EOS Kiss M ダブルズームキット のクチコミ掲示板

購入を検討しています

[Rino1021]

こんにちは(^^)
初めて質問させていただきます。

この度ミラーレスカメラの購入を検討しています。
一眼カメラは初心者でこれが初めての購入となります。

一眼カメラとミラーレス一眼カメラの違いなどを拝見して、軽量コンパクトなミラーレスのほうがいいかなと思いました。


主な使用目的は子どもの撮影になると思います。子どもは3歳と1歳です。望遠や動画も撮れるものもいいかなと思いますが、出産のときにビデオカメラを購入しそれも使用しているのでそうこだわるべきではないものなのか。ちなみにSONYのHDR CX680です。
運動会や発表会はとりあえずそちらもあるし、動画撮影というよりは普段iPhoneで撮影しているのでより綺麗な写真を撮れたらなと思っています。


となると、ダブルズームよりもダブルレンズのセットのほうがよいのでしょうか？

また、初心者にもオススメということでCanon Kiss Mとオリンパス PEN E-PL9の2台で検討していますが、オリンパスの前モデルのE-PL8も値段が下がっているので気になります。同じ価格が落ちているという理由でミラーレスではないものの、一眼のCanon Kiss X9も気になります。


悩みだしたら混乱してきたので、客観的にみて私にはどれがオススメかご判断いただきたく思います。
また、デザインでオリンパスとCanonに限定していますがこちらのほうがオススメというものも、もしあれば教えていただきたく思います。


長くなりましたが、ご回答いただければ嬉しく思います。よろしくお願いします(^^)

書込番号：22800722　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞Rino1021さん

＞＞主な使用目的は子どもの撮影になると思います。子どもは3歳と1歳です。、

＞＞動画撮影というよりは普段iPhoneで撮影しているのでより綺麗な写真を撮れたらなと思っています。

この後たくさんレスが付くと思いますが土記2点に関してもよけい混乱すると思いますよ。

具体的にこんな写真が撮りたい！とかの
サンプルが有ればレスもまとまった物に成るでしょうね。

書込番号：22800746　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rino1021]

ご回答ありがとうございます。

混乱を招くような書き方をしてしまい申し訳ありませんでした。


具体的にはまた子どもを写したときに背景が少しボケたような写真などを撮りたく思っています。
また、子どもが動いてもできるだけピントが合ってくれたらいいなと思います。

技術は全くない初心者なので、扱い安いものがいいなと思います。

こんな感じなのですが伝わりますでしょうか？汗
余計に混乱を招いてしまったなら申し訳ありません。

よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：22800773　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

運動会の行事を考えたら望遠が必要なのでダブルズームキットが良いと思います。

ダブルレンズキットの22�of2は明るく、EF-Mレンズでは1、2位を争う評判が良いレンズで室内での撮影や散歩などのスナップにはオススメです。

望遠レンズと単焦点を比べたら望遠レンズの方が高いですので、ダブルズームキットを購入して22�o単焦点を単品追加するのがコスト的におトクだと思います。

背景をボカした撮影は望遠レンズでも可能ですし、明るい単焦点でも可能です。

書込番号：22800833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニラ・ジュニア]

望遠は遠くのものを撮るだけが能ではないです。
ピントの合う範囲で、望遠で寄ったっていいのです。
先ずはダブルズームで、一通りの焦点距離をカヴァーした上で、
プラス単焦点で良いかと思います。

候補がゴチャゴチャしていますが、先ずは一眼レフかミラーレスどちらにするか明確にした方が良いです。
私は光学ファインダーが好きなので、今もメインは一眼レフですが、そう言ったこだわりがなければ、このクラスのカメラはどっちが優れているとも言い難いです。
少なくともボディは、ミラーレスの方がコンパクト＆軽量になります。

一眼レフが良い場合はKissX9一択で良いでしょうか？他にも候補を求められればその時答えたいと思います。

ならば、ミラーレスを選択した場合。
KissMとPL9を比べるとセンサーサイズの差があります。大きい方が画質面で有利です。
KissMはAPS-C ＞ PL9はマイクロフォーサーズ
ですが、正直ぱっと見わかるほどの差が出るとは思いません。

次によく言われるのがレンズラインアップの差ですが、これは圧倒的にマイクロフォーサーズの方かと思います。
後々、色々なレンズで撮影したいという要望があれば重視すべきところと思います。
が、標準ズーム、望遠ズーム、明るい単焦点、状況によりマクロレンズが揃えば大概の撮影ができます。
そのぐらいで良いなら両者イーブンと思われます。

あとは手にして操作感とデザインで決めてしまって良いかと思いますよ。

次にPL9とPL8の差ですが、ざっと確認したところ、AF測距点の数の差と、ISOの最高感度の差。動画4Kモードの有無が大きな違いのようです。
あと、PL8には内蔵フラッシュが無いですが、外付けのコンパクトフラッシュが付属するようです。
全体的な使い勝手は、PL9の方が良さそうですが、あとは値段の差と考えてどうかと言ったところです。

参考となるかわかりませんが、ご検討の一助となれば幸いです。

書込番号：22800875

[でぶねこ☆]

背景がボケた写真は、望遠で撮ると撮りやすいです。
先ずは、ダブルズームキットで良いと思います。

書込番号：22800943　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rino1021]

皆さまご回答ありがとうございます。

皆さまのコメントを拝読しまして、自分なりに調べ考えたところオリンパスのE PL-9のダブルズームが欲しくなってきました。

カメラの性能としてはCanonのほうがよいようですが、私にその性能のよさを使い切れるのか自信もなく、価格差が3万円ほどあるので…
小さな子どもがおり、壊される危険もあり安くて軽量のほうが使い勝手がよさそうな気がしてきました。

望遠は遠くのものを撮るだけではないという皆様にとって当たり前のことも私にはわからないことなので聞いて良かったです！まずは望遠レンズを購入し腕を磨こうかと思います。

まとまりがなくわかりづらい文面で申し訳ありませんでしたが、ご回答いただいた皆様本当にありがとうございました。

本日某家電量販店へ野暮用がありますので、1度触ってみてもう1度本当にオリンパスでよいのか確認し、購入したいと思います。

なので質問は閉めさせていただきます。
ありがとうございました(^^)

書込番号：22801109　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

PL9でもkissMでもなんでもええけど、握って落としにくいのんのんがええと思うで。握りにくいとポロりといく事あるから。

書込番号：22802585

Canonのカメラ購入

[ex☆]

今までデジカメしか使ったことのないカメラ初心者です。
冬に子どもが生まれるため１つちゃんとしたカメラを購入し、練習していきたいと思っています。

見た目だけではkiss Mが良いなと思いましたが、機能は他のものと比べてもよく分かりません(*_*)

予算は8万円くらいまでで初心者でも使いやすい、おすすめのカメラを教えてください。

書込番号：22779554　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　早い話、どれがはじめての人にとって使いやすいかと言っても、個人個人で考え方に差があるわけで、一概にこれ！と言い切れるものではないと思っています。

　どのみち、操作をゼロから覚えるので、手に持って、操作してみて、使いやすいと思った機種で十分といえば言えば十分です。

　そうした中で、キヤノンのKissMも悪い選択ではないとは思います。ただ、個人的には、このシリーズの将来性に若干の疑問を持っているので、将来交換レンズとかを別途購入するつもりであれば、あまりお薦めはできません。

　オリンパスやパナソニック、ソニーなども検討してみてはいかがでしょうか。

　もし、Mにするのなら、ダブルズームキットよりダブルレンズキットのほうがいいのかもしれません。

書込番号：22779611

[よこchin]

＞ex☆さん

お子さん生まれてから勉強しても間に合わないのでは？
生まれる前に教室なり師匠に付いて勉強しときましょう！

スマホのカメラよりデジカメは頭が悪いので
マニュアルで使い熟せる様に。

書込番号：22779638　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

具体的に欲しい機種（KissM）があるのならあれこれ迷わず使ってみるのが一番です。10人の回答者がいれば10通りの回答がある訳で最も多くの支持を集めた機種が貴女にとってベストであるかは誰にもわかりません。

基本的な考えとしてカメラは手に持って使う道具ですので実際にお店で手に取って店内の風景を撮ってみてください。今のカメラならフルオートでもそこそこ綺麗に撮る事が出来ますよ。

あと大事な事ですが売ってもアフターサービス（不具合対応等）が良いお店で購入した方が最安値店よりは安心です。

書込番号：22779645

[こてーつ]

＞ex☆さん
見た目も大切ですので
Mでよろしいのでは。
Ｗズームレンズキットより
Wレンズキットが良いと思います。
２２mmＦ２は、室内で活躍すると
思います。

書込番号：22779663　スマートフォンサイトからの書き込み

[寂しがり屋の単身赴任]

＞ex☆さん

おはようございます。

赤ちゃん産まれるのですね！おめでとうございます。


結論から書きますが、kiss Mで全く問題ありません。私２台使ってますし、半年後には3台目のkiss Mを買う予定です。

初心者の方には分かり辛いと思いますが、kiss MはEF-Mマウントという規格に沿ったカメラです。

カメラに詳しい方達は、EF-Mマウント規格の新型カメラが将来的に消滅するのでは？と予想される方もおられます。

万が一、EF-Mマウントのカメラが新発売されなくなったとしてもkiss
Mが使えなくなる訳ではありません。

またメーカーが将来的にEF-Mマウントを無くすとは公言したという情報は聞いたことがありません。

kiss Mは全カメラの中で１年以上トップクラスの売行きのようです。

あくまでも個人的意見ですが、これだけ売れているカメラの規格を簡単に切り捨てるとは思いません。

こてーつさんが仰るようにダブルレンズキットがオススメです。

これで３年位は十分です。

お子さんが公園を走り回るようになったり、幼稚園の運動会に出るようになったら望遠レンズが欲しくなると思いますが、それはその時に考えれば良いと思います。

望遠レンズ以外でオススメレンズは、32mm F1.4というレンズです。お子さんの節目、例えば七五三とかで思い出にキチっと撮りたいなどの欲が出てくるかもしれません。多少値段はしますが良い思い出写真になると思います。あ、ダブルレンズキットも十分にキレイに撮れますよ。32mmはより一層雰囲気のある写真が撮れると思います。


一つだけ特にご注意頂きたいのは、SDカード（メモリーカード）はしっかりしたメーカーのものを買いましょう。

安いからと言って無名メーカーの物を買って、せっかく撮ったお子さんの写真が消えたらショック大ですよね。

特に日々成長する我が子の写真は、同じものが2度と撮れません。

長々書きましたが、冬まで十分時間はあります。

ゆっくり使い方を覚えて下さい。と言っても特殊技能がいるわけではありません。

元気な赤ちゃんを産んでください。

ではでは。

書込番号：22779727　スマートフォンサイトからの書き込み

[寂しがり屋の単身赴任]

一つ書き忘れました。kiss Mは、クッキリと明るく健康的な人肌描写です。お子さん撮影には向いていると思います。

書込番号：22779756　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡蔵]

結論から書きますが、kiss Mは同価格帯の他機種より使いにくいカメラです。

２２mmＦ２は、室内では、手ぶれ補正がないのでキットズームレンズより手ブレしやすいし、広角レンズは顔のアップを撮るのにすごく近づかなければならなくて、顔も歪んで写るのでポートレートにオススメではありません。32mm F1.4というレンズは5万円以上で予算に合わず、手ぶれ補正もありません。

広角ではない明るいレンズで手ぶれ補正が使えるメーカーの方が使いやすいです。
でも撮れる写真なんかよりカメラの見た目が大切なこともあるようなのでそれならKiss Mでよろしいのでは。

書込番号：22779828

[鏡蔵]

一つ書き忘れました。キヤノンは明るめの肌で消している黄色が暗めの部分だけ消しきれずに出てしまうことがあって汚く見えることがあります。

書込番号：22779830

[Wind of Hope]

Kiss Mが完璧なカメラだとは思わないけれど、
「キヤノンは明るめの肌で消している黄色が暗めの部分だけ消しきれずに出てしまうことがあって汚く見える」
ってのは聞いたことなかったな。

瞳AFではソニーに一日の長があるけれど、肌色描写ならキヤノン、って意見はよく見るけれど。

書込番号：22779864

[＃４００１]

おはよーございます♪

>予算は8万円くらいまでで初心者でも使いやすい、おすすめのカメラを教えてください。
・・・となると。。。やはり、このカメラ（KISS-M）が最もおススメのカメラだと思います♪

私も、こてーつさんのアドバイスにある様に「ダブル”レンズ”キット」の方をおススメします♪
↑コッチのキットに付属する「22�oF2」と言うレンズが、乳幼児の時期・・・室内での撮影では活躍します♪
パパママ憧れの？？・・・「室内」「子供（ペット）」「ノーフラッシュ」と言う撮影で重宝するレンズです♪

候補のダブル”ズーム”キットには、「望遠ズームレンズ」が付属するのですけど？？
多分？？乳幼児の時期では、あまり活躍しないかな？？・・・と思います（＾＾；；；
もう少し大きくなって・・・公園デビュー？？　ディズニーランド等のテーマパーク旅行？？　運動会・・・なんて撮影シーンが増えてくると欲しくなるかもしれませんが？？
ほぼほぼ、親から離れることが無い、乳幼児の時期では使わないレンズだと思います（＾＾；；；

この他のカメラとなると？？
オリンパスさんの「OM-D E-M10mk�V」
パナソニックさんの「GX7mk�U」
フジフィルムさんの「X-T100」
辺りのカメラが、「初心者フレンドリー」なカメラで・・・スマホやコンデジからステップアップしてきても、ほとんど違和感なく？？操作に馴染める？？　あるいは、たいして説明書を読まなくとも、直感的に？？買ったその日からパシャパシャ撮影を開始できると思います♪
その中でも・・・特に「KISS-M」は初心者フレンドリー＆高性能なカメラだと思います♪

>ちゃんとしたカメラを購入し、練習していきたいと思っています。
↑ココが一つ気になるところで。。。(^^;(^^;(^^;

この例えが分かりやすいかどうか？？(^^;(^^;(^^;
初心者フレンドリーなカメラってのは・・・
コンビニで冷凍やチルド食品を買ってきて・・・電子レンジにポイっと放り込み。。。
袋に書いてあるレシピやレンジに設定されたメニューを見ながら温度と時間をダイヤルとボタンでピ！ピ！と設定して。。。
後は、スタートボタンをポン！と押せば・・・チン！と美味しい料理が出来上がる♪
↑こー言う感じ（操作感）で写真が撮影できるカメラで。。。
高性能／高機能になるほど・・・作れるメニューのレパートリーが増えたり・・・蒸し料理や焼き魚等、チョット手の込んだ料理が作れる傾向になります♪
でも・・・本格的なレストランで出てくる様なフレンチ料理や懐石料理までは作れないし・・・おふくろの味的な料理も苦手だと思います(^^;(^^;(^^;

一方・・・朝早く起きて・・・市場へ新鮮な食材を買いに行き。。。
自ら包丁をふるって下ごしらえして・・・様々な調理器具やフライパン、鍋を使って・・・火加減さじ加減に注意を払いながら調理する。
自らの手料理でお客様をもてなしたい。。。
↑こー言う時に必要な性能と言うのが・・・
包丁の切れ味、ガスバーナーの火力・・・一度に沢山の料理が作れる大型のオーブンだったり、様々なサイズのフライパンや鍋が揃うキッチンで。。。
お勉強と修行を積む覚悟があるなら？？・・・調理法とレシピさえ覚えたならば、本格的なフレンチや懐石料理までチャレンジできるかも？？
↑こー言う方向へ性能アップや機能が増えるのが・・・我々「マニア」が期待する「高性能／高機能」と言う事で(^^;(^^;(^^;
↑「KISS-M」は、練習をして腕を上げても・・・コッチの方向へはステップアップし難いカメラかもしれません？？(^^;(^^;(^^;

腕を上げた時に・・・切れ時鋭い包丁・・・火力の強いガスバーナーを手に入れたければ？？
オリンパスのOM-DかパナソニックのGX7系の方がステップアップしやすいかも？？（道具を手に入れやすいかも？？）

一秒動くな！！ハイ！チ〜ズ♪・・・で、ピースサインの写真は電子レンジでチン！と作れるメニューです♪
自分の足元をウロチョロと駆け回る子供は・・・フレンチ料理や懐石料理を作る知識と技量が必要です♪

晴天の日に色鮮やかな風景写真を撮影するのは・・・電子レンジでチン！と作れメニューです♪
室内照明や夜景等、お日様の光が無い場所で色鮮やかな写真を撮影するのは・・・フレンチ料理や懐石料理を作る知識と技量が必要です♪

まあ・・・お子様が小学生に上がって運動会・・・ミニバスケや少年サッカー？？・・・ダンス？？なんてものを始めるまでは「KISS-M」で何も問題が無いとは思うし。。。
↑この頃には、腕を上げて・・・別のカメラが欲しくなると思うので(^^;(^^;(^^;。。。
↑こんな遠い将来を考えて、「今」カメラを買う必要は無いと思いますので。。。(^^;(^^;(^^;　

ご参考まで♪

書込番号：22779875

[ウコンのRedBull]

実はミラーレス一眼の現行機種で白はなかなかありません。

＞ex☆さん

こんにちは。

私はこのクラスのカメラは、見た目が好きかどうかは、判断材料としてとても重要だと思っております。

まずは持ち歩くことが大事で、どんなに高い機材を購入していても、撮りたい時に手元になければ、
絶対にいい写真は撮れません。

なので、持ち歩きたくなる見た目、大きさ、重さは重要だと思います。

先々のことを考えると、どのメーカーがと迷ってしまうかもしれませんが、
目的と使う時期、そして予算がはっきりしているので、それに対してのアンサーとしては
「間違ってはいない」っと思います。

これはあくまで私個人の感想ですが、
ミラーレスはSony機とこのKISS M を使っていますが、人の肌を撮った時の印象は、断然canonの方が好きです。

「いい悪いではなく、好きです。」

Sonyのα6400もとてもいいカメラのようですが、予算的にはOVERでしょうし。

私はミラーレスはこの2社しか所持していないので他はわかりませんが。


ちなみに、レンズキットは

「ダブルレンズキット」の方に私は一票です。

やはり、このキットに含まれる、EF-M22mmF2というレンズは、小さい、軽い、そこそこ明るいので、
いろんな場面で重宝します。

片手一本で操作できるので荷物が多いママにもオススメです。
(もちろん両手で持った方がブレが起きづらくていいのですが)


なお、少し話が逸れますが、見た目で気に入っているということだったので、
もしKISSMを買うなら既にカラーも決まっていると思いますが、現ユーザーとして最近、

「WHITE KISS M」をオススメしています。

このクラス(APS-C)のカメラでは現行機種(ここ一、二年で出た機種)では白というラインナップは他にはありません。

カメラはやっぱり黒！というこだわりがなければ、ママが持つにはいい色なのではないかと感じております。

参考までに。


※ダブルレンズキットを白で買うと付いてくるレンズの色がシルバーなので、
私のアップした写真よりさらにマッチした見た目になるでしょう！
写真のWHITE KISS Mに付いているレンズはEF-M22mmF2のブラック(ガンメタカラー)です。

書込番号：22780462

[BAJA人]

こんにちは。

他の候補としてパナソニックのGF9ダブルレンズキットを挙げておきます。
自撮りに向いた広めに写る標準ズームレンズと、背景をぼかしやすい
単焦点レンズが付属します。
本体もボディも小さくて軽いです。
赤ちゃんがいると自撮りも多いかなと思いますが、自撮りしやすいモードや
自撮り用シャッターボタンもあります。

KissＭも小さくてかわいいカメラですよね。
お店などでさわって、いろいろ検討してみてください。

書込番号：22780704　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

リンク貼り忘れました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000027005_J0000022975_J0000026818&pd_ctg=V071

書込番号：22780715　スマートフォンサイトからの書き込み

[寂しがり屋の単身赴任]

＞ex☆さん

こんばんは。何度もすみません。

BAJA人さんが仰るように、「部屋の中で赤ちゃんを抱っこして自撮り」する機会も多いかと思います。

ご存知と思いますが、kiss Mはスマホをシャッター代わりに使えます。

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/feature-wifi.html#wifi

赤ちゃんとの自撮りもスマホで画像を確認しながら撮れますので楽ちんですよ。

自撮りの時は、ウコンのRedBullさんオススメのミニ三脚をオススメします。

私は別メーカーのミニ三脚を使ってますが、マンフロットの白い三脚は欲しいです。

そんなに高くないですよ。

赤ちゃんが産まれると、外出時の荷物が一気に増えますが、ミニ三脚ならギリで邪魔にならない大きさと思います。

春になって外に連れ出した時、地べたなどにkiss Mを直接置くより、ミニ三脚が合った方がカメラを傷付けずに済みます。

ではでは。

書込番号：22780948

[えうえうのパパ]

こんばんは。
お子さんの誕生、楽しみですね。
生まれたあとは、当分時間的・精神的余裕がなくなりますから、今のうちに覚えておこうというのはすごく良いと思います。

で、Kiss M はビギナーさんに向いていると思います。
メニュー等が分かりやすいというのもありますが、「一番売れている」ことも理由です。

一番売れていれば優れたカメラ…という訳ではなく、ユーザー数（特にビギナーさん）が多いと、ハウツー本やサイト、アクセサリー等の対応製品が多いです。

関連書籍もビギナー向けに優しい解説をしていたり、ネット上でも同じような疑問を持った方の書き込みや情報にヒットしやすくなり、メジャー製品ならではのメリットがあります。

iPhoneとAndroidの中でもマイナーな端末を想像してもらえれば分かりますが、後者の方がトラブル発生時の自己解決力は高いものが求められます。
そういった意味でも、Kiss M はビギナーさんにお勧めと言えます。
レンズを何本も買い揃えるつもりとかでなければ、マウントの将来性も心配しなくて大丈夫だと思いますし。
（もっとも、悩むほどレンズのラインナップはないですが（笑）。）

なお、私もダブルズームキットではなく、ダブルレンズキットをお勧めしておきます。

書込番号：22781453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

＞遮光器土偶さん
そうですよね！他社のカメラはあまり見ていなかったので、実際にいろいろ触ってみて決めたいと思います。
このカメラにする時は、みなさんおススメのダブルレンズキットの方にしようと思います。ありがとうございました。

書込番号：22781582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

＞よこchinさん
子どもが生まれてからだと大変なので、今から勉強するために今月には購入し半年間勉強します！

書込番号：22781583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

＞JTB48さん
先日はちょっとしか触る時間がなかったので、いろんな機種と比べながら決めたいと思います。
値段も安いものではないので保証もちゃんとしたところで購入します！ありがとうございました(^^)

書込番号：22781585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

＞こてーつさん
この機種を購入する時はみなさんおススメのダブルレンズの方にしたいと思います。
なるほど！参考になります！ありがとうございました^_^

書込番号：22781587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

ありがとうございます(^^)

なるほど、それで将来性が。。と言われている方がいらっしゃるのですね！動き回るまで時間もかかるので今使いたいカメラを購入したいと思います。
SDカードもケチらずにちゃんしたものを購入します！
たくさん教えていただきありがとうございました^_^

書込番号：22781593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

＞鏡蔵さん
なるほど。。難しいですね(>_<)他社のカメラはまだ見ていなかったのでいろいろ触ってみて決めたいと思います！ありがとうございました。

書込番号：22781596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

＞＃４００１さん
多機能カメラを使いこなせるか不安なので、今使いこなせそうなカメラを購入しようと思います！ありがとうございました^_^

書込番号：22781600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

黒のカメラが多い中で、白のこの機種は見た目はかわいいので持ち歩きたくなります(^^)写真も載せていただき、実際に使われているみたいなので参考になりました！ありがとうございました^_^

書込番号：22781608　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

リンクもつけていただきありがとうございます^_^
他社のカメラはあまり触っていなかったので、いろんな機種と比べて購入したいと思います！

書込番号：22781612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

そんな機能があるの知りませんでした(°_°)便利ですね！三脚までおススメ教えていただきありがとうございます(^^)あった方が便利そうなので参考になります！

書込番号：22781616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ex☆]

よく売れているカメラなんですね！他も参考になります。このカメラにする時はみなさんおススメのダブルレンズの方にしたいと思います^_^ありがとうございました！

書込番号：22781618　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ex☆さん

>予算は8万円くらいまでで初心者でも使いやすい、おすすめのカメラを教えてください。

今のカメラは好みや比べれば差が有っても
実使用では大差無いです

>見た目だけではkiss Mが良いなと思いましたが

もう少し他も見て気に入ればそのカメラで良いと思います

これができるとかこんな性能が有るなんていっても大きな違いは無いです
強いて言えば瞳ＡＦは有った方が良いかと思います


せっかくカメラ買っても持ち出して撮らないと写真は残りません（笑いごとでなく一番重要です）
ですから大きさ重さを吟味し気に入って持ち出す事を最優先に考えの機種選びをお勧めします

高性能（高級）コンデジって言う選択も有ります

書込番号：22784297

[ねこまたのんき２０１３]

＞ex☆さん

ご自身で欲しいと思ったカメラを購入して使うのが一番いいと思います。
今のカメラであれば、どのカメラでも大きな外れはありません。

そしてkissと言うカメラですが、20年以上続くシリーズです。
それだけ続いていると言うことは、それだけ多くの人に使われたと言う事でしょう。
中には子供の頃にkissで写真を撮ってもらった人が、親になってkissを指名買いということもあるそうです。

私はkissmを使った事は無いですが、通算で9台のkissを使って来ました。
キヤノンがkissの名前を付けたカメラですから、大きな外れはない筈です。

勿論イロイロなカメラを触ってみて判断されるのが一番いいです。

そして最後に、生まれてくる新しい命を思い切り愛してあげてくださいね。

書込番号：22785066

スポーツシーンの撮影

[ありえん]

カメラの知識が全くない状態なのですが、子どものスポ少で写真を撮影しようと思いまして、購入を検討してます。
初心者向けの機種とのことですが、スポーツシーンの撮影などはこのカメラがあればそれなりに撮影できるものでしょうか？
いままでiPhoneXSで撮影してましたが、少し遠めだと限界がありました。
この機種ではなくても何かおすすめあったり、この後継機など近々発売になるなどの情報もあればうれしいです。
何にもわからないもので、ご親切な方よろしければ教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22759644

[でぶねこ☆]

＞ありえんさん
スポ少って何ですか？
撮りたい物がイメージできないので、回答致しかねます。

書込番号：22759669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありえん]

撮影対象は少年野球です。言葉足らずで申し訳ありませんでした。

書込番号：22759693

[トムワン]

お子さんがどんなスポーツをしてるのか、
１試合で何枚くらい撮りたいのか、
ご予算はいくらまでか？

ここら辺があるともっと具体的になりそうですね。
Mのダブルズームからの質問なので８万くらいかなぁとは思いますが、スポーツ＝連写機で明るい高価なレンズを勧められますよ。
例えば、サッカーや野球で１試合で１０枚くらいいいシーンが撮れればいいのであればEOS Mでとにかく撮りまくれば、どうにか取れると思います。
ですが、ミニバスやバレーボールなど体育館でのスポーツだと、ミラーレスよりもレフ機と高価な明るいレンズのほうがまだまだ撮りやすいです。
カメラ本体のセンサーサイズもAPS-C（EOS MやEOS 7D2など）よりもフルサイズ（EOS RやEOS 5D4など）のほうが室内は綺麗に撮れます。

書込番号：22759695

[クレヨニスト]

野球で画質にこだわりが無ければ高倍率のコンデジの方が使い易く安いのでそっちがイイと思います。
こちらは値段が高いけどスゴいです。
https://s.kakaku.com/item/K0001084556/

書込番号：22759722　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

あ、野球なのですね。

新品か中古かにもよりますが、EOS Mよりは70Dとシグマ100-400とかのほうが遠くまで撮れるし失敗が少ないと思います。
150−600とかが買えるならもっといいですね。

ちなみに僕が野球を撮るときは1DXにEF70−200f2.8にEF2X（2倍テレコン）噛ましてが毎回のセットです。
140�o〜400�oがズームの範囲です。
一塁側(ライトに近い）ではサードの野手は小さめ、センターやレフトの外野手は小さぁくしか撮れませんがトリミングしてしまいます。
撮りたいシーンにもよりますが、上記（70D＋長いズーム）の組み合わせならまぁまぁ速いシーンも行けると思います。

書込番号：22759738

[よこchin]

＞ありえんさん

iPhoneXSで望遠が不満で予算10万以下なら
PanasnicのFZ1000M2をお勧めします。

連写も強く4K動画も撮影出来て800万画素の静止画を切り出せます。
多少暗くてもセンサーサイズが1インチなのでISO3200でも私は許容範囲です。

書込番号：22759772　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。

そのような用途で望遠の効かないスマホから…という動機なら、私もFZ1000M2あたりがベターだと思います。
https://s.kakaku.com/item/K0001138203/
センサーサイズも約４倍になり、光学ズームもずっと効きますし、画質や使い勝手、コスパの点でバランスが良く、連写コマ数や4Kフォト等、スポーツならKiss Mよりも適しているかと。

もっと高画質を…となると、センサーの大きなレンズ交換式が候補になってきますが、Kiss Mは正直スポーツ向きとは言い難いので、キヤノンならレフ機の方が（少なくとも現時点では）無難かと思います。

コスパ的にはX9iのダブルズームキットあたり
https://s.kakaku.com/item/K0000944186/

もう少し上なら、80Dの18-135キットに70-300�U型を追加…てな感じでしょうか。
https://s.kakaku.com/item/K0000856835/
https://s.kakaku.com/item/K0000910394/

書込番号：22759893　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和]

スポーツ撮るなら
EOS 80D で良いと思いますぞ。
バリダカールラリーも撮れちゃいます。

EOS Kiss Mは風景スナップ用です。

書込番号：22760826　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dont use]

最近、Kiss MとEF70-300でラグビー撮ってますが結構綺麗に撮れます。また、室内のプロバスケの場合でも、場内が結構明るいのでそこそこ綺麗に撮れます。そもそもスポーツ撮るためにKiss Mを買ってませんでしたが、ついでにと持ち出したらまあそこそこ撮れるなという感じです。
ただ、被写体を追いやすいかと言えば追いにくいと思いますし、被写体がぶれていることもあります。そうすると、みなさんが言うようにミラーレスよりもレフ機がいいのでは？となってくると思います。まあ、野球なので被写体はそんなに動かないと思いますが、スタンドからなら望遠で300mmは欲しくなると思います。

それとKiss Mはなぜか人気があって中古も全然安くならないので、今が買い時かというとどうでしょう？キャッシュバックも5000円です。それとEFMマウントの後継機という話ならば、EOS M5の後継機と新しいMレンズ２本が８月に出るというウワサがあります。M5は高級機です。レンズは標準と中望遠域の明るいレンズだと勝手に予測していますので、望遠域が必要なスポーツには関係ないかもしれません。
ただ、CANONはMシステムの望遠域用にレデューサーを出すというウワサがあります。これが本当に出るならば、EF70-300のような望遠レンズに付ければ、女神のように明るい望遠レンズになります。。そうなると、レフ機のKissよりもKiss Mが良い気がします。

さて、ウワサによる妄想はさておき、未来のことを考え始めると身動きが取れなくなります。実際に販売店でいろいろな機種を手に取ってみて、現状を踏まえて決めるのが良いと思います。また、各機種の作例もネットでチェックしてみて下さい。こういうのが撮りたい！！っていうのが、出てくる可能性があります。

書込番号：22761221

[ありえん]

たくさんのアドバイスありがとうございます。皆さんから教えていただいたことを参考にしてお店で触って来たいと思います。ありがとうございます。

書込番号：22761261　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ありえんさん

店頭へ行く際はご自身のSDメモリーカードの持参をお勧めします。

書込番号：22761280　スマートフォンサイトからの書き込み

使えるレンズは？

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

kissだから、
使えるレンズは…

・EFレンズ
・EF-Sレンズ

ですよね？( ;´･ω･`)

書込番号：21634266　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

EF-M
レンズがないあってみしょぼい
ニコ1と同じ運命

書込番号：21634279　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

早速建てたね(￣▽￣)

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/spec.html
kissだけどEF-Mマウントだぞー

書込番号：21634307　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

＞・EFレンズ
＞・EF-Sレンズ

マウントアダプターで使えますね。

書込番号：21634312

[トムワン]

EF-Mでしょうね。
EF-Sだとシグマみたく底がボコンってオフセットすることになっちゃうと思います。

EF-Sなら欲しいと思いましたが、少し前に7Dを静止画用に買っちゃった。
もう１台買えば、黒い三連星、ピョンチャン五輪のクロスカントリーのドイツ代表３人衆の完成です！
いや、買いませんけど(。>д<)

書込番号：21634316　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

キヤノンEF-Mがメインで、EF、EF-Sレンズ群も使えるけどマウントアダプター EF-EOS Mが必要です。
（有効撮影画角は、表記焦点距離の約1.6倍に相当）

書込番号：21634317

[デジのパパ]

Ｍマウントカメラだから、EF-Mレンズではないですか？
Ｋｉｓｓの名前は親しまれたエントリー機、フィルム時代からデジタル時代までのキヤノンの代名詞みたいでしょう。
EF-Mレンズは結構ラインナップ進んでいると思います。
マウントアダプタ使用でEFレンズ群が殆ど使えるってアナウンスしていますね。

書込番号：21634319

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

えｯ!?( ;´･ω･`)


EFレンズも EF-Sレンズも EF-Mレンズも 使える優れものデジカメですか？( ; ゜Д゜)

書込番号：21634320　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

つうか、皆様 レスあざーすm(_ _)m


つうか、おはようございますm(_ _)m

書込番号：21634325　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

EF-Mレンズです。　（キッパリ）

書込番号：21634328

[いまからかえる]

動画目的に作られたボディでしょコレ。
Mマウントの電動ズーム出せば欲しいかも。

書込番号：21634335　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

ここの常連ですらEFSだと思ってたりしたのだから、今後少なからず混乱が予想されるね。

それはともかく安いねえ。目論見は丸見えだけど、そのぶん値落ちがちいさいなら結構なことです

書込番号：21634352　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

kissなのに、なぜEF-Mマウントなのですか？( ; ゜Д゜)

書込番号：21634353　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

動画の記録方式がMOVじゃなくてMP4だ！

質問と関係なくてすみません。

書込番号：21634354　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

Kissの名はあれどミラーレスですからEF-Mマウントですね。ポジション的にはKiss X90が一眼レフのエントリー機ならKiss Mはミラーレスの最上位と言う事のようです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/EF-M%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88

書込番号：21634377

[ビンボー怒りの脱出]

EF-Mのレンズが少ないのはヤル気がないわけではなくミラーレスの購入層が一般層(女子)だからなのかも？
他でも言われてますが一般層はデジ一でもレンズキットのレンズを付けっぱでソレ以外のレンズを買わない人が殆ど。
ソレを考えるとEF-Mのラインナップの少なさも納得できます。
という私も便利ズームを付けっぱのときが多いですがレンズキット以外のレンズも買いますｗ＾＾
まあマニアにはレンズが豊富にあるEFレンズEF-Sレンズのデジ一を与えときゃいい( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　という考えかもｗ

書込番号：21634426

[おかめ@桓武平氏]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

>> 使えるレンズは…
>> ・EFレンズ
>> ・EF-Sレンズ
>> ですよね？

そのまま、取り付けることが出来ませんので、
EF-EOS Mのマウントアダプターを噛ましてから、
EF/EF-Sのレンズを使うことが出来ます。

書込番号：21634433

[横道坊主]

いずれ、EF-Sと立場が入れ替わるんじゃないの？
同一ネーミングで違うフォーマットの機種が出てくると暫くは併売されるが、やがて古い方が消えて行く。

書込番号：21634453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

今キヤノンはデジ一に比重をおいて他メーカーはミラーレスに比重をおいているからこそバランスが取れてますがキヤノン支持層
が多いカメラの世界でキヤノンがミラーレスに本気参入すれば他メーカーにとってコレほど怖い存在はないかも。
まさに自民党と野党と同じような構図になる。のかも？ｗ

書込番号：21634472

[むすめいのち]

M5やM6との立ち位置が良くわからないような…

kiss M出して単焦点とかの明るいのも出して
ドーンとフルサイズミラーレス出すんでしょうかねぇ。
その為の伏線ですか？

書込番号：21634488

[Paris7000]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

直付けできるのはMのみ

それにしても、EVFの為にこんなにでかいペンタ部にする必要あるのだろうか？
ぱっと見、レフ機にしか見えない。KISSというネーミングでこの形にこだわったのかなぁ〜〜(?∀?)

書込番号：21634517

[ヲタ吉]

＞それにしても、EVFの為にこんなにでかいペンタ部にする必要あるのだろうか？

そりゃあ、次にペンタ部？取っ払っただけのモデル出すんじゃね？　部品は、ほぼ共用。
それにしても、すげぇ玄人好みのデザインだねぇ。

書込番号：21634549

[ヲタ吉]

☆観音開き エム子☆　ってのは、ありえないっす！

書込番号：21634579

[Roswell＿Premium]

えとね、使えるレンズはEF-M22mm F2 STM
このボディにパンケーキはマウントキャップみたいに見えてお洒落ですよん。
バランス的にもバッチリ？なはず。

私はM子に70-200mmf2.8を付けました。
何事もバランスが大事だっちゃ！(笑)

書込番号：21634580　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

M5とM6の位置

Kissを名乗れなかったM5、さしずめGT-Rを名乗れなかったR31 GTS-Rのような存在？
例えが古っ、
いや例えないほうがいいかも。

M6とはEVF有無で大きく違いがあるし、M5からは約1年半、メインターゲットを考えると、「家電」として毎年型番変更した方が売りやすいかも。そう考えるとサイクルとしては普通と思います。

書込番号：21634588　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

Ｌレンズ専用機(￣▽￣)ゞ

書込番号：21634591　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

Ｌレンズ専用キャップ(￣▽￣)ゞ

書込番号：21634663　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

まあ、みんな薄っすらと思い描いていたKissのミラーレスじゃなくて、
Kissの名を冠したMだったという感じですかね。

書込番号：21634708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

EOS M5用に
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STMを考えましたが11mm始まりだし
マウントアダプターを使ってキヤノンにも他社のカメラにも使い難いので EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMを買いました。
これならEOS M5にもEOS 80Dにもα6500にも使えますから、、、
ただ、EOS M5にEF-S10-18mmは嵩張りますね。
ここはM専用の8~16mmクラスでも出してくれないと、、、
Mの11mm始まりなんて如何に綺麗に写っても買う気が起きない。

書込番号：21634725

[いまからかえる]

キヤノンのCP＋はこれかー

書込番号：21634751　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

> M5やM6との立ち位置が良くわからないような…
ほとんど「売る」「売れる」だけを考えての製品投入でありネーミングなんだから、よくわからないは当然でしょうね。
そして、名前もだけど、スタイルも今さら感が強いなあ。

書込番号：21634976

[ドノーマル・カスタム]

そのうちkiss がフルサイズ 化(戻る)するの？
フィルムkiss(EF)kissデジタル(EF-S)kissM(EF-M)

書込番号：21634980　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

Mマウントってフルサイズもいける大きさなんだっけ？

書込番号：21635098

[えうえうのパパ]

従来のKissって、子供が生まれたとか運動会のため…という需要が多いと思うので、現在の望遠の弱いEF-Mレンズのラインナップのままでは、置き換わらないような。55-200mmでは…。

Kissクラスを初めて買う人が、わざわざマウントアダプターを使って、EF70-300�Uとか使うとも思えないし、ミラーレスへの移行は市場の反応を見ながらゆっくりと考えているんでしょうね。

このあたりのEF-M大口径単焦点を買い足すのもサブ機で利用してるようなユーザーでしょうし。
http://digicame-info.com/2018/02/ef-m32mm-f14f18.html

それにしても、よくご存知のはずなのに、なぜこんなスレを？(^^;

書込番号：21635165　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

☆Ｍ６☆ Mark�Uさん　こんにちは

このカメラ　EF-Mマウントの為　Mの系統だと思いますが　このカメラがで　今後キヤノンがミラーレスに力を入れていくと言う　意気込みを見せるカメラのようなきがしますし　最近のキヤノンのCMミラーレスに力の入れ方変わってきている気がします。

書込番号：21635170

[R259☆GSーA]

大砲だけです(￣ー￣)

書込番号：21635282　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ko-zo2さん

> ここはM専用の8~16mmクラスでも出してくれないと、、、
> Mの11mm始まりなんて如何に綺麗に写っても買う気が起きない。

http://www.canonrumors.com/patent-ultra-wide-angle-lens-for-aps-c-mirrorless/

8mmは、ともかく、9mm始まりは出るかも。ブラマウントは確定だと思うけど。ダイナミックISも微妙（もはや電子補正があるので）。沈胴式で持ち運びは便利なはずです。

EF-Sレンズの広角と同じ手口。

書込番号：21635563　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

M5のボディーでステッカーだけKISSMに変更
安上がり

書込番号：21635935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

えうえうのパパさん

> 従来のKissって、子供が生まれたとか運動会のため…という需要が多いと思うので、現在の望遠の弱いEF-Mレンズのラインナップのままでは、置き換わらないような。55-200mmでは…。

極端な話、望遠端が足りないのは、日本にしか存在しない(*)？「運動会」の時だけですよね？
一眼レフのKissのダブルズームキットの場合、望遠端は250mm。

「日本だけの？「運動会」の時だけ」＋「望遠端の50mmの差」

がどうしても気になるママは、まだまだずっと販売が続く、一眼レフのKissを選択なさればOKですし、まだお子さんが小さい等の理由で、少しでも小型軽量の方が有り難いママは、今回のミラーレスのKissを選択なさればOKと思います。

(*)
アキレスの「瞬足」は、良くご存じのように、運動会で速く走れるよう、左回りに特化した「左右非対称ソール」で人気を博しています。これだけのヒット商品ですし、日本は少子高齢化が驀進中ですから、海外展開を考えても可笑しくないと思いますが、残念ながら、海外には運動会がないらしく、海外展開は出来ないようです(アキレスが身の丈に合った経営に徹している事もあるでしょう)。

書込番号：21635994

[あれこれどれ]

＞えうえうのパパさん

> このあたりのEF-M大口径単焦点を買い足すのもサブ機で利用してるようなユーザーでしょうし。
> http://digicame-info.com/2018/02/ef-m32mm-f14f18.html

てか、いわゆる。ゆるふわ向けでは？
オリンパスやパナソニックも、25mmの安価な1.8レンズを出しています。
キヤノンは、ミラーレスについて、サブ機需要は見切った気もします。少なくとも、贅沢なレンズは出ないと思います。

> それにしても、よくご存知のはずなのに、なぜこんなスレを？(^^;

愉快犯(^^)、

書込番号：21636149　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞えうえうのパパさん

ご参考まで

http://s.kakaku.com/item/J0000022975/

書込番号：21636158　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞ミスター・スコップさん
そうですね。
しばらくはレフ機との併売が続くでしょうから、「ミラーレスへの移行は市場の反応を見ながらゆっくりと」進めていくのだろうという理解です。

海外での子供のイベント事情についてはよく分かりませんが、周りに運動会や発表会目的でKiss等のエントリー一眼レフ（しかもほぼ例外なくダブルズームキット）を買った人が結構たくさんいて、その多くが普段は殆どスマホ…という感じです。
（子供の同級生の親御さんは大半がそんな状態。）
そういう人は、ほぼイベントのときしか使わないので意外とコンパクトさには拘らず、とにかくスマホでは無理な望遠が効くことが最優先だったりします。更に、カメラに１０万とか意味分からんという感覚の人も多いですし。
となると、250mmまで撮れてリーズナブルなX9等と、コンパクトだけど200mmまでしかなく少し高めのミラーレスKissで、どちらを選ぶかは明らか…。

今後、価格も下がって、もっと望遠もイケるEF-Mレンズがラインナップされてきたら、かなり移行するかもしれませんが、もう少し先でしょうか。

個人的には、そういう層には１インチセンサーで広角から望遠まで電動ズームでいけて、連写もエントリーレフ機よりも効く高倍率ズームコンデジがベストだと思うのですが、今やFZ1000みたいな安価なモデルは存在せず、FZH1やRX10-4のようなミドルクラスのレフ機以上の価格のものしかなくなったのは残念です。

まぁ、運動会はビデオ派の方も多いですし、そのうち顔を登録しておけば優先してピントを合わせてくれる機能も今よりもっと精度が上がって、動画からの切り出しも多機能になってくるでしょうから、技術を上げたいのではなく、ただ子供の記録を残したい（私も含めた）フツーの親にしてみれば、そっちの方がいいです。
もっとも、うちは言ってる間にそういうのを撮ることもなくなりますけど…。(^^;

書込番号：21636626

[えうえうのパパ]

＞あれこれどれさん
『キヤノンは、ミラーレスについて、サブ機需要は見切った気もします。少なくとも、贅沢なレンズは出ないと思います。』

まぁ、そんなに贅沢なレンズではないでしょうけど、結構標準域の大口径単焦点を求める声をみかけたので、そういう層向けならこれまでよりやや高めの設定でくるのでは…と思ってました。
コンパクトな22単との差別化をどのようにしてくるか、気になります。買わないけど(笑)。

書込番号：21636661

[eichansaikou]

>エセ初心者へ
このカメラ使うなら、Wのセンサーでブレを軽減するデュアルセンシングISが使えるレンズを使わないともったいない　

レンズについているジャイロセンサーに加え、CMOSセンサーの画像情報からブレ量を検出
２つのセンサーで捉えたブレ情報を活用し、レンズ本体が持つ光学式手ブレ補正効果よりも約0.5段分高度な静止画手ブレ補正効果あり

対応レンズ
EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM
EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM

この3つの中の1つは必須だな

また、より広くなったAFエリアを実現するにもレンズは以下の通りになる

最新映像エンジンDIGIC 8の搭載により、デュアルピクセルCMOS AFが大きく進化
装着するレンズによってはセンサー面の横約88％、縦約100％のエリアで最大143点の測距点を活かしたフォーカスを実現
画面の隅にいる被写体にも満足にピントが合わせられる

横約88％×縦約100％測距点：最大143点（横13×縦11）EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM/EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM/EF-M28mm F3.5 マクロ IS STM/EF / EF-Sレンズ

横約80％×縦約80％測距点：最大99点（横11×縦9）下記レンズ装着時に自動的に適用
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM/EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM/EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM/EF-M22mm F2 STM/EF / EF-S

デュアルセンシングISと測距点：最大143点両方使えるのはこの二本のみ
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM
EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM

しかもEF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STMはダブルズームキットにしかないから、1本だけ購入は不可
1本のみ購入なら、EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STMに限られる

これが便利ズーム的だし、1番買わせたいんだろうな
EF18-135みたいな位置付けなんだろう
測距点までに影響与えて、しかも二重に効果得られるオイシイレンズなら買い確定でしよ

ホントなら、これに22ミリ単焦点付けたレンズキットあれば、尚の事良いのに
35ミリ単焦点作って、この万能レンズとセットレンズにすれば、もっと早く沢山売れんのに

書込番号：21638700　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

使った事有るみたいに言ってる…

書込番号：21638835

[逃げろレオン2]

取り敢えずEF-M55-200mmは単品販売してますよ。
http://kakaku.com/item/K0000665676/

書込番号：21638851　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

そだねー♪

書込番号：21639612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

DPAFの測距範囲は、以下の説明にあるように、フォーカシングに伴う撮影倍率変化を考慮して決められています。「横約88％ × 縦約100％」に対応するレンズは、撮影倍率変化が少ないレンズだと推察されます。

「横約『100』％ × 縦約100％」でないのは、現在のDPが(横位置で見た場合)上下に2分割され、1つの測距点に対し横方向(縦線検出)のラインセンサー × 2本と言う構成になっている為と思われます。つまり、横方向のラインセンサーなので、測距点に対し、横方向に一定の長さ(DPの個数)が必要になる為、横約100%ではなく横約88%に抑えられているのだと思われます。

個人的には、レンズを選ぶ場合、測距範囲の優先順位は低くても構わないと思います。従来同様、画質、焦点距離、開放F値、最短撮影距離等々から、最適なレンズをお選びになられたら、と思います。

「――デュアルピクセルCMOS AFが利用可能な範囲は、撮影画面に対して縦約80％×横約80％です。今回のセンサーは全面がデュアルピクセル構造になっていますが、画面全体の端から端までAF枠が動くようにはできないのでしょうか?

宮成：経験上ご存じかと思いますが、レンズによってはフォーカシングに伴って撮影倍率（写る範囲）が結構変わってしまいます。そうすると、画面の端の被写体にピントを合わせようとしてフォーカシングした際に、その被写体が画面外に消えてしまったり、あるいは逆に余計なものが入り込んで来たりするわけです。そうした問題を排除するために、縦約80％×横約80％というエリアを設定しています。」

・キヤノンEOS 70Dの「デュアルピクセルCMOS AF」に迫る　(デジカメWatch、2013/8/9)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/610313.html


なお、フォーカシングに伴う撮影倍率変化は、有り触れた現象です。

例えば、オリンパスの深度合成では、フォーカシングに伴う撮影倍率変化を含めデータ処理を行う必要があるので、対応レンズが限られ、さらにクロップされます。

「深度合成モードで撮影すると、画像の上下左右が 7％狭くなります。」
・Q：深度合成モードに対応する M.ZUIKO DIGITAL レンズを教えてください (E-M1 Mark II)
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006398

書込番号：21639953

[あれこれどれ]

＞eichansaikouさん
＞ミスター・スコップさん

> 横約88％×縦約100％測距点：最大143点（横13×縦11）EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM/EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM/EF-M28mm F3.5 マクロ IS STM/EF / EF-Sレンズ

このリストは、興味深いですね。フォーカシングによる像倍率の変化は、静止画よりも動画で気になると思います。
高倍率のEF-M18-150mmが、こちらに入っているのは、動画用に使いやすくしてあるのかもしれません。
個人的には、EF-S 18-135 nanoUSMがどうなのかにも興味があります。
EF-M15-45mmはともかく、EF-M11-22mmについては、最大143点対応の新レンズで、リプレースされるかも…、と妄想します。

書込番号：21641168　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞えうえうのパパさん

> となると、250mmまで撮れてリーズナブルなX9等と、コンパクトだけど200mmまでしかなく少し高めのミラーレスKissで、どちらを選ぶかは明らか…。

どちらが売れても、キヤノン的には、没問題だと思いますが…(^^)
日本でのライバルとされる、オリンパスのE-M10mk3のキットレンズが、換算300mmなので、計算上は、EOS Kiss Mの方が望遠に強いことになります。

> コンパクトな22単との差別化をどのようにしてくるか、気になります。買わないけど(笑)。

22mmの方は、パンケーキレンズとして、少し、特殊なレンズという扱いになるような気がします。他社の動向とかを見ても。M100相当モデルには、標準ズームに加えて50mmとか85mm相当のF1.8クラスをキットレンズにすることが多くなったようです。GFとかXiaoyi M1とか。

書込番号：21641204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

まず、超お恥ずかしい！！誤記訂正から。スミマセン！！

【誤】現在のDPが(横位置で見た場合)『上下』に2分割され、

【正】現在のDPが(横位置で見た場合)『左右』に2分割され、

[補足]
DPを含む像面位相差AF用の2本のラインセンサーは、一眼レフのAFセンサーと同様、測距点に対し、横方向(縦線検出)なら、左右対称に位置します。一方、像面位相差AF用ラインセンサーは、一眼レフのAFセンサーと異なり、測距時のF値に拘わらず、同じラインセンサーが用いられます。基線長が、測距時のF値に対応した長さに(自動的に)なります。

仮に、横約88%の境界線上に、測距点があった場合、2本のラインセンサーの内、1本は、丸々、境界線の外側に位置します。キヤノンの場合、最も小さいF値は、F1.2(のはず？)ですので、境界線の外側には、F1.2に対応した基線長(DPの個数)が、最低限、必要となります。


あれこれどれさん

> フォーカシングによる像倍率の変化は、静止画よりも動画で気になると思います。

以下のインタビューでも話題になっていますから、動画にも気を配ったレンズが投入されつつあるのかもしれませんね。

「――動画撮影に対して何か考慮した設計になっているのでしょうか?

長尾：ハイブリッドCMOS AF系のEOSでの動画サーボAFの品位はSTM搭載レンズには及びませんが、先ほどご説明したフォーカスレンズのガタ寄せ機構により、小刻みなフォーカス動作にも有利になっていると思われます。

また、絞りに使っているアクチュエーターはSTM搭載レンズと同等のものを採用しておりますので、動画撮影で要求されるなめらかな絞り羽根の駆動が可能な構成になっています。

――光学設計で何か動画撮影に対する配慮はありますか?

杉田：特にありません。動画専用レンズの場合は、フォーカス移動に伴う像倍率変動にすごく気を遣いますが、EFレンズは静止画撮影がメインですので、静止画の性能が最大限に発揮されるズームタイプやフォーカスタイプを選んでいます。

――手ブレ補正機構（IS）の動作音が静かになっているような気がしますね。

長尾：このレンズに限った話ではありませんが、最近のレンズは補正光学系の保持方法が以前のレンズとは違っています。今までは補正光学系をガイド軸で摺動させてガイドする構造で、メカがすれる音が発生していました。

しかし、最近のレンズは、補正光学系をボールで転動させてガイドする構造になり、動作音が小さくなっています。また、手ブレ補正を制御するマイコンの性能も徐々に向上してきて、補正アルゴリズムの一連の動作が高速化し、補正群をよりなめらかに動かすことができるようになってきました。

それも動作音の低減に繋がっています。新しいレンズほど動画撮影にも配慮したチューニングが採り入れられています。」

・キヤノン EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM　(デジカメWatch、2015/1/21)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/684376.html


> M100相当モデルには、標準ズームに加えて50mmとか85mm相当のF1.8クラスをキットレンズにすることが多くなったようです。GFとかXiaoyi M1とか。

単なる感触ですが、GF系のメインユーザー(カメラ女子)は、望遠ズームレンズの必要性を感じていないように見受けられます。

これには、勿論、カメラ女子が好む被写体と密接な関係があると思われます。

さらに付け加えるなら、当たり前のように撮影して来た/いるスマートフォンの影響も大きいのでは？と思います。スマートフォンのリアカメラの焦点距離は(全く疎いので大間違いかもしれませんが)、35mm判換算で、28mm前後→24mm前後が主流になっているように思われます。このような傾向から、カメラ女子の標準レンズの焦点距離が、28mm前後と言う感覚になっていても不思議ではないと思われます。標準レンズが28mm前後なら、なお一層、望遠ズームレンズは縁遠いモノとなりそうです。

GF9が発表された当初から、キットレンズに「標準ズーム＋開放F値の小さい単焦点」を選んだのは、上手い作戦だと強く感じていました。

購入時点では、標準ズームだけで十分と思っていた方も少なからずいるのでは？と思いますが、物は試しで「開放F値の小さい単焦点」を使ってみて、初めて、「開放F値の小さい単焦点」(広く言えば、交換レンズ)の良さ/面白さを実感して貰えるだろうと言う目論見です。

焦点距離は同じF1.7でも、25mm(35mm判換算50mm)でなく、42.5mm(同85mm)の方が、より効果的だったかもしれませんが(しかもコンパクト)、コスト的に、(如何にもコストダウン感満載の)25mmに落ち着いたように思います。

キヤノンだと、EF-M28mmマクロ、EF-S35mmマクロなら、同様に、単焦点レンズの面白さに気付いてくれそうな気がしていたのですが、どうも、マクロレンズのキットは、私が期待したようには、売れていないみたいですね？

書込番号：21641595

[えうえうのパパ]

＞あれこれどれさん
どちらが売れても、キヤノン的には、没問題だと思いますが…(^^)

まさにそのとおりですね（笑）。
どちらに転んでも困らない。さすがというところでしょうか。

なお、私がグダグダ書いてるのは、あくまで今回のKiss Mが従来のKissに置き換わるには時間がかかるだろうと思う理由を述べたまでで、どちらが良いとか申し上げるつもりは毛頭ありません。(^^;

換算300mmまでのモデルがライバルと言われているうちは従来のMの枠から抜け出ておらず、運動会需要の（大抵はレンズを買い足したりすることも少ない）パパママカメラを担うには、もう少し長いM専用のレンズをダブルズームキットに加える必要があるんじゃないかと思っている次第です。
小学校に上がると換算400mm（55-250）でも足りないと思うシーンも出てきますからね。

もちろん、「Kiss」ブランドのカメラがそんな需要だけではないことも承知してますが、少なくとも私の周りはそんな親御さんばかりなので…。


パンケーキ以外の明るい単焦点、撒き餌で出してくれたら面白いですね。

書込番号：21641663　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

> 以下のインタビューでも話題になっていますから、動画にも気を配ったレンズが投入されつつあるのかもしれませんね。

ではないかな、と思っています。最近のパナライカレンズも、実は、動画向きだと言われているようです。

> 焦点距離は同じF1.7でも、25mm(35mm判換算50mm)でなく、42.5mm(同85mm)の方が、より効果的だったかもしれませんが(しかもコンパクト)、コスト的に、(如何にもコストダウン感満載の)25mmに落ち着いたように思います。

そうだと思います。パナソニックの42.5mmは、O.I.S付きなので、その分、コスト高なのかもしれません。オリンパスが45mmのキットを出さないのは、解像力がやたらと（無意味に？）高いから（銀塩時代からの特徴らしい、裏を返せば、ゆるふわとは真逆…）、かもしれません。ちなみに、Xiaoyi M1のキットレンズは、42.5mmです。

> キヤノンだと、EF-M28mmマクロ、EF-S35mmマクロなら、同様に、単焦点レンズの面白さに気付いてくれそうな気がしていたのですが、どうも、マクロレンズのキットは、私が期待したようには、売れていないみたいですね？

さすがに、マクロレンズは、必要性に思い至ってから、買うものだと思います。

書込番号：21641675　スマートフォンサイトからの書き込み

[白馬の高菜]

スレチかもしれませんが・・・・。

EOS Kiss Mの登場で、やっとCanonのミラーレスにちょっとだけ興味が湧いたので
初めてEF-Mのレンズ群がどんなものがあるのか色々見ててちょっと気になったんですが、
EOSMのダブルズームキットって45ミリから55ミリの間が繋がってないんですね(^_^;)
既出の話題かもしれませんが・・・。

現実問題としてはあまり困ることもないのかもしれませんが、
なんとなく精神的に「繋がってないのかぁ〜〜〜」って思っちゃいません？

実際に使われてる方はあまり気にせず使っているのでしょうか？

書込番号：21643449

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

元々の標準レンズEF-M18-55mm から EF-M15-45mmに切り替わったので 間が抜けちゃったのですね…( ;´･ω･`)


ちなみに、LUMIX GF7のダブルズームキットも 12-32mm と 35-100mm なので 32-35 が抜けてます( ;´･ω･`)

書込番号：21643730　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞白馬の高菜さん

> 現実問題としてはあまり困ることもないのかもしれませんが、

現実に困る場合は、 18-150mmを使うと思います。
あとは、もう一個、ボディを用意して、足りないレンズを交換して装着して…、だと思います。
EF-Mには、まだ？、超望遠レンズがないので、その辺は。EFレンズ（70-300mmなど）を使うことになると思います。この辺までは、EOS Mに装着しても、それほど、変ではないと思います。

書込番号：21643790　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

ちなみに、RFレンズも使えるの？( ;´･ω･`)

書込番号：22373833　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

EOS (Kiss) M の使えるのは、

直付け出来るEF-Mレンズと
アダプターを介してEF-SレンズとEFレンズで、

RFレンズは使えないのでしょうか？

書込番号：22376566　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

http://digicame-info.com/2019/06/20195eos-kiss-m205.html

書込番号：22746715　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 将来使えます♪
⊂)
|/
|

書込番号：22746898

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　そうなの？
⊂)
|/
|

書込番号：22746903　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` はい♪
⊂)
|/
|

書込番号：22746908

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ほんとに？
⊂)
|/
|

書込番号：22746912　スマートフォンサイトからの書き込み

α6300かEOS Kiss M かX-T100か

[hidehid]

今まで旅先等ではスマホで撮影していたのですが、画質に満足がいかないほかズームができない画面が見えないなどの問題があったので初カメラを買おうと考えています。そこで、ファインダー付きの入門機を買おうと調べていたのですが題名に書いている機種で迷っています。店頭で触ってみたり、パンフレットを見た限り以下のような印象になっています。
・α6300はオートフレームがすごく早くパリッとした写真が撮れ、防塵・防滴がついている。レンズはキャノンよりは少なく割高。
・EOS Kiss M は写真の写りは肉眼に近い感じで、撮影可能枚数が少ない。キャノンはレンズが安く種類も多い（中古のオールドレンズも豊富）。
・X-T100は写真が色鮮やかできれいに撮れるがレンズが少ない。オートフレームが他メーカーに比べると明らかに遅いが風景や動物なら大丈夫そう？
だらだらと書きましたが、結局のところ風景や動物をとるならどの機種が初心者にいいのでしょうか。また、ほかのメーカーや機種でおすすめがあれば教えてください。

書込番号：22720131

[最後の救世主]

自分 OLYMPUS OMで一眼レフを始めました。
ところが OLYMPUS OMシリーズ無くなってしまいました。
進化も終わりです。
それで ミノルタαにマウント代えしました。

おそらくCanon RT
aps-cモデルも出して来るから

キスM ミラーレス
数年内に無くなる気がします。

書込番号：22720165　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞hidehidさん
オートフレームって、オートフォーカスのことですか？
X-T100は他の2機種に比べると下位モデルなので却下でしょう。
KISS Mはマウントアダプター使わないとEFレンズ使えませんが、それでもよろしいですか？
個人的にはα6400がAF速くていいと思いますよ。
キットレンズから買い足す予定がなければラインナップは気にしなくていいと思います。

書込番号：22720186　スマートフォンサイトからの書き込み

[hidehid]

＞最後の救世主さん
EOS Kiss Mなくなりそうですか...悩みます

＞pky318さん
オートフレームではなくオートフォーカスでした。
EOS　Kiss MにEFレンズをつけるのにアダプタが必要なのですね。どこかの掲示板にEFレンズはとEF-Mボディには互換性があると書いていた気がしたので誤解していました。EF-MマウントとEFマウントは全く別物ということでいいのでしょうか。

書込番号：22720213

[よこchin]

＞hidehidさん

SONYのキャッシュバックキャンペーン人間乗っかるとか。

書込番号：22720263　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。

ご予算があるなら新しくてAFも速いα6400、抑えたいなら数が多く出ていてビギナー率の高いKissMが無難…ってとこでしょうか。
α6300はパワーズームキットしかないようですし、現時点でαに行くなら6400が良さそうかな？

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000029440_J0000027006_J0000027546_K0000857119_K0001045351&pd_ctg=V071&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

ダブルズームキットで比べると、
α6400：11万円強，KissM：８万円弱，X-T100：７万円弱…と価格差も大きいので、α6400の予算があれば他だとレンズの追加もできそうですね。

なお、キヤノンの主なマウントは、下記のように乱立しています。
�@ レフ機／フルサイズのEF
�A レフ機／APS-C専用のEF-S
�B ミラーレス機／APS-C専用のEF-M
�C ミラーレス機／フルサイズのRF

で、基本的に�@→�A→�Bの順で上位のレンズは下位のボディ（�Bのボディではマウントアダプターが必要）で使用することができますが、その逆はできない一方通行です。
�Cのボディでは、�@�Aのレンズをマウントアダプター使用で使うことができます。

つまり、�@のEFレンズが一番多くのボディで使えることになり、�B�Cのレンズはそれぞれ対応したボディでしか使えないです。
逆に、�B�Cのボディはそれぞれの専用レンズに加えて�@�Aのレンズが使えます。

よって、Kiss M用のEF-Mレンズを揃えていっても、今後上位のレフ機（�@�Aボディ）や、キヤノンが最も力を入れてくるであろうR系のボディ（�C）では、一切使えないということです。
かといって、先取りしてRFのレンズを買っても、M系ボディでは使えません。

このように、互換性といっても、既にEF/EF-Sレンズを持っているようなレフ機ユーザーに多少意味がある程度で、新たに揃える方にとっては、Kiss Mを買ったらEF-Mレンズだけで完結するように考えた方がよろしいかと思います。

もっとも、Kissクラスの主なターゲットは、キットレンズ以外は買わないか、せいぜい追加で単焦点を１本買って終わり…というライト層なので、それで十分なんでしょうけど、追加でレンズを考えておられるなら、気を付けてくださいね。

書込番号：22720385

[でぶねこ☆]

動物を撮るならば。AF性能と連写速度が肝です。
SONYだとAF追従で11コマ/秒ですが、Canonだと7コマちょっとしか行かない。
このあたりの差は腕ではカバーするのが難しい所です。

書込番号：22720419　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの旅路]

＞最後の救世主さん

確かにニコンJは無くなりましたね。

書込番号：22720463

[ほら男爵]

当面、ソニーが無難では？

書込番号：22720465　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうがらしの種]

風景なら、どの機種でも、良いと思います。
動物は、予測出来ない動きをするので、追従するAFと、連写が必要なので、ソニーが良いかと思います。
出来れば、α6400が良いと思います。
動物園の動物は、金網消しに望遠レンズは必要です。
やり方は、絞り開放で望遠側にして、出来るかぎり金網に寄って動物にピントを合わせると、あら不思議金網消えちゃいます。

書込番号：22720533　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

動物の種類、動きしだいかな？

風景が中心でれば、
X-T100かは別として、
私は色味が好みの
フジの物を使ってみたいです。

書込番号：22720561　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

おはよーございます♪

候補の三機種の中では・・・個人的にはα6300がおススメかな？？
最もパフォーマンスに優れると思うし・・・レンズ等のシステムも、最も充実している♪

初心者フレンドリーさで言えば、KISS-Mや X-T100に軍配が上がるけど(^^;(^^;(^^;
↑この2機種は、スマホやコンデジからステップアップして来た方には、扱いやすい（馴染みやすい）操作性で。。。
まあ・・・説明書を読まずとも・・・買ったその日から撮影が楽しめる？？　直感的に扱えると思う♪

既に、アドバイスにある様に・・・
キヤノンさんの　EF-Mマウントと　EFマウントには互換性が無く・・・マウントアダプターを経由して装着が可能になります(^^;
なので・・・EF-Mマウント自体は、レンズ等のアクセサリーは豊富ではありません。。。システムとしての充実度はα EマウントやXマウントに大きく及びません。

すでにEFマウントを使用していて・・・サブ機としてEF-M機を買うには、アダプター経由で使えると言うのは魅力がありますが・・・
新規にカメラを買う人にとっては、マウントアダプター経由の互換性はメリットにはならないと思いますよ(^^;

動く物を撮影する事（動体撮影）を重視するなら・・・
コレもすでに、アドバイスにあるように・・・SONYさんならα6400　フジフィルムならX-T30にグレードアップした方が満足度が高いと思います♪

まあ・・・どっちのマウントも、動体撮影するには高価なレンズを買う羽目になり・・・金食い虫ですけどね(^^;(^^;(^^;

風景撮影する分には、どの機種でも満足できると思うし・・・キットのレンズで十分楽しめると思う♪

ご参考まで♪

書込番号：22720781

[♪Jin007]

＞hidehidさん
皆さんがおっしゃったように、その３機種ならば、ソニーが無難かと思います！
Kiss -Mはここ数年は大丈夫でしょうが、商品開発の点で他の２機種より不利ですし、富士はある程度使い込まないと富士特有の良さは、分かり難いですね！
夕方夜のISO耐性感度は、ソニー富士はkissより明らかに強いです。
連写は、通常の使い方ならば、秒間５コマも有れば十分だと思います！
でも、AF性能は一世代半程前のタイプですが、α6300優秀です！

でも、1台を5年以上使われるので有れば、何れでもOK ！
将来的にステップアップしたいのならば、ソニーの一択でしょうね♪
世間のシュア的にキャノンにいくならば、EFレンズで揃えて下さい！

自分はソニーα７�V&７R�Vですが、フイルム時代からのUSMレンズを使い、未だ買い直したりしています♪
後、ニコンのミラーレスにもEFレンズが使えそうです！(中華製マウントアダプター)
　　※水族館等、暗い状況ではAF 性能が落ちます、迷います。

まとめると、
�@長く使うのか否か、分からないのか
�A将来的にステップアップするのか分からないのか
なのでしょうが、どの機種を選んでもご自身の相性やフィーリングが有りますし、シャッターチャンスや写真を見せる技術力はカメラが助けてくれる部分が、思いの外小さかったりするので、どのカメラを買っても期待しすぎないで下さい！(≧▽≦)b

書込番号：22720841

[寂しがり屋の単身赴任]

＞hidehidさん

こんにちは！

スレ主さんの撮影対象に関する情報がやや少ないのでお勧め機種までは書けないです。

３機種の情報提供程度でご覧ください。

X-T100、kiss Mを２台、α6400を使ってます。

6400はキャッシュバックキャンペーンが始まるのを知らず数日前に買ったばかりです。（泣く）

X-T100とkiss Mはレビューしてます。

順番に意見を書かせてもらいます。

＜X-T100＞
X-T100のレビューでは、「動きモノを撮るならダメダメなカメラ」と辛辣な評価をしました。

https://review.kakaku.com/review/K0001056276/ReviewCD=1218652/?lid=myp_notice_comm#tab

操作レスポンスも良くありません。

ただ、「連射しない」「じっくり一枚一枚撮る」なら良いと思います。この中では一番安いですし、キットレンズの評判もまずまず良いですね。高感度も強いです。風景を撮るなら選択肢としては悪くないと思います。

動物撮影は、動物次第です。動きモノは無理と思った方が良いです。動物園であまり動かない動物を撮るなら余裕です。

＜ kiss M＞
・クリアで爽やか系の写真が撮れると思います。
・ただ高感度はX-T100や6400に比べて多少ノイズが多いと思います。
・ISO3,200までならあまり変わらないですけどね。
・自分自身２台買った位ですから、個人的にはかなり気に入ってます。
・否定されることも多いですが、めちゃめちゃ動きモノ撮影に強いですよ（超私見）。関心がありましたが、私のブログをご覧ください。家のアイコンをクリックしてください。ここ半年間の投稿写真はほぼkiss Mで撮ってます。

＜α6400＞
・6300ではないですが、参考までに。
・まだ５０枚程度しか撮ってません。
・オートフォーカスの選択肢が多いです。オートフォーカスの充実度は凄いです。
・室内で適当に撮ってみましたが、高感度も強いです。ISO5,000とかでもノイズは少ないです。
・ただ、スレ主さんのニーズで、ここまでのオートフォーカス性能要りますか？ドッグランとかで走り回るワンちゃんを撮るとかなら有用とは思いますが・・・
・それとキットレンズの中で望遠レンズ（55-210mm）の手ブレ補正が一番効かない気がします。


以上３つのカメラに対する私見ですた。

ではでは。

書込番号：22721294

[hidehid]

皆さんありがとうございます。
ひとまずSONYを第一候補にして購入しようと思います。

書込番号：22721418　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレヨニスト]

オリンパスOM-D尻もキヤノンM尻も当面無くなら無いと思います。
10年後となれば全ての機種や尻がどうなるか分かりませんが。
デジタルカメラは昔と違って資産的価値は無いので気楽に選んで気楽に撮影するのがフツウの人には良いと思います。

書込番号：22723452　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡蔵]

ペンタックスQ尻もニコン１尻も当面無くなら無いと思っていました。
10年後となれば全ての機種や尻がどうなるか分かりませんが
そこまでいかなくともEOS Mは存続しない確率の方が高そうです。

デジタルカメラのレンズは昔と違わず資産的価値はそれなりにあり、
おそらくEFレンズはキヤノンが存続する限り使えるけれど、EF-Mレンズは数年後には使えなくなるので
しっかり選んで気楽に撮影するのがフツウの人には良いと思います。

書込番号：22727611

[クレヨニスト]

また、お前か┐(´-ω-`)┌ﾔﾚﾔﾚ

書込番号：22728355　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレヨニスト]

だいたいペンタックスQ尻もニコン１尻もフツウ無くなると思うだろ！┐(´-ω-`)┌ﾔﾚﾔﾚ

書込番号：22728361　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡蔵]

また、お前か┐(´-ω-`)┌ﾔﾚﾔﾚ
だいたいEosM尻もフツウ無くなると思うだろ！┐(´-ω-`)┌ﾔﾚﾔﾚ

書込番号：22728622

[クレヨニスト]

一番売れてるkissMが無くなるわけないだろア○か┐(´-ω-`)┌ﾔﾚﾔﾚ

書込番号：22729589　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡蔵]

売れてるから無くならないなんてことはないだろア○か┐(´-ω-`)┌ﾔﾚﾔﾚ
2018年に国内で販売されたすべての一眼レフとほぼ同じ台数を2017年に世界で販売したニコン１がなくなったのに。

ニコンのレンズ交換式デジタルカメラの2017年の販売台数は310万台。内約16％がニコン１で約50万台。
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2017/17_all.pdf

レンズ交換式デジタルカメラの2018年の国内販売数は110万台。内ミラーレスカメラは約60万台。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1167774.html

書込番号：22729788

[脇浜]

＞鏡蔵さん

興味深くスレッドを読んでいました。

ニコン１ユーザですが、

＞2018年に国内で販売されたすべての一眼レフとほぼ同じ台数を2017年に世界で販売したニコン１がなくなったのに。
＆
＞ニコンのレンズ交換式デジタルカメラの2017年の販売台数は310万台。内約16％がニコン１で約50万台。

　ニコンが世界市場の約４分の１のシェアで、２０１７年度の販売台数はが10万台というのは、その通りだと思います。

ただ、ニコン１に関して、「レンズ交換式デジタルカメラの内約16％がニコン１で約50万台」との書込みにニコン１ユーザとして嬉しい反面、そんなに売れているのかなあ〜と、ちょっと疑問です。

　ニコン１の製造中止が、約１年前、その時点でミラーレスはフルサイズへの移行が、まことしやかに囁かれており、その根拠としてニコン１の販売が不振ということだったと思います。２０１７年にニコン１が約５０万台も売れていたというのは、日本国内の状況だけ見れば疑問を感じますが、海外の特定地域では売れ続けていたということでしょうか？　


　リンクを貼っていただいたニコンの2017年3&#12105;期 決算報告を見たのですが、「レンズ交換式デジタルカメラの内約16％がニコン１で約50万台」に関して確認出来ませんでした。

ニコン１ユーザとして気になりますので、よろしくお願いします。

書込番号：22735722

EOS Kiss Mとα6000

[Myonおん]

今までカメラを購入したことのない全くの初心者です。
こちらのスレでもよく話題に上がるEOS Kiss Mとα6000で迷っています。

用途は主にコスプレ・ポトレなどの人物撮影、あとは猫を撮りたいと思っています。風景やスポーツなどはあまり撮る予定はありません。また自身もコスプレをするので三脚で自撮りもできそうなKissMにだいぶ傾いています。

そうは思いつつも、スレではa6000の方が優勢(に見える)のと、中古a6000とKissMでは4万近く差が出るので迷ってます(貧乏学生です><)。
SONYの方が色味がそのまま出るから良い、AFのレベルが高い、連写性能がいい、バッテリー持ちがいい、そもそも画質が良い、という意見を見てどれほどまでにKissMと差があるのか、そんなにいいなら安いしa6000にしようか…と揺れてしまいます。


長文駄文になりましたが皆さんの意見をお聞きできればと思います。


また、今は売れ筋&人気のこの2種で迷っていますがもしそのほかに同レベルのものでオススメがあれば教えていただきたいです。

書込番号：22731374　スマートフォンサイトからの書き込み

[Myonおん]

追記です

「将来的にもっといいのが撮りたくなるから」という理由でEOS Kiss Mを勧めない方が多い印象(偏見でしたらすいません)なのですが、レンズ沼に落ちたり上位機種に移行したりはほぼないと思います。
今回購入するカメラ・レンズをずっと使っていきたいです。

書込番号：22731376　スマートフォンサイトからの書き込み

[最後の救世主]

kiss Mは
カメラ女子なら良いけど

男が持つと
何だか軟弱そうに見えます。

書込番号：22731380　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞Myonおんさん

ホントにキットレンズだけで完結するなら
ポートレート(人物撮り)ならCANONです。

SONYは青みが強くて補正が必要です。

書込番号：22731386　スマートフォンサイトからの書き込み

[Myonおん]

＞最後の救世主さん

レスありがとうございます！
書いておりませんでしたが女子大生です…。
特に見た目にこだわりはありません(KissMを買うとしたらシリコンカバーで覆ってしまおうと思っていました)が、Lumix gf9のようないかにもインスタ女子のようなキラキラデザインには若干の抵抗があります…。

書込番号：22731390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

Kiss系ユーザーのほぼ全数に近い方は購入後に掲示板へカキコミをされる比率は少ないですね(^^;

しかも購入後にカキコミ場合は・・・せいぜいトラブルネタとか買い替えネタぐらいですので、
性能などの「意見を公平に求める」のであれば、掲示板での意見募集はあまり意味がありません(^^;
(相対的に対抗機種の「意見」が多くなるに過ぎない)


おそらくインスタなど「一般のkiss系ユーザーが多いところ」のほうが情報収集場所としてはベター、
ただし、掲示板的比較討論などは期待できないけれど、
逆に言えば自分の勤務先でも無いのに異様に特定メーカーを勧めたりアンチするヒトの比率が少なくなるので、冷静な判断が出来るかも？

書込番号：22731400　スマートフォンサイトからの書き込み

[Myonおん]

＞よこchinさん
レスありがとうございます！
ダブルレンズキットが初心者目で見ても良さそうだな…とは思っているのですがこの判断は間違ってないでしょうか…？それともズームは必須！という感じでしょうか？
SONYは補正がいるのですね！確かに素人の自分では心もとないかもしれません…。


＞ありがとう、世界さん
レスありがとうございます！
確かに言われてみればKissMユーザーさんの声をこの掲示板であまり見てない気がします…！やはり上級者さんのサブ機というよりはライトユーザーさんのエントリー機という色が強いからなのでしょうか…。
KissM使ってる方のブログなどで実際の声を見てみます！

書込番号：22731449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞上級者さんのサブ機というよりはライトユーザーさんのエントリー機という色が強いからなのでしょうか…。

どちらかと言うと、
(死語に近い)スポーツカーの位置付けと、
ファミリーカーの位置付けの違いみたいなものかと(^^;

しかも、スポーツカーを買っただけで運転が上手くなるわけでは無いように、
カメラ自体によって撮影が上手くいくわけでは無い、
そんなところはよく似ています(^^;


ところで、インスタでkiss系の画像を探すと、掲示板では安全上？の問題も含めて出しにくい人物画像がたくさんあります。

掲示板での人物画像はざっと見ての通り「特定趣味の方には好ましいモデルさん」だったりするので、普通の撮影にはあまり参考になりませんから、
インスタなどで画像を探すほうが良いかも？

ただし、加工済み画像か未加工画像かは気をつけておくほうが良いかと思います。

書込番号：22731475　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞Myonおんさん

AFの評判がいいのはα6000じゃなくてα6400ですよ。α6000の連写機能は場所を動かないゴルフのスイングチェックには有効ですが、動いているものを撮影する助けにはあまりなりません。Kiss Mを買う予算があるのであればKiss Mでいいと思いますが、α6000の中古の価格にひかれるのであれば、性能と価格のバランスの良いpanasonicのgx7mk2を検討されればと思います。
https://kakaku.com/item/K0001067986/

書込番号：22731491

[kenta_fdm3]

こんばんは。
コスプレ及び猫を撮られるとのことですので予算オーバーかもしれませんが最新のα6400はいかがですか?
瞳afはコスプレ撮影には便利でしょうし、猫撮影に動物瞳afはとても有効です。

検討されてみてください。

書込番号：22731493　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

猫さんの撮影もスポーツです。

書込番号：22731497　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

青に振るのを好むレイヤーさんはかなり多いので
好み次第だと思います

レイヤーさんは加工好する人が多いのでその辺は大丈夫では無いですかねー？

吾輩ならキットで終えるなら富士フイルムのXT100が広く撮れて良いと思います

書込番号：22731539　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレヨニスト]

じじいですがkissMを可愛く使ってます＾＾
フイルム時代はキヤノンF1ですがデカいゴツいカメラは二度と持ちたく無いです(^_^;)

書込番号：22731541　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレヨニスト]

ゴツいレイクプラシッドF1とカワイイ系kissM

書込番号：22731545　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレヨニスト]

すみません<(_ _)>画像をうｐしようと連投して連続不能です(>_<)

書込番号：22731546　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Myonおんさん

>> 今回購入するカメラ・レンズをずっと使っていきたいです。

今のカメラは、家電と同じく消耗品ですので、ずっと使うのは厳しいかと思います。

該当モデルのメーカー生産打ち切り後、7年間の部品のストックは日本国の取り決めで義務付けられていますが、それを超えてからは修理は無理に近いかと思います。

KissMのEF-Mマウントのレンズのラインアップが少ないですけど、大丈夫でしょうか？
マウントアダプター付けると、EF/EF-Sレンズを使えるようになりますけど、重さが重くなる傾向です。

まあ、SONYαのレンズのラインアップは以前より多くなって来ており、長くお使いの予定でしたら、SONYαになってしまうかと思います。
今、SONYαのAPS-C機で人気あるのは、α6400ですけど・・・

書込番号：22731559

[クリスタルバイオレット]

交換レンズをあまり買う気がなくキットレンズをずっと使うならキヤノンのほうがいいでしょう

ソニーのα6000は使ったことはありませんがAFがいいなんて評判はなかったし
ソニーの問題はキットレンズの画質の悪さ
http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html

あとキヤノンだとダブルレンズキットをかうと室内で猫を撮るのに最適なF2の明るい単焦点が最初からついてくることが最大のメリット
このレンズは小型軽量なパンケーキなのに画質が良い。
ソニーのパンケーキをうたうレンズは画質がいまいちなものが多いから

あと富士T-X100を推す声もありますが、AFの評判が悪いので私はX-E3を買いました
X-E3ならキヤノンよりAFはよかったです

書込番号：22731667

[うさらネット]

＞Myonおんさん

ありがとう、世界さんの最初のレスを深読みしてください。前半部です。
凄く興味深い裏側が見えてきますでしょ。

書込番号：22731669

[寂しがり屋の単身赴任]

富士フィルムX-T2で撮影

＞Myonおんさん

おはようございます。

モデル撮影、レイヤーさん撮影、時々子供撮影、バイク撮影しています。

３年以上前の話ですが、小規模なモデル撮影会を主催もしたことが何度かあります。

kiss Mは２台使ってます、α6400は１週間前に買ったばかりでまだ２時間程度しか使ってません。

α6000は持ってません。店頭で数回触ったり、友人から数分借りて撮ったことがある程度です。


kiss Mから6000かで迷っておられるとのことですね。

スレ主さんの使用用途から考えてどちらも十分に高性能ですが、6000とkiss Mについて私なりの意見を書かせてもらいます。

２枚目と３枚目のどちらかはkiss M、どちらかは6400で撮った写真です。画像をクリックすれば答えがすぐに分かります。

多少撮影条件は違いますが、どちらもこの前の日曜日に撮った写真です。

人によって好みはあるでしょうが、画質の差を感じるでしょうか？少なくとも私には分かりません。

どちらも一番安いキットレンズで撮ってます。個人的にはどちらも高画質と思ってます。（写真が下手なのは無視してくださいね）。

また、ポートレート、レイヤーさん撮影で連写するでしょうか？プロのモデルさんも撮ったことがありますが、ポートレート撮影で重要なのは秒間の撮影枚数ではなく、テンポ良く撮れるかだと思ってます。

私の経験では、ワンポーズ３枚程度撮影し次のポーズへ移行することが多かったです。

秒間１０枚を撮ったりはしません。モデルさんのジャンプシーンを撮るとかなら別ですが・・・

つまり連写性能で比較するのはスレ主さんにとって余り意味をなさないのではと思います。

また「AF性能が高い」の部分ですが、6000を使っている２人の友人との情報交換で得た情報だと２人とも「6000のAFは期待ハズレ」でした。カタログスペック上は凄くAFが良いように思えて買ったのですが、実際使ってみるとピンぼけ写真が多いとのことでした。

クリスタルバイオレットさんもAFについてコメントをされてますね。

日曜日に6400とkiss Mをサーキットに持ち込みバイクを撮りました。6400は使用初日なので当然慣れの問題もありますが、ピントの合焦率はkiss Mの方が上でした。ただこの点はキットズームレンズのせいかもしれません。

それと「バッテリーもちがよい」の部分ですが、中古で6000を買った場合、当然バッテリーも劣化しています。スマホも２年位使うと使用時間が減るのと同じです。バッテリーは買い直しできますが、余計に出費がかさみます。

ポートレートを撮られるなら肌色表現も気になるのではないでしょうか？

6000で人を撮ったことはないですが、6000と発売時期が近い初代α７でモデル撮影をしてました。その前はNEX-5Rでもモデルさん撮ってました。

リンク先にα7で撮った写真載せてます。

https://review.kakaku.com/review/K0000587164/ReviewCD=707960/#tab

正直、この頃のソニーカメラの肌色はあまり好みではないです。

同時期に買った富士フィルムのX-E2の方がいわゆる美白で撮れました。

kiss Mは爽やかでクリアで健康的な肌色が出ます。

AF性能も十分に高性能です。（反論されること多いですが・・・）

私がなぜ6000に対して批判的なことを書くかと言いますと、ネット上には「kiss Mよりもα6000シリーズの方が性能が良いに決まっている。」と決めつけた書き込みが散見されるからです。kissシリーズはキャノンのエントリーカメラなので実際の性能よりも低く見られている気がします。

キチンと根拠を示した上で、αの方が高性能と結論付ける方もおられますが、私が見る限り「カタログスペック」だけで、または「ネット上の受け売り」で決めつけている方もいるように思えます。

スレ主さんにお伝えしたいのは、「キチンと根拠のあるアドバイス」と「根拠に乏しい決めつけのアドバイス」が混在することです。その辺り、冷静にご判断いただければと思います。私も6000を持ってませんから、当然割り引いてご覧ください。

長文となりましたので結論書きます。

上の方にも書いたように「kiss Mでも6000でも十分に高性能」と思いますが、個人的にはkiss Mをお勧めします。

もし中古で6000を選択されたのなら、長期保証に入ることをお勧めします。すぐ壊れたら結構修理代かかることがありますので・・・

ではでは。

書込番号：22731809

[クレヨニスト]

＞寂しがり屋の単身赴任さん
この人は参考になります(*^_^*)

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[よこchin]

＞Myonおんさん

今のレンズ交換式ミラーレス一眼も含め
デジカメのオートの撮ってだしの画像に大きな期待をすると
iPhone等のスマホのオートと比べるとガッカリする方が多いと思いますよ。

女性なら特にご理解頂けると思いますが
皆さん自撮りでビューティープラス等のアプリを使って補正しますよね？

デジカメの写真は焦点と白飛びだけ気を付けて撮影していれば
補正する余裕は大きいです。
スマホのアプリでもPCの現像ソフトウェアでも使いこなして行くと楽ですよ。

書込番号：22731879　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞Kiss系ユーザーのほぼ全数に近い方は購入後に掲示板へカキコミをされる比率は少ないですね(^^;

つうか、昔はkiss&二桁Dユーザーが一番多かった。
質問スレでも1番多かったのは「kiss買いました。アクセサリー類は何を揃えたら良いですか？」だった。
しかし、今は「いきなりフルサイズ」「いきなりLレンズ」つう人が増えた。
なので、平均機材購入額は高くなってるが、作例レベルは下がってる。

書込番号：22731880　スマートフォンサイトからの書き込み

[Myonおん]

失礼ながら個別ではなく皆さまに送らせていただきます。
皆さまの意見大変参考になりました。ありがとうございます。
おすすめしていただいたa6400はとても魅力的ですが予算上やはり厳しかったです><
そして通販が少し不安だったので地元のヨドバシに行ったところKissMも9.5万越で予算上少し心許なくなってしまいました…。

そこで今まで漠然とaps-cにこだわっていたのを見直して、おすすめされたマイクロフォーサーズも視野に入れてまた考え直すことにしました。(そもそもぼかしの効いた写真があまり好きでないのと、単純にボディの見た目が好みのものがある、被写体と近くで撮りたい)


ガラッと心変わりをしてしまいましたが、皆さんのご意見大変ありがたかったです。私が別のカメラでスレを立てたら是非また知恵を授かりたいものです…。本当にありがとうございました。

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[めがろさうる〜す]

E0sMを推薦する側も、推薦される側も、多大な勘違いをしているのが「レンズ沼に落ちたり…」の台詞に込められています。。。

沢山選択肢が有るから、たくさん買う。。。のではありません。。。

たった１本が欲しいがためにでも、それを選ぶための母集団が必要なのです。

母集団が少ないという事は、たった１本買いますだけでも、選ぶ余地が無い。または該当まったく無し。という状態になりやすい、という事です。

書込番号：22731928

[ありがとう、世界]

＞うさらネットさん

さほど深い意味合いを含めているわけではありません、単に事実ベースです(^^;

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