いのにかなりの品物？とわかったのですがホーム用とありました（間違っていたらすいません）興味はありますがカー用として大丈夫？？で踏み込めません。カー用はどういった処理がされているのかわからず、劣化スピードが早いのでは？ノイズがのりやすいのでは？と！このケーブルをご存知もしくは使用している方教えて下さい。遅くなりましたが洋楽のロックを中心にオールラウンドで音楽好きです。ややこしいかな(^_^;)

書込番号：4707632

[（新）おやじＢ〜]

Ｆ４０９とＦ５４５の件ですが・・・同一条件で聴き比べた事が無いので優劣はハッキリ分かりません（予想の域ですが、Ｆ４０９≧Ｆ５４５という気が個人的にはします）が、どちらを使われてもクオリティ的に問題は無いかと思います。
また、他にお勧めとしてはＰ社　ＰＲＳ−Ａ７００や、Ｂ社　Ｒ２０５Ｓ（２台使用）などが思い当たります（個人的に国内品を愛用しており海外製品に疎い事と、この価格帯のＡＭＰだとスピーカーとの相性の点で（海外製品は）大当たりか大外れのどちらかになりそうなので、今回は外しました）

ケーブルについては簡単に！
ワタシもカーでホーム用のＲＣＡケーブルを使っています（オルトフォン、アクロテック他）が、使用上問題は無いようです。

ただ、ノイズの件、外来振動、温度・湿度（これが一番問題？）は専用品に比べると弱いと思いますので配線上は気を使う必要が有ると思います。また、端子のクリーニング等のメンテは絶対に必要なので簡単に外せる事を想定して配線する事も必要かと思います（湿度やホコリのせいか？以外に端子が早く汚れます）

書込番号：4709862

音楽性

[【営業】]

使用されている方に質問です。
高級機種になると、得意ジャンルが限られることが多々ありますが、どうでしょうか？
　ボーカル系ではなくヒップホップなどはどうでしょう？
例えばフォーカル165ｋなどは、ボーカル系はすごく良いのですが、エレキ系は全くダメでした。

書込番号：4695562

[（新）おやじＢ〜]

Ｚ１７ＰＲＯ信者の「おやじ」です。

ＨＩＰ　ＨＯＰもラップも問題ないと思います。
パワーを入れられるタイプ（ＭＩＤ）ですし、ボーカル域が濃い（密度感がある）ようなので、リリックも聴き取り易いと思います。
また、専門誌でも「マーカス・ミラー」がＯＫとの事でしたので耐入力やエレキ関係もイケルかと思います。


ただ、ＡＭＰ関係にはシビアな様なので注意が必要かと・・・

書込番号：4705416

相性

[n-o-r-i-]

近々購入予定です。
このスピーカーに合うサブウーハーを探しています。
お勧めなどあれば教えて下さい。

�@何センチが合うのか？
�Aアンプのパワーはどれくらいのが？

お願いします。

書込番号：4664787

[（新）おやじＢ〜]

最近、Ｚ１７ＰＲＯの着いたクルマの音を聴いたので参考になれば・・・

システムはＨＤ５５（ナビ）、Ｆ３５０（アンプ）にＺ１７ＰＲＯ、リアフィル＋センターＳＰ（０７１５）＋サブ（ＳＷＤ-２０００）とオールアルパインの組み合わせでしたが・・・

出てくる音が凄かった！！
音がビンビンに飛んできて「音離れの良さ」と「反応の速さ」にまず、感激！！しますが、迫力だけの「安っぽい感じ」は全くなく「しっとりとしたボーカル」も持ち合わせている点が非常に好印象。

またＳＮ感も良く、良い意味で「モニターライク」でも有ります。

見た目は同社のＦ１７７と同じですが、出てくる音は全く違うというのが本音ですね〜！！

前記のように、スピーカーに比べてアンプがプアな点を差し引いても素性の良さが実感出来ました。（アンプが負けてると「直ぐ」分かる点もモニターっぽいかな？ただ、Ｆ３５０の場合シアターアンプでこの価格だから文句は言えませんが・・・）
また、反応の良さが裏目に出てサブ（ＳＷＤ-２０００）との相性は決して良くなかった（これもバスレフパワードの宿命で仕方ないでしょうが・・・）

ソース別では「音飛び」の良さからか？５．１ｃｈシアターも良かったです！！
反応の良さ、ＳＮ感の良さから、改めてスピーカーによる「臨場感」の違いがこんなにでるものかと実感できました。

調整も頼まれていたので色々いじくりまくってみましたが、結構「タイムアライメント」や「スロープの違い」に敏感に反応した点も評価高いと思います。

ただ、エージングが済んでいないからか？「ＭＩＤ」の鳴りがイマイチだったので、気になり帰ってからカタログを見たところ・・・

「６Ω化」されていたんですね〜！最近のホームの流行のように「パワー感」と「音楽性」の両立を狙った設定とみましたので、前記の通りパワーアンプは「それなり」のモノを必要とするみたいです。

と前置きが長くなってしまいましたが・・・

組み合わせるＳＷとしてお勧めなのは、やはり同社のＺ２５ＳＷや
定番のアリアンテ（出来ればリミテッドモデル）、一連のソニック
製品、コンフィのＣ−１８０、掟破りのＲＳシリーズなんかかと思います。

口径は、製品やクルマまたは仕様によっても変わると思いますが
口径よりも「レスポンス重視」の方が重要だと思います。

最後に・・・これ（Ｚ１７ＰＲＯ）買いですよ〜（笑）

書込番号：4665033

[n-o-r-i-]

おはようございます。有難うございました。
そんなにこのスピーカーいいんですか！楽しみです。
ちなみに車はキューブです。
アリアンテが安くてよいのではと考えていますが、１０か１２で
迷ってますしアンプも決まってません。リミテッドは高いし。。
以前１２を勧められましたが、車がコンパクトカーなので１０でもと思ってましたが
�@実際何が違うのでしょうか？
�A合うアンプは？（何Ｗ）
�Bアリアンテと同じ価格帯くらいのものでお勧めがあれば。。
お願いします。

書込番号：4665702

[（新）おやじＢ〜]

簡単に・・・

�@口径の違いはお分かりかと思います。実際に計算（コーンの表面積）してみると、口径のイメージ以上に（数値に）大きな違いがあってビックリするかも？アリアンテなどは口径差ほどレスポンスに「差」は出ないタイプですが、サブウーファーの種類よっては、駆動系やコーン紙が重いタイプでは口径が大きくなるにつれ「レスポンス」も低下するモノがほとんどです。Ｚ１７ＰＲＯの美点の一つがレスポンスの良さですから、これをスポイルするようなサブウーファーは（個人的には）不適合かと思います。
また、お使いのシステムや聴くジャンル、２ｃｈステレオ再生がメインか？５．１ｃｈのシステムも視野に入るのかなどによっても変わってくると思いますが・・・

�AアンプのＷ数（カタログ表記）よりは、実際の駆動力や制動力が重要なので、販売店の薦めや口コミ、専門誌の記事等を参考に試聴して選ぶしかないと思います。リーズナブルな値段で性能的にお勧め(個人的に）なのは、同じアルパインのＤクラスアンプ（モノラルアンプ）かと思います。

�B気軽に選ぶ（選べる）ならＪＬオーディオなんかも楽しくて良いと思いますが、ことＺ１７ＰＲＯと「組む」事を想定した場合は少し考えてしまいます。
むしろ、中途半端な選択をされるのであれば、サブウーファーはしばらくの間諦めてフロントの音作りに集中されてからの方がよろしいかと思います。ウーファー用の予算で、フロント用のアンプを新調されたり、インストール代金に当てたほうが良いかもしれません。そのくらいＺ１７ＰＲＯ良いです。

書込番号：4672724

[n-o-r-i-]

遅くなりました。。。いろいろ有難うございます。

２ＣＨステレオで組みます。ジャンルは主にロック寄りかな？
まぁいろいろ聞きますが。
検討した結果アリアンテ１２siに決まりそうです。ただBOXも自分で作ろうと思っていますが、いかんせんど素人なのでこれから色々調べるつもりですがわかれば教えて下さい。

�@フロントはＦ４０９で
�Aサブウーハーボックスは２１ミリＭＤＦで
�BＭ３００かＭ３０１を予定

とこんな感じでプランを進めています。
また時間があればご指導下さい。

書込番号：4684513

TWの設置場所

[ラル177]

以前クロスオーバーでの質問の時はお世話になりました。
今回はＴＷの設置場所の質問なんですが、、、
自分はラルゴに乗っているんですが、ＡピラーにＴＷを設置することが、非常に難しく（理由はメーター周りが出しゃばっている為）他に良いとこは無いのかなと思いましての質問です。キックの場所にＴＷをつけることも考えたんですが、砂地に車を止めてあるため、あまり足の届くところには付けたくないとも思いました。なんだか、よくわからない文章になりますたが、何か良い案があれば教えてください。
埋め込みや、パテを使った作業は全くしたことがありませんが、この機会に、自分で出来る範囲でがんばってみようかと思っていますので、宜しくお願いします。

書込番号：4649535

[エドモン]

またまた私なんぞがでしゃばってすみません。
ラルゴと聞くとどうしても。

私もトゥイーターの位置で随分苦労しました。
理想は、できるだけ前方で、耳の高さにと言うコンセプトで色々試した結果、
Ａピラーの付け根にフロントガラスに挟まれるような位置に収めて、角度をかなり上に向けて
マウントしてます。
ラル177さんが仰る通り、運転席のメーターの盛り上がりが邪魔なのと、これが左右非対称にさせて
いるので、上に向けたのはこれらの対策です。四苦八苦の末、これで満足してます。

書込番号：4649722

[ラル177]

返事遅れてすみません。
Ａピラーでも上に向ければって感じですね。ありがとうございます。やっぱりＴＷを前に持ってきた分だけ音場は上がりますか？

書込番号：4652070

[エドモン]

ＴＷが音場を引張り上げる様子は、X-over調整中にミッドだけ鳴らしたりするとよく分かります。
調整後、ＴＷとミックスすると、まるで全ての音がフロントスクリーンの向こうから聴こえてくるかの様になりました。
ＣＤＡ-９８３５をお使いでしたよね？
Ｘ-overのセッティングでも音場は大分変化します。
私がここで色々指導を貰って、音場を上げるのに一番効いたのは、スピーカーのセッティングと、
なんと言ってもデッドニングだと思ってます。
アンプのセレクトも勿論ですが。

書込番号：4653396

[ラル177]

エドモンさん、本当にありがとうございます。本当に感謝しています。色々考えた結果、Ａピラーに勇気を持って穴を開けます。実際ＴＷをその位置までもって行ったら、音の広がりが良くなったような気がします。大まかな位置は、純正ＴＷがついているところに付けようと思っています。角度調整はじっくり時間を掛けて行い、出来るだけ最良の角度（素人的だと思いますが。）でパテ埋めをしていこうと思います。
Ｘ-overの設定も何度もがんばってやってみています。

で、、、パテ埋めをした後、革か何かを張りますが、ラルゴのＡピラーの素材でもちゃんと貼れるのでしょうか？それともプラスチックをむき出しにする必要はあるのでしょうか？

書込番号：4654865

[エドモン]

説明不足でした。
私のＴＷの設置場所は、Ａピラーの付け根＋フロントガラスの最下部です。
従って、ＴＷはコンソールに接地してますので、バックチャンバー付のＴＷ（Ｔ１ＲＳですが）を
簡単な自作ケース（ドリンクホルダーにフェイクレザーを張っただけ）に入れて両面テープ固定です。

前述しました私のＴＷインストの理想に対して、「できるだけ前方」はラルゴの限界まで
クリアしてますが、「高さ」は首より下目になっちゃってます。
高さと前方が相反する目標だったので、高さは二次的に補正できると判断して、
より前方へのセットを優先した結果です。
そして、この高さの件と、例のメーターパネルのでしゃばりを補正する目的で
ＴＷを上向きにセッティングしました。
ＴＷの角度は、メーターパネルのでしゃばり角度に平行させる感じです。

Ａピラー穴あけや革などの素材を使ったインストールにまで至っていませんので、ご質問に答えられずすみません。

書込番号：4655871

[effect]

表面の素材がどういうものかわかりませんが、植毛塗装やプラスチック樹脂でレザーの接着が不安なら、脱脂しピラーにＦＲＰのポリエステル樹脂だけを刷毛塗り等でかけて表面をツルツルのカチカチにしてしまえばＯＫです。（植毛塗装の場合は植毛ごと固めるので、何度かの重ね塗りで簡単に固まります）
あとは強力なボンドとマトモレザーをヒートガンやドライヤーを使いながら、最初にレザーがどの方向に伸びるか引っ張って確認して パワー全開で張りましょう

書込番号：4657252

[ラル177]

エドモンさん、effectさん返事どうもありがとうございます。
今日たまたま時間があったので、返事が帰ってくる前に、埋め込みやっちゃいました。
何度もの失敗が重なってしまいました。
�@Ａピラーの下地処理をしていなかった為、パテが下の生地と一緒にばっさりはがれちゃいました。←なんとか、ボンドで補修
�A助手席側のＴＷが少し下向きに。←パテの残りを慎重に使いやり直し。をするつもり

運転席側の方は、何とか助手席の失敗を生かし、マシな感じになりました。

失敗をたくさんしましたが、それ以上の経験はしました。かなり当たり前の知識が無い上の失敗だったともいえそうな気がします。

それと、お金が無かったので（涙）パテを埋めただけで終わっています。革などを張ったりはしていません。

で、質問なんですがパテの凸凹は、がんばってやすりでこするのが一番なんでしょうか？ある程度はがんばったんですが、革を張ると凸凹面が出てきてしまいそうな気がします（特にピラーとパテの境目）。パテはグラスファイバーを使っています。

書込番号：4657343