『更新』のクチコミ掲示板

[ニックネーム登録済み多すぎ]

本日ニュースチャンネル表示の為に本体の更新をしているのですが８時間掛かっていま2/3まで来ました、なんでこんなに遅いんでしょう？
サポートセンターに電話しても混み合ってるからかもとの事です。
我が家の設定が悪いのかと思いましたが同じ方法でＤＳはソコソコのスピードで繋がりますしＷｉｉはこんなものですか？

書込番号：5928662

[hiromikun]

うちのは数分で終わりました・・・。

書込番号：5928732

[mayumio]

私も昨晩、更新しましたが数分でしたよ。
いくらアクセスが集中してもそこまで時間が
かかるんでしょうかね。

書込番号：5928844

[新頑駄無]

私のはYahoo!12Mですが、３分くらいで終わりましたよ

書込番号：5929092

[ニックネーム登録済み多すぎ]

ココの掲示板を調べてＤＨＣＰを無効にしたら２分で終わりました。

どうもＷｉｉの仕様に問題有るみたいですね、ＰＳＰやＰＣなどは快適に繋がるのにＷｉｉだけは不安定です。

書込番号：5929154

[ルイス君]

うちも昨日50パーセントぐらいで1時間ぐらいバーが動いてないようなので、無線ルータの電源を切ったのですがWii側に変化が無いのでWiiの電源を切りました。
再度やり直したところ2分ぐらいで終わりました。8時間というのはちょっと正常ではないと思います。

書込番号：5929162

[NEO_Nao]

接続テストに２分位
Ｗｉｉ更新に３分２秒
ニュースチャンネル更新に３７秒

回線は有線実測７Ｍ付近です。

書込番号：5929503

[amacha]

うちも皆さんと同じぐらいですね。
時間帯にも依るかも知れませんね。
ルーターはバッファローのWBR-G54。サポート対象外ですが見事繋がりました。（廃品利用・笑）

書込番号：5929715

[よっこらしょ２]

＞どうもＷｉｉの仕様に問題有るみたいですね、ＰＳＰやＰＣなどは快適に繋がるのにＷｉｉだけは不安定です。

＞ココの掲示板を調べてＤＨＣＰを無効にしたら２分で終わりました。

設定で改善されたのでは仕様に問題はないのでしょうね。
設定の問題でしょう。

書込番号：5930078

[オ電子レンジ]

WiiのDHCP機能の仕様に問題があるかも、ということでしょ。

書込番号：5930691

[オ電子レンジ]

とはいえ、うちのWiiはDHCP有効にしてても特に問題ないですけどね。

書込番号：5930710

[hiro7216]

うちのWiiもDHCPで特に問題は出ていません。
そもそもDHPCでIP取得できなきゃ接続テストにも合格出来ないと思うし他のサービスも繋がらないと思うんですが。
本体更新などで他の設定が見た目の設定と内部的な設定に違いが出ててDHCPの再設定をしたことで他の設定が再設定されて動いたとかなら考えやすいんですがね。
再度DHCP有効にして繋がったらその可能性も高いかも？（笑）

書込番号：5930775

[よっこらしょ２]

当方もＤＨＣＰ有効でまったく問題なしです。設定の問題です。
そもそもＷｉｉのネットワークの仕様どうでどこに問題があるのかよくわかりませんが。
仕様に問題があるのであればＤＨＣＰを有効にしている人に問題がでるでしょうね。
ネットワークにあまり詳しくない人は根本原因の解決でなく試行錯誤で対処するきらいがあるので。
仕様のせいにしたくなる気持ちは理解できますが・・・
あと、相性のせいにしたがる人もいらっしゃいますね。
まぁ根本原因別にあるのでしょうが。

書込番号：5930780

[ネットワーカー]

DHCPに問題ありなしで盛り上がっているようなので、情報を提供します。(私自身が調べた、パケットキャプチャ結果です)

WiiのDHCPの動作は、無線LAN(有線LAN)を接続した直後に1回のみ動作していました。1回目で失敗した場合、接続不可になります。複数回(リトライ)接続していないかったです。
※　DHCP以外のリトライも1回のみのようです。

PCの場合、自動リトライ機能があるため、1回目で繋がらなくても、2回目、3回目で繋がれば、結果として異常は検知されません。
（たぶん、PSPなども自動リトライ機能があるのだと思います）

Wiiにリトライ機能が無いことは、問題だと思いますが。繋がりにくいのは、Wiiだけの問題でなく、DHCPの応答が1回で行えない環境にも問題があると思います。

※　(結論)相性や仕様問題ともいえます。

書込番号：5931193

[amacha]

>1回目で失敗した場合、接続不可になります。複数回(リトライ)接続していないかったです。

wiiはルーターのログ記録を見ると18分に1回接続確認をしています。そもそも、時間はかかっても途中までできているってことはDHCPは働いているということですよ。

>1回目で繋がらなくても、2回目、3回目で繋がれば、結果として異常は検知されません。

通信プロトコルを守っていれば3回までです。

うちの場合は、ルーターをほとんどの家庭で共通しているような仕様に設定しています。
サポート外のルーターでも設定をきちんとしておけばまず問題ないと思います。
ルーター、Wiiとも電源を切って速くなるとすると大抵はルーター側の問題ですね。パソコンでもこの手の障害は結構ありますが、ルーターのファームウェアを更新するとよく直ります。

トピ主さん、ルーターのメーカー、型番を書いてあると対処しやすいですよ。

書込番号：5931707

[amacha]

相性と仕様の問題ですが、これはあると思います。
でもこの場合、大抵はルーター側に起因する物が殆どです。
ルーターの中にはメーカーの独自仕様の通信方式を行っている物が多く、これにマッチしないものは速度が遅くなってしまいます。
IOデータのルーターなどは特に繋がらないですね。
殆どのメーカーで設定されていることが多いです。
謳い文句の割にはあまり速度アップに繋がらないのでルーターの設定で外してしまっても通信速度に大差はないです。
あと、何故か繋がりにくいと言う相性を持っているルーターもあります。NECとコレガだったかな?
この場合、メーカーサイトにルーターのファームウェアの更新があるのでそれを行ってあげると繋がりやすくなります。

書込番号：5931813

[よっこらしょ２]

＞※　(結論)相性や

相性って規格を否定する言葉だとおもっているのですが。
規格をまもって製造されていれば通信は保障されるはずです。
しかし、個体差でそれが保障されないのであれば機器の故障なのでは。

＞仕様問題ともいえます。

今回の事象はＤＨＣＰを有効にすると使えない。ＷｉｉのＤＨＣＰの仕様に問題があるという指摘ですよね。
仕様問題ともいえるということはＷｉｉのＤＨＣＰには仕様上の問題があるという指摘ですか？
パケットモニタリングで仕様がわかるのでしょうか？
仕様が守られているか評価できるかもしれませんが。

一般的に使用できているのでＷｉｉのネットワーク仕様に問題ないのではないのでしょうか？
あくまで、ルーター側の設定に問題があるのでは？

書込番号：5932181

[ネットワーカー]

> 通信プロトコルを守っていれば3回までです。

DHCPの規格書(RFC)には、3回と記載されていませんよ。リトライ回数は機器ごとに任意に決定しても問題ないものですよ。

あと、18分に一度繋いでいる事までは、私の環境ではこれは確認とれていません。たぶん、使用されているDHCPサーバ(ルータ?)固有の問題と思います。(想定でよろしければ、技術的に解説しますので、必要な場合はおっしゃっていただければと思います。)

また、この18分に一度は私の言っているリトライではないです。私の言っているのは、Wiiで「接続テスト」を1回行ったときに行われるリトライ回数を言っています。
※　このリトライ回数は一般的なブロードバンドルータのログでは採取できないはずです。(機種に依存する話なので、必ずとは言い切れませんが）

書込番号：5932232

[amacha]

通信プロトコルと書いたのが私のミスかな?
DHCPの１つ下のレイヤの話ですのでDHCPは関係ないと思います。
4NAKエラーの話になってしまいますね。ネットワークドライバーを作った時に他社の機器を接続するとき絡んでいたと思います。
ちょっと昔の杵柄なので混乱しているかも。

アドレスを１８分に１回、再度採りに行っているのはWiiの仕様です。何故なら同じルーターにて無線通信を行っている他のパソコンのアドレスが出てきませんので間違いないと思います。

パソコンが１９２．１６８．１１．２（パソコンで判る）でWiiが１９２．１６８．１１．３で繋がっていましたのでWiiとすぐに判りました。

この現象、デフォルトゲートウェイを設定していないとパソコンでも起きますね。Wiiに設定してみては如何かと思います。

書込番号：5932358

[ネットワーカー]

> 相性って規格を否定する言葉だとおもっているのですが。
> 規格をまもって製造されていれば通信は保障されるはずです
そう取られるのは、間違えでは無いと思いますが、現実問題として100%規格をサポートしている機械は稀です。殆どが、○○規格準拠いう表現をしており、90%ぐらいは規格どおりに作っているので規格に沿っていることを挿しています。ただし、逆を言えば残りの10%を規格外として作ってますよって言う意味になります。また、同じ規格でもパラメータが異なればパラメータアンマッチで繋がらないことがあります。なので、相性問題が発生することとなります。
規格が同じだからといって、100%接続を保障するものではないですね。ほぼ99%程度繋がるってものです。

> 仕様問題ともいえるということはＷｉｉのＤＨＣＰには仕様上の問題があるという指摘ですか？
私は、WiiのDHCP規格には問題があるとは思っていませんが、DHCPのインプリ(実装方法)に問題があると思います。リトライ回数はパラメータの一つであり、DHCP規格で提唱されているものではないです。なので、インプリのしかによって問題があるといえます。Wiiの仕様とだけ言った場合は、このインプリ方法も仕様のひとつと考えるのが普通ではないでしょうか？

> パケットモニタリングで仕様がわかるのでしょうか？
仕様や規格準拠状況が判りますよ。どんなパラメータが設定されていて、どのようなタイミングで動作するといった事が判ります。もちろん、1回だけのキャプチャで判断するのは危険(たまたまそうなった)なので、何度か繰り返して調べています。
※　全ての仕様がわかるものではないですよ。一部の仕様が判るということです。

> 仕様が守られているか評価できるかもしれませんが。
誤解しているのかな？仕様と規格は違うものですよ。規格とは、互換性を保つなどの目的をもって定められたものであり、仕様は実際のパラメータやインプリ方法を指します。任天堂は仕様をきちんと発表していないので、Wiiの仕様は分析して調べるしかないと思いますよ。

> 4NAKエラーの話になってしまいますね。
無線LANのリトライのことでしたか。私の言ってたのはレイヤ５〜７層の話なので、１つではなく3〜5つ下ですね。申し訳ありませんパケットキャプチャでは、レイヤ3〜7までしか調べられないので、レイヤ2のリトライまでは考慮していませんでした。


> アドレスを１８分に１回、再度採りに行っているのはWiiの仕様です。何故なら同じルーターにて無線通信を行っている他のパソコンのアドレスが出てきませんので間違いないと思います。
DHCPのパラメータの一つとして、リリース時間(配ったIPの有効期限)があります。リリース時間が過ぎるとIPが使用できなくなるため、リリース時間が過ぎる前にDHCPの更新を行います。普通その更新時間は、リリース時間に対して計算するのですが、規格では計算方法まで規定されておらず、機器によって計算方法が異なります。例えば、Windowsの場合は1/2になった時点で更新しますが、Wiiの場合は1/80のようです。(Wiiできちんと調査していないため、不明確です)

書込番号：5932763

[よっこらしょ２]

＞任天堂は仕様をきちんと発表していないので、Wiiの仕様は分析して調べるしかないと思いますよ。

ですので、おっしゃるとおり仕様はわからないですよということです。
いくら実際の動作をしらべてもそれは動作の結果であり仕様とあっているかはわからないですよということです。

発表された仕様が仕様であり、調査した結果はその個体の問題かもしれません。（その可能性は低いと思いますが。）

したがって調査した結果からいえるのは予想した仕様でしかありませんの断定した話をするのはおかしく、あくまで想定での話であることを認識しなければなりません。

ですから、仕様が提示されていないのに仕様がおかしいなんて指摘はできないということです。

仕様は分析するものではなく、仕様にしたがって製造され、仕様に対して正しく動作することが求められるのであり、分析結果から仕様は想定できても、仕様を決定することは論理的におかしいということです。

おわかりいただけたでしょうか？

書込番号：5932871

[ネットワーカー]

よっこらしょ２さん

言われたいことは良くわかります。そのとおりだと思いますよ。

前述しましたが、解析では全ては判りません。ただし一部の仕様は確実に調べることが出来ますよ。例えば、固定パラメータなどは、固定値なので見れば明らかに判ります。調査固体独特のもかは、パラメータの意味を調べれば判るものです。万が一、装置固体だった場合は、規格からかけ離れた動作をすることを意味し、規格準拠(対応)とすら書くことが出来なくなります。

また「断定した話をするのはおかしく」と言われておりますが、だれ一人断定はしていないと思いますよ。私は「相性や仕様問題ともいえます」と書きましたが、これは断定ではなく、「言えます」＝＞「言うことが出来る」「言っても問題ないでしょう」といっており、「仕様問題だ」のように断定はしていません。ただし、あいまいな表現のため、誤解を与えてしまったことは、お詫びします。

書込番号：5932982