LUMIX DC-GX7MK3K 標準ズームレンズキット のクチコミ掲示板

レンズが来ました〜

[ブータン121]

LUMIX G 25mm/F1.7 ASPH. H-H025-K

皆さ〜ん　先日は大変お世話に成りました

本体購入＆レンズ購入にて
ご相談 書き込みを致しました
ブータン121です

本体＆レンズキットより 先に
カミさんが購入しました
LUMIX G 25mm/F1.7 ASPH. H-H025-K
レンズが、本日 到着しました

本体＆レンズキットは馴染みの小さな店で格安にて
購入しましたので入荷が4月1日だそうです

皆様、本体＆レンズキットはもぅ暫くお待ち下さい

入荷、購入致しましたら　また ご報告いたします。

追伸、ア〇ラ兄さん
LUMIX G MACRO 30mm - F2.8 ASPH. - MEGA O.I.S. も
注文致しました〜

書込番号：21698631

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん

マクロ撮影は「マクロ沼（道）」にはまらない限り、勉強になりますし、
単純に面白いですし、普通にマクロレンズは高性能だし、良いですよ＾＾

ちなみに「マクロ沼（道）」とは、仕上がりの良否を、全て機材の良否に委ねるので、
最終的に、フルサイズに、高いマクロレンズに、高い三脚、そして場所取りに行き着きますが、
本当のところは、ピンの位置と、ライティング（光源位置）と、絞りの選び方なので、
僕のように手持ちで花を撮ってても、なんだかんだどうにかなるものです（笑）

この春はマクロ付けて公園をウロウロしてみて下さい＾＾

書込番号：21698937

[harmonia1974]

＞ブータン121さん
おめでとうございます。まもなく撮りまくれますね。楽しみですね。GX7MK3のレポート是非してくださいね。
マイクロフォーサーズのレンズはお値段も手頃なのでつい増えてしまいます。私もレンズがそうやって増えていきました。今楽しいのはオールドレンズ使いMFで遊ぶのにはまっています。慣れたらまた挑戦してみてください。

書込番号：21700676

ファインダーの視度補正と3:2の見え方(初代GX7比)

[カタコリ夫]

GX7mk3 3:2	初代GX7 3:2	初代GX7 4:3

ようやく店頭で実機が見れました！
さっそくファインダーを中心にチェックして来ました,

・・・が！！
ん?っ・・・残念ながら、GX7mk2のファインダーと何ら変わりませんでした。
視度補正範囲は、やっぱり僕の眼ではギリギリ範囲に収まるかどうかです。個体差かもしれませんが、展示機は補正ダイアルを回し切った所でも わずかに合わない状態でした。

私は昔から視力が良くて正視です。ただ1-2年前から老眼が始まり、近くの小さい文字は厳しくなってきました。それでも1.0Dの老眼鏡かけたらクッキリです。そんな私の眼ですら補正出来ない。
ギリギリピントが合ったとしても、今後老眼が進んだら即アウトです！(笑)
アイカップを付ければ遮光されて多少見やすくなるのかも知れませんが、視度が合わせられないことには意味がありません。

mk2は個体差が激しく、酷いものはピントが合う位置がなく、運良くアタリ機でもギリギリでした。いろんな店舗で見まくりましたが、私の眼で補正幅に余裕がある個体はほぼ無かったです。
多分今回のmk3も同じ気がします。
共通部品をそのまんま移植かもしれませんね。

隣にあったG8、G9は余裕がありました。
G8の補正範囲は-4.0〜+4.0（dpt)、GX7mk3は-4.0〜+3.0（dpt）ですが、私の眼だとマイナス側に回してるんですよね？？？まぁ仮にプラスだとしても、3Dったら相当ですよ笑
日頃使ってる初代GX7はmk2や3とスペック上は同じはず。問題なく余裕があります。
絶対にスペック通りになってないと思うんですよね。

因みに液晶の見え方自体は初代も2も3も変わらないと思います。視度さえ合えばね！（笑）
G8、GX8、G9は、全て倍率が高い上に有機EL。全く別物です。大きくハッキリクッキリ見えます。これらと比較したらいけませんね。



あとその他の雑感です、、、


1.
ファインダーの大きさ(倍率)は初代もmk3も同じ0.7倍。ただし、アスペクト比3:2にする場合ファインダー内のライブビュー映像がmk3の方が小さくなる。、、、多分。

→展示機見てて「なんか違う？」と思ったので、とっさにiPhoneでファインダー内を撮りました。設定数値の文字が映像の枠からはみ出してます。
家に戻り、初代GX7覗いてみたのが右の写真。ライブビュー映像の中に文字がありますよね？共に私がいつも使う3:2にしています。
4:3から3:2にすると、初代は高さはそのままで横に画面が広がります。mk3は横幅はそのまま縦が短くなるという仕様なのかな？と。
店舗で見てる時は確証が無かったので、間違ってたらごめんなさい。


2.
展示機はブラックでしたが、質感はmk2と変わらない気がしました。今回トップパネルが金属になったというレビューがありましたが、ホントかな？？？

3.
露出補正ダイアルが付いた為、モードダイアルが指の腹で回せなくなりました。またモードダイアル自体が小さく、指で摘まないと回せません。露出補正をしょっちゅうする人はいいですが、モード切り替えを良くする人は確認した方がいいですよ。

4.
電源オンオフレバーも小さく内側になった為操作しづらい。これは慣れでしょうから、あまり気にする程ではないですが。

5.
重さは個人的には気にならなかった。


初見ではそんなとこですかね。
初代GX7ユーザーとしては今回相当期待していたんですが、実機見たら萎えました。
まぁ画質や機能は格段に良くなって来てるんで、ボディ全体の質感は我慢するつもりでしたが、ファインダーがアレでは私にはちょっとな、、、。

撮像素子からしてデフォルトのアスペクト比は4:3。
流石に3:2にした場合の大きさの違いは文句言えないのかもしれません。でも僕のデフォルトは3:2なので気になりますね。
視度補正に関しては裏切られた気分。mk2で散々言われてるはずなのに！！！

メガネやコンタクトで自分の眼を補正してる人は気にならないんでしょうね。
あくまでも私の今の眼では、という感想でした。

書込番号：21696958　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

＞今回トップパネルが金属になったというレビューがありましたが、ホントかな？？？

DPREVIEWの記事の方は訂正がないですが、プラなんですかね・・・？
まさか、海外仕様は金属だとか（笑）

EVFの比率は、ソースの撮像素子が4:3なので、4:3が基本になってるのは正しいのかなと思います。

視度調節に関しては、GX7mk3は、 -4.0〜+3.0（dpt）と、比較的調整範囲が広いのですけれども・・・
どちらにしろユーザーの高齢化（老眼化）は避けられないので、オプションで調整レンズがでると良いですね。

書込番号：21696999

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

カタコリ夫さん
。。。、、、。。。

書込番号：21697163　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろうぶー]

＞カタコリ夫さん
自分も先週購入し、概ね気に入っておりますがEVFのみ手持ち他機種と比べて劣ってるなという印象でした。
最近はMFレンズで遊んでるので明るいレンズでのシビアなピント合わせには不安が残ります。
昨日アイカップを購入したところ少し良く見やすくなりましたが、もう一歩というところです。

液晶は並べて比較するとGX7mk2よりも若干良くなってる印象です。

まだ玄関先での試写だけですが画質やJPEG撮って出しの絵作りも個人的には良好だと思います。

トップパネルはプラじゃないでしょうか。。。金属だったとしても質感が良いとは言えませんね笑

書込番号：21697300　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

アキラ兄さんさん

ブラックを触った感じでは、変わった感はありませんでした。mk2も置いてあると良かったんですけどね。
それより「マジかよぉ〜」とファインダーばかり覗いてました(￣▽￣;)
見え方はともかく、ホントにスペック通りの視度補正範囲になっているのか疑問です。
細かく見れば見るほど、「やはりコレはGX80/85の後継であって、GX7の後継ではないんだ」という気がフツフツと蘇ってきました（笑）
純粋にGX80/85(GX7mk2)の後継として考えれば、色々な部分がかなり良くなりましたからね。


night bearさん

。・゜・(ノД`)・゜・。
長文申し訳ない、、、。

書込番号：21697303　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろうぶー]

＞カタコリ夫さん
4:3から3:2にすると、初代は高さはそのままで横に画面が広がります。mk3は横幅はそのまま縦が短くなるという仕様なのかな？と。

↑まさに同じような印象です。
ちょうど昨夜試してて高さが液晶とファインダーで違うくない？っと気になりました。手持ちだったので単純にブレかと思ったのですが、夜三脚で調べてみます。

書込番号：21697322　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

＞たろうぶーさん

ご購入おめでとうございます。
このスレ内容、お気に障ったら申し訳ないです。
私も購入を検討してる者なのでお許しください(￣▽￣;)
何かお気づきになる点がありましたら教えてください。

書込番号：21697347　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

＞見え方はともかく、ホントにスペック通りの視度補正範囲になっているのか疑問です。

それは流石にスペック通りでしょう。

僕個人の話しとして言わせて貰うとですね、眼の老化は、一気に進みますよ＾＾；

特に近視でも遠視でもなくて、メガネやコンタクトレンズのお世話になっていなかった人は、
視力などの検査を受ける機会も相対的に少ないので、思いのほか進行していたりします。

近視・遠視は眼の物理構造に比較的依存しますが、老眼はピント調節機構の衰えです。
言ってみれば、マクロレンズが、普通のレンズに変わってしまうようなものです。

それが本来の近視・遠視に重なってくるのでなかなか面倒というか複雑なのですが、
カタコリ夫さんは普通の状態だったようなので、普通の対策で大丈夫だと思います。

老眼鏡に拘わらず、眼の筋肉に良いサプリなども効果的だと思われますし、
歳をとると別種の眼の病気のリスクも高まるので、一度眼科を検診されておく事をお勧めします。

ちなみに僕は40代からのスマホで一挙に眼を悪くしてしまいました＾＾；
悪くなるタイミングで、眼に悪い物を・・・という感じですねぇ・・・


＞「やはりコレはGX80/85の後継であって、GX7の後継ではないんだ」

海外では、GF7/GF8（海外のみ）と出て、GF9（10は国内のみ）はGX850として登場してるのですよね。
つまり海外ではGFシリーズはディスコンブランドということです。

GX7mk3が海外ではGX9で、GF9がGX850だとすると、GX7mk2のGX85の二桁機種が空位です。
パナは機種整理して、GXシリーズに3機種置くかも知れないですね。
EVF無しor固定EVFの、ボディ内手ぶれ補正有りの機種みたいな？

書込番号：21697631

[カタコリ夫]

少し判ってきたかも？

�@視度補正範囲に関して

補正範囲ではなくアイポイントの違いかもしれません。
そもそもG8とGX7mk1.2.3は、ファインダーの仕様欄に記載されてる「アイポイント」が違いますね。G8は20mm、GX7mk1.2.3は17.5mm。

私は正視だけど近方調節力が弱くて近くが見えないわけですから、同じ距離で画面にピントを合わせるには眼を離す必要がある。
GX7mk2.3でピントが合わないのは、離し過ぎると画面4隅が欠ける、もしくはアイピースから離れて光が漏れる。この時点で17.5mmを超えるのでしょう。別売りのアイカップで遮光したら見える位置に入る、、、かも？？？
今使ってる初代GX7は、アイカップを持っているものの使っていません。それでも問題ないのはアイピースの大きさ/形状の違いなのかもしれませんね。
もう一台愛用してるα65は調べてみると21mmです。

<その他、昨日店頭で見た機種>
G9....21mm
α7�U.....22mm
α6500.....21.4mm
X-T2.....23mm

そういう事かも(￣▽￣;)



�A上に書いた3:2の時の画面の大きさ

ここはまだ未確認ですが、設定が違ってただけかもしれません。
メニューにLVF表示という項目があれば、そこで変更できるかも？

んー、、、
曖昧な情報のままスレ立てしちゃったかもなぁ〜(￣▽￣;)
すみません、、、、。

書込番号：21697757　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

＞アキラ兄さんさん

情報ありがとうございます。
実は私、、、そういう関連(眼科)の仕事をしてまして、一応自分の眼のことは理解してるんです。

私は元々正視なので、調節力が落ちる(=近方に寄せる筋力が衰える)と近方にピントが合わせられなくなるんですね。所謂老眼。
これが元々近視の人だと、調節力が落ちようが元が近方寄りの眼なので、筋肉を緩めた状態で既に近方にピントが合ってる状態です。

「遠視の人ほど老眼になるのが早い」と言われる理由ですね。

今までカメラのスペック欄のアイポイントという項目を見落としてました。
20mm以上の機種を選ぶか、それとも「GX7-3にアイカップを追加」に一か八かかけるか！（笑）
一度初代GX7用のアイカップを持参して店頭のGX7mk3に付けてみようかなぁ、、、ある程度ハマれば疑似体験できるかも？ですね。
ちょっとスッキリしました。

いやぁ、、、歳をとるのはイヤですなぁ

書込番号：21697779　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

あー、ブッダにプリーチでしたね＾＾；

一眼レフの視度調整範囲が狭いのは、見る物がファインダースクーリーンなので、
思いのほか光路長が稼げてて、肉眼の調整機能が働くからなんですよね。
EVFだと、画面表示自体はかなり近いので、レンズ光学で調整するより他ありませんから・・・

そういう意味では確かにアイポイント（長）は重要かも知れませんね。

アイカップを使う事で、遮光と共に、一定のアイポイント（長）がキープされるのなら、
アイカップというか、フード長を調整する事でベストなEVFの見えを確保できるかもです＾＾

書込番号：21697975

[たろうぶー]

＞アキラ兄さんさん
いろいろ勉強になります。

ＧＸ７ｍｋ３の別スレで花の写真上げられてましたが、あちらはキットレンズにもなってる12-32mmなのでしょうか？？

書込番号：21698223

[しま89]

＞カタコリ夫さん
多分途中に書かれているアイポイントの違いが大きいと思います。CP+でさわった感じではアイカップ付けた方が見やすかったです。Mk2使っている写友も同じこと言ってます。

書込番号：21698852

[アキラ兄さん]

ピント面はカリッと、あとは大きくボケる接写	通常のいわゆるパキッとした描写

＞たろうぶーさん

あれはM4/3板で色々言われてる、パナの20mm F1.7です＾＾

広角単焦点は、撮影距離によっても表情が異なって、
比較的パキッとしたイメージの20mmも、最短撮影距離だとマクロレンズのような表情を見せてくれます。
マクロ撮影ならAFが多少遅くても関係ないですしね＾＾

一般論と同じように、20mmは特別良いレンズとは思いませんが、探るとスルメのようなレンズですよ（笑）

解像させすぎていない特性がスムーズなボケを産んでいますが、
普通の撮影距離だとボケにくいので面白味が出ないのですけど、
接写だといやがおうにもボケるので、作例のような感じになります。

書込番号：21698913

[たろうぶー]

モニター	EVF

＞カタコリ夫さん
もしかするとカタコリ夫さんの疑問と回答が違うんじゃないか??と思ってきましたが、、、汗
EVFと液晶モニターでアイコンの表示位置が違うというのは、設定でそれぞれ個別に内外どちらに表示させるか選択できます。

あと、EVFとモニターの画角の違いを比較してみたのですがやはり若干違いました。
EVFの方が若干上にスライドしてるような印象です。。これ結構気になりますね笑

＞アキラ兄さんさん
レンズ情報ありがとうございます！
なかなか良い写りしますね〜！
mk3用に１本レンズ買いたいな〜っと思って思案中ですが、、参考にさせていただきます！


ところで特典グリップはいつくるじゃろ〜

書込番号：21699032

[カタコリ夫]

初代	mk3

みなさんこんばんは。

まず、3:2の場合の画面の大きさの違いですが、これは完全に私の確認不足…設定の違いでした。
カスタムメニューの中に「LVF表示スタイル」と言う項目があります。
ここで撮影画面の内側にアイコンを入れるか、撮影画面の外側にアイコンを表示させるかが選べました。
私のGX7と店頭のmk3とで、この設定が違っていただけだと思います。
大変失礼しました。


>アキラ兄さんさん
>しま89さん

GX7とGX7mk3とで比較すると、接眼レンズからアイピース先端までの距離も違えば形状もかなり違います。初代は顔のカーブに合わせた形状、mk2-3はフラットです。
たったこれだけのことなのに影響あるのかもしれませんね。
近隣の店舗に実機がないのですが、タイミングが合えば初代用アイカップを被せて試して見たいですね。まぁ、仮にアイカップで対処できたとしても、所詮は「多少」レベルでしょうけど。
私の場合はアイポイントが20mm以上あるモデルを選んだ方が安心なのかもしれませんね。

書込番号：21699061　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

3:2 背面	3:2 LVF	4:3 背面	4:3 LVF

＞たろうぶーさん

私の感じたのは上の通りでして、、、確かに違いますね(笑

画像拝見しましたが、ホントですね。
自分のGX7で確認して見ましたが、そんな事はないです。
LVFと背面モニターのスタイル(画面の中に文字か、外に文字かの設定)をそれぞれ別の設定に変えても、勿論同じでした。

書込番号：21699132　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞カタコリ夫さん
EVFの見え方は解決したでいいでしょうか、お店の物結構イジって有るので初期化してから見る方が参考になると思います。
EVFの形状の違いで視度調整のダイヤルが初代は下に、MK２とMK３は右についている形状になりますので初代のが付くかは難しいところですね。
でもアイカップ付けると見え方違います。

MK2との違いで、本体の重さが違いますのでマグネシウムボディーです。G7とG8の違いのように見た目はあまり代わりません。
電源のオンオフレバーですが、MK2では誤操作しやすい位置だったので奥に移動して操作しずらいで正解かと思います。MK 2オーナーが1番の改善点だと言ってます
外形でシルバーは背面がMK2同様全面シルバーなんですよね、海外向けのGX9みたいに初代シルバーの感じが良かったのですが・・・

書込番号：21699439

[アキラ兄さん]

＞しま89さん

アメリカではまだ発売前みたいですね。一応「USA シルバー」という色名らしいです。

僕は黒狙いなので関係ありませんが、
確かに銀色部分は国内の明るめでもいいから、腰下は黒の方が良かった気がしますね・・・。
部品点数（バリエーション）も減らせるし（笑）

書込番号：21699542

[カタコリ夫]

mk2(上)と初代(下)の電源スイッチ

＞しま89さん

私が最初に書いた3:2の時の見え方云々は解決です。失礼しました。
展示機は初期すべきですね(￣▽￣;)
アイカップはうまくハマれば、、、程度に考えていますが、強引にでも付けば見え方の比較はできるかな？と。
ちなみに今自分のGX7で比較したところ、遮光性以外はあまり違いが感じられませんでした。もちろん接眼レンズからの距離は少し稼げますが、それによってファインダー内の文字のぼやけ方が変わるか？というと「、、、？？？」って感じです。

電源は、初代とmk2は位置が同じですが、私は誤動作で困った事はないですね。スイッチの固さの問題かもしれませんね。初代のスイッチは結構ガッチリしていますので。
私は頻繁にオンオフするので、初代のは操作しやすく感じています。ただ、mk3の位置でも右手親指でオンオフという操作は変わらないので、単純に慣れだとは思いますけどね。


＞アキラ兄さんさん

私も背面の色使いはGX9の方がいいです。
ただもっと細かく言うと、背面はブラックがいいですがボトムはシルバーが良いです。初代GX7、PEN-F、OM-D、X-E3、、、みんなそうですよね。
ボトムと一体成型なんでしょうけど、そこを踏まえてデザインして欲しかったですね。
どちらも少しずつ残念です(￣▽￣;)

シルバーの色自体は、、、国内のシルバーは多分レンズに合わせてるんでしょうね。海外のキットレンズはシルバーボディても全てブラック。これだとシルバーレンズが掃けないですもんね（笑）
12-32mmはGFで付けれても、15mmF1.7にもシルバーのラインナップがあるので。
じゃぁなんで海外シルバーはあの色なんでしょう？？？需要ないのかな？

私はGX7を買った時、シルバーボディへの憧れがありました。25mmF1.8と42.5mmF1.7はそれに合わせてシルバーを選びました。ただ今は、、、レンズはブラックにしておけばよかったと思っています。ブラックボディに行けなくなりました（笑）
その後に買った15mmF1.7はブラックを選びました。

書込番号：21699900　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

＞ただ今は、、、レンズはブラックにしておけばよかったと思っています。ブラックボディに行けなくなりました（笑）

それなんですが・・・

僕はフィルムのライカCLを持ってるんですが、CLはブラックボディに黒の40mmMズミクロンのセットです。
でも手持ちのLズマロン35mm F3.5や、Lズミクロン5cm沈胴（いづれもニッケル）が似合うんですよ（笑）

ライカL/Mマウントを通ってると、そのちぐはぐ感もキカイダー的に受け入れられます。
黒のボディにシルバーというのも（ハカイダー的に？）意外にいけるので、気にしなくて良いかもですよ＾＾

一度、量販店にシルバーのレンズ持っていって、試しに付けさせて貰ってみてはどうでしょう？

書込番号：21700247

カスタマイス゛のリセット

[あわてんぼ じじい]

昨秋にGX7ｍｋ２を格安で入手し、お散歩カメラで活躍していたのでGX7ｍｋ３に思い切って買い換えました。
お寺等の軒下を入れ込んで撮影する時の為に「ｉＤレンジコントロール」をＦｎ3ボタンに設定していました。今回も同様にＦｎ１に設定しましたが、Ｆｎ４〜Ｆｎ８迄を操作していたら、Ｆｎ１ボタンで「iDレンジコントロール」がｏｆｆ状態になってしまい起動しません。
そこで、全ての設定をリセットしようとしましたが、説明書・サポートで確認できませんでした。
どなたか、設定リセット方法を教えてください。
なお、Ｆｎ４〜Ｆｎ８は初期設定のままです。

書込番号：21696054

[okioma]

メニューのセットアップの項目から
設定リセットに行ってもダメですか？

書込番号：21696080

[量子の風]

http://panasonic.jp/p-db/contents/manualdl/1428358315314.pdf
のP65の上の方をごらんください。

書込番号：21696213

[あわてんぼ じじい]

量子の風さん

ありがとうございます。見事復活しました。
解決しました。

書込番号：21696260

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あわてんぼ じじいさん
メーカーに、電話！

書込番号：21697173　スマートフォンサイトからの書き込み

ボディのみor標準ズームレンズキットetc

[どーぷまん]

結論から申し上げますと、GX7mk3のボディのみ+G2付属キットレンズ+単焦点レンズ購入か、GX7mk3の標準ズームレンズキット+単焦点レンズ購入かについてアドバイスお願い致します。

現在はRX100m3で子供（1歳1ヶ月）を日々撮影しています。あとは家族旅行での自撮り、風景などのスナップが主な使用用途で動画もわりと撮ります。
あと数年前から売却予定（面倒くさくて放置中）のG2ダブルズームレンズキットが手元にあります。
元々は子供誕生を機にビデオカメラを買う予定でしたが、こちらのサイトで色々なアドバイスを頂きとても参考になったので、今回もみなさんの意見をお聞きしたいです。

妻の「なるべくコンパクトな方がいい」という意見もあり、最終的にRX100m3を購入したものの、ここ最近妻はiphone7しか使っていない→子供が歩き回るようになりRX100m3だと動画時のAFの追従性が気になる→だったらミラーレス欲しいな→単焦点レンズも使ってみたいな→4Kも撮りたいなというわけでGX7mk3に辿り着きました。（テンション上がってよりセンサーが大きいa6300やX-T20も一瞬考えましたが）

RX100m3を残してGX7mk3を買い増しするのがベストだと思いますが、２台あると結局どちらかの使用頻度が下がる気もしますし、
そもそも妻を説得出来るかは不透明な状態なので買い替えの可能性のほうがやや高いです。


本題ですが、買い増しの場合はGX7mk3のボディと単焦点レンズだけ買えばいいかなと思っています。（G2ダブルズームレンズキットは売却）
買い替えの場合はGX7mk3のボディのみ+G2付属キットレンズとGX7mk3の標準ズームレンズキットだったらどっちがいいでしょうか？
もしくはキットレンズではない子供撮りと旅行におすすめのズームレンズがあれば教えてください！
あとはGX7mk3の値段が下がるのを待ちつつ（遅くても4月末までには購入予定）、単焦点レンズだけ先に買ってG2で使用するのもアリかなと思っています。

ちなみに単焦点レンズはM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH./POWER O.I.S. H-HS043-K
あたりを考えています。
ボケを大きくしたいのと、あまり近いと子供がカメラに気づき向かってきてしまい自然な表情が撮れないので。


G2のキットレンズ２本を調べたらどちらも小型軽量化された�Uが出てるようで（しかも望遠ズームのほうはDual I.S.2に対応してる!?)
今このレンズを使うのはどうなんでしょうか？

あとGX7mk3より安くキャンペーンもパナより魅力的なOM-D E-M10Mark3も一応候補に入れています。
今日どちらも実機を触りましたが閉店間際でそこまで比較は出来ていない状態です。

書込番号：21691423

[でぶねこ☆]

>子供が歩き回るようになりRX100m3だと動画時のAFの追従性が気になる

だったら、RX100m3をRX100m5に買い換えるのが近道です。
m5はRX100シリーズの中でやっと像面位相差AFが付きm4以前と比べてAFの動きは別物です。それに、レンズが明るいので、一眼のキットズームに比べてシャッタースピード2段分のアドバンテージがありますから、動く被写体には一眼+キットズームよりも、こちらの方が都合が良いと思います。
連写も強化されていますから、AF-Cで24コマ/秒で撮ると、思わぬ良い表情の瞬間が撮れたりします。

書込番号：21691515　スマートフォンサイトからの書き込み

[harmonia1974]

＞どーぷまんさん
G2キットレンズがLUMIX G VARIO 14-42mm F3.5-5.6 、gx7キットレンズが12-32mmですのでもう少し広角な方がいいならgx7のキットレンズの方がいいかもしれません。それに今お持ちのレンズよりコンパクトです。標準レンズを変えるメリットは広角化と軽量化ですね。Wズームをお持ちでしたら望遠レンズ45-200mmは残しておいた方がいいと思います。お子さんが大きくなられたら役に立ちますって言うか,いると思います。GX7 のおまけ機能のEXズーム使えば最大800mm相当まで使えますので運動会まで対応できます。作品づくりでなく思い出記録用なら十分です。
単焦点レンズ使うならよく考えられた方がいいかもしれません。風景とかスナップ撮るなら30mm〜50mm相当あたりの方が使いやすいです。
45mmF1.8も42.5f1.7もいいレンズです。最短撮影距離が前者は50cm,後者が31cmですので後者の方が使いやすいかと思います。それでも離れて撮らなければならないのでスナップなど普段使いとなると若干使いにくさを感じると思います。そして風景とか家族旅行などの自撮り、集合写真には向いていないです。ポートレートとか離れて撮りたい時、こども園などの狭い体育館などでの発表会等の用途が向いているかと思います。きっとこの辺りの画角のレンズを買うともっと広く写るレンズが欲しくなると思います。スナップでどのくらいの焦点距離がいいと思うかはそれぞれ違うのでこれがいいですよと言うのはなかなか難しいです。ですので30mm〜50mmとしておきます。これまで撮られたいいなと思う写真のプロパティからExif情報を見られ、何ミリくらいで撮ってるのが多いか見られたら良いかと思います。オールマイティさを求めるのであれば12-60mmF2.8が無難です。高いですが(^^;

動画は撮らないので分かりません。

書込番号：21691547

[ポポーノキ]

G2はボディのみ売って、
GX7mk2とライカ15mmのセット
はどうでしょうか。
ライカ単焦点は質感や操作性
が良く、撮影のテンションが
上がります。
mk3は、いずれボディの値段が
下がった時に買い換えるというのは。

書込番号：21691565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

どーぷまんさん
一緒に、見に行ってみたらどうかな？

書込番号：21691604　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

＞でぶねこ☆さん

実はRX100m5も考えていました。子供と遊びながら片手で扱えるコンデジの機動力は最高ですし操作も慣れているので。それに買い替えても妻は気づかないと思いますし笑
でもやっぱり子供を引き立たせるようなボケの大きい写真が撮りたいのと今後望遠が必要になることを考えると自由度の高いミラーレスかなと思っています。
子供は常に歩き回ってるわけではないので、おとなしい時はm3でもまだまだ十分ですし残せるなら残したいんですけどね。

書込番号：21692019

[どーぷまん]

＞harmonia1974さん

広角化と軽量化は魅力的ですね。現状の最安値で比較するとボディのみとレンズキットの差は１万円程なのでそれなら
LUMIX G VARIO 14-42mm F3.5-5.6は売却で（値段付きますかね？）GX7mk3のレンズキット購入のほうが良さそうです。

もちろん単焦点レンズで全てを賄うつもりはないです。なので普段使いはとりあえずキットレンズで別途45mm前後の単焦点、G2付属の望遠レンズで使い分けになると思います。
それで満足出来なければ沼に足を突っ込むことになりそうです笑

書込番号：21692096

[どーぷまん]

＞ポポーノキさん

GX7mk2はかなりお買い得ですよね！ライカの単焦点もいつか使ってみたいです！ただ今回はGX7mk3で考えています。
でもやはり発売直後の今の価格は割高感もあります。。。

書込番号：21692281

[どーぷまん]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

妻と一緒にカメラを見に行くということでしょうか？
妻は現状カメラに興味ありません。絞りなどの話もしましたが右から左です。信じられないかもしれませんが、RX100m3（アタッチメントグリップ付）を置くとき、いわゆる軍艦部を下にして置いていたことが数回ありました。笑
なので一緒に見に行くことはないです。今後カメラ好きのママ友に感化されるといいのですが(^^;

書込番号：21692324

[BAJA人]

こんにちは。

・GX7mk3の標準ズームレンズキット+単焦点レンズ購入

がいいんじゃないですかね。
キットの12-32ｍｍは望遠がやや弱いですが、小さく軽いので
奥様の要望にも合いますし、赤ちゃんと2人で自撮りなんてのも
広角が14ｍｍより広いので撮りやすいと思います。

単焦点は45ｍｍ域のものはボケを得やすいですが、室内では少し
画角が狭いと感じるかもしれません。今お持ちのG2+14-42ｍｍで
42ｍｍに固定していろいろ撮ってみてください。問題なければ
45ｍｍや42.5ｍｍでいいと思いますが、使いづらい・・・と
感じられたら25ｍｍや20ｍｍあたりがいいと思います。
個人的には単焦点でも17ｍｍ以下はあまりボケないと感じます。

G2Wはボディはたぶん値段が付かないかなと思います。
予備として残しておくのもいいかもです。
レンズ買取は2本で1万円くらいでしょうか。
レンズは売って他のレンズの足しにされればいいと思います。

あと望遠がもし必要でしたら、奥様の要望に合わせ小型軽量優先するなら
45-175ｍｍや35-100ｍｍがいいのではないかと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000281877_K0000700444&pd_ctg=1050

書込番号：21693161

[どーぷまん]

＞BAJA人さん

やはりそうですよね。
その組み合わせが有力になってきました。
あとは値段が少しでも下がるといいのですが。G2と2本のキットレンズはオークションの相場を調べたら、うまくいけば2万くらいで売れそうです。

G2引っ張り出して室内のみですが42mm固定でやってみました！室内だとすこし窮屈な感じもありますが、まぁでも許容範囲内です。

教えて頂いた望遠レンズもF値はやや気になりますが安くて小型軽量なのは魅力的です。

書込番号：21694214　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

個人的には、G2ダブルズームの望遠ズーム45-200mmを売っちゃうのはもったいない気がします。
あと1-2年したら望遠用途がで出来ます。公園で遊ばせてる時に望遠側で自然な表情を撮る、、、とか。
幼稚園の運動会でも必要でしょう。

確かに比較すれば45-200mmでも今は�U型が出ましたから、何かと�U型の方がいいです（笑）。
そこそこの望遠でよければコンパクト重視で35-100mmという選択肢もあるし、同じ焦点距離で画質を比較したら、激安のPZ45-175mmですら45-200mm初代より良いです。

でも45-200mm単品で売る金額って、たかだかしれてませんか？、、、なら持っておいた方がいいですよ。
別途望遠ズームレンズを購入するおつもりなら良いですが、追い追い考えるおつもりなら今45-200mmを手放すのは勿体ない。手放すのは望遠レンズを買う時のほうが良いと思います。

私なら、、、

理想はRX100M3と45-200mmは残したまま
まずは、GX7mk3標準ズームレンズキットとパナの25mm F1.7を購入。
その後奥様を説得して（笑）42.5mm F1.7を購入。

最初の単焦点は、室内で子供とあまり距離を置かず、オーマイティに使える25mmの方が使いやすいと思います。背景をボカす事だけ考えれば勿論42.5mmになりますが、日常の使用頻度考えると25かな？と。
お持ちの14-42mmで焦点距離を試してみてください。

RX100を残すかどうか？は難しい所ですが
僕は初代RX100と初代GX7を使っていますが、それぞれ用途が違います。GXを持ち出すまでないかな？と思うシーンでも、RXは必ず持って行きますから。
あと、GXで単焦点や望遠ズームを使う時に広角をRXに任せる事も多いです。

キットレンズの12-32mm/F3.5-5.6とRX100M3。
単純に1インチセンサーであるRX100M3のレンズをマイクロフォーサーズに換算すると、、、12-35mm/ F2.4-3.7 ということになります。単純計算ですけど。

ボディ単体との差額考えるとレンズキットの方がお得だと思います。
でもRX100はやっぱり魅力です。

書込番号：21694400　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

確かに45-200�oは残しておいたほうが良いと思います。

35-100�o F2.8も持っていますが短かすぎるときは、このレンズの出番です。

100-300�oの購入も考えましたが、ワイド側が狭すぎて用途が限られますので45-200�oは手放せません。

RX100M3もかなり良いカメラですしデジタル一眼とは被らないので、サブとしてちょっとした時に持ち出せるので残しておいたほうがいいと思います。

書込番号：21694428　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

どーぷまんさん　こんにちは

＞45-200mmを売っちゃうのはもったいない気がします。

自分も売るのにはもったいない気がしますし　このレンズ画質の方は？　と言われているレンズですが　

このレンズ自分もG3に付いてきた時から使っていますが　レンズのバランスの問題か手振れが起こりやすく　その為評価落としているだけで　描写自体は問題無いですし　自分のお気に入りのレンズです。

書込番号：21694792

[どーぷまん]

＞カタコリ夫さん

まさに望遠レンズに関してはとりあえず売って必要になった時にまた考えればいいやと思っていました。
確かに手元に１本望遠レンズがあったほうが安心ですよね。

単焦点レンズは42.5mm/F1.7を買う気満々だったのですが、多くの方が20mm〜25mmの方を推されているので
もう少しよく考えてみます。
25mm買うなら、セットで付いてくるキタムラでGX7mk2を買うのがかなりお得な気もしますがどうでしょうか？
これなら予算をレンズの方にまわせそうですし。
だだRX100m3を買った時もRX100m5が発売された直後で、その時は旧型を選んだわけですが、今回は新しい方を選びたい気持ちもあります。笑

RX100m3との使い分けですが、まさに私が想定している事でした！（なのでボディと単焦点のみも当初候補でした）
換算してもレンズの明るさはキットレンズよりRX100m3のがいいとなるとやはり残したいですね！

書込番号：21695097

[どーぷまん]

＞suumin7さん

現状望遠は必要なく、自分が求める焦点距離もまだわからないので売ってしまおうかと思ってましたが
もう少し考えてみます。もう気持ちがブレブレです。笑

書込番号：21695122

[どーぷまん]

＞もとラボマン ２さん

売る前にこの望遠レンズがまだまだ現役で使えることがわかってよかったです！
もう少し考えてみたいと思います。

書込番号：21695164

[suumin7]

＞どーぷまんさん

いろいろ考えたり悩んだりしてるときが楽しいときだと思います。

現在GX7を使ってます(GM1もサブで使っています)。

GX7mark�Uは操作性がもひとつだったので買い換えはスルーしましたが、今回のmark�Vは価格が落ち着いたころに購入することに決めています。

具体的にはフォーカスモードレバーの進化しての復活(特にこれがないと不便だと感じていました)、チルド可動式ファインダーの復活、露出補正ダイヤルの新たな搭載、さらにモニター画素数の進化、これだけ良くなれば買わずにいれません。

というわけで、断然mark�Vをお薦めします。

書込番号：21695298　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

＞suumin7さん

そうですよね！レンズは買っても妻にバレないかもしれませんが、さすがにボディはバレると思うので、すぐ買い換えなくていいように新しい方買います！笑

書込番号：21696500　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

皆様、たくさんのアドバイスありがとうございます。

今日妻と話しまして、とりあえずRX100m3は残せることになりました。厳密に言うと2台体制にして数ヶ月様子見し、使い分けできそうになければどちらか売却という条件付きですが。
最初は「そんなに何台も必要なの？贅沢だね
」と言われ(Goproやニコンの防水コンデジも持っています)ヤバイと思いましたが、G2のレンズを使い回せる事など必死にプレゼンし8万くらいで買えると言ってなんとかまとめました笑

あとはレンズをどうするかですよね。
後から買うよりお得なので、予算はオーバーですが思い切ってライカのキットにしてしまおうか？などと妄想していますが、残念ながら私は描写の違いが分かるほど目が肥えていないという。。。

被写体は主に子供なので単焦点2本+ G2の望遠レンズがあればズームレンズなくてもいける気がするんですが(RX100m3もありますし)、動画も撮るとなるとどうなんでしょう？
あ、恐れていたレンズ沼が目の前に、、、笑

皆様、RX100m3もある前提でレンズ構成のアドバイスお願い致します！

書込番号：21696847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユタカマル]

＞どーぷまんさん

RX100M3を所有していないですが、レンズについて参考になれば。
私も3歳になる子供を撮り続けています。
基本的に室内で撮影する場合はＩＳＯ感度とｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを確保する為に単焦点しか使いません。

15mm F1.7、25mm F1.8、42.5mm F1.7 の3本もっていますが、
一番のおすすめは　Leica 15mm　です。
初めて購入したのは25mmだったんですが、室内では狭いと思うことが多々あり購入しました。

レンズ自体の質感もいいし、写りに艶やコクみたいなものを感じます。
私はカメラ歴が長くないですが、いろんなレンズで撮ったのを見返した時に
「オッ！いいな」と思う写真がこのレンズで撮ったものが多いです。

室内で撮影するには換算30mmはとても絶妙な画角で、縦構図で子供全身や
妻と子供を一緒に写すにはとても使いやすいレンズです。
寄ればボケますし、動画も撮りやすいです。

ただ1歳くらいの時期であれば25mmとかのほうが表情のアップとかシングルショットでは
パースがきつくなく、被写体がよく引き立つのでこちらもおすすめです。

つまり欲しいとおもったレンズは順番を決めて全部買った方が幸せになれるってことです(笑)

書込番号：21697404

ビックリ

[ブータン121]

LUMIX DC-GX7MK3Kは

電池を充電する充電器が
付属品として付いてないんですね
ビックリしました

別売りのバッテリーチャージャー
DMW-BTC12を買わないと

電池単体では充電出来ないのですね

カメラ本体から充電をするのは
凄く抵抗が有るのですが

カメラ本体に悪影響は無いのですか？
大丈夫ですか？

カメラ本体で充電中に子供が触ったり
うっかり蹴飛ばしてしまったり心配です

社外の安価な、兼用充電器でも商品的には大丈夫なのでしょうか
お答え、宜しくお願い致します

あと、これは用意や購入した方が良いとか
便利だとかが有れば、ご紹介をお願い致します

書込番号：21690434

[SQUALL RETURNS]

びっくりです(^◇^;)


パナソニックもソニーみたいになってきたんですねー


参考になりました！

書込番号：21690440　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

あっ！

直接充電に関しては触れてませんが、わたしはパナソニックではないですが、ソニー機にはサブバッテリー＋充電器セットを買い増ししました。

書かれているような、蹴っ飛ばしたりみたいな感覚はありませんでしたが、充電中にいろいろな事がスポイルされるのが嫌で、充電器キットを買いました。

ちなみにあの小さい口？
たとえばPS4 とかで子どもが引っ張るだけで断線します(^◇^;)

カメラも同様かなーと感じます。

ですのでバッテリー＋充電器セット等があれば、それを買うことによるストレスフリーのが結構大事かと思いますよ^ ^

書込番号：21690456　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

も一つ(^◇^;)


社外製品はパナソニック、富士フイルム、ソニー、OLYMPUSと買いましたが、"わたしは"お勧めしません。

わたしはと"''入れましたが、結構お勧めとゆーか、それでじゅうぶん的な方々もいらっしゃいます。

個人的にはバッテリーが膨れたり、返品交換したりで、、うんざりでしたー

書込番号：21690462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

バッテリーを複数利用するなら充電器を買ったほうがいいでしょうが、そうでなければカメラのままの充電で問題はないと思います。安全な場所を確保して充電を行ってください。
リチウムイオン電池は製品毎に充電特性が異なります。社外品の利用はバッテリー性能低下に繋がる可能性もあるので避けたほうがいいと思います。
なお、充電ケーブルやACケーブルの劣化も発火事故などに繋がる可能性があります。子供が躓くことがないように注意ください。

書込番号：21690464

[おかめ@桓武平氏]

＞ブータン121さん

ミラーレス一眼ですと、バッテリー消耗が早いので、
複数のバッテリーを使うユーザーに取っては、
「バッテリーチャージャー」は必須だと思います。

書込番号：21690522

[神戸みなと]

急速充電をしない制御なので時間はかかるが安全かも。

パナのＧＦ７，ＧＸ１，ＬＸ７はみな専用充電器で外して充電、バッテリーは３台共に共用できない。
ソニーのＮＥＸは２台共に本体充電、アマゾンで９８０円で外部充電器を買っている。

ＧＸ１を本格的に使おうと思うので予備バッテリーが欲しい、アマゾンで互換電池とＵＳＢ充電器のセットを買おうかなと物色中、２０００円ちょっとだ。
パナの充電器と電池はチャイナ製、評価の良いのを選べば問題ないと思うよ、アマゾンは使えなければ返品できる。

書込番号：21690534

[狩野]

　カメラ内部にバッテリの充電器があるので，ＡＣアダプタ-を使ってバッテリに充電する様ですね．

　カメラ内部にバッテリの充電器が必要なのか，別にバッテリ充電器があれば十分，との考え方もあります．スレ主さんはこちらの考えに近いかと存じます．

　ご質問の件ですが，
　１．純正でないバッテリや充電器の使用は，全くお薦めでありません．リチウムイオン・バッテリは，製品ごとの特性が大きく異なります．なので，そのリチウムイオン・バッテリの製品の特性にしっかり対応した充電器が必要です．
　２．カメラ内の充電器は，確かなことは言えませんが，きっと十分に使っているリチウム・イオンバッテリに十二分に対応して，何百回の充電に耐えられると思われます．そうでないと製品とは呼べず，直ぐにリコール，クレームとなるでしょう．
　３．なので，バッテリDMW-BLG10が複数個ある場合でも，カメラ内の充電器を使って一個一個充電しましょう．
　４．それが精神的に耐えられないとなると，やっぱり別売のバッテリチャージャDMW-BTC12を買って充電しましょう．

以上が，私の回答です．　
　

書込番号：21690549

[アキラ兄さん]

この仕様は、現在賛否両論ですね。

個人的には別途充電器を買っておくのをお薦めしますが、
出先でもUSBバッテリーなどで充電が可能な事を評価する声もあります。
＃車のシガー電源なども含めて充電ソースが広いという意味で。

特に最近は、旅行＝スマホの充電要USB電源アダプターは持っていくので、
充電器を幾つも持ち運びするのは面倒という傾向がありますね。

ニコンのレンズホルダーにでも包んで、100均のプラケースに入れて充電が良いかもです。
http://www.nikon-image.com/products/nog/other/120807852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211327/SortID=21366851/ImageID=2961753/

社外品の充電器は、当たり外れがあるので、あまりお薦めできないかなぁ・・・
一応、ロワの製品は、他の製品よりは信頼できるとは思いますが・・・

書込番号：21690620

[ほら男爵]

GF3辺りの中古カメラ
＼(^^)／

え？勿論チャージャーと予備バッテリーと
万一ボディ目当てです

書込番号：21690629　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

最近は そんな感じですねぇ〜( ;´･ω･`)

書込番号：21690635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゅぃ♪]

こんにちは。

＞カメラ本体に悪影響は無いのですか？
大丈夫ですか？
＞カメラ本体で充電中に子供が触ったり
うっかり蹴飛ばしてしまったり心配です
＞社外の安価な、兼用充電器でも商品的には大丈夫なのでしょうか

まず、カメラ本体に悪影響があったら“製品になりません”。

そんな心配をしておいて、社外の安価な兼用充電器を使っても大丈夫なのか…とか。

充電中にお子さんが触ったりとか、蹴飛ばしてしまったりとか…は、御自身でキチンと管理するしかないですよね。
それは誰だって同じです。

説明書を読んで、その通りに充電すれば本体でも問題はありませんし、社外品なんてモノは何処のメーカーでも問題外で、自己責任で判断するモノです。


おいくつの方はわかりませんけれど、失礼ながら、もう少し常識的に判断されては如何でしょうか。

メーカーが大丈夫だと言うことに不安を訴え、メーカーが認めないことをやろうとするのはおかしいですよ…。

書込番号：21690664　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ブータン121さん こんばんは

＞カメラ本体に悪影響は無いのですか？　

メーカーの方でも　バッテリー関係は　発火の恐れもあるので　テストは十分していると思うので大丈夫だと思いますが　

USBをACに変換するアダプターは付属の純正品使う方が安心だと思います。

書込番号：21690732

[suumin7]

↑そのとおりです。

高いカメラを買われたのですから、少し安いと云うだけで心配するようなものに手を出さずに、純正を購入しましょう。

どうせ予備バッテリーも必要になるのですから。

書込番号：21690766　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

＞どうせ予備バッテリーも必要になるのですから。

そそ^ ^

一個じゃ不安ですよー

ちなみにパニーは中国モノバッテリーが出回る？？

これはパニー製品で中国市場向けなんで・・・安心かもです。

わたしはこの手のは買い増ししてますねー

書込番号：21690851　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

＞出先でもUSBバッテリーなどで充電が可能な事を評価する声もあります。

それと充電器が別売りなのはまた意味が違うだろ・・

書込番号：21691058

[Southsnow]

たくさん撮るので予備電池の必要な本格ユーザーを無視し、わずかしか撮影しないいい加減なライトユーザーを優先させた結果であり、忌々しく感じます。本体充電はいいにしても、充電器を省略してまてコストを下げようとするメーカーの姿勢はいただけません。

パナはサードパーティー電池に対して非寛容的です。純正電池は純正以外の充電器では扱えない可能性大です。ので、安くすませるなら、サードパーティーの電池2個か3個と充電器がセットになったものを買うのがいいでしょう。

書込番号：21691121

[ありりん00615]

リチウムイオンバッテリーの互換性の無さはどこのメーカーでも同じです。商品自体が特許の塊なので完璧な互換バッテリーというのはありません。
同じメーカーのアダプターとのセット商品は安全かもしれませんが、カメラ本体で充電しないように注意する必要があります。

書込番号：21691161

[しま89]

撮影はできませんが外部バッテリーで給電出来るので便利ですが充電器が別売りはなんか違いますよね。
同じUSB給電出来るG9は付いてます。

書込番号：21691177

[SQUALL RETURNS]

＞たくさん撮るので予備電池の必要な本格ユーザーを無視し、わずかしか撮影しないいい加減なライトユーザーを優先させた結果であり、忌々しく感じます。

そーゆーとこ？あなたの価値観が"と・く・に！・先行しすぎて'' 逆にいい加減でわないです？てんでんこさん^ ^

なぜわずかしか撮影しない方々が、いい加減なユーザー？


回答してほしーわ^ ^

サードパーティを"散々買った" わたしからは、買うべきじゃないって思う訳。

でね？
結果的にはそんなサードパーティには "当たり外れ"があり過ぎるんだ^ ^


あなたは大丈夫かも知れないけど、不特定多数の方がハズレ引いたらマズイんよー(^◇^;)

で、そんなもんは、価格.comでは勧められないんよー

でも最悪は？
沖縄に雪が降ったりしたりしたら？
買ってもいーんちゃう^ ^

書込番号：21691214　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

レス求む^ ^

書込番号：21691216　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズ選びに迷っています

[しゃれとんしゃあ]

現在GX7を所有しています。ずっとキットレンズでした20mmの単焦点を使っていましたが、子どもが生まれたのをきっかけに、パナライカ42.5mmの単焦点を購入しました。パナライカは大変素晴らしいのですが、旅行などに行った時に景色と人物を同時にボカさず撮影するのに少々難しさ感じています。
そこで、ズームレンズの購入を考えているのですが、迷っているのでご教授頂けたらと思っています。
現在考えているオプションは
�@GX7mk3に買い替え標準ズーム12-32
�Aカメラはそのままでパナライカ12-60ミリ
用途は前述しましたように旅行での記録写真です。
コンパクトさでmk3に傾いていますが、パナライカも素晴らしいようで決めかねています。どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：21689906　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

�@かな

書込番号：21689928　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュシータ]

＞しゃれとんしゃあさん
パナライカ42.5mmという非常に良いレンズをお使いの方が
キットレンズにしては悪くない12-32mmで満足できるでしょうか。
20mmも良いレンズです。おそらくスレ主さんは良い単焦点が好きなのでしょう。
ただ便利さも欲しいならパナライカ12-60mmではないですか？広角側もカバーできますし。
ボディの性能に不満があれば別ですが、写真はレンズで決まりますよ。
もしくはGX7mk3にパナライカ15mm/f1.7のセットも旅行で使いやすいと思います。
最終的にはパナライカ15・25・42.5で組むのも面白そうです。

書込番号：21689957

[しゃれとんしゃあ]

モンスターケーブルさん
リュシータさん

ありがとうございます。
別スレで見た12-32の画像が想像以上に素晴らしかったので、12-32も選択肢に入れました。

書込番号：21690023　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

予算の都合がつくならば、�@でしょう。

変な選択肢としては、オリンパスのボディキャップレンズBCL-1580を購入してみる…という手もあります。

「旅行などに行った時に景色と人物を同時にボカさず撮影する」
絞り値、被写体までの距離、被写体と背景の距離の3点ですね。
マイクロフォーサーズの42.5mmレンズですと、被写体が10メートル離れていた場合に、F11まで絞れば、被写体と背景と両方ピントが合っているように見えると思います。
被写体まで5メートルだとF16以上、F22くらいまで絞る必要があります。たぶん、小絞りボケでしゃっきりしなくなるかと。
ちなみに、20mmの場合、被写体まで5メートルでF4.0とかF5.6以上に絞ってれば良いかと。

書込番号：21690037

[ユタカマル]

＞しゃれとんしゃあさん

コンパクト重視なら�@
画質に拘るなら�Aですかね。
ただ、�Aだと20mm を常用してたのであれば軽快さは無くなりそうです。

ボディだと、初代は所有したことがないですがスチル性能だけであれば
初代とmk3でそこまで劇的に変わらないのでは？
動画も撮るのなら4K、手振れ補正、ＡＦ追従性能等かなりスペックアップしそうですが。

一番安く済むのが、12-32mm f3.5-5.6 のみ購入(\20,00前後)

画質に拘るのなら、leica 12-60mm (\87,000くらい)

この際ボディも新調したいなら mk3 12-32mm レンズキット(\104,000くらい)

資金に余裕があるなら　mk3 + leica 12-60mm(\94,000 + \87,000 = 181,000)

一部スペックダウン(チルトEVF無、ﾒｶｼｬｯﾀ-上限1/4000 等)を許せるならmk2 12-32mm レンズキットもあり？(\53,000)

私なら、mk3 + 12-32mm レンズキットで気軽に持ち出すかな〜。

書込番号：21690094

[ブータン121]

＞しゃれとんしゃあさん

初めまして、私もレンズに迷っていますが

しゃれとんしゃあさんの様に 資金に余裕が有るなら
私はMK3（ボディ）＋ライカ12-60mmで決まりです

買い替えや下取りの事を考えると
LUMIX DC-GX7MK3K-K 標準ズームレンズキットと
追加レンズに、LEICA DG SUMMILUX 25mm / F1.4 ASPH.で決まり


私は今回、LUMIX DC-GX7MK3K-K 標準ズームレンズキットで
（下取り＆買取の事を考えて）
追加レンズに LUMIX G MACRO 30mm / F2.8 ASPH. / MEGA O.I.S.で
ほぼほぼ、決まりつつ有ります

悩んでいる時て どんな商品でも楽しいですネ〜

Bestな選択決定報告を、楽しみにしていま〜す

書込番号：21690244

[アキラ兄さん]

＞しゃれとんしゃあさん

GX7とGX7mk3との性能差（画質差）が大きいので、その比較ならGX7mk3でしょうか。

センサー性能がAPS-Cに負けない性能になっている事と、ボディ内ISの搭載が大きいかなと思います。

書込番号：21690544

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

�BGX7mk3を買い足し標準ズーム12-32

書込番号：21690645　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃれとんしゃあ]

皆さまアドバイスありがとうございます！
やはりmk3に買い替えた方が良いような気がしています。最後にもう一つだけお伺いしたいのですが、実は個人的にパナライカ8-18mmが非常に気になっています。将来的に8-18mmも購入したいと思っているのですが、その場合、今回買うべきレンズは12-32mmでしょうか、15mmでしょうか、それともいきなり8-18mmでしょうか？

書込番号：21690740　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

12-32mm

12-32mmは単品で買えばいまでも金属マウントなんでしょうかね。キットレンズはGF7頃からプラマウントになっていますが。
マウントの材質なんか写りに影響しないといわれればそうなんでしょうが、ちょっとだけ気になります。

カメラは発売されて５年目ですか。時期的には微妙な感じもしますが、２世代前だと買い替えもいいでしょうかね。

懸念事項はありますが�@に賛成です。

書込番号：21690758

[ブータン121]

＞しゃれとんしゃあさん

しゃれとんしゃあさんは、金銭的に余裕が有る様なので

LUMIX DC-GX7MK3（ボディ）＋パナライカ8-18mmで

追加レンズに、LEICA DG SUMMILUX 25mm / F1.4 ASPH.で決まり

書込番号：21690852

[アキラ兄さん]

＞しゃれとんしゃあさん

＞将来的に8-18mmも購入したいと思っているのですが、その場合、今回買うべきレンズは12-32mmでしょうか、15mmでしょうか、それともいきなり8-18mmでしょうか？


（15mm以外の）パナライカを購入対象に出来る人が、標準キットズーム1万円分をケチる理由が今ひとつ。

実際に12-32mmを持った事がある人は判ると思いますが、このレンズ、恐ろしく小さいですよ。
なんせ20mmパンケーキを横に置くと、20mmが二回りデカく見えるくらいですから＾＾；

実際、鏡胴外径もφ55.5mmとφ63mmで、直径で8mm違い、M4/3マウントの最小外径55mmと同一で、
そういう意味で、12-32mmはもう「分厚いキャップレンズ」のような物なのですから、
既に所有してダブるのでもなければ、1本持っていて、ミニマム機材で撮影したいときに使えば良いという感じです。

ライカのF2.8-4.0トリオはどれも素晴らしいので、予算が許すなら購入をお薦めしますが、
根本的な大きさ（＆重量＆価格）的に、12-32mmとバッティングするような物ではないです。


あと8ｰ12mmとの純然たる比較で言うと、標準域をフォローしてるかどうかが、実用上結構デカいので、
8-12mmではなくライカの12-60mmの方だとサイズはさておき「必要ない」という選択もあるのかなと思います。



で、話が矛盾するようですが、20mmをお持ちで、画角的に30mm相当の画角になれているのであれば、
ライカの15mmは「息をするように」自然な描写をするレンズなのでお薦めです。
20mmも悪いレンズではないのですが、棲んでる世界が別のような描写のレンズです。

ただライカ15mmは1本で撮りきる（撮れない被写体は捨てる）感覚のレンズなので、
良くも悪くも標準ズームと呼ばれる物は1本はあった方がいいかなと思います。

そう考えると、12-32mmを1万円で入手というのは無駄ではない・・・と思います。

書込番号：21691005

[しゃれとんしゃあ]

ブータン121さん
金銭的に余裕がある訳ではないのですが、せっかく購入するのであれば長く使いたいですし、後々レンズが重複したりして無駄な出費であったと思いたくなく貧乏性なだけです（汗）

アキラ兄さん
12-32mmに関しては正直な話、あなたの写真を見て心を揺さぶられ、候補に入れています（笑）。アキラ兄さんの意図するところは12-32mmをキットで購入して15mmをレンズのみで購入した方が良いということでしょうか？

書込番号：21691060　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

全部使ってますけど、12-32でじゅうぶんです。レンズオタクならいざしらず、実用的にはよく写るレンズです。撮れた写真の見分けなんかそうそうつきません。それより、12-60をGX7につけると負担を感じる重さになってしまい、そのデメリットのほうが確実に大きいです。

あと、望遠を使わないならGF8/9が軽くていいし、オリのEM10mk3もやはりGX7より軽くていいた思います。

書込番号：21691089

[suumin7]

GX7なら性能的にも十分ですので、当面パナライカ12-60�oを購入して、価格が下がったころにmark�Vを購入するのがいいかと思います。

欲しいと思っているものは何れ手にいれてしまうので、12-32�oは不要になってしまうでしょう。

望遠側32�oと60�oでは全く違います。

とくに旅行では、もう少し望遠があればと思う場面も度々あることでしよう。

とにかく、良いカメラには良いレンズが似合います。

書込番号：21691170　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞しゃれとんしゃあさん

いや、普通に撮れば普通によく撮れるレンズですし、
このレンズを付けたGF9（GX850）のDPREVIEWのサンプルでも写りは良いですよ。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/3702812878/panasonic-lumix-gx850-sample-gallery/1603420500

まぁ日本人は、高いレンズの方が良く写ると思い込んで高いレンズを買ってくれるので、
パナソニックも国内では、わざわざ利益率の低いこのレンズを強くはアピールしていないのでしょう。

けれどキットレンズは大抵の人が最初にカメラを評価するレンズで、
レンズが悪いとカメラ＆メーカー自体の評価も落ちてしまう可能性が高いので、手を抜いてるわけがないのです。


確かに価格.comに上がってるサンプルはイマイチで、それは単純に物理技術（否才能）的な物であったり、
もしくは、物理技術のある人は、早々にもっと良いレンズを使ったりとかかな、と思います。

具体的に物理技術を言うと、4/3フォーマットでは、F8より絞ると、必ず回折劣化（小絞りボケ）が起こります。
ちなみに1200-2400万画素レベルで、APS-CでF11くらいから、フルサイズでF16くらいからですね。

で、キットズームは（4/3なら）開放から1/2段くらい絞った方が、描写が安定する物が多いので、
12-32mm F3.5-5.6ならば、F4.0-6.3くらいということになって、

で、ズーミングでF値が変わると面倒だから、絞り優先でF5.6に合わせて画角は適当にパシャパシャ撮る、
パンフォーカスを意識したときには、撮影距離に応じてF6.3まで絞る・・・程度の使い方です・・・＾＾；


そういう風に、機材に気を遣わないで、被写体に意識を集中できる環境に持ってくのが、
カメラ道的にはどうなのかは知りませんが、写真撮影として本来重要と僕は思ってます。

書込番号：21691259

[アキラ兄さん]

＞しゃれとんしゃあさん

話を戻しますと、多分、12-32mmを買われた方がいいですよ＾＾

このレンズで上手く撮れない状況があったら、その状況が自分の弱点と考えた方がいいです。
弱点を知って、それを努力で克服するのも、機材で克服するのも、そこは緩く考えて良いと思います。
弱点の領域は捨てて、得意な領域で頑張るのも、その人の個性を伸ばす事になると思っています。

つまり、あんまり頭の中だけで考えてないで、実際に使って見て、良いところも悪いところも天秤に掛けて、
その先の部分で、現実的な機材選びを行えば良いのだと思います。

それが1万円の投資で出来るなら、安い物だと思うわけです。


ライカの15mmに関しては、広角ー標準域の画角に関しては「その人の画角がある」ということです。
それも12-32mmが手元にあれば、一番しっくりくる画角を、ズーム域も狭いので比較的丁寧に探れます。

ライカの単焦点に限っても、そこで12mmと15mmと25mmがあるわけですから、
本当のところ、自分に合ったレンズがどれなのかは、慎重に選んだ方がいいと思います。
もしかしたら、20mmが一番しっくりする画角だったら・・・でしょう？（笑）

バカみたいなコストのロスなら別ですが、1万円程度の初期投資なら、1日100円で3か月でペイできます。

でも丁寧に自分の画角域を探るなんて、強いて行わなければまず経験しない事なので、
12-32mmが最終的に無駄になっても、その体験だけで今後の糧になると僕は思うのですけれども＾＾

書込番号：21691331

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しゃれとんしゃあさん
�@

書込番号：21691619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

再投稿です、しつこくてすみません。

うちの防湿ケースには標準域のレンズが何本も転がってます。
パナ14-42mmf3.5-5.6
パナ12-35mmf2.8
パナ12-32mmf3.5-5.6
オリ14-42mmf3.5-5.6
パナ12-60mmf3.5-5.6
パナ12-60mmf2.8-4
（さらに単も数本ありますが、ちょっとおいときます）

以上、購入順で、使用の変遷順ともいえますが、パナが次々に魅力的なスペックのレンズを発売した結果というか、それにまんまた載せられた結果です。

しかし、パナ12-32mmf3.5-5.6はいまもいちばんよく使ってます。とくに数日以上出かけるときは、これともう一本標準ズーム（予備）を持っていくことが多く、でも結局12-32mmf3.5-5.6が総カットの半分以上を占めるのが通例となっています。

12-60mmは確かに便利です。なので12-60mmf3.5-5.6には飛びつきましたが、旅先ですぐにAFが壊れました。当然保証修理してもらいましたが、自分的に信頼できない機材となり、その後は使ってません。

そのあと、12-60mmf2.8-4が発売になりました。はじめは、大きく重いので躊躇してましたが、実物を手にとってみたところ、なんとか許せる範囲だと思われて購入しました。

たしかに写りは悪いはずがなく、人物撮影をすると背景処理の表現の幅が広く、使い出のあるレンズだと感じます。ボディーはGF7とGM5ですが、とくに前者とのマッチングはいいと感じます。が、やっぱり、少し大げさ。重い。と感じて12-32に交換することたびたびです。

それで、写りが劣っているとは基本的に思いません。結局、12-32で物足りないのは、望遠よりボケだと感じてます。また、ボケ部分の色や形の崩れかたに12-60mmf2.8-4との差を感じますが、それはレンズオタクが云々する性格のものであり、とりあえず標準レンズ（ズーム）として12-32は揃えておくべきと思います。迷うとしたら、その次に12-60mmf2.8-4にするか、単レンズにするかでしょう。蛇足ですが、12-60mmf2.8-4より12-35mmf2.8のほうがあつかいやすくていいと思います。

書込番号：21691836

[しゃれとんしゃあ]

皆様たくさんのアドバイスありがとうございました。
ほぼ心は固まりました。しばらく忙しくて買いには行けませんが購入したら結果を報告します！
それにしても12-32mmは素晴らしいレンズみたいなに何であまり話題にならないのでしょうかね（笑）

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