『不正利用された』のクチコミ掲示板

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不正利用された

2022/05/23 16:39(1年以上前)


クレジットカード > 楽天カード

スレ主 o-horiさん
クチコミ投稿数:1件

私は、証明書なしでカードが作れるとの歌い文句に誘われて、カードを作ったが、保険のように財布に入れていた。
ある日、メールでかーどの支払い通知が届いた。
内容を見ると、海外からの利用明細で4万円弱の請求だった。
速攻で、楽天に連絡すると、楽天も「確かに海外からの請求ですね」といわれ今のカードを停止し、新しいカードを送ると言われた。
私は、お金を支払たくないので、銀行でカードの引き落としを止めてもらった。
楽天からは、お金が引き落としできてないと請求が届いたが、無視していたら、裁判とすると最終の連絡がきた。
楽天に連絡をすると、「海外利用は確認できたが、支払ってください」と言われたが物別れにおわった。
その後、何の連絡もないまま、時間だけすぎていく。
突然口座から利用分が引き落とされた。(多分再発行したカードで処理したと思います)

あきれて、連絡もしなかったが、高い授業料だと思った。

その後、楽天から6000円ほどの払い戻しがあったが、連絡は一切ない。

以前、Yモバイルの時もいやな思いをしたことを思い出した。
楽天グループは、もう関りをもたない。

書込番号:24758935

ナイスクチコミ!37


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MIFさん
クチコミ投稿数:15480件Goodアンサー獲得:597件 ちーむひじかた 

2022/05/23 16:56(1年以上前)

どのカード会社でも不正利用については基本的に警察に被害届を出さないと被害額免除にはならないので
届けないで支払い請求無視してたら裁判沙汰になって当然だと思うが。

書込番号:24758958

ナイスクチコミ!15


mini*2さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:10131件Goodアンサー獲得:381件

2022/05/23 17:08(1年以上前)

>MIFさん
>どのカード会社でも不正利用については基本的に警察に被害届を出さないと被害額免除にはならない

そうですか?
私が以前、三井住友カードで不正利用(外貨での航空券購入など)をされた際、デスクに電話して明細から削除してもらいましたよ。
当然、銀行口座からの引き落としはありませんでした。
カード番号も変えました。

カードデスク以外には何の連絡もしていません。

書込番号:24758967

ナイスクチコミ!24


MIFさん
クチコミ投稿数:15480件Goodアンサー獲得:597件 ちーむひじかた 

2022/05/23 18:08(1年以上前)

>mini*2さん

https://www.smbc-card.com/mem/service/sec/cover-damage.jsp

三井住友はそういう規約になってるようですね。

書込番号:24759025

ナイスクチコミ!3


mini*2さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:10131件Goodアンサー獲得:381件

2022/05/23 18:28(1年以上前)

>MIFさん

情報ありがとうございます。
ということは、楽天カードは三井住友カードのような保障制度がないということですね?
そうだとしたら、恐ろしくて使えません。

書込番号:24759043

ナイスクチコミ!20


MIFさん
クチコミ投稿数:15480件Goodアンサー獲得:597件 ちーむひじかた 

2022/05/23 18:48(1年以上前)

「自らの利用ではなく自分は被害者」であることを主張するには警察に被害届を出すのが一番確実で、
不正利用されたと主張して支払いを免れようとする詐欺を防止するにも警察への届け出を必須にしたほうがいいでしょうし。

三井住友は不正利用かどうかを判別する調査能力に自信があるんでしょう。

書込番号:24759073

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:887件Goodアンサー獲得:39件

2022/05/23 20:48(1年以上前)

>o-horiさん

楽天カードとの交渉の内容が分からないと、この話だけでは分からないのでは、と思います。一番のポイントは、
・楽天がその海外利用を不正利用と認めたのかどうか?
ですが、海外での利用は認めたけど、不正利用は認めてない、ということなのでしょうか。

普通は不正利用だとカード会社が認めれば、それを引き落すことはない(カード会社自身も保険に入っている)と思いますが、認めないのであれば、その時点で警察に届け出るなり対応方法があったと思います。

私自身も昨年とある会社のカードで海外不正利用(らしきもの)があったので、まず、引き落としを止めてもらって、調査をして欲しい旨、伝えました。(ここまではどこの会社でも同じように思うのですが)その後の調査で
・イタリアの通販会社を利用している。
・商品の発注者、商品の送付先、代金の請求先の三つの住所・氏名がいずれも私と異なることが判明

し、請求取り消し、となりました。カード会社に言ったのは「請求先住所(=billing adress)がそもそもカード名義人住所と異なるのに、何でそこで不正が分からないのか?」「そういう仕組みになってません。」「・・・・」請求先住所を入力するネット通販は案外ありますが、実は意味がない場合があることを初めて知りました。

ということで、もう少し詳しく書かないと真相が分かりにくい(たとえあの楽天カードと言えども)と思います。ちなみに余談ですが、Yモバイルはソフトバンク系です。念のため。

書込番号:24759250

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1672件Goodアンサー獲得:51件 楽天カードの満足度3

2022/05/24 02:39(1年以上前)

楽天のサポートは最悪の部類ですな。

書込番号:24759664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:20713件Goodアンサー獲得:1902件 ドローンとバイクと... 

2022/05/24 06:20(1年以上前)

>MIFさん

>どのカード会社でも不正利用については基本的に警察に被害届を出さないと被害額免除にはならないので

えっ?そうなんですか?(;゚ロ゚)
実は嫁さんのイオンカードで年初に不正請求がありました。Suicaを使っていないのにモバイルSuicaで3回、計1万円の利用額です。
気づいた時点でイオンカードに連絡したところ、「調査に半年ほどかかるから待ってくれ」と言われたそうです。
そしてその利用分は既に引き落とされています。
少し前にイオンカードに進捗確認の連絡を入れてみたところ、「まだ調査中ですので待ってくれ」とのことでした。
警察への被害届などは出していません。

この場合、どうなるのでしょうか?
返金はされませんか?

書込番号:24759721

ナイスクチコミ!2


MIFさん
クチコミ投稿数:15480件Goodアンサー獲得:597件 ちーむひじかた 

2022/05/24 07:01(1年以上前)

>この場合、どうなるのでしょうか?
>返金はされませんか?

しらんけど、被害届だしてないなら民事なのでカード会社のさじ加減なんじゃないの?
「基本的に」なのでしなくても支払免除されることもあるだろうし。

不正利用された被害金額を誰が負担するのかって考えたら
不正利用者から帰ってくることなんてほぼないでしょうから
カード会社かカード名義人かのどちらかあるいは両方が泣くしかないんでしょうけど
被害届を出す、すなわち民事でなく刑事にすることで「わたしゃ被害者なんですよー」ってアピールすることなので、
被害届を出さない・出せない理由があるのは名義人の過失とみなして被害額と相殺しようと考えても不思議じゃないですけど。

書込番号:24759760

ナイスクチコミ!5


kakaku3.0さん
クチコミ投稿数:1281件Goodアンサー獲得:16件

2022/05/24 07:40(1年以上前)

おはようございます( ー`дー´)キリッ

書込番号:24759796 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


kakaku3.0さん
クチコミ投稿数:1281件Goodアンサー獲得:16件

2022/05/24 07:47(1年以上前)

原則
警察に訴えて下さぃ!
例外
三井住友、JCBなど一部の優良カード会社
またヮ
カード会社が先に不正利用に気付き、カード会社から連絡してきて利用停止してた時とか

書込番号:24759802 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


kakaku3.0さん
クチコミ投稿数:1281件Goodアンサー獲得:16件

2022/05/24 07:51(1年以上前)

>o-horiさん
>ダンニャバードさん

書込番号:24759808 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20713件Goodアンサー獲得:1902件 ドローンとバイクと... 

2022/05/24 08:22(1年以上前)

>MIFさん
>kakaku3.0さん

ありがとうございます。
すぐに警察に届けておかないと返ってこない可能性が高そうですね。
https://manekai.ameba.jp/creditcard/unauthorized-use/police/

嫁さんの話では、
○イオンカードの窓口からは被害届などの話はなかった
○当該カードは停止し、新規カード発行済み
○現在、イオンカードからSuicaへ調査依頼を出している状況で、結果が出るまで半年ほどかかる
とのことです。

想像ですが、
Suica側で不正請求を確認できた場合=Suicaが補填する?
Suica側で不正請求が確認できなかった場合=イオンカードが補填する?それともとぼけるのか?
まあ、たかだか1万円の被害なので経過を見守りましょうか。

しかし60日以内って短いですね...
カード利用から引き落としまで60日以上かかることも往々にしてあると思いますので、明細をチェックしないまま大金が引き落とされて初めて気づいた場合は「もう間に合わない!」なんてことも大いに考えられます。
ちょっと腑に落ちませんねぇ...

書込番号:24759834

ナイスクチコミ!1


kakaku3.0さん
クチコミ投稿数:1281件Goodアンサー獲得:16件

2022/05/24 09:44(1年以上前)

>ダンニャバードさん

被害が1万円で済んで良かったです
奥様も早目に気付かれたのでしょうね

楽天カードの不正利用に対する対応も
利用者任せですが
イオンカードも書込番号:21882158
など見ると期待できませんねぇ
今回の件ヮ半年前の事だし
イオンが調査してるらしいので
報告待ちですかね

60日以内に不正利用に気付いて
カード会社に連絡するにヮ
毎月web明細をチェックする必要があります

神経質な方なら『ほぼ毎日アプリでチェック』してるくらいです

書込番号:24759926 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:887件Goodアンサー獲得:39件

2022/05/24 10:32(1年以上前)

>ダンニャバードさん
>kakaku3.0さん

ダンニャバードさんが引用されているリンクは「物理的なカードを紛失、盗難された場合は警察への届け出が必要」ということで、手元にカードはあって、自分が使用していないのに不正利用された(=カード番号が勝手に使われている)場合とは、ちょっと違うと思いますが・・・リンク先にも、

>ネットショッピングなどネットを介しての不正利用では、犯人の特定は難しく、解決につながることは少ないのが実情です。
>そのため、盗難届や紛失届はスムーズに受理してもらえますが、被害届に関しては受理が難しく、少なくとも交番ではほぼ
>確実に断ら>れると思っておきましょう。

とありますが、その通りと思います。

要は、(カードは手元にあるのに)不正利用された場合、カード会社としては
1.本人の申し出が正しいのか。実はカードホルダー自身が使っているのに、不正によって第三者が使っている、と主張してないか。
2.本人の責任はないのに(故意に誰かに番号を教えて使わせた、みたいなことはしてない)不正利用されている。

か区別する必要があり、刑事事件だと1だったら、加害者がカード保有者、被害者がカード会社、2だったら加害者が第三者(不正利用者)、被害者がカード会社となるので、警察もそこが分からないと、手の出しようがないはずです。

また、カード会社ともめることになるのは、
3.自分が使ってないのに、「これは不正利用でなく、正当に使われている。」とカード会社が認定した時
4.一旦引き落として、その後カード会社が不正利用と認定しているのに、返金しない時。
で、3だと刑事事件にするなら、カード会社が被害届と(詐欺罪の)告訴状を出すので、その時に堂々と争えばいいし、4だとカード会社が泥棒(本来は不正利用者にお金を請求する)なので、然るべき証拠(不正と認定しました、というメールや電話録音)と共に警察に届けるか、まずは消費者センターに駆け込むか、というところでしょうか。

いずれにしろ、カード会社の調査待ち、になると思います。逆に理由は何にしろ、手元にカードがないならば、まずは紛失届を交番に出すべきと思います。

書込番号:24759978

ナイスクチコミ!5


miikekouさん
クチコミ投稿数:259件Goodアンサー獲得:33件

2022/05/24 19:37(1年以上前)

クレジット会社が手元にカードが有り、不正利用された状態では、不正利用の被害者はカード会社になるかと。
カードの名義人はあくまで「不正利用分を請求されただけで」まだ、に被害に有ってないので、被害届は受理されないと思います。
(相談には乗ってくれます)
よって、カード会社に連絡でOKだと思います。

警察に行く必要がるのは、クレジットカードを落とした(紛失届け)・クレジットカードを盗まれた(盗難届け)です。
クレジットカードは保険に入っており、紛失&盗難で利用された場合の損害は保険会社が支払う条件として、警察に届けた紛失&盗難の受理番号が必要です。

書込番号:24760764

ナイスクチコミ!11


miikekouさん
クチコミ投稿数:259件Goodアンサー獲得:33件

2022/05/24 19:40(1年以上前)

日本語に間違いが有りました。修正します。(すいません)

誤:警察に行く必要がるのは、クレジットカードを落とした(紛失届け)・クレジットカードを盗まれた(盗難届け)です。

正:警察に行く必要が有るのは、クレジットカードを落とした(紛失届け)・クレジットカードを盗まれた(盗難届け)です。

書込番号:24760769

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:20713件Goodアンサー獲得:1902件 ドローンとバイクと... 

2022/05/25 06:20(1年以上前)

>上大崎権之助さん
>miikekouさん

ありがとうございます。
なるほどです。要はカードを紛失したり盗難されたりしていなければ、警察への届けは不要だと言うことですね。安心しました。

しかしそういうことになるんですね。
ということは、仮にこちらの勘違いで「不正請求された」と申告した場合、カード会社の調査結果次第では私を詐欺罪で告訴する場合があると言うことになるのでしょうね。怖いわ〜...(^0^;)
今回は嫁さんのカードで、使ったことのないモバイルSuicaの利用分ということなので間違いありませんが、うっかり利用したことを忘れていて「不正請求では?」と勘違いしてしまうこともあると思うので、要注意ですね。

書込番号:24761359

ナイスクチコミ!2


demio2016さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:2854件Goodアンサー獲得:184件 楽天カードの満足度4

2022/05/25 09:15(1年以上前)

>ダンニャバードさん
>警察への届けは不要だと言うこと
そういうことでは無いと思います。
被害届は申告するだけで、必ずしも警察が捜査しなければならないわけでは無いということを理解した上で、提出するしないは本人の選択というだけです。
楽天カードの例のように自身が支払わなければならなかった場合で、たまたま、不正使用者が警察の捜査で判明した場合、被害届提出をしておくと、不正使用者に被害額を請求ができるというくらいのメリットがあるかもしれません。
私も不正使用された経験がありますが、その時はカードデスクから、海外での利用額約15万円の請求があっているがあなたの利用ですかという確認の電話がありました。
利用していない旨伝えると、カード会社自体が支払いを拒否するようなことを言われていましたので、利用料金は海外の店舗とその利用者の間の債権債務になったようです。
また、カード紛失も経験があります。
カード会社に紛失連絡後、警察に紛失届を出すように言われ提出に行ったことがあります。
紛失届提出時には、紛失したかもしれない状況を日時場所等割と詳細に聴取されますので、考えられる状況を全部話しました。
クレジットカードの管理責任は会員本人にありますので、カード会社に請求されたら支払うしかないと思います。
ただ、利用カードは私たちが選択できますので、お互いできる限り気をつけましょう。

書込番号:24761535

ナイスクチコミ!4


kakaku3.0さん
クチコミ投稿数:1281件Goodアンサー獲得:16件

2022/05/25 19:44(1年以上前)

>ダンニャバードさん

今の状況でカード会社が被害者であり
ダンニャバード奥様が被害者で無いと
いふのヮ『変な話』だと思われないのですか?大金(1万円を支払済み)の動きからしても既に『実質的な』被害者ヮカード会社から『ダンニャバード奥様』へと移行してると思ふのですョ
(正確な被害者ヮ不正利用されたSuicaとかいふ理論的な話ヮ別として)

実際上の被害者である『ダンニャバード奥様』の調査依頼を受け『イオンカードさま』と『Suicaさま』が調査してると考えれます

従いまして警察に詐欺被害者として
『被害届』を出すことヮ可能でしょうね
その上で
その上でですよ
『被害届』を出すか、出さないかヮ
ダンニャバード奥様の自由意思が尊重されることヮ申すまでも御座いませんm(_ _)m

書込番号:24762353 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


demio2016さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:2854件Goodアンサー獲得:184件 楽天カードの満足度4

2022/05/25 20:11(1年以上前)

>ダンニャバードさん
イオンカードの不正利用補償規定では、ほぼ大丈夫なのではないでしょうか。
https://www.aeon.co.jp/security/indemnity/

書込番号:24762385

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20713件Goodアンサー獲得:1902件 ドローンとバイクと... 

2022/05/26 05:49(1年以上前)

>demio2016さん
>kakaku3.0さん

ありがとうございます。安心しました。
とりあえずこのまま様子見で良さそうだと言っておきます。

書込番号:24762877

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:887件Goodアンサー獲得:39件

2022/05/26 09:03(1年以上前)

私も法律家ではないので、厳密な解釈は分かりませんが、クレジットカードというのは「クレジットカード会社が所有して、Aさん、Bさん、・・・にそれぞれ貸与している」はずです。カード会社が「Aさんにはこれを貸すから、こういう契約の元で使ってくださいね。」としているにもかかわらず、関係のないZさんがAさんを装って(カード会社所有の)カードを使うケース・・・を議論していると思うので、あくまで一義的被害者はカード会社という認識です。

カード保有者(上の話からすると厳密には「カードをカード会社から借りている人」ですが)が被害者になるのは、繰り返しになりますが
・カード会社が不正利用でなく、保有者が正当に使っている、と判断(誤判断)した時。
・カード会社も不正利用と認定しているのに、その金額を引き落とした時(一旦引き落としたものを返金しないのも含む。)
の二点で、これも最初は債務債権関係がない旨の確認の民事訴訟を起こすのかな、とも思いますが、この二つの例でもめたと言うのは、ネット上とかでもあまり聞いたことはないです。

話を元に戻しますが、ダンニャバードさんのケースは非常に分かりやすく書かれているので、論点がはっきりする(?)のですけど、トピ主さんの例は
・楽天カードがその海外利用を不正使用と認めないでトピ主さんに請求している。
・楽天カードがきちんと調査をせずに、不正か正当か分からないまま請求している。
のどちらかのようにも読めるので、そもそも楽天カードはトラブルが起きるといい加減(?)という世間の評判はさておき、本当のところはどうなんだろう、と思うわけです。私は海外通販も含めたネット決済を全て楽天カードにしているので(!)聞きづてならない話です。・・・

書込番号:24763060

ナイスクチコミ!2


demio2016さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:2854件Goodアンサー獲得:184件 楽天カードの満足度4

2022/05/26 10:07(1年以上前)

>上大崎権之助さん
私も気になり少し確認してみました。
楽天カードの会員規約です。
https://www.rakuten-card.co.jp/agreement/card_member/
基本的には、不正使用により発生する債務はカード会員が負うものという認識は必要です。
それを踏まえた上で、補償されるかどうかは各カード会社の規約によることとなります。
三井住友カードの規約もざっと斜めに読んでいるだけですが、楽天のものとは記載に違いがあるようです。
特に面白いのが、楽天の規約で、
>第24条(住民票等の取得)
会員は、本申込に係る審査のため、再審査のため又は与信後の管理のために、当社が必要と認めた場合には、会員の住民票等を当社が取得し利用することを承諾するものとします。
何のために規定しているのでしょうね。

また、三井住友カードでは、
>第13条(紛失・盗難、偽造)
2.会員は、カードもしくはカード情報またはチケット等が紛失・盗難にあった場合、速やかにその旨を当社に通知し、最寄警察署に届出るものとします。当社への通知は、改めて文書で届出ていただく場合があります。ただし、カード情報の紛失・盗難については、当社への通知で足りるものとします。

>第14条(会員保障制度)
1.前条第1項の規定にかかわらず、当社は、会員が紛失・盗難により他人にカードもしくはカード情報またはチケット等を不正利用された場合であって、前条第2項に従い警察および当社への届出がなされたときは、これによって本会員が被るカードまたはチケット等の不正利用による損害をてん補します。

という規定があり、不正使用が疑われる場合はカード情報の盗難に該当すると思われますので、被害届なのか盗難届なのかは分かりませんが、警察署に所定の届出が必要です。
楽天カードの規約には三井住友カードの第14条に該当する箇所が見当たりません。
海外利用には特に注意が必要ではないでしょうか。
PayPalやバーチャルカードが安全性の面では良さそうですね。

書込番号:24763120

ナイスクチコミ!3


miikekouさん
クチコミ投稿数:259件Goodアンサー獲得:33件

2022/05/27 15:24(1年以上前)

>上大崎権之助さん

>>そもそも楽天カードはトラブルが起きるといい加減(?)という世間の評判はさておき、本当のところはどうなんだろう、と思うわけです。私は海外通販も含めたネット決済を全て楽天カードにしているので(!)聞きづてならない話です。・・・

楽天カードはネットで結構不正利用で保証されないと聞きます。(楽天クオリティー)
私の場合、良くない書込みを複数目にする以上、危険だと判断して作っておりません。
楽天カードが不正利用を心配しながら使うほどのカードでは無いと思ってます。
ちなみに、私見ですが不正利用も含めて今まで安心な対応だったカード会社は(三井住友・JCB・DC・ニコス・ダイナース)でした。

言いか悪いか別にして、優良クレジットカード会社はお客様に対して(不正利用も含めて)100%何とかしようとする考え(日本人らしい?)で対応しますが、楽天等はコストのかかる客はあっさり捨てる(5%ぐらい? 欧米式考え?)と言われてます。(楽天の親分がそんか意味を昔言っていた記憶が有ります)

【参考までに】
楽天カード2022/6/21に改定されるようです。
(カードの紛失・盗難、偽造、再発行)の項目でカード情報の紛失もプラスで明記されてます。
これが本当なら少し安心ですが。
https://www.rakuten-card.co.jp/agreement/card_member/revision/20220621/

書込番号:24765229

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:887件Goodアンサー獲得:39件

2022/05/27 23:29(1年以上前)

>demio2016さん
>miikekouさん

物理的なカードを紛失した、盗難された場合は、明らかに会員側に「過失」があるので、届出等の然るべきを対応をしないと保障されないし、基本的にはその金額を負担する必要がある、というのは分かるのですが、「番号(=情報)を盗まれた場合」どうなるか、ですよね。これも故意にネット上に公表したとか、誰かに教えたとかでなければ、そもそもどこから盗まれたかも分からない(=会員に過失があるかどうかも分からない)ものを「被害届」として出せるか、と言うのは、私は?ですけどねえ。

demio2016さんが引用されている三井住友カードの
>第13条(紛失・盗難、偽造)
2.会員は、カードもしくはカード情報またはチケット等が紛失・盗難にあった場合、速やかにその旨を当社に通知し、最寄警察署に届出るものとします。当社への通知は、改めて文書で届出ていただく場合があります。ただし、カード情報の紛失・盗難については、当社への通知で足りるものとします。

は分かりやすくて、最後の文は「番号の不正利用はカード会社に言えばよく、警察に届ける必要はない」とあるので、会員側の義務も明確な分かりやすい説明と思います。さらに14条で、この手続きをした上で、不正利用と分かれば保障する、とあるので、これはおっしやるとおり、という感じです。

今、たまたまレビューにもクチコミにも楽天カード関係がいくつか挙がっています(!)が、楽天カードの変更は、
(変更後)
第17条(カードの紛失・盗難、偽造、再発行)
会員がカード又はカード情報(本項において、以下「カード等」といいます。)の紛失、盗難等で他人にカード等を使用された場合、そのカード等に使用に起因して生じる一切の支払債務については本規約を適用し、すべて会員が責を負うものとします。

これは逆に「今後はカード番号が不正利用された場合、理由の如何にかかわらず、会員が全て負担せよ。」ということなので、滅茶苦茶ですよね。(そう読めますよね。・・・・)会員番号についてはよくネット販売会社からの番号流出事件が各カード会社のニュースに載ってきますが、そんなのは関係ない、ということですよね。

今、レビューの直近の方で、このトピ主さんのように不正利用を巡る「楽天カードとの攻防」が載っていますが、(その文章自体が事実だったらですが)これを見ると確かに「ろくすっぽ調査もせずに、不正利用であろうが何であろうが会員に代金を全て負担させる」会社のように見えます。つまり、よく分からないと思っていたトピ主さんの話も、そのままなのかなという気もしますし、規約の変更後は「規約の通りですよね。」と言われたら、反論できないですよね。オペレーターも「保障制度」がない以上、不正利用は全て会員に被ってもらわないと損害になる、のならば、必死になって払わせようとするだろう(=会員にとってはひどい対応)、というのも、つじつまが合います。・・・

楽天カードは2009年のKCカード時代からの会員なのですが、ヘビーユーザーではないですが、全くトラブルなく使ってきました。逆に何かあって止められるといやだな、ということで、お誘いに乗って二枚目も作ったのですが・・・今回は真面目に撤退を考えた方がいいのかなあ。・・・・

書込番号:24765890

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:887件Goodアンサー獲得:39件

2022/05/27 23:36(1年以上前)

すみません、修正です。

楽天カード規約は続きがあって、

但し、会員が紛失、盗難等の事実を速やかに当社へ直接電話等により連絡の上、最寄りの警察署に届け、かつ所定の届出書を当社に提出し当社が認めた場合、当社がその連絡を受理した日の60日前以降に発生したカード等の使用による支払債務については、当社は会員に対し、その支払を免除します。この場合、会員は、当該支払債務の免除を請求する際、カード等の紛失、盗難等で他人によるカード等の使用を知った日から30日以内に当社が支払債務の免除に必要と認める書類を当社に提出するとともに、被害状況等の調査に協力するものとします。

とあるので「滅茶苦茶」ではありませんが、
・カード番号の盗難も警察に届ける必要がある?
・三井住友の規約と異なり、条件が多い。

というところでしょうか。いずれにしろ、例えば三井住友カードに比べれば、同じ不正利用でもかなり手続きが厄介になることにはちがいないですね。・・・

書込番号:24765898

ナイスクチコミ!3


demio2016さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:2854件Goodアンサー獲得:184件 楽天カードの満足度4

2022/05/28 00:01(1年以上前)

>上大崎権之助さん
miikekouさんがお示しのように、どうやら楽天カードも三井住友カード並みに補償は充実させようとしているようです。
規約改正するようです。
しかし、第24条は削除なりが改正に上がっていないので、不思議で仕方がありません。
規約に書いていあるからと言って、それを請求理由にして住民票を請求しても普通は断られます。
もし、これを請求理由として交付した自治体が有ったら大惨事です。
住民票の不正交付であり、不正取得です。
こんなこと記載しているカード会社だということは認識しておく必要はありますね。

書込番号:24765920

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2022/05/28 19:04(1年以上前)

住民票請求について
クレジットカード会社が延滞者に請求書を送付しても届かないことがあります
そのような時に住民票を請求して住所を確認することがあります
延滞等が無い方の住民票が取得されるわけではないです

JCBでも住民票について記載があります
6.当社が適正かつ適法な方法で収集した住民票等公的機関が発行する書類の記載事項
https://www.global.jcb/ja/policy/privacy/credit-card-business.html

住民票や戸籍の証明の第三者請求について

住民基本台帳法第12条の3第1項の正当な理由にあたるものの例
債権者が債権回収のために債務者本人の住民票を請求する場合
https://www.city.toshima.lg.jp/095/tetsuzuki/todokede/kiroku-02/1604131605.html

住民票の写し等の第三者交付に係る本人通知制度について
住民票の写し等の証明書が第三者により取得された事実を通知する「本人通知制度」を導入しています
https://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000289733.html

書込番号:24767014

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miikekouさん
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2022/05/28 19:10(1年以上前)

>demio2016さん

確か私の記憶では、楽天カードに限らず、住民票の何がしの規約は他のカードでも記載有りますよ。
(第三者(法人、債権者等)による住民票請求権)
カード使用者がお金を払わないでばっくれて、引っ越した時、新しい住所を調べるのに使ったりします。
尚、郵送で手数料もかかるので、めったには取得しないと思いますが。

書込番号:24767020

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miikekouさん
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2022/05/28 19:13(1年以上前)

>上大崎権之助さん
>demio2016さん

すいません。内容がかぶりました。

書込番号:24767024

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2022/05/28 19:34(1年以上前)

よくわからんのが、4万弱の請求に対し、6000円返ってきたって、
一部だけ戻ってきたってこと?
6000円だけが不正利用で、引き落とし止めて、払うべき金も支払い拒否したってこと?

勝手に行動(引き落とし停止)して、請求を無視してたら、スレ主が悪いよ。
不本意(被害者)でも、そこはカード会社に通告しておかないと、
計画的にやってると見られるよ。

書込番号:24767055 スマートフォンサイトからの書き込み

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demio2016さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:2854件Goodアンサー獲得:184件 楽天カードの満足度4

2022/05/28 19:58(1年以上前)

>カナヲ’17さん
>miikekouさん
そうなんですよ。
公法で要件が定められていますので、規約に記載する必要は無いのです。
誰でも法律の規定どおりの、正当な請求を行えば、第三者の住民票も正当に交付を受けられます。
本来、他意が無ければ、敢えての記載は無用ということです。
楽天カードは規約に記載してあり、リンク先のJCBカードは収集した個人情報の利用についての記載にありますので、自ずと内容は異なります。
敢えて規約に記載するカード会社の意思に?です。
カード会社の所謂ランク付けにも関係があると思います。
また、通知制度はすべての市町村が行っているわけでは無く、自らが市町村に事前登録する必要があるところもありますね。

書込番号:24767087

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