NA-VX9800L のクチコミ掲示板

スマホで洗濯

[しおさとうみりん]

スマホで洗濯について、先日まで普通に使えてましたけど、ある日突然繋がったり繋がらなかったり、他の人の洗濯の情報が入るようになりました。
皆さん普通に使えてますか？同様の不具合の方いらっしゃいますか？

書込番号：21950466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョーダンジュ]

普通に考えるとありえないので、洗濯機側のネットワークを再度ご自宅のネットワークに接続しなおしてみられたらいかがでしょうか？

書込番号：21950474　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおさとうみりん]

何回も設定やり直してるんですけどねー。
アプリの口コミでも同様の症状の方がいらっしゃるみたいです。

書込番号：21950529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョーダンジュ]

そうなんですね。
それは失礼致しました。

アプリにはログインしなければならないので、そのiDも変更してみるとよいかもしれませんね。
私は遠隔操作することがほとんどないのですが、使われる方からすると不便ですね。

書込番号：21950961　スマートフォンサイトからの書き込み

[すなごぉ]

スマホで洗濯アプリ用のサーバーが安定していないように思います。
我が家でも通知が来ないのはしょっちゅうです。

他の人の洗濯の情報というのは通知ですか？
過去の自分の洗濯情報が遅れて届いているということではないでしょうか？

書込番号：21951131

[しおさとうみりん]

＞すなごぉさん
それが、洗濯してない時間に洗濯開始の通知が来て、「洗い中・あと何時間」の真ん中でグルグル回るあの画面まで表示され出します。
それは洗濯のみのコースで、うちは洗濯のみコースは使わないので、おそらく他人様の情報か何かかと‥
とりあえずカスタマーセンター等に連絡してみます。
他にも同様の症状の方がいらっしゃるようなので、何か分かればまた書き込みます！

書込番号：21951210　スマートフォンサイトからの書き込み

ドラムとドアパッキンの間のゴミについて

[シエンタンタン]

初めまして。
皆さんにお聞きしたいのですが...。

中のドラムが回る外側の円形部分と、ドアを開けたゴムパッキンではなく、そのもう一つ奥側？シルバーのドラムとゴムパッキンの間にある隙間に、衣類の埃等がギッシリと詰まっていました。
ドラムに頭を突っ込み、ライトを当てながら中を覗くと、埃がこべりついて、指一本も入らないため、お箸の先で取ろうとするも、奥の方まで、こべりついているのでとれません。

皆さんの洗濯機は、この部分に埃等は溜まってないのでしょうか？
一度、ご自身の洗濯機を覗いてほしいです(°_°)
今日、初めて気づいてビックリしました。
分解しない限り取れないと思いますが、これがカビや臭いの原因になりますよね？
本当に凄いです( ；∀；)

書込番号：21944686　スマートフォンサイトからの書き込み

[まずるさん]

＞シエンタンタンさん
先日日立のビッグドラムから買い換えたものです。

文章だけでは詳しい場所がわからずですが、以前使っていた6年前のビッグドラムでは、パッキンの隙間のいたるところに埃が溜まった状態で、乾燥後もどことなくカビ臭い…という状態でした。

お手入れガイドに手入れの記載がないのであれば、メーカーに修理を依頼してはいかがでしょうか？

書込番号：21944774　スマートフォンサイトからの書き込み

[yo-m]

　スレ主さんの処では自動槽洗浄が行われる状態で使っていますか？
　その部分へ埃が溜まる事は以前に口コミ報告されていて自分でも時折覗き込んで見ているのですけど家の製品だと埃は見られません。たぶん自動洗浄の効果だと思うので若し使っていないなら自動洗浄をオンにして濯ぎ二回以上で使われるのが良いと思います。
　また、既に溜まってしまった埃は掻き出すのに竹串や細い製品を傷つけない道具を選んで取るしかないと思います。固まってしまっていると難しいかも知れませんがテーブル用の小さな箒、プラスチック製のブラシで腰のある固い物(こんなの https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dkitchen&field-keywords=%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AD)を突っ込んでゴシゴシすると取れるかも知れません。

書込番号：21944821

[チルパワー]

ブラシと針金

＞シエンタンタンさん

パナは使った事がありませんが、以前使用していた日立のドラムは
自動お掃除機能も無く、ご指摘の場所にこってりとこびり付いていました。
埃が水と乾燥によって紙のように硬くなりますので、柔らかくして落とさないと
駄目です。月に一度は槽洗浄していました。また乾燥のあとにもブラシで埃を
取ることも実施していました。

百均で画像のようなブラシがありますので、槽洗浄でふやかし、ブラシを入れて
グルグルと掃除。、ゴミは排水されますが、詰り防止で取り出せるゴミは出してください。
掃除中にドラムの中に掃除道具を落とさないよう注意。

こびり付き落ちないものは、少し硬いもので根気良くやるしかありません。
針金で作った掃除道具。輪に指を入れると落としません。あとは長い竹串など。
力を入れすぎて傷を付けないように。傷がつくと汚れる原因となります。

書込番号：21944926

[デジタルエコ]

シエンタンタンさん こんにちは

　どれくらいの？使用期間でしょうか？
洗濯や洗濯乾燥使用後の普段のお手入れは、されてますか？
リントや糸くずなど毎日の積み重ねですから

yo-mさんの言われる様に、自動洗浄の設定や月1回の槽洗浄は、されてますか？

ウチは、初代NA-VX7000L毎日フル乾燥！今月（7月）で８年目に突入
溜まった事は、無いです。

取説のお手入れの項目を今一度、確認してください

ドラムの金属スリット部のジェットシャワーは、３６０度リング状のプラスチックですから
固い物で無理やりにゴミを取ると破損する可能性があります

風呂の残り湯や、高い温度で、槽洗浄を何回か繰り返してください
おうちｸﾘｰﾆﾝｸﾞコースもシャワを多用するので、詰まったリント（糸くず）をふやかし
排出しやすくなるかもしれません、

くれぐれも、金属などの棒を突っ込んだりして無理に取らないでください
指で取る位に留めた方が安心かと

破損などになると、保証の対象外で有料になる可能性もありますから
全方位シャワーは、７ヶ所からチャント噴射しているかもチェックしてください

出てない個所があれば、シャワーが出ないと修理依頼する方が賢明です

最新機種ﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙのNA-VX9800Lですから！
気になる点やトラブルが有れば、先ずは、メーカー保証で対処してもらってください　(^^)/

書込番号：21945185

[チルパワー]

＞シエンタンタンさん

最新機種で保証もありますね。
デジタルエコさんが仰るように、1年無料保証に投げてみましょう。

サポートが来る事になれば、
しっかり分解する所を見て覚え、原因を考えましょう。

取説は最初から最後までしっかり読みましょう。
昔からのユーザーに問題がないようなので、取扱に問題がありませんか？

以前は月に1度、頭に登山用のヘッドライトをつけて、ドラム内に突っ込み
掃除が当たり前でした。パナも定期的な観察は必要かもしれませんね。

書込番号：21945289

[サクラサク22]

＞シエンタンタンさん
9600持ちですが

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806314/#20973899

ご指摘の箇所は定期的な洗浄が必要かとおもいます。

書込番号：21945808

[ここなレッド]

隙間がありますから使ってれば溜まりますね

書込番号：21946611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここなレッド]

少ししか無かったので綿棒で簡単に取れました

書込番号：21947183　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥フィルターから埃はもれる（とびでる？）ものですか？

[みるくいちごぉ]

乾燥をおこなうと天板（乾燥フィルター周辺）が埃で汚れているのですが、乾燥フィルターから埃はもれるものですか？

乾燥フィルターは奥までしっかりセットしています。

書込番号：21876979

[サクラサク22]

天板と乾燥フィルター取手の隙間に埃が見えるようことはありません。
乾燥フィルターのパッキンに不具合があるかもしれません。

書込番号：21877067

[yo-m]

　乾燥フィルターの取っ手(ハンドル部分)の中に有る小さな通気ハッチから埃が拭きだしてハンドルの中が埃まみれになると言うのを見た覚えが有ります。乾燥フィルターの取り付けやパッキンに不具合が無いのに、そんな状態に成っているなら天板の上にも埃が飛ばされる事が有るかも知れません。ハンドル内に大量に埃が溜まっているようなら埃の出何処は其処なのだと思います。
　取っ手内の通気ハッチは私が使ってきている製品(VX7300)では吸気口として機能していて暑い気温の高い時期での乾燥運転で適時開いて温度を調整しているようで普段も含め空気や埃が吹き出したり付近に埃が溜まる形跡は見られませんが乾燥フィルターと奥のフィルターに埃が溜まったり目詰まりした状態だと吹き出す事が有るのかも知れません。

書込番号：21877175

[デジタルエコ]

みるくいちごぉさん　こんにちは

乾燥フィルターの塵は、毎回フィルター（本体・奥）は、掃除していますよね！

＞（とびでる？）　とは、乾燥時にフィルターボックスが浮き上がるのでしょうか？

フィルターパッキンと本体が接触する部分に、塵などのヨゴレは付着していませんか？
本体ダクトとフィルターが接触する淵にリント（塵）は、付いていませんか

乾燥時に、フィルターが浮き上がって漏れたりす原因になります
以上の点をチェックしください

塵などのヨゴレが無い場合は、フィルターの成形不良が考えられます

たしか、エディオンモデルですよね
サービズ依頼し見てもらってください
フィルター交換になると思います

書込番号：21877226

[みるくいちごぉ]

＞サクラサク22さん
＞yo-mさん
＞デジタルエコさん
コメントありがとうございます。

乾燥フィルターは毎回掃除しています。購入からもうすぐ一月になります。

取っ手の部分（手をいれるとこ）に埃がたまっている（汚れている）感じはないです。

乾燥運転後に天板（本体の上の部分）がうっすらの埃？細かい埃で汚れてしまう感じです。

乾き具合・乾燥時間に問題はないのですが、

乾燥フィルターを本体にはめこんだ時に、奥まではめこんでも前後左右にちょっと動くとゆうか・・・
じゃっかん隙間があって埃がもれてしまうのかなと思いましたが

パナソニックに問い合わせて、返事を待っているところですが、
乾燥フィルターを変えたら解決しますかね？

ごめんなさい
私が使用しているのはエディオンモデルのNA-VX5E5L-Wなのですがこちらに書き込ませさていただきました。

書込番号：21877291

[F22ラプター]

まれに天板に埃がつくときがありますね。

フィルターに埃が大量に溜り、ふん詰まりとなった排気がフィルターボックス周辺から漏れ出てしまうか、後方の排気口からの排気が巻き上げた埃なのでしょう。

いずれにせよわずかな埃なので、ティッシュで軽く拭き取っています。あまり神経質にならなくて良いかと思います。

書込番号：21877383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴのぽ]

そもそも乾燥フィルターごときで
100%埃が取れるなんて思うのが間違い。

書込番号：21878844　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaz432]

本機種を購入して1ヶ月ほどですが、先日初めて乾燥フィルターの取っ手から天板に埃が出る現象に遭遇しました。
少し調査したところ、私の場合は換気扇を回したことによる部屋の負圧発生が原因でした。
乾燥動作中のフィルターボックス内は洗濯機の手前から奥に向かって風が流れているため、換気扇を回していても問題ありません。
しかし乾燥が終了するとフィルターボックス内の空気の流れが止まります。この時に部屋の換気扇が回っていると洗濯機内部の空気が負圧により吸い出され、フィルターボックスの取っ手から空気と共に埃が飛び出してしまいます。

対策としては乾燥終了〜フィルター掃除完了までの間は部屋を負圧にしないこと、となります。
具体的には乾燥機能を使う際は終了後フィルター掃除を終えるまでは換気扇は使わず窓やドアを開ける等して自然換気にする、どうしても換気扇を回したい場合は乾燥終了直前で換気扇を止め、乾燥終了後は速やかにフィルター掃除を終えた後に再度換気扇を回す、という事になると思います。

以上、あくまで私が遭遇した状況での発生原因と対策となりますがご参考まで。

書込番号：21890481

[F22ラプター]

乾燥フィルターユニットの外気導入口

天板につく埃の経路と原因がわかりました。画像中央に取っ手の隙間と繋がる穴が空いています。この穴から外気を吸い込んで乾燥フィルターを通過する温風とミックスし排気温度を下げているようです。吸気だけなら問題はないのですが洗濯機のドラムが大きく揺れるとフィルター内部の空気を押し出すような空気圧がかかり吸気経路を逆流する排気が発生、その結果フィルター内部の埃を巻き込んで取っ手の隙間から吐き出してしまうようです。構造的欠陥と言うのは言い過ぎかも知れませんが、微量の埃が出るのは仕方ないと考えた設計ですね。

穴か取っ手の部分にフィルターをつけるか、吸気経路を完全に塞いでしまわない限り埃が出るのを防ぐことはできません。下手に塞ぐと乾燥性能が落ちる可能性がありますので手を出しづらいところです。

吹き出す量はごくわずかなので、埃が出るのは我慢して乾燥後フィルター清掃のついでに天板の埃を拭き取るのが良いかと思います。

書込番号：21897546　スマートフォンサイトからの書き込み

脱水時の偏りによる失敗と音

[すなごぉ]

ミシミシといった音は本体右側持ち手辺りから。押さえると止まることも。	ダンパー？の軋み音

動画にアップしました音は、偏りがある場合起こるのは正常でしょうか？
おまかせコースでの脱水時も度々鳴るのですが、何度かほぐし運転をし脱水できます。

今回ベッドパッドを毛布コースで洗ったところ、ほぐしを繰り返し脱水に移行できず
偏り修正の注水を始め脱水できないまま次の工程へ行く流れを繰り返しました。
最終脱水のみは行えました。

また、普段の脱水時もしゃりしゃり・カラカラといった金属のような音が奥の方でして気になるのですが
説明書にあるベルト音なのかなーと思いつつ、動画にはうまく音が乗ってくれないため様子を見ていました。

正常な範囲か点検をしてもらうべきか、判断にお力添えいただけたらと思います。
容量が３kg以内なので洗濯キャップはなし、水準器は水平を示しています。

書込番号：21868294

[よっしー2446]

＞すなごぉさん
昨年から使ってますが我が家のもなりますよ！
大物洗いは脱水、ほぐしを繰り返します^_^
脱水時のミシミシも鳴ってますね(笑)
我が家のは排水フィルターのゴムパッキンが脱水の高速回転手前までミシミシいってます！
ミシミシ鳴ってる時に排水フィルターを手で押さえてみて下さい。静かになります(-_-;)
私は全く気にしてませんが^_^

書込番号：21868725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここなレッド]

うちのはなりません。
気になるなら点検で見てもらいましょう

書込番号：21868900　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞すなごぉさん

偏りで揺れが大きいので正常だと思います。

ただ、動画と直視するのでは、異なると思いますので、
不安であればサポート依頼した方が良いです。
保証期間内に不安なことは要請した方が良いですよ。

このくらい・・・と思っていて、2年後にサポート依頼したら
故障ってことがありました。程度の判別が意外と難しいこと
もあります。

書込番号：21872493

[デジタルエコ]

すなごぉさん　　こんにちは

ドラムは、設置状態、衣類の入れ方(基本広げて入れる、厚手の衣類は奥）
で色んな音が出る場合もあります(ビビり音なども）

床との強度（共振点）などと影響します。
取説　P60もチェック

施工説明書は、手元にありますか？
案外と、調節足のロックが緩かったりの場合もあるので
　
６l項目　据え付け後に点検の　ガタツキを確認するの　所をチェックしてください

　脱水の立ち上があり調整をすると改善される場合もあります。　（取説　P44)

余り、改善されなく気になる様なら、購入店より、保険の意味でもサーﾋﾞｽ依頼をしてください。（

書込番号：21872913

[すなごぉ]

みなさまアドバイスありがとうございます。
また、返事が遅くなってしまいすみません。

同じような状況の方、このようにはならない方、また排水フィルターのパッキン部から音がする方(家のはここからは鳴りません)
色々あるようで、設置環境もあるでしょうが個体差もはげしいのでしょうか。

この投稿以来、おまかせコースで使用する分には動画ほどの軋み音はしていないので様子をみています。
５年保証があるので焦りはありませんが、気になる箇所がある度にサービスを呼ぶのも気が引けてしまうので
ある程度溜まったら点検してもらおうと思います...。

書込番号：21951120

衣類の乾燥は縮まずにできますか？

[マーシー＠]

購入を検討しています。

現在は東芝のかなり古いドラム式を使っています。
衣類は凄く縮んでしまうため、乾燥はタオル類しか使っていません。

ヒートポンプ式のこの機種では通常の衣類も乾燥可能でしょうか？
雨の日でも衣類を乾燥できればと思い検討しています。

使用感を教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：21850317

[yo-m]

　ヒートポンプ式で温度が低いとは言われますけど、室温が高い時期など季節によっては結構な温度まで上がりますし、加熱して乾かす操作を行っているのですから程度の差こそあれ縮んでいると思いますよ。
　家では、縮んで着られなくなるとか履けなくなる何ていう状態に遭遇した事は無いですけど、大切にしていて縮むと困る衣類が多いとかなら元から乾燥機での乾燥を避けた方が良いと思います。
　乾燥できる衣類に付いては、家では普通に洗濯可能な物は何でも、乾燥皺が心配な物とかは乾燥開始時に取り出したりしますがネットに入れた物等もは大体そのまま乾かしています。当然の事ですけど洗濯乾燥機ですから季節天候に関わらず洗濯乾燥されて畳んでタンスに仕舞える状態で仕上がります。

書込番号：21850392

[デジタルエコ]

マーシー＠さん こんにちは

　VXシリーズ初代NA-VX7000を使って7年です

毎日フル洗濯乾燥での使用です

東芝のﾋｰﾀｰ乾燥式ドラムでしょうか？
ﾋｰﾀｰ式から比べると縮みは、少ないですが、
繊維の種類や折り方などによって多少の縮みはあります
タンブラー乾燥禁止タグ付きは、論外ですが

それでも、ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ式は、少ないほうだと思います
ソフト乾燥や、いつでも取り出しOKなので仕訳乾燥などの
工夫もできます

ここの、メーカー仕様表から取説をDLし
上手な使い方をチェックしてみてください（参考になるかと）

書込番号：21850464

[ぴのぽ]

ヒートポンプ乾燥でも間違いなく縮みますよ。
むしろヒートポンプだから縮まない、と言う事はないです。

もう何度も過去に雑誌のテストでやってますし、
「低い」と思わされている乾燥中の洗濯槽内の温度も
実際に測ると60℃以上まで十分上がります。

そりゃそうですね。
モノを早く乾かそうと思ったら温度は上げざるを得ないです。

カタログには決まり文句のように
「除湿機で乾かすようなもの」とあります。

「ようなもの」？

ヒートポンプなんて耳障りのいい名称がついてますけど、
洗濯機の中に入っているのはコンプレッサー式の除湿機なんで
あながち間違いじゃないんですが、
通常、部屋で除湿機を使って衣類を乾燥しても
周囲の温度は60℃とか70℃なんかには上がりません。
せいぜい室温+2〜3℃程度です。

要は昔、「省エネ」にこだわったメーカーが
ヒーター（電熱線）を使わずに衣類を乾かす温度を得るために、
除湿機を狭小空間に突っ込んで排熱をループさせたのが
このヒートポンプと呼ばれる洗濯機です。

ただ肝心の省エネも、ヒーター乾燥のメーカーは
モーターの排熱を利用するなどしてヒートポンプと遜色ないレベルに
してしまっているので、今どきヒートポンプのメリットなんかあるかなあ？

「除湿機ななめドラム」じゃ売れなかっただろうけど
「ヒートポンプななめドラム」だから飛びついたんだな。

ネーミングセンスだけは抜群です。

書込番号：21851769

[yo-m]

＞ぴのぽさん
　ぴのぽさんが書かれているようにヒートポンプ式の乾燥機を部屋の中で使っても余り部屋の温度が上がらないで済むのはヒートポンプの運転効率が優れていて部屋を暖めるほどの大きな電力を消費する事無く実用的に仕事をしてくれているからでしょう。もちろん気温による効率、除湿能力の変化は有るでしょうが除湿の仕事としては大変高効良く仕事をしてくれている筈です。その効率の優れた除湿機能を洗濯乾燥機で利用しているのがヒートポンプ式洗濯乾燥機です。
　単に運転しての周囲温度の違いは比べるのも馬鹿馬鹿しいほどに異なる除湿機の置かれる部屋の容積と洗濯乾燥機の洗濯槽の容積の違いでしょう。高効率で発熱の絶対量が少ないのは衣類乾燥機としては逆に温度か上がってくれないデメリットにさえ成るのかも知れません。実際、ヒートポンプを採用しているシャープの製品では補助ヒーターまで積んで暖める製品まで有る様ですから、なのでヒートポンプ式の洗濯乾燥機の場合、乾燥時の温度が高温に成る心配は夏場の限られて時期だけで良いと思います。

　それと、ぴのぽさんの言われる某メーカーのヒートリサイクルとか言う。熱を再利用していると謳っている製品は、普通なら乾燥時の循環空気を空気や水道水で冷却して除湿する機能を省いて再加熱の為のエネルギーを節約しているだけです。加熱され衣類からの水分を含んだ高温の空気は、熱エネルギーの回収、再利用など全くされないで下水に捨てられています。この下水排気の為に今までに多くの消費者が苦労させられて来た大変困った製品です。
　そんな大量の熱エネルギーを下水に捨てておいて不足した空気の補充に僅かばかりのモーターの排熱をヒートリサイクルって、何だかヒートポンプなんかじゃとても適わない素敵なネーミングですよね(笑)。

書込番号：21852169

[Think-globally]

自分は縮んでもいいもの（タオルや靴下など）を乾燥させて、上着やシャツなどは浴室乾燥機に干してそのまましまってます。
縮みにくいとはいえ、やっぱり縮むので、替えが安いものやふんわり感が欲しいタオルなどにしてます。

書込番号：21869040　スマートフォンサイトからの書き込み

[マーシー＠]

みなさま回答ありがとうござます。
遅くなりましたが、当洗濯機を購入しました。
心配していた乾燥も問題なく行えております。
良い買い物ができました、ありがとうございます。

書込番号：22377919

スマホ連携での温水コース設定

[しおさとうみりん]

連投失礼します。
ちょっとした質問で申し訳ないんですが、スマホ連携を使った温水コースの設定は出来ないですよね？
仕事から帰ったら、温水を使ったコースで仕上がってるのがベストなんですが、そうなるとスマホ連携ではなくて、本体側で仕上がり時間を予約して出かけるしかないですよね？

書込番号：21817589　スマートフォンサイトからの書き込み

[すなごぉ]

はい、その通りです。
ただし応用は効きます。

・予め本体側で予約をし、仕上がり時間を遅めに設定しスタートしておく。
・遠隔ボタンを押して外出。
・帰宅時間から予約したコースの所要時間を逆算して、スマホから手動でスタートさせる。

アプリから予約出来るのは「おまかせ」「わたし流」のみですが、他コースでもスタート後は遠隔が使えます。
ただしその場合操作出来るのは「今すぐスタート」「予約をキャンセル」のみになります。
ですので、スタート操作だけは時間を見てその場で行わなければなりません。

同じことで気になっていじってみた結果、この方法がベストかなって感じです。笑

書込番号：21817623

[ここなレッド]

使えるコースはアプリ活用ガイドを参照してください。

書込番号：21817720　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおさとうみりん]

＞すなごぉさん
おお！そんな方法がありましたか！使えそうな技ですね。早速試してみます！

＞ここなレッドさん
ありがとうございます！説明書にその旨書いてあるのは承知しておりましたが、せっかく付いているスマホ連携と温水洗浄の機能を組み合わせて設定できないかと思い、質問した次第です。
書き方が分かりにくく申し訳ございませんでした。

書込番号：21817734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここなレッド]

使えるコースの下に
おまかせ以外のコースの利用の仕方も載っています。

書込番号：21817751　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおさとうみりん]

＞ここなレッドさん
見逃しておりました！ありがとうございます！

書込番号：21817757　スマートフォンサイトからの書き込み