OM-D E-M1 Mark II ボディ のクチコミ掲示板

野鳥撮り初心者で迷ってます

[ラジオ鳥]

初めて投稿します、色々アドバイス頂けたら嬉しいです。

鳥見を始めて野鳥撮影も始めたいのですが、買うカメラで迷ってます。

･このe m1mark 2 とED75-300mm F4.8-6.8II

･SONYのRX10m4

･SONYのα6500とFE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS

今、この３つで悩んでます。

･長く使いたい

･飛んでる鳥も練習して撮れるようになりたい

この２つが重要です。

見た目はこのe m1が好きです。

詳しい皆さん、色々教えてください、お願いいたします。

書込番号：21653718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

追記、野鳥は小鳥から猛禽まで幅広く撮りたいです。

書込番号：21653737　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ラジオ鳥さん

森に入るのでしたら、高感度耐性に強いカメラシステムがおすすめになります。

あと、レンズはフルサイズ換算で500mm以上のレンズで、F値は出来るだけ小さい値の大口径レンズがおすすめになります。

書込番号：21653754

[杜甫甫]

初心者＆焦点距離、経済力を勘案すると・・・・ＲＸ１０Ｍ４＼(◎o◎)／！

これで修行しながら知識を増やし２，３年後にステップアップするのがよろしいのでは？

書込番号：21653757

[狩野]

＞ラジオ鳥さん

どんな野鳥か，その大きさにもよりますが，まずは

　　EM-1+ED75-300mm F4.8-6.8II

でよろしいのでは，と思います．
　野鳥を撮るレンズの焦点距離は，フルサイズ換算で600mmは必須です．ニコンやキヤノン600mmF4は，大きく重いので三脚必須で手持ちの移動も大変．その点オリンパスの300mmは，野鳥などの撮影には小さく軽いので野外のフィールドにはピッタリ．内心羨ましく感じています．

　撮影条件がきびしくなれば

　　ED 300mm F4.0 IS PRO

が良いのですが，そちらは野鳥を撮り慣れてからで良いでしょう．その間，貯金して・・・・・そんな感じで如何でしょうか．

書込番号：21653778

[fumiojin]

中古1Dmark4+コンテンポラリーsigma150-600で取敢えずいいんでないかい

安上がりで、いい鳥の写真がとれるとおもいます。

これで1Dmark4を壊れるまでつかって、鳥撮りの知識をふやす。

そこから後は、自分でかんがえる。

　高くつくよ〜（−−）

書込番号：21653779

[おかめ@桓武平氏]

＞ラジオ鳥さん

あと、センサーサイズが小さいと、背景がボケないので、
被写体が見えずらく感じます。

逆にセンサーサイズは大きいと、背景がボケ易いですが、
カメラシステムが大きく重くなります。

例えば、
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO
ですと、フルサイズに換算すると、600mm F8相当になります。
なので、フルサイズの600mmF4のように背景はぼかすことが出来ませんので、ご注意下さい。

書込番号：21653811

[謎の写真家]

＞ラジオ鳥さん

F値の明るいレンズが使いやすいです。

なぜなら 野鳥は光量が乏しい
早朝 夕刻に活発に活動するから

飛んでる撮りを撮るなら
背景の色で
前持って露出補正しとくが良いでしょう。

カメラに詳しくなるより
まず被写体に詳しくなるのが良い写真が撮れる条件です。
鳥の飛びやすい方向は
太陽の位置と関係してるとか
聞いた事有ります。

書込番号：21653816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツムアブソウ]

＞ラジオ鳥さん

NikonD500＋SIGMAコンテンポラリー150−600かな？

鳥はやっぱりミラーレスより一眼レフのほうがいいかと思います。

実質225-900ｍｍになるのでほとんどカバーできると思いますよ。

予算も30万円ほどで済むんじゃないかな？

このレンズでビシッとピント来るかが問題ですが。

なれたらNikon純正の高いレンズを買えばいいんじゃないかな？

80400でもけっこう撮ってる人いますが、やっぱり500ｍｍでしょうね。

書込番号：21653840

[fumiojin]

あとｓｏｎｙα7�B+SIGMA マウントコンバーター MC-11＋コンテンポラリー150-600

かな？　動作確認してから進めた方がよさげだけど

動作したらこの組合わせが、結構いいかも　値段てきにはね



　

書込番号：21653944

[ラジオ鳥]

おかめ@さん、杜甫甫さん、狩野さん、fumiojinさん、謎の写真家さん、ツムアブソウさん

アドバイスありがとうございます！まとめての返信ですみません。

こんなに返信していただいて嬉しいです！

皆さんのアドバイスに感心してしまい、もっと勉強して買わないと駄目だなと思いました(^o^;)

補足して希望を書きます。

･長く使いたい
･飛んでる鳥も撮りたい
･散歩や探鳥会などで手持ちで撮りたい
･予算20万
･中古もありですか？

もう少しお付き合いしていただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：21653949　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet_b]

オールインワンの
SONYのRX10m4で修行するのが一番だと思います。

書込番号：21654016

[fumiojin]

EOS 7D Mark II ボディ（105，000）+150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary [キヤノン用]（98000）

ドットサイト照準器 EE-1（11，300）　価格。comしらべ

合計＝214300円　　ちょいオーバーしますがここら辺が妥当かな？

＞ツムアブソウさんの組合わせもいいとおもいますよ。

1ｄmark4は中古がamazonnで130000位でのってますが、修理が今年の11月で終わります。イメージセンサーがフルサイズよりも

ちょい小さいだけでスポーツやるひとは、結構使っています。

　かったら壊れるまで使うとは、修理対応が11月までなので、こういう書き方をしました。

マイクロフォーサーズで揃えようとすると、それなりの金額がのします。

書込番号：21654110

[fumiojin]

写真はｊｐｇでなくrawで撮ること。そしてライトルームなどの現像ソフトを覚えて、現像処理すること。

　しっていたらご免なさいね。

書込番号：21654153

[狩野]

　fumiojinさんが書かれた

　キヤノン 7D Mark II +　シグマ　150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary

は文句なく素晴らしいと思います．本格的な野鳥撮影に使えます．

書込番号：21654306

[おかめ@桓武平氏]

＞ラジオ鳥さん

>> ･長く使いたい
>> ･中古もありですか？

中古ですと、新品より短めになりがちです。
運が良ければ、中古でも長いかも。

>> ･飛んでる鳥も撮りたい
>> ･散歩や探鳥会などで手持ちで撮りたい
>> ･予算20万

最初に決めるのは、撮影で使うレンズであり、次にカメラ本体になります。
なので、カメラの機種で予算に合うよう調整します。

レンズは、Σかタムロンの150-600のレンズを使われることを前提にされ、
カメラは、APS-C機で、キヤノン(1.6倍)かニコン(1.5倍)になるかと思います。

最寄りのカメラ店で、実機を確認されることをおすすめします。

書込番号：21654324

[ラジオ鳥]

jet_bさん
同じ意見の方がいらっしゃいました(^o^)
修行に向いてるですね！

fumiojinさん、狩野さん
その組み合わせ候補に入れさせてもらいます(^o^)

fumiojinさん
超初心者ですので色々教えてもらって助かります(^o^)

おかめ@さん
週末、実機触りに行ってきます(^o^)

皆さん、丁寧にアドバイスくださってありがとうございます(^o^)
とても、参考になります！

書込番号：21654452　スマートフォンサイトからの書き込み

[O_M_D]

光量が落ちた時の事を考えればフルサイズがいいとは思います鳥撮りに限らずカメラは...
ただあんなバズーカみたいなものを長時間持ち歩くことに躊躇わなければ...です
私も随分前ですがNikonのフルサイズ機を借りて野鳥撮りを経験したことがありますが三脚やらサイトやらハマりだすととてつもなく重量級の機材を持ち歩くことになります...
何を取るかですね。ガチ写真オンリーならフルサイズ狙いましょう。私は旅行を兼ねて撮影する事がほとんどなので他の荷物も持ち合わせていますからカメラだけに重きをおけないのでマイクロフォーサーズを選びました。ほんとにトータルのバランスがピカイチなんですよ。マイクロフォーサーズ...

書込番号：21654500　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

暗い場所だったが、低ＩＳＯ感度・画質を保つＳＳ１/３０で手持ち撮影

＞ラジオ鳥さん


私はカワセミの飛翔から始まり、猛禽そして綺麗・可愛い野鳥（小鳥）と
撮影対象が広がっています。

いつものことながら本当に野鳥撮影した実体験からのアドバイス？と思われる
ものがあるし、カタログスペックから想定した範囲内アドバイスも含まれています。

それに、人それぞれ写真を見る目によって低レベルの機材でも良い感想を述べる
こともありますから気を付けてください。

ラジオ鳥さんはこのＭ１�Uの姿がお気に入りなようで。
これも大事な選択要素、どんなカメラも全ての点で満足できるものではありませんので
撮る喜び・持つ喜びが感じられる機種を選んでおけば、ちょっと難点があれど創意工夫
して撮れるようになります。

野鳥観察会ともなるとかなり歩き回るかと思います。
それに昼食・水・双眼鏡を持ってさらにカメラともなると、軽量・コンパクトな機材に勝るものは
ありません。
また、三脚不要の手持ち撮影が可能、突然の雨に濡れても大丈夫な機材が良いと思います。

旧Ｍ１、７Ｄ�Uは高感度耐性がありません。特にｍ４/３よりも大きなセンサー（ＡＰＳ−Ｃ）の
７Ｄ�UはＩＳＯ６４０以上は使い物にならないし、ＡＦも弱くなりボケ写真ばかり。
私はＭ１�Uが発売されて４２８レンズと共に処分しました。

Ｍ１とＭ１�Uとは画質の点では雲泥の差、絶対Ｍ１�Uをお勧めします。
レンズは３００ｍｍｆ４+１.４テレコンがベストですが、予算もあるでしょうから当面は
距離不足でしょうけど７５−３００ｍｍレンズ（防塵防滴仕様ではない）の中古が
いいでしょう。

私の妻が双眼鏡での野鳥観察が好きだったので、以前使っていたＭ１＋７５−３００ｍｍで
カメラデビューして１年強。全くのど素人ですが、時たま飛びものも撮れて喜んでいます。

（Ｊ−カメラで中古検索）
Ｍ１�U・・・約１６万円　　コメ兵で￥１５２､８００　ＵＳＢケーブル等全て揃っているし、まだ
　　　　　　　　　　　　　　　１､２００ショット
７５−３００ｍｍ・・・約３.８万円　マップカメラ


最後に色々なケース写真を貼っておきます。
実際に撮った写真を見るのが言葉に勝ると思うのでね。

書込番号：21654951

[岩魚くん]

続き

機材選びではカメラ本体は無論のこと、レンズのラインナップ・大きさ・重さも
検討してください。

本来ならレンズは高くても素性の良いレンズを最初から買うことをお勧めしたい
のですが、ラジオ鳥さんの場合はまずは自分で実体験してからのほうがいいでしょう。

距離不足・解像力不足を感じたらパナの１００−４００ｍｍ、そして私の使っている
３００ｍｍｆ４を目指してください。
そういった意味で廉価版７５−３００ｍｍの中古をお勧めしました。

Ｍ１�Uはこんな飛翔シーンも撮れます。

書込番号：21654992

[岩魚くん]

Ｍ１＋７５−３００ｍｍ	Ｍ１�U＋３００ｍｍｆ４（ｘ１.４）	Ｍ１＋７５−３００ｍｍ	Ｍ１�U＋３００ｍｍｆ４（ｘ１.４）

最後に

画質が良くない旧Ｍ１＋７５−３００ｍｍ（妻が撮影）
　　　　　と
Ｍ１�U＋３００ｍｍｆ４＋１.４テレコン（私が撮影）

本当はＭ１�U＋７５−３００ｍｍの写真があれば一番良いのですが・・・


同日同じ場所で撮ったものです。

書込番号：21655041

[fumiojin]

あと親指フォーカスを覚えること・ドットサイトに慣れること。

親指フォーカス・ドットサイトの使い方は、webで調べてくださいね。

rawで撮ること・親指フォーカスを覚えること・ドットサイトになれること。

私からは、以上です。　

　　　　　

書込番号：21655106

[ツムアブソウ]

＞ラジオ鳥さん

失礼を承知で申しますが、所詮オリンパスはマイクロフォーサーズです。

鳥を撮るだけの野鳥の生態写真を撮りたいのならそれでいいと思うんですが、作品（語弊があったらごめんなさい）づくりだとやっぱりある程度のセンサーの大きさを要求したいです。

鳥本体を浮き上がらせ、バックを大きくぼかすにはセンサーサイズが大きくなければいけません。

初期EOS-1DのAPS‐Hもいいんですが、やっぱりAFがちょっと心もとないですね。

やっぱりAPS-C機がいいチョイスだと思います。

7Dｍ�UやD500、D7500等いいんじゃないでしょうか？

なかでもD500のAFはいいですよ。

ボディを最初から中古でもいいのでNikonD500にすれば、当面買い替えの必要はないと思います。

問題は予算ですが、最初はレンズをシグマやタムロンの100400にするとかして次々ステップアップしたらいいんじゃないでしょうか？

まあ、マップカメラで、D500中古美品で165800円、シグマ100400が新品56800円で合計221600円ですが、裏技を使って…。

Yahooショッピング内のマップカメラで、Yahooプライム会員になって、5の付く日にまずボディを購入。

携帯がソフトバンクならポイントが最大20000円分（ソフトバンク以外なら15000円かな？）付くので、それを使ってレンズ購入。（中古レンズが出てたらもっと安くなりますね）


これで予算内で高速AFの最新鋭機が手に入りますよ、めでたしめでたしですね。

注意！！　Yahooショッピングのマップカメラで中古を買うと保証が6か月なので延長を付けたいところです。

書込番号：21655120

[okioma]

予算が20万ですか・・・
足りないかな・・・

一度マウントを決めると
他のマウントへの移行は行きにくくなるので？
ミラーレスよりもキヤノンやニコンの一眼レフの方がいいかもね・・・


ニコンのD500にシグマの150-600はいいですよ。

何を撮るかによりますが
ツバメの飛翔なども考えると重さ等で取り回しのよい
70-300当たりの望遠も必要になってくるかな・・・


鳥さん撮影を本格的に考えるとレンズ沼から出られなくなるかもね・・・
さらには、三脚や雲台にも手を出すことになるかも・・・

書込番号：21655135

[岩魚くん]

ごめんなさい。

コミミの方は同じ場所ですが、日時は違っていました。

書込番号：21655141

[ブローニング]

ボクはJPEGだし親指ＡＦ使わないしドットサイトも持ってないし・・・・
ダメダメだね。

書込番号：21655237

[okioma]

手持ちなら
ドットサイトは使い物にならない可能性が・・・

書込番号：21655266

[mirurun.com]

ブローニング隊長

ダメダメっすね(￣▽￣)

は冗談として…


＞ラジオ鳥さん

超初心者とおっしゃってますが、今までの撮影経験ってどのくらいなのでしょうか？

もし本当に経験皆無だとするとですね。

なんでもいいから先ずは撮ってみ！

って話になると思うのですが…


よく先輩方簡単にフラッグシップ機勧めるなぁと、ど素人のおいらが生意気言ってみる(￣▽￣)

書込番号：21655319　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

OMDさん
なるほど、トータルバランスが良いんですね(^o^)

岩魚くんさん
写真の添付ありがとうございます！
とても参考になります(^o^)

書込番号：21655355　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

fumiojinさん
rawで撮ること・親指フォーカスを覚えること・ドットサイトになれること。メモしました！ありがとうございます(^o^)

ツムアブソウさん
D500ですね(^o^)候補に入れさせてもらいます
裏技まで、ありがとうございます(^o^)

okiomaさん
d500にシグマの150-600ですね！検討してみます(^o^)沼にははまらないようにしたいですが(^o^;)

岩魚くんさん
全く問題ないです(^o^)

ブローニングさん
そんなことはないです(^o^)

mirurun.comさん
今、友達にネオ一眼的なものを借りて撮り始めました(^o^)

書込番号：21655422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

では、ダメダメブローニングより一言。

そんなもんに頼るよりも鳥撮りは、努力と根性とちょっとした幸運で撮るものです。

書込番号：21655501

[Ken Yidong]

至近距離１	至近距離２	至近距離３	これはそこそこ距離があったものです。

このシステムの非常に素晴らしいところは、トマリもの、トビものを問わず、手持ちでサクサク撮れることだと思います。
それから、ドットサイトを使えば一体どれだけ武器になるのか、ショット率を上げるにどれだけ便利で必須なものなのか理解されてない方がいまだに散見されるようですが、はっきり言って、手持ち×ドットサイトの組合せこそ、カワセミのような素早く飛び廻る鳥には必須だと断言します。

特に至近距離での横っ飛びをファインダーだけでフレーム内にとどめながらを追うなんて（どんなにC-AFが優秀でも被写体がフレームアウトしては論外ですので！）本当に難しいです。
分りやすく例えると、アップしたようなケースでは（拙作で恐縮ですが）、ゴルフのフルスイングほどではないにしても、まあハーフショットくらいの素早い（瞬時に90度から120度くらいの）体のターンを伴いますので、それをドットサイトなしで追うなんて無謀に近いと思います。

マイクロフォーサーズは難易度の高い野鳥のトビものを撮るのに非常に向いたシステムだと思いますので、過去の常識・撮り方、三脚を使う前提での撮り方から是非脱却して欲しいと思っています。　＞スレ主さん＆皆さん

書込番号：21655559

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ラジオ鳥さん
さわってみたんかな。

書込番号：21655937　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ドットサイトを使用する場合は
その時の被写体との距離があまり変化がないときでないとね・・・
ですから、使用は限定されることもあるということです。

距離が変わるとその都度調整することになりますからね。
飛翔中で被写体との距離が刻々と変わる場合その調整は・・・

そういうこと知っていての使用となるかと思います。

書込番号：21656019

[Ken Yidong]

ドットサイトの視度調節については、（そんな微妙なフレーミングを求めるわけじゃあるまいし）ほとんど必要ないです。
自分の場合、調節は撮影前の1日1回のみです。
例えば、カワセミのような小さなターゲットであっても、ドットサイトのレティクル（中心の赤いドット）あたりに、それをちゃんと捉えていれば、３mくらいの至近距離から100ｍほど離れていたとしても、ほぼフレームのセンター近辺で捕捉できており、少なくともフレームアウトしてるなんてことはありえません。
もちろんセッティングは両眼視前提でレンズ左側に付けるべきですが、ボディ上部のアクセサリーシューに付けたとしてもそこまでズレないと思います。
それより100倍重要なのは、C-AFが極力途切れないように、とにかくフレームアウトせずに、被写体を追い続けられるかどうか、ですね。

確かに、少し難易度高いかもしれませんが、（すぐにとは言いませんので）ドットサイトを使いこなすことを考えてみてください。世界が変わります。　＞スレ主さん

書込番号：21656147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

ブローニングさん
努力と根性と幸運！メモしました(^o^)

ken yidongさん
写真添付ありがとうございます(^o^)
ちなみにレンズはなんでしょうか？
ドットサイトは何の機種でも購入しようかと思ってます(^o^)

night beer さん
e m5は触って撮ってみました、気に入りましたが動体に弱いと聞きましたので野鳥に向いてないのかな？と思いました

okioma さん
色々勉強なります(^o^)ありがとうございます(^o^)

書込番号：21656479　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lola T70 MkIIIB]

	突然目の前に

＞ラジオ鳥さん
ミラーレス一眼で、2年前から鳥撮りをしています。
現在は、当機とM.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 IIを使用しています。
月に一度、バードウオッチングにも参加しています。

＞･このe m1mark 2 とED75-300mm F4.8-6.8II
･長く使いたい・見た目はこのe m1が好きです。
お散歩カメラとして、EM-5を購入、EM-1買い増し、現在当機です。

岩魚くんさんの意見と同じで、画質の点も含め雲泥の差で絶対Ｍ１�Uをお勧めします。
個人的には、レスポンスの良さが、大変気に入ってます。(スモールターゲットも使えます)

撮影の交通手段を教えて下さい。
個人的なイメージ
電車・バス・徒歩→当機+手持ち撮影
車・バイク→一眼レフ+大砲レンズ+大型三脚

鳥撮り始めたころは、白(CANON)+黒(Nikon)大砲の方々の後ろから撮影していました。
その時に「デジタルテレコン」大変便利で、今でも多用しています。(画質もそこそこです)
今でも、同じですね(笑

ドットサイトは、自分としては必須です。(止まっている時)
エナガのような小鳥が、枝から枝に動くと直ぐに見失ってしまいます。
その時に、ドットサイトで確認して、撮影します。

＞岩魚くんさん 本当はＭ１�U＋７５−３００ｍｍの写真があれば一番良いのですが・・・
岩魚くんさんのような、素晴らしい作例では有りませんが、ご覧ください。

ご存知だと思いますが、当サイトのED 75-300mm F4.8-6.7 II画像・動画も参考になります。
http://kakaku.com/item/K0000463666/picture/#tab
ご存じでしたら、スルーしてください

どのカメラでも、鳥撮りは楽しいです、素敵な鳥撮りライフ楽しんで下さい。

書込番号：21656781

[ラジオ鳥]

Lola T70 MkIIIB さん
写真添付ありがとうございます(^o^)
その組み合わせの見たかったので助かります(^o^)
移動手段は車です。

書込番号：21656885　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bad Blood]

岩魚くんさんの写真、素晴らしいですね。
写真で語るのが一番説得力があります。

場違いかと思いますが、お許しください。
私は野鳥はたまにしか撮らず、屋内スポーツ撮影が多いです。D4sを使用していましたが、画質や性能の素晴らしさはありましたが、いかんせん大きく重いです。
他の観戦者に迷惑になるので、一脚も厳しい。
半日撮ってると、腕が痛い。ストラップで首に掛けてると首が凝ります。
EM-1M2は本当に楽ですよ、疲れない。AFも駿足、C-AFも充分の実力。
ZUIKO レンズはシャープでキレキレですし、パナライカは柔らかく味があります。この性格が全く違うレンズをアダプターなしで、AFで普通に使える素晴らしさ。
難点は、高感度が未だに強くはありませんし、背景のボケも足りない。

要はどこにポイントを置くかだと思います。
すべてを兼ね揃えたカメラはありませんから。

書込番号：21656889　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lola T70 MkIIIB]

＞ラジオ鳥さん
早速の返信ありがとうございます。
＞移動手段は車です。
色々な機種選択が出来ますね。

お散歩以外は、古いフォーサーズレンズで、
撮影しています。

フォーサーズレンズも、実用になります。
ただ購入は、お薦めしません。
こんな感じになります。

書込番号：21657312

[おかめ@桓武平氏]

＞ラジオ鳥さん

横レス、失礼します。

＞Lola T70 MkIIIBさん

>> お散歩以外は、古いフォーサーズレンズで、
>> 撮影しています。

流石に、ズームのフォーサーズの最高峰のレンズ「ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8」の写りが違います。
中古でも高価で、重たいのがネックかと思います。

書込番号：21657419

[ブローニング]

それじゃあ、ドットサイトと努力と根性とちょっとした幸運で鳥が撮れますに
訂正しま〜すっ！！

どお？

書込番号：21657421

[鳥が好き]

D7200　＋　200-500mm	D7200　＋　200-500mm	D7200　＋　200-500mm

＞ラジオ鳥さん

野鳥撮影、是非、楽しんでください。皆さんのご意見もそれぞれ、うなずけるものばかりです。こういう面もあるよという意味で、僕はちょっと違った側面からの意見を書いてみます。

e m1mark 2 とED75-300mm F4.8-6.8IIももちろん、ありだと思います。ただ、フルサイズ換算600mmは、鳥には少し遠く、まず間違いなく、トリミングをしたくなると思います。その場合は、少し画素数の大きいボディにしておいた方が、トリミング耐性は高くなります。

その場合、候補になるのがニコンD7200です。後継機のD7500が出ましたが、今も売っていて、ファームアップなども提供されているようです。2400万画素あって、重さもそれほどでもありません。最新機種に比べると、秒間の連写枚数は少し落ちますが、写りは優秀。これに200-500mmの純正（換算300-750mm）やシグマ150-600（同225mm-900mm）などをつければ、立派な野鳥撮影システムになります。純正の200-500はコスパの良さで定評があります。

鳥はそもそもあまり近付けないし、可能な場合でも、あまり近づいて圧迫することはよろしくありません。

なので、僕は割り切って「トリミング当然」くらいに思って撮っています。換算600mmはトリミング必至と思いますよ。

書込番号：21657540

[鳥が好き]

スイマセン。オリンパスの板でしたね。

ついトリミングの話から、ニコン機を推薦しましたが、スレ違いだったかも知れませんね…。ステマではありませんのでご容赦を。

私も今、メインはマイクロ４３です。ただ、換算８４０mmで撮ってます。それくらいあれば、トリミングの幅はあまり大きくなりません。

書込番号：21657568

[Ken Yidong]

ドットサイトEE-1装着	至近距離トマリもの	至近距離トビもの	きれいなボケ具合に最適な被写界深度・・

＞ラジオ鳥さん

ボディやレンズ等の撮影データ（ＥＸＩＦデータと言います）は写真をクリックして拡大版写真とともに表示されるはずですが。
（念の為、レンズはOlympus300mmｆ4.0PRO+テレコンMC-14です。）
また参考まで、ドットサイト（OlympusのEE-1）装着例をアップします。
ドットサイト（照準器）の話は今までもよく話題になっていますので、もし興味おありなら、過去スレを探してみてください。


それから、最初はドットサイトについて、スレ主さん他皆さんの、あらぬ（方向への）誤解？を避けるため、コメントを述べようとお邪魔したのですが、成り行き上、もうちょっとコメントします。

まずマイクロフォーサーズについての別の視点からのメリットですが、
�@最短撮影距離が非常に短いので（Olympus300mmｆ4.0PROだと1.4ｍ！）、圧倒的に被写体（野鳥）に近づける。
�A他のフォーマットの大型レンズに比べ小ぶりなシステムなため、至近距離で振り回しても被写体が逃げにくい。
�B同じく、このE-M1シリーズをはじめシャッター音が優しく（小さく）、被写体が逃げにくい。
�C被写体深度が深い（ボケにくい）ため、被写体全体が鮮明な写真が撮りやすい。
　・・・望遠で野鳥をとるような場合、どうしても目にピントが合っても羽毛はぼけてしまって解像しない、ということになりがちですが、マイクロフォーサーズはそうなりにくい（深度合成と言う機能があるくらいです）、ということです。

で、追加でアップします3枚はいずれもノートリミングでかなりの至近距離から撮影したものです。

それから、いまさらこんなことを言うと皆さん、エッ！？と言われるかもしれませんが、カワセミなんかの場合（カラス同様）、明らかに人の顔を覚えますので、相手にこちらを認知してもらえれば、上記の接近戦法が取れるということですので、その点からもマイクロフォーサーズはオススメだと思います。

書込番号：21657985

[Ken Yidong]

すいません。↑訂正です。

�C被写体深度　→　被写界深度

でした。

書込番号：21658002

[おかめ@桓武平氏]

＞ラジオ鳥さん

横レス、失礼します。

＞Ken Yidongさん

>> �C被写体深度が深い（ボケにくい）ため、被写体全体が鮮明な写真が撮りやすい。

どちらかと言いますと、MFT機は、パンフォーカスになりがちで、立体感が無くなり平面的に見えるのが、弱点です。場合によっては、背景が煩く写ります。

「ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8」(フルサイズ換算で180-500mm F5.6相当)とか、「ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8」(フルサイズ換算で600mm F5.6相当)のレンズがMFT化したレンズも必要かと思います。

書込番号：21658395

[ラジオ鳥]

Bad Bloodさん
そうですよね、どこにポイント置くか、そこを模索中です。ありがとうございます(^o^)

lola t70 mkIIIBさん
この写真はフォーサーズのレンズなんですか？
なんと言うレンズでしょうか？

おかめ@さん
全然お気をつかわず(^o^)どうぞ(^o^)

ブローニングさん
ナイスです(^o^)

鳥が好きさん
全然です(^o^)
写真添付ありがとうございます(^o^)
色々な組み合わせを知りたいし見たいので有難いです(^o^)

ken Yidongさん
写真添付ありがとうございます(^o^)
勉強になります(^o^)

書込番号：21658782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

おかめ@さん
いつもありがとうございます(^o^)
勉強になります(^o^)

書込番号：21658783　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lola T70 MkIIIB]

＞ラジオ鳥さん
コメント、ありがとうございます。

＞なんと言うレンズでしょうか？
ズイコーデジタル ED 90-250mm F2.8です。
当サイト
http://kakaku.com/item/10504011481/spec/#tab
S-AF+MF、フォーカスリングで羽根がはっきり見えるように
微調整しています、奥行きがある画像になります。
3.2Kgなので重いですが、気に入って撮影しています。
ヒストリックカーを主に撮影しているので、
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROでは無く、
ED 90-250mm F2.8を購入しました。

M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II ですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000463666/SortID=20628393/ImageID=2692197/
M1無印で、お散歩の時に撮影していました。

書込番号：21659156

[ラジオ鳥]

あっ、おかめ@ さんか書いてましたね(^o^;)すみません

書込番号：21659221　スマートフォンサイトからの書き込み

[美来（ミク）]

ベニマシコ	ジョウビタキ	ルリビタキ	トビ

1月ほど前、5年近く使ったE-M5をＥ−Ｍ1Mk2に買い換え、同時に野鳥撮影を始めました。
一眼はオリンパスのマイクロフォーサーズ以外使ったことないので、別の機種と比較できませんので、野鳥初心者として別の角度からコメントさせてもらいます。

まずは鳥を探すのに苦労すると思います。
自分もそうですが鳥よりカメラ構えてシャッター切ってるカメラマンがいればそこに何かいるはずです。そうやって探すのがまずは早いと思います。
話しかけると、みなさん意外と優しくて、いろいろ教えてくれますよ。
そして鳥を目視できたとしても次にファインダーの中に入れないといけません。これがまた大変です。
自分はドットサイトを導入して両眼視し、この時間を短縮しました。
ドットサイトはアマゾンに売ってる安いやつです。

まずは、良いカメラが見つかると良いですね。

野鳥初心者の駄作ですが作例を載せます。
いずれ多少トリミングしてます。

書込番号：21659384　スマートフォンサイトからの書き込み

[The ramblingman]

＞美来（ミク）さん
素敵な写真ですね
レンズは何を使ってますか？
とてもキレイです

書込番号：21659557　スマートフォンサイトからの書き込み

[美来（ミク）]

ベニマシコ	ベニマシコ	ベニマシコ	この時の機材一式です。

＞ラジオ鳥さん
失礼します。
＞The ramblingmanさん
コメントありがとうございます。
使ってるレンズは、M.ZuikoDigital ED300mm F4.0 IS PRO + MC-14です。
構図があまり良くないので、ボツにしたけど、すごく解像してる写真がありましたので追加投稿させてもらいます。

書込番号：21660114　スマートフォンサイトからの書き込み

[The ramblingman]

＞美来（ミク）さん
ありがとうございます。
解像感が75-300とは比べものになりませんね。
鳥撮りはここまで辿りつかないといけないのかなと思ってしまいました。
宝くじ当たらないかな

書込番号：21660329　スマートフォンサイトからの書き込み

[今夜もまた眠れない]

＞野鳥は小鳥から猛禽まで幅広く撮りたいです。
･長く使いたい
･飛んでる鳥も撮りたい
･散歩や探鳥会などで手持ちで撮りたい
･予算20万

初心者の方にはRX10M4が一番のオススメです。長く使えるかどうかは本人次第です。

書込番号：21660597

[masterm]

私もRX10M4推しw
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/?s_tc=aff_012_0_10_51141&utm_medium=aff&utm_source=001
商品ページ自体が鳥撮り特化w
あちこちに素人飛翔写真が
こんなカメラありませんw
最終的にはレンズと高速AFの威力
600mmF4はフルなら百ン十万？
精度の差はあれ、ディスプレィで見るなら十分ですよ
トリミングなんてセコイ事しなくても全画素超解像使えば800〜1000mmも実用範囲
さしずめレンズ付き本体？

書込番号：21661632

[ラジオ鳥]

美来さん
写真添付ありがとうございます(^o^)
300mmF4は綺麗ですね(^o^)

今夜もまた寝れないさん、mastermさん
レスありがとうございます(^o^)
rx10m4推しですね(^o^)

うーん悩みます

書込番号：21662561　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

＞ラジオ鳥さん

極論を言うと最高の機種以外はそうかわりません。鳥の撮影は、天候と遭遇の運と野鳥との距離でほとんどが決まります。カメラは暗い林の中で使用するのではEVFが圧倒します。レンズは500〜600ミリでカメラにクロップ機能があれば助かります。より専門性を求めるなら、メーカーの最高機種と単焦点高倍率レンズですね。このジャンルにおいてはどこかで自身の基準を決めないと底なし沼に漬かりますよ。

書込番号：21675865

[ラジオ鳥]

皆さん、とても解りやすいアドバイスありがとうございました！
皆さんそれぞれの好みやこだわりがあるのがわかりましたが、自分にはまだ、どの絵が好きなのか、価格に考慮して、どこが譲れなくて、どこは譲れるのか、など、まだわかりません。
なので、今、安くなっている機種を買い、色々勉強しながら楽しめたらと思いました。
何年が勉強したら、これが欲しい！という物がわかるかなと思います。

最初の相談からは離れてしまいましたが、パナのGX8と100-300にしました。
これで色々カメラの事を勉強しながら楽しみます！
皆さん！お付き合いありがとうございました！

書込番号：21679550

[ラジオ鳥]

誤字

価格×予算〇

何年が×何年か〇

すみません(^o^;)

書込番号：21679558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

あっ、ドットも購入しました(^o^)

書込番号：21679563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

また、誤字(^o^;)
ドットサイトです(^o^;)

書込番号：21679567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ラジオ鳥さん
おう。

書込番号：21679858　スマートフォンサイトからの書き込み

Ver.2アップデート後

[自分ツッコミくま]

はじめまして、質問させてください。
本日Ver.2にアップデートしたところ
添付画像のようなホワイトバランスを設定する際、リヤダイヤルを回しても下に表示されるバーのようなものが出てこなくなりました。

ダイヤルを回すと設定自体は変更されるのですが
普段バーが表示されていたのでなんとなく違和感があります。
Fnレバー機能は初期のままです。

仕様が変わったのでしょうか？

書込番号：21647120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

>添付画像のようなホワイトバランスを設定する際、リヤダイヤルを回しても下に表示されるバーのようなものが出てこなくなりました。

ちょっとどのような状況かがよくわからないのですが、添付画像のような下のバーは、スーパーコンパネでWBを選択すると普通に出てきます。

手元にあるE-M1もE-M1MarkII（Ver2.0)も一緒のように感じます。特に仕様が変わったようには感じませんけど・・・どこか変わってますか？

書込番号：21647242

[ここにしか咲かない花]

Q： P/A/S/Mモードでライブコントロールを表示したり、ARTモードでLVスーパーコンパネを表示したい。(E-M1 Mark II)
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006489

この辺り、参考になるかな？

書込番号：21647286

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

自分ツッコミくまさん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：21647491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Premium]

＞自分ツッコミくまさん
アップデートしてそのような状況になるとはさぞ
お困りでしょう。
もし、関東にお住まいなら今、開催中のCP＋に出向いてみては如何でしょう？　
場所は横浜パシフィコです。
カメラメーカ各社や各種のアクセサリなどの展示会です、今日が最終日なのでお勧めします。

オリンパスは入場ゲート入ってずっと右側奥にありゲートから遠いですが、比較的空いていましたから
質問に丁寧に応じて貰えるはずです。

書込番号：21647650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともおじ]

＞自分ツッコミくまさん

Fnレバーを2にして前後ダイヤルを回転させた時の表示ですよね？

私のカメラもバージョンアップ後、表示されません。
前ダイヤルをISO、後ダイヤルをWBに設定していて（デフォルト？）、以前はモニタ上部にISO、下部にWBのバーが出ていました。

同時に4.0にバージョンアップしたE-M5ｍｋ2では表示されるので、E-M1ｍｋ2の仕様じゃないですかね？

書込番号：21647880

[ともおじ]

E-M5mk2	E-M1mk2	スーパーコンパネからだと表示されます

試してみました。

E-M1mk2ではバーが出てこないで、左右の設定部分の文字の色が白から黄色に変わりますね。

確かに違和感はありますが、慣れるしかなさそう・・・

書込番号：21647943

[CXEOS]

私の個体もFnレバーを2を操作では上下にバーは出ませんね。
私は録画ボタン（REC）にホワイトバランスとISO感度を割り当てていますが、
そのボタンを押すと上下にバーが出てきます。
どうしても不便ならばどこかのボタンにWB／ISOを割り当ててみたら出るかもしれません。


別件ですが私は親指AFにしてるのですが、Ver.2アップデート後
「マニュアルフォーカス（MF)」に切り替えても親指AFを押すとオートフォーカス（AF)が作動するようになりました。
VerUP以前はMFにするとAFは作動しなかったような気がします。

書込番号：21648142

[おじさん＠相模原]

バー表示ではありませんが左右に表示されていませんか？
右にWBで左にISO、数値＆アイコンが黄色表示されます。
WBは縦表示の一部になっています。


以前はフロントダイヤルを回すと上にISO表示。リアダイヤルを回してもISO表示。
リアダイヤルを回すとWB表示が下に出ました。フロントダイヤルを回してもWB表示。
要は先に回したダイヤルの方の設定になっていたと思います。

仕方が無いので　CXEOSさん　の言われている方法で凌いでいました。
今回のVer2でそのボタンが他の機能に割り当てられます。

書込番号：21649360

[ここにしか咲かない花]

私は普段スーパーコンパネモードしか使わないので、スレ主様の仰る下のバーは、バージョンアップ後も普通に表示され何の不便さも感じませんが、もしかしてE-M1markIIでライブコントロール、ライブガイド　の方も多いのかな？

ライブコントロール、ライブガイドってどっちかというとエントリー向けの初心者向けの設定で、E-M1markII使ってる人はスーパーコンパネがデフォかと思ってました。

どうなんでしょ？ライブコントロール、ライブガイドって便利ですか？食わず嫌いかもしれませんが、目的の設定までに追い込むのがまどろこしいというか、面倒くさくないですか？（初心者には優しいのかな？）

書込番号：21650209

[CXEOS]

スレ主さま、横レス失礼します

＞ここにしか咲かない花さん
私もスーパーコンパネを使用しています。
スーパーコンパネを見ながらOKボタンを操作して、WBやISOを選択してOKボタンを押した場合は下にバーが出ますが、
Fnレバー切り替えだけでは下にバーが出てこないです。WBやISOの文字が黄緑色になるだけです（ファインダー内でも同じです）。
ここにしか咲かない花さんの個体が出来るならば、スレ主様や私の個体がなんらかの問題があり、
初期化したりすれば直るのかもしれませんね。


なお、ライブコントロール、ライブガイドは使用したことがありません。

書込番号：21650276

[mosyupa]

＞ここにしか咲かない花さん
ライブ云々じゃなくて、レバー切り替えによって前後ダイヤル機能切り替えの話かと
個人的にはレバー切り替えより、スーパーコンパネとかで選択状態にしておいてOKボタンで呼び出しとか、任意のボタンにWB・ISO切り替えを割り振った方が使いやすいと思うんですが、各人のシークエンス慣れみたいなのもあるでしょうからなんとも

書込番号：21650281

[メカロク]

＞CXEOSさん

　＞「マニュアルフォーカス（MF)」に切り替えても親指AFを押すとオートフォーカス（AF)が作動するようになりました。
　　VerUP以前はMFにするとAFは作動しなかったような気がします。

これは、以前からそうでしたよ！
私は、今では視力の衰えで MF が厳しくなったので、MF は殆ど使いませんが、E-M5／E-P5／E-M1 の何れも、「AEL/AFL」モードを、「MF」では「Mode3」（S-AF）に設定していましたし、念のために確認したら、E-M1 MarkII の「MF」も「Mode3」に設定していました。


ここにしか咲かない花さん

　＞もしかしてE-M1markIIでライブコントロール、ライブガイド　の方も多いのかな？

ちょっと勘違いされているようですね。

スレ主さんが仰っているのは、「Fn レバー」（「AEL/AFL」ボタンを軸として回転するレバーです）を（初期設定のままなら）「２」に回すと、後ダイヤルで「ホワイトバランス」が（前ダイヤルでは「ISO 感度」が）変更できる機能を使った場合のことですよ！

「スーパーコンパネ」で変更する場合は、「OK」ボタンを押した後、「十字」ボタンなどで設定項目を選択する必要があります（*1）が、この機能なら、「Fnレバー」を「２」に回すだけで、前（後）ダイヤルで「ホワイトバランス」（「ISO 感度」）を変更できるので、「スーパーコンパネ」よりも速く変更できます。
　*1：「スーパーコンパネ」で最後に選んだ項目が、たまたま「ホワイトバランス」であれば、この手間は掛かりませんが・・・

書込番号：21650310

[ここにしか咲かない花]

CXEOSさん

そうなんですか・・・。私のところではV2.0で、Fnレバーの1と2を切り替えても特に変化は無いみたいです。
仕様が変わってるのかな？それとも個体差か何かバグ・・・なんてあるのかな・・・？

＞mosyupaさん

ライブ云々じゃないってことなんですね。何でしょう？今のところ再現できないのでわかりません。オリンパスに聞いてみた方がいいかも。

書込番号：21650322

[ここにしか咲かない花]

メカロクさん

＞*1：「スーパーコンパネ」で最後に選んだ項目が、たまたま「ホワイトバランス」であれば、この手間は掛かりませんが・・・

なるほど。私が特に不便を感じなかったのは、それかもしれませんね。

書込番号：21650342

[のんきな猫のしごと]

購入時、自分で設定したのだと思いますが、Ｆｎ１を押すと、画面の上方にＷＢのバー、下方にＩＳＯ変更のバーが出ます。２月末のファームアップ後も設定は維持されています。マニュアルの７０Ｐを見ると、Ｆｎ１ボタンに「ＷＢ／ＩＳＯ」を割り当てているようです。

それより、スモールターゲットが設定できるようになるとのことで、たしかに、ターゲットのマークは小さくはなりましたが、ピントの食いつきが前より悪くなったような気がするので、困っています。おとといあたり、またファームアップがあったんですか？　それを適用すると、ピントの食いつきが改善されるでしょうかね。

書込番号：21665910

当カメラを使い続けるか、下取りに出してα7IIIに変えるか

[にっくねーめろ]

当カメラを使用し始めてちょうど１年ほどになるのですが、よくツイッターで上手な方々の作例を見させていただくうちにフルサイズならももっと綺麗に撮れるのでは？と思うようになりました。

そこでアドバイスを頂きたいのですが、E-M1 Mark IIから今月末に発売されるα7 IIIに乗り換えることによって撮れる絵の綺麗さというか、空気感のような引き込まれる感じが増すことはありますか？

買い替えを検討している理由としては以下の通りです。
１、暗くなってきている時間帯の街中での通行人を入れたスナップを撮りたいので高感度を使うことがある
２、フルサイズの方がシャドーにノイズが乗りにくそう
３、フルサイズの方がダイナミックレンジが広いので、白飛びや黒つぶれがしにくいような気がする
４、3の理由で空気感が増すような気がする

カメラを始めてからずっとマイクロフォーサーズなので画質面でどれだけ違うのか教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：21644563

[アマチュアカメラマンしんさん]

例えばフルサイズではＤ５や６Ｄ�U、５ＤｓＲなど、
ダイナミックレンジはE-M1�Uと同等〜低いですが、どのように感じますでしょうか。

基本的に、写真表現にとって不足のある機材というものは存在しないように思われます。
つまり、機材に夢を持たれるのを止めて、工夫やセンスを磨くというような地道でかつ地味な作業をしていくのが、
今後我々に必要なことなのではないか、と思います。
（おそらくあと何十年経とうとも、努力しないのであれば、自分の撮る写真は何も変わらない）

とはいえ、機材を買い替えることは、モチベーションを上げる良い機会にもなりますので、よろしいのではないでしょうか。

書込番号：21644602

[謎の写真家]

＞にっくねーめろさん

２年前にaps-c ⇒ フルサイズに代えました。
それで気が付いた点は

○被写界深度が浅くなる。これはスマホの写メでもハッキリ判ります。

○解像感については長辺30cmくらいまで引き伸ばさないと、その差が判りません

○ダイナミックレンジに関しては、あんまり感じません。
風景写真でダイナミックレンジが必要なシーンではHDRを使っちゃいますから。

○トリミング耐性ついては、かなり安心感を得てます。
1.1〜1.4倍トリミングして構図を整える事が良く有りますが、それでもaps-cよりまだ広いのだから。
と言う安心感も有ります。
デジタルズームも同じです。

○aps-cではISO1600は使う気になれなかったけど、使う様になりました。

○フルサイズにすると、フラッシュに負担がかかるので、ISO100で使う事が無くなりました。
（日中シンクロは別、感度が低いほうがやり易い。これはちょっとカメラに詳しい人でないとメカニズムを理解しにくい）

○色純度は良くなった感じを気分的に感じます。
拡大だから色純度も関係する理屈です。

○深度が浅いのだから、同時に立体感は出ます。
連続的にボケ量が変化するから、立体物を平面に置き換えたとき立体的に見えるのです。
サザエさんは背景も同じタッチの絵なので、平面的なのです。

書込番号：21644631　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Premium]

＞にっくねーめろさん
初めまして。
今月末に発売されるα7 IIIの詳しいことは分かりませんので「画質面でどれだけ違うのか」を伝えるのは難しいです。
なので 現行のα7 �Uと比較してみましょう。

E-M1 Mark II のダイナミックレンジは12.8です。
E-M1 Mark IIのセンサーのスコアを参照。
↓
http://digicame-info.com/2017/01/dxomarke-m1-mark-ii.html

α7 �Uのダイナミックレンジは13.9です。
α7 �Uのセンサーのスコアを参照。
↓
http://digicame-info.com/2015/08/7r-ii-dxomark.html

ダイナミックレンジはα7 �Uの方がかなり良いです。
さらにダイナミックレンジのみならず、
「センサースコア」、「色の分離と再現性」、「許容できる最高感度」どれをとってもα7 �Uの方が圧倒的に上です、というか比べ物になりません。

今月末に発売されるα7 IIIは少なくともこれと同レベルの値を弾き出すでしょう。
現行のα7 �Uと比較した結果以上に今月末に発売されるα7 IIIの方が優れているのは間違いないはず。

従ってスレ主さんの気にする１〜４はすべて今月末に発売されるα7 IIIが圧倒的に上であることは疑う余地は無いでしょう。

書込番号：21644671　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

高感度での撮影は撮影者の主観が入るので難しいのですが、例えば下記の内容は対策済みですか
1.M4/3のセンサーの優位性とM1Mk2の手ぶれの機能を信じて明るい単焦点で撮る。例えばライカ15mmとか
2〜4 階調設定の機能でダイナミックレンジを変えてみる

http://asobinet.com/enjoy-olympus-tone-adjust/

それでも気になるようでしたらα7 IIIに乗り換えですね。

書込番号：21644717

[餃子定食]

写真が上手い人はコンデジでも上手いですよ

ぶっちゃけ機材を変えても写真は上手くなりません・・・・・・・

書込番号：21644826

[ほら男爵]

うーん
ここの常連さんから
コンデジでも…って、聞くと悲しくなりますね
コンデジも色々(フルサイズから1/3まで、高倍率から単焦点まで)でしょうに…

欲しいなら買ってみましょう
良い点悪い点色々です

吾輩は、フルサイズメインですが、マイクロフォーサーズ(小型で、ある事に重きを置いているのであまり大きなレンズは使わない予定ですが)も手放せません

書込番号：21644841　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

スレ主さん

ぶっちゃけ、今のキャメラからソニーのエントリー機α7m3を買っても大差ないので、テッペン狙っていくなら、フラグシップ買いましょう！

上手くなるには、ぶっちゃけ、フラグシップから初めるのが近道です。

世界目指しましょう♪

書込番号：21644851

[ローストビーフmarkIII]

＞にっくねーめろさん

私は富士フイルX-H1を試用して、富士フイルムの開発力の低さにガッカリしてしまいました。
X-T2からα7iiiに乗り換えます。
そしてE-M1mark2は使い続けてα7iiiと併用です。

大口径単焦点でオートフォーカスが爆速で手ぶれ補正もしっかりと効き、ボディサイズの小さいE-M1mark2は価値が高いです。
最短撮影距離が短いズームレンズが多く、四隅まで解像してて、しかも防塵防滴で明るくて小型軽量。オートフォーカスも爆速です。
これらはセンサーが小さいことを最大限に活かして開発してるから出来ることです。
フォーカシングで動かすレンズが小さいから爆速&静音です。
パナライカを使えば味のある写真も撮りやすいし、街角やレストランで撮影しても目立たない。
HDRでRAW出力できるのも大きいですね。いわゆるHDRっぽい画像も撮れるし、後からRAW現像で丁寧に加工する目的でも日常的に使えます。プロキャプチャーやハイレゾも、フルサイズ一眼レフライクな撮影ができます。もちろんフルサイズ一眼レフよりも劣る点はありますが、上記に書いたようにメリットも多いので、使いかたによってカバーできるってことです。

唯一の欠点はボケが欲しい時。
これが多いならフルサイズで大口径単焦点には勝てません。
構図や配置でカバーできることもありますが。

α7iiiとマイクロフォーサーズは長所短所が異なります。適した用途も異なります。
どちらも一般的な撮影条件では問題なく使えそうなので、あとは、どのように長所を活かして撮影したいか？にかかってきます。

富士フイルムX-H1は、発売前に抹殺されましたね。色補正しか特徴のないカメラになってしまいました。
ヨドバシカメラの富士フイルムコーナーでα7iiiについてどう思うか、富士フイルムは何で優っているのか聞いたら、熱で暴走したり寒冷地で使い物にならないって熱弁されました。ドン引きされてるのに。

オリンパスに同じ質問を聞いたら、私の用途を聞きながらレンズを含めたサイズとコスト、防塵防滴や手ぶれ補正の完成度、オートフォーカス速度などを挙げていました。

スレ主さんは、どういう撮影をしたくてE-M1mark2を購入したのでしょうか？
私はウェブサイトの画像コンテンツ撮影と子供を撮るためでして、その用途では未だにE-M1mark2は最強ですね。

書込番号：21644885

[fumiojin]

私は、やはりマイクロフォーサーズはセンサー面が小さいためノイズ面で限界を感じています。

　モノクロでノイズ面をいかすこともありますが、ノイズのない絵を出そうとすると、それなりに

光は必要です。

　しかし被写界深度が深いのと、レンズが小さいのが魅力ですね。

ただ、タムロンやシグマがフルミラーレスに向けたレンズ開発をこれから推し進めていくと思いますので、

　レンズ群がある程度、潤沢になってきたらフルミラーレスも追加（あくまでも追加です）していこうと思っています。

とりあえずSONYα9（高価ですが時間を買います。）かα7�B+24-105あたり検討中です。

　　またフルサイズ大三元を揃えてしまいそうです。

ソニー凄いですね。　マイクロは、あとパナの有機センサー（結構期待しています）待ちですかね。

書込番号：21644905

[松永弾正]

フルサイズとM4/3を併用してます。
持ち味の違いですから、α7シリーズにしてみるのもありでしょう。
要はM4/3では難しかったことがフルサイズでは普通になります。
フルサイズのマイナス面としては、レンズはかさばります。
また、深度を得るにはそれなりにテクニックが必要になります。
要はM4/3で普通だったことがフルサイズでは難しくなります。

書込番号：21644940　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

適材適所です。少なくとも自分の場合、何度かフォトコンなどで賞をいただいたりしたこともありますが、フルサイズもフォーサーズも比率は変わりません。

書込番号：21644954　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

真面目に答えますが


＞１、暗くなってきている時間帯の街中での通行人を入れたスナップを撮りたいので高感度を使うことがある

・明るいレンズ使えば、m4/3でもそんなに感度上げなくても済む場合もある。


＞２、フルサイズの方がシャドーにノイズが乗りにくそう

・フルフレームでもシャドーノイズが目立つ機種はある（特にソニー機のJPEG）


＞３、フルサイズの方がダイナミックレンジが広いので、白飛びや黒つぶれがしにくいような気がする

・標準感度で撮る分にはm4/3もAPS-Cもフルフレームも大して違いはない（RAWなら簡単に補正出来る）


＞４、3の理由で空気感が増すような気がする

・もしかするとフルフレームとAPS-Cの被写界深度の差でそう思うのかもしれない（そもそも“空気感”とは何か？？？）



ぶっちゃけ標準感度で撮る分にはフォーマットの差はあまりないですよ。
どっちかというとレンズの描写性能の差の方が大きい・・・。


レンズ一体型コンデジは別ですが・・・。



フォーマットの違いで優劣付けるのはナンセンス（笑）

書込番号：21644987

[infomax]

下取りに出しても値がつかない
買い増し

書込番号：21645059　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

フルサイズがダイナミックレンジ低いって本当？

書込番号：21645063　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞にっくねーめろさん

自分なら下取りに「出さず」にα7「II」を買い増します。

マイクロフォーサーズとAPS-C、
APS-Cとフルサイズだと、買い替えでも良いのですが、
センサーサイズが2段階変わると、もう使用スタイルが違ってきます。
なので併用お勧めです。

＞１、暗くなってきている時間帯の街中での通行人を入れたスナップを撮りたいので高感度を使うことがある
＞２、フルサイズの方がシャドーにノイズが乗りにくそう

自分のよく使う機材はAPS-C一眼(K-3IIと初代キスデジ)と1/1.7型ミラーレス(Q7)
ソニーではα7RIIIをレンタルして評価兼ねて夜スナップしました。
家族のGX7mk2でも夜スナップしました。
フジのAPS-C機や他社フルサイズは必要に応じてレンタルで使用しています。

確かにα7RIIIはきれいでノイズ少なくて素晴らしいです。
フルサイズにしては小型軽量。
でも、歓楽街、バーカウンターなどで使うには大きすぎるし、
呼び込みとか黒服の方のチェック目線は結構受けてしまいました。
これはα7系なら同じ、というか
フルサイズだと、悪目立ちするのでスナップは撮りにくいです。
スナップ撮影には許容できる範囲でなるべく小型のシステムが良いと思われます。
自分は夜スナップはQ7がメイン。K-3IIはサブです。
観光地とか工場夜景とかはシステムが大きくても大丈夫。

＞３、フルサイズの方がダイナミックレンジが広いので、白飛びや黒つぶれがしにくいような気がする
撮って出しjpegだと白飛びや黒つぶれはそんなに変わらないです。
もちろんRAW現像するとその差は際立ちます。
jpegで違いが出やすいと思うのは、途中の色の繋がりが画素ピッチの大きなものの方がきれいという部分で、
ご検討の2機種ではα7系の方がきれいな階調が出ると思います。

＞４、3の理由で空気感が増すような気がする
夜間で肉眼でざらざらに見える（眼を閉じると結構ノイズ乗っていますよね）所なら、
さらざらに撮れた方が空気感は出ます。α7系だときれいすぎる。
一方、空気感を画面の精緻さで切り取る場合には画素数の多い方が良いわけですが、
素の画素数でα7系か、それともハイレゾショットのE-M1mk2かは、使い方次第。
空気感を良いレンズで切り取るのはもちろんその前提にあって、
フルサイズの普通のレンズより、マイクロフォーサーズの高性能レンズの方が精緻かと。

α７IIを買い増しできないのなら、
α7IIIに乗り換えたとたん、レンズを買う予算不足に直面するから、高リスク。
個人的にはα７IIボディに単焦点1本買い足しをお勧め。

書込番号：21645212

[カツヲ家電好き]

ソニー以外の他社フルサイズに買いかえも質問してみるのもアリだとおもいますよ。

他社のフルサイズでの質問になるとここで否定されてることが肯定される結論がでる可能性もありますし（笑）

書込番号：21645321　スマートフォンサイトからの書き込み

[豚骨ラーメンとんこつなし]

スレ主さん
α7m3は間違いなくいいカメラやと思いますしスレ主さんにとってもいいかなとおもいます。
それを前提に個人的な感想ですけど１年くらいem1mark2使ってます。スナップ撮るとダイナミックレンジやノイズとかはフルサイズの方がいいなと思うことも多々あります。ただカメラを知れば知るほどにこのカメラは楽しくなります^ ^どうすればこのカメラで上手いこと取れるかなーと試行錯誤してみるからですから^ - ^
ソニーのカメラを持ってる人で性能を使い切れる腕を持ってるひとがどれだけいるのか謎だと僕は思ってます。まずカメラと向き合ってみてもいいのではとも思います^ - ^

書込番号：21645506　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

買えるんなら買うのがいいとおもう

書込番号：21645761

[のりにぃ]

＞にっくねーめろさん
どのような使い方するかだと思いますが、ポートレートならαが良いだろうし、動きもの撮るなら持ってるカメラの方が良いんじゃないかな。
ポートレートも、2400万画素なら解像感それほど差が感じない気もするけどね。
7R2使ってましたがＡＦが遅いのでD850に買い換えましたよ。7�VもSONYである以上あまり変わらない(E-M1mk2程は速くない)ですよ。

書込番号：21645770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞松永弾正さん
その通りですね！

どこまで何を妥協するか？ということになると思います。
ソニーは凄いなぁと思いつつ、レンズの大きさに怯みます。
ソニーとオリンパスの併用が現実味を帯びてきました。

広角でボケのある写真が撮りたいのですが、ソニーのレンズラインナップが揃うのを期待しています。

書込番号：21645771

[Southsnow]

端的に。。
〇トリミングは邪道。絶対悪。写真（構図）が上手くならないよ。
〇高感度なんて夜景でもせいぜいISO800。ISO400で撮れることも多い。だからm43で事足りる
〇ボケはフォーマットの特性。ただし、ボケ＝情報がない（少ない）ってことであり、うすっぺらな写真に陥る危険性もある。逆にパンフォーカスしたいのにできず諦めたことがフィルム時代（つまりFF）には多かった。
〇長く写真に携わる者から見て、現在のFFの機材は異常な大きさ

書込番号：21645908　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

＞にっくねーめろさん
MFTから、フルサイズにするとイメージが変わります。 深度深く、クッキリした感じは1インチやMFTで感じます。

フルサイズは深度浅くなりますから、絞りで写真の感じを調整しやすいのと、高感度耐性がメリットでしょう。

上手い下手、よりどんな感じで写したいか？で、フォーマットは変えるべきです。

書込番号：21646024　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだら狼]

＞Southsnowさん
自分もトリミングには基本、反対派です。

どうしても近くに行けない場合などはやむを得ない事もあると思いますが、基本的には自分の持っているレンズで、画角を考えながら撮るのが楽しいと思ってます。　　

トリミングありきで撮ってると、ピントが合ってれば何でもありになっちゃいますし、撮ってて楽しくないと思いますけどね。

書込番号：21646032　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

トリミングはみな反対派だったりしますが。

しなかったと言う、木村伊兵衛さんや土門さんもしてましたね。

私も、トリミングしないよう、脚で動きますが、作品となると、必要性はあるのでしょうか。

全く関係無い話伸ばしすいません。

書込番号：21646134　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞にっくねーめろさん

＞カメラを始めてからずっとマイクロフォーサーズなので画質面でどれだけ違うのか教えて頂きたいです。

こういうことは実際にある程度の年数、使ってみないと分からないのが現実ですので、
体力・財力のあるうちに、色々試してみてはいかがでしょうか。

私の場合、PENTAX SP＞PENTAX 67.＞PENTAX ES2＞PENTAX LX＞EOS 620＞
EOS10＞EOS5＞EOS1N＞PENTAX Z1P＞FUJI DS-300＞EOS3＞OLYMPUS E-10＞
NIKON D70＞NIKON D2X
あたりからE-10の画像の再評価によりオリンパスに戻り、それ以来フォーサーズを基準
にし、仕事の種類に応じて中判デジタル一眼レフやSIGMAのFOVEONカメラを併用する
ようにしていますが、どんな画像が撮れるかは相性のようなモノもありますから、SONYの
α7 IIIも試してみてはいかがでしょうか。

幸いなことに、E-M1 Mark IIも、まだ値崩れはしていないですから、高値で処分できると
思われますし、α7 IIIで撮影してガッカリしても、今年中なら高値で処分できるはずです
から、トライしてみることをお勧めします。

いずれにしても、このカメラしか無いと心に決めて撮影に集中しない限り、そのカメラとの
相性も含め、良いかどうかの判断はできませんから、いろいろなカメラで経験を積む事を
お勧めします。

書込番号：21646338

[さすらいの『Ｍ』]

トリミング　はしないに越したことはないけど

トリミングを「キッチリ」出来るようになると　フレーミングに役立つので

反対はしないよ。

デザイナーなんかは平気でトリミングするのだから．．．

というか　３：２　って、紙にもモニターにも半端ですからね。


ところで、α　ですが、シグマもレンズをＥマウント化するので、

いよいよ　ポピュラーになるかな

書込番号：21646353

[豚骨ラーメンとんこつなし]

僕はトリミングありやと思います。
作品としての完成度を高める意味で。

スナップとか撮ると特にタイミングが重要やからこその構図を整えるトリミングはします。液晶と画面でみたら少し違うこともありますしねー。

書込番号：21646916　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒革]

　ん〜〜どちらでも良いような気がします。
　スレ主さんが満足できそうなら買い換えも有りですし･･･お財布に負担が掛かりそうなら無しのような･･･

　一度店頭でいじるなり、他のフルサイズ機をさわってみて決めるべきかと思います。

　おそらく町中でのスナップショット向きのフルサイズ機としてソニーを選択されたのかと思いますが･･･レンズ交換式のカメラって、町中じゃどの機種を持っていても目立つので、出てくる画が好みに合うかどうかで決めるべきかと思います･･･それこそメーカーに関係なく選択をしてみては如何でしょうか。

書込番号：21647345

[ｻｻｲﾇ]

＞にっくねーめろさん

ぶっちゃけ OM-D E-M1 マーク2 最高ですよ！
これに12-100 F4 is proレンズ着けたら、ほぼ
何でも(普通の被写体)満足に撮影できますね。

それでも僕はそれを下取りに出してα 7�Vを購入します。そう決めました。

以前 α7が出た時に「これにボディ内手ぶれ補正が付いたら買います！」と価格ドットコムで宣言しましたから有言実行します（笑）

そもそもソニー機から撤退してオリンパス機のユーザーになったのもオリンパスが好きだと言うのもありますが、札幌からSONYのサービスセンターが無くなってしまい、映像素子の掃除がやりにくくなったのが大きかった訳です。オリンパスは札幌駅近くにサービスセンターがあります(土日が休みなのが難！)
昨年札幌にSONYストアが出来て、要予約ですがセンサーのクリーニングが可能になった！しかも土日に行ける！これが大きいですね！

僕の趣味が女性ポートレートであり、友人の多くがキヤノンのフルサイズ機ユーザーなので同じフルサイズ機という土俵に上がるという意義もあります（笑）
ボケ感の違いは否めないのです。
また、オリンパスのプロレンズの価格が高くてもはやフルサイズ用のレンズとの価格差やサイズのメリットが薄れたという思いもあります。

もっとも600ミリクラスの超望遠レンズでのメリットは未だに高いのですけどね。僕はほとんどこの領域のレンズは不要ですから。

蛇足ですが トリミング不要論について

僕も以前は撮影した瞬間が完成形だと思って、トリミング無し補正無しの撮影することを誇りに思ってましたけど、最近考えが変わりました（笑）

もっと広い心を持って撮影するようになりました！
写真の完成度を上げるためには、トリミング余地を残しても良いと思います。あとから見返した時に後悔することが無いようにしたいと思います、撮影の瞬間は戻れない(プロキャプチャーでも構図は変えれない)と
思います。勿論 異論があるのは当然ですね！

長々とすいません！α55のころのソニー板は楽しかったですね！アンチが沢山いて御託並べてました（笑） その戦いに疲れましたけどorangeさんが相変わらずで（笑）頑張ってる姿にホットしてます。

書込番号：21647504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

にっくねーめろさん
機材で、カバー出来る事
腕で、カバーせなあかん事

書込番号：21647532　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

トリミング邪道論？？？

はっきり言って意味が分かりません・・・。


フルフレーム機にある“クロップ機能”だってある意味「トリミング」ですよ？？？

また撮影時に「１：１」で撮る機能もトリミング・・・


だったらフル画素で撮って後からトリミングするのもアリでしょ。


使える技（機能）をあえて使わないように考えるのは頭硬すぎ（笑）


スマホで撮った写真をトリミングしてSNS等にアップするのは今や当たり前の時代ですよ。

なのに、カメ爺達が「トリミングはダメ」ってのは前時代的な考えで笑えます（笑）



今はデジタル時代ですよ？？

しかもこれからはミラーレス機が主流になるのにいつまで古い価値観に縛られるのか？？

トリミングがダメってそれこそ表現の幅を狭めると思いますよ・・・。

書込番号：21647555

[しぼりたてメロン]

●●先生が言ってたから自分も習ってトリミングしない・・・というのは単なる“思考停止”とも言える・・・(´・ω・`)

書込番号：21647561

[Ken Yidong]

トリミングがダメだと言う方はこういう連写合成ももってのほかなんでしょうね・・

＞●●先生が言ってたから自分も習ってトリミングしない・・・というのは単なる“思考停止”とも言える・・・(´・ω・`)

まったく同感ですね。
自分からすればトリミングもズーミングも、ぜえ〜んぜん、同じですね。

書込番号：21647610

[しま89]

トリミングは邪道と言っても3対2で六つ切りワイド以外はフレームに入れるために切り取るし、4対3だと確実にトリミングしないと駄目だし、スポーツ、飛行機はトリミング前提みたいなところが有るから、作品としてはトリミングは有りだと思います。
私はインスタの東京写真部的な加工やり放題の方が邪道ではと思います

書込番号：21647827　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

＞にっくねーめろさん
OM-D は、フォーマットの割にデカイですが、ゴミ付き少なく、丈夫ですね。IIでなく初代を水中で使ってますが、クッキリとした写真はフォーマットの深度のお陰です。魚眼なども良くとてもソニーに水中移行出来ません。

陸でのポートレートや、ぼけへの流れの為フルサイズ使ってます。が、レンズは高く大きくなります。


トリミング話題ですが、私もフィルムは135メインでトリミングすれば、画質落ちました。
今は、高画素なら、トリミング前提でズームより優れた単焦点レンズで、撮影するのはありだと思いますが、大昔からの話題ですから、ここでは辞めましょ。

書込番号：21648426　スマートフォンサイトからの書き込み

[にっくねーめろ]

たくさんのアドバイスありがとうございます。

正直まだ悩んでいて決断がし切れないのですが、とりあえずもしソニーに乗り換えたらぜひ使いたいと思っているEマウント対応のシグマレンズの様子を見ながらもう少し使って、それでもダメなら乗り換えようと思います。

個人的にはデザインやコンパクトさ、あと手ぶれ補正が非常に強力であるという点でオリンパスはとても気に入っているので、もうちょっと使ってみます。

ありがとうございました。🙇‍♂️

書込番号：21648450

[ローストビーフmarkIII]

＞にっくねーめろさん
使い分けが良いと思う。
マイクロフォーサーズで普通にできることが、フルサイズで困難になることもあるし、その逆もありますよ。
リュックにレンズ5本を入れて、屋外でレンズを交換しながら、いろんな撮影を、、、なんてソニーでは難しいと思うんですよね。

E-M1mark2を愛用していますが、ソニーα7iiiの購入を検討してて、それは所有しているオールドレンズをクロップなしで使いたいからです。
あとは広角側でのボケが足りないことがあるので広角単焦点を、、、と思いますが、そにの品揃えが弱い部分でした。

ポートレートはフルサイズの方が良いと確信していますが、実際にヨドバシカメラに子連れで行って試写したところ、ソニーα9と85mmよりもオリンパス45mm f1.2の方が子供相手ではピントが合いやすいです。明るい店内だったので暗いところでは違うかもしれませんが。

中望遠からはレンズの大きさも差が広がりますね。
私は富士フイルム機を売って、オリンパスとソニーの2台体制にするつもりです。

書込番号：21648487

[ミッコム]

＞にっくねーめろさん

他のスレでも書いたんだけど、結局写真ってその撮影者が○×をつけて、
○になったものだけが公開されますよね。

だから、その1枚の○がつくまでに何枚×写真があったかが道具の違いだと思います。
ってことは、道具の違いはどっちの機材が撮りやすいか？に影響するのであって、
写真が素晴らしいかどうかは基本的には撮影者の○×をつける能力の方が圧倒的です。


>トリミング

僕はトリミングとクロップは全然違うと思うよ。
邪道かどうかは愚劣な議論だけど、全然違う。

クロップは撮影前。トリミングは撮影後。
つまり、クロップしたまま構図を変えられるのが大きな利点で、
トリミングは切り出すだけになる。

書込番号：21648553

[Roswell＿Premium]

＞にっくねーめろさん
CP＋2018横浜パシフィコに行ってきました。
カメラメーカのブースはひと通り見て回りましたが
やはりフルサイズ出している４メーカは人気がありました。
フォーサーズは少な目でしたね。
Panasonicはブースの真ん中辺りだったせいか人が沢山いました。
やはりフルサイズ人気はスゴいなあと思いました。

書込番号：21649418　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　SONYの製品との比較と言うことだけに絞ります。

　まず、画質ですが、にっくねーめろさんは撮った写真をどのようにして（プリントするのか）
PCのモニター上）見るかに寄ります。

　プリントにしてもせいぜいA4までなのか、A3ノビまで伸ばしてみているのか・・・・そこで、
云えることではモニター上だけとか、A4までのプリントではその違いなんて感じられません。

　理由の�@〜�Bまでのことでしたら、比較の対象にはならないでしょう。勿論、SONYの7シリ
ーズとの比較が間違って居るくらいです。

　むしろ、最新の7�V型は発表の段階ですから、現行の�U型との違いがハッキリとしませんが
、今、急いで欲しいならば�U型をお薦めします。

　大変、評判の良いミラーレス機で反SONYのファンからも欲しい、と、云う言葉を聴いています
�V型が発売されて桁違いの描写性能でしたら、早まった、と、云うこともあるでしょうが、どの
メーカーの製品でも同じシリーズなのに、桁違いの性能だったなんて言う話しは聴いたことが
ありません。

　現行�U型を持っている方の交換ならば取りたてて反対はしませんが、�V型23万円前後ならば
わたくしなら、価格の廉くなった7RM�U型を買いますね・・・・4000万画素！？と思われるかも知
れませんが、これは素晴らしい機種です。

　にっくねーめろさんがこのあとどのようにするかは分かりませんから、自分のこととして考えれ
ば、まず、現行、標準28ｰ70�o付きの7M�Uを購入してから、次の交換レンズへと云う段階をふみ
ます。

　現在、持っている機種の引き取り額は、信じられないくらい廉い価格ですから、都内の何処の
販売店でもやっている、交換引き取りなら何パーセント高くする・・・を利用して、しかも、SONYの
キャンペーンでは2万円のキャッシュバックですか？

　持っていても購入したいくらいですね・・・。

　ともかく、フルサイズセンサー搭載のカメラは、チョット違います。

書込番号：21649685

[jet_b]

解決済みにしといてね。

書込番号：21654058

[渚の丘]

　＞個人的にはデザインやコンパクトさ、あと手ぶれ補正が非常に強力であるという点で
　＞オリンパスはとても気に入っているので、もうちょっと使ってみます。＜
私も、それが良いと思います。
気に入っておられるのなら、尚更ですね！

　＞解決済みにしといてね。＜
こればかりは、スレ主様の判断ですね。
もっとも、もう何日かすれば、多分価格様から「〆の催促」が届きますね・・・。

あっ、私も連絡を受けた口ですので・・・。　（汗

書込番号：21654402

[narrow98]

＞ローストビーフmarkIIIさん
MFTはピント合いやすいですし、合った感じにもなりますしね。なので、ソニーはレンズがしょぼいAPSは辞めフルサイズと、ピン合いやすいMFTか1インチで超高速AFを作れば良いです。

正直、α9な100-400 より、RX100M4が、追尾しても合う。気になります。
フォーマットには得意分野あり、私もフルサイズか、MFT使います。

書込番号：21654698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞narrow98さん

そうですね。

センサーサイズやレンズサイズにはコンセプトがあって、自分の撮影目的と合致することが大切だと思います。
極論を言えば、画質重視のマニュアルフォーカスレンズで素晴らしい風景写真が撮れても、動き回る子供だとピンボケを連発してしまいます。目的に合っていなければ価値が発揮できないし、合って入れば安物でも満足度が高い写真が撮れます。

マイクロフォーサーズには良さも悪さもあります。
それを補完するには、α7iiiが最適だと思います。防水でGPSロガー付きのTG-5、パナソニックの小型機、E-M1mark2、ソニーα7iiiの4台体制の予定です。
ソニーα7iii用のレンズで楽しく悩んでいますよ。色補正だけが取り柄のメーカーは処分を始めました。

書込番号：21655025

[kooth]

＞ローストビーフmarkIIIさん
＞目的に合っていなければ価値が発揮できないし、合って入れば安物でも満足度が高い写真が撮れます。

これには同意です。
各人に合っている必要な機能と、世の中の他の人に必要便利な機能って違う部分も多々あるので、
不要な機能で値段が高く操作性も悪くなるなら、いっそシンプルな方が良いと思います。


＞マイクロフォーサーズには良さも悪さもあります。
＞それを補完するには、α7iiiが最適だと思います。

マイクロフォーサーズ基準ならAPS-Cすっ飛ばしてフルサイズなら棲み分けしやすいので、
ソニーα7系は良いでしょうね。ただ、自分ならα7RIIIの方をお勧め。

自分のスナップ機（PENTAX　Q7とかFinePixF1000EXR）の代替の基礎調査に、
六本木のフジでX-E3とパンケーキレンズを借りて、
日比谷線で銀座のソニーに行って、
α7IIIに似た画角のレンズを付けてもらって撮り比べ（画像の持ち帰り可）。
自分は子供を含む人物撮影はあまりしないので、
瞳AF（これは凄い）とか隅までのAFエリアは抜きで考えると、
正直、写りの差はほとんどない（どちらもレンズ性能がセンサより上、ブースが明るく手振れ補正有無差が出ない）。

家族所有のGX7mk2(1600万画素)ならα7III（2400万画素）でも良いけれど、
スレ主さん所有のE-M1mk2(2000万画素)基準なら
レンズをより活かせるα7RIIIでないと不満が出そうに思えたからです。

で、面白かったのは、ケースによっては上記2機種より、Q7の方が良い写真が撮れちゃったこと。
人物ポートレートとか風景想定ではもちろん上記2機種の方が良いのですが、
街で見かけた何かに寄ってのスナップを想定した撮り方だと、
最短撮影距離が短いほど邪魔なものを整理しやすい（ボケで隠すよりはフレーム外にした方が力強い）。
レンズが小さいと、構図の自由度も上がる。
多分この辺りがその理由。
こういう用途だと、マイクロフォーサーズ機の方がAPS-C機やフルサイズ機より向いていると思います。

書込番号：21663206

[kooth]

追記

前の方の自分のコメントでα7II買い増しをお勧めしていたので、
α７IIIとα7II、α７RIIIのどちらがよりお勧めかって話を。

スレ主さんがE-M1mk2からα７IIIに買い替える位のお財布具合と考えると
　買い増しならα7II→レンズ→α７RIIIと順次拡張。
　買い替えならα７III→レンズ→小型スナップ機買い増し→α７RIII
を、自分はお勧めします。

書込番号：21663228

[sadou.dake]

＞カメラを始めてからずっとマイクロフォーサーズなので画質面でどれだけ違うのか教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

にっくねーめろさんはマイクロフォーサーズを使ってきて買い替えの理由を書いてますんで、乗り換えが良いでしょうね〜
色々なフォーマットのカメラを使いその中からベストな物を選んだ方が良いですよ。

このスレッドでは無いんですが、マイクロフォーサーズがトレンドでレンタルのプロの書き込み見ますとマイクロフォーサーズが何が何でもベストとほぼ言い切ってて偏った書き込みがありましたが私は参考にしませんでした。

スレ主さんの場合これからまで慣れ親しんだマイクロフォーサーズがベストの可能性がありますので、まずフルサイズを購入して両機所有して使ってみて使わない方を売却がベストですね〜

書込番号：21669617　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞まずフルサイズを購入して両機所有して使ってみて使わない方を売却がベストですね〜＜

　申すまでもなく、高価なカメラを試しに求めるのは、相当大変ですね。　まあ、少なくも私にはですが・・・。（汗
なお、多くのサイトや書き込みを眺めていると、おのずと見えてくるものもありますしね。
スレ主様は、それを参考にされたいのでしょう。
あっ、そう言えば フルサイズ機のレンタルもありますね！

因みに、私も色々あちこち拝見して来て、多くのご意見等大いに為になりましたよ。（^-^;

書込番号：21669657

フィッシュアイ補正撮影の方法

[goegoe_99]

ファームウェアver.2.0による追加機能がなされたのですが、フィッシュアイ補正撮影やり方がわかりません。
どなたかわかる方教えてください。ホームページなど探したのですが、記載がないです。
多分すごく簡単なところにメニューなりあると思うのですが、見つけれてないです。

書込番号：21642101

[Gennai75]

J1にありますよ。

書込番号：21642133　スマートフォンサイトからの書き込み

[goegoe_99]

＞Gennai75さん
ありました！ありがとうございます。

書込番号：21642149

[syuziico]

取扱説明書　↓　　
https://cs2.olympus-imaging.jp/jp/support/dlc/archive/man_em1m2_ver2.pdf　

194ページに　『フィッシュアイ補正撮影』　の記載がありますが、このことでしょうか？　
「カスタムメニュー（P123）に下記設定が追加されました。」　なんて文言も見えます、　

M.ZUIKO DIGITAL ED 8mm f1.8 Fisheye PRO　のみ対応してるようですが、お持ちのレンズはこれですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21642202

手ぶれの限界

[Southsnow]

焦点距離換算50mmのレンズで、1/60sではぶれないけど、1/30sだとぶれる。。。と言われます。
1段（2段？）くらいの個人差はありますが、個々に限界があると思います。

で、ふと思ったのですが、もし1/30sでぶれてるなら、1/60ｓでもその半分ぶれてるはずです。しかし、画像を見ると、1/60ｓ以上では極めてシャープに写っているものが、1/30ｓになった途端に明かなぶれが発生しているように思われてなりません。

以上、現象的にわたしの言ってるようにみなさんも感じておられますか。
もし、そうだとして、その説明はできますか？

書込番号：21637728

[at_freed]

にんげんだもの。

1/60ｓ越えの手振れ

そんなに小刻みなぶれは
志村けんさん扮する婆さんしかできないのでは？

書込番号：21637743

[うさらネット]

定常的な被写体ブレだと、そういう理屈かも。

が、定常的ではない手ぶれの場合は、慣性質量が関係してきます。

書込番号：21637759

[うさらネット]

撮影システムの慣性質量です。

書込番号：21637762

[横道坊主]

つうか、このスレ主何気に高飛車だよな。
誰の副アカ？

書込番号：21637772　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

おそらく閾値ってことじゃないですか。物理現象はおしなべてそうじゃないですか。

書込番号：21637782

[うさらネット]

質量がありますので、すぐ動き出せないし、止められもしない。
車の加速・停止と同じ原理です。

書込番号：21637789

[うさらネット]

＞1/30sでぶれてるなら、1/60ｓでもその半分 ---

ここが違うのです。定常速度で振れていれば成立しますけど。
単純には1/4じゃないでしょうか。

書込番号：21637824

[杜甫甫]

＞1/30sでぶれてるなら、1/60ｓでもその半分ぶれてるはずです。

その通りだと思います。
ただどこまで認識できるか、許容できるか、脳内補正できるか・・・ということでしょう。
1/30と1/60の物理的な差はかなり大きいと思いますので、判断もはっきり分かれると思います。

書込番号：21637825

[SQUALL RETURNS]

＞つうか、このスレ主何気に高飛車だよな。
誰の副アカ？

おーどぼー鈍いなw
本垢だよw

書込番号：21637828　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

＞つうか、このスレ主何気に高飛車だよな。
誰の副アカ？

あっw
おーどぼー失礼だなw
本垢だよw

書込番号：21637831　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Southsnowさん

1/焦点距離だとブレない。は

車の制限速度表示と同じと考えれば良い。

60km/hの標識のある道路で
40km/hで走ってても事故は起こるし
80km/hで走っても事故は起きない事もある。

手振れする確率の一つの目安だよ。

自分は軽い28mmレンズなら
1/8秒までを手振れのリミットとしてます。
でもそれは伸ばしても2Lまでと考えてる時だよ。

コンテストにも出せるを考えるなら
シャッター速度関係無く
三脚を使います。

書込番号：21637837　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Southsnowさん

センサーの「蜘蛛の巣」状態がシャッター動作により、ブレている可能性も考えられます。

書込番号：21637845

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞もし1/30sでぶれてるなら、1/60ｓでもその半分ぶれてるはずです。

1/60ｓでシャープに写っているのであれば、単純考えると1/45ｓくらいが半分ぶれているという感じになるのでは？

書込番号：21637862

[infomax]

焦点距離100ｍｍで考えてね
2倍 2倍

書込番号：21637905　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

＞焦点距離100ｍｍで考えてね
＞2倍 2倍

スレ主さんは
＞焦点距離換算50mmのレンズで、1/60sではぶれないけど、1/30sだとぶれる。。。と言われます。
と仰せです。

書込番号：21637920

[もとラボマン ２]

Southsnowさん こんにちは

＞もし1/30sでぶれてるなら、1/60ｓでもその半分ぶれてるはずです

人間の動きは不規則ですので　半分かは分かりませんが　ブレが出ていてもシャッタースピードが速い分　目立たないだけのような気がします。

実際　手振れ補正切って　カメラのファインダーでのぞいた時ファインダー微妙に揺れますし　ファインダー内のの画像全く揺れないで持てる人はいないと思います。

写真の場合　被写界深度でもピントが合う所は1面で　後はピントが合っているように見えているだけで　実際にはピントがきていないのと同じように　ブレもブレ自体が小さく目立たないだけのように思います

書込番号：21637962

[ミッコム]

厳密には1画素の面積の問題、大雑把には鑑賞時の許容錯乱円の問題。

ブレが等速直線運動をしてるとして、撮像面上を露光中に倍の距離を動いてる訳。
1/60のときはその1画素内、または鑑賞時に点像に見える範囲内におさまっていて点像になる。
1/30のときは隣の画素、または点像には見えない範囲にはみ出して2画素分の線になる。

書込番号：21638331　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

手ブレ補正の効き方がシャッター速度によって違うだけでは？

書込番号：21639380　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

このカメラを持っているわけではありませんが・・・
ある閾値より低くなると手振れが急に大きくなるという経験は電子シャッターではないですね。
ただ、メカシャッターならあります。
それは、あるシャッター速度では共振が起きて微ブレが起こってしまうからです。

書込番号：21639402

[ポロあんどダハ]

＞Southsnowさん

オリンパスのボディー内手ぶれ補正は開発当初からすごいですよ。

EOS-1D Mark III＋24-105mm F4L IS USMだと1/4秒が全滅でした。

私の場合、PENTAX LX＋135mm/F1.8で1/15秒程度なら四つ切りでも
結構な確率でＯＫでしたので、手ぶれに対しては結構自信があるのですが
秒単位の手ぶれ補正になると、ジャイロセンサーが何処まで正確に追従
できるかで、変わってくると思います。

書込番号：21639839

[Roswell＿Premium]

＞Southsnowさん
手振れ補正なんてそういうものでしょうね。
撮影の補助機能ですから。

厳しい撮影条件で手振れ補正に頼るのは有りだけど
基本は手振れしないように撮る力量の方が手振れ補正より大事です。
力量がないとか初心者同然の人が手振れ補正頼みになるのは仕方ないですが、完璧な手振れ補正が有ったら、それはもう子供が撮っても初めて使うお婆ちゃんが撮ってもブレない写真を撮れるでしょう。
そうなるとカメラはつまらなくと感じる人も・・
一方、「手振れ補正、手振れ補正、手振れ補正！」
と主張する人はそれを自分の力量と勘違いする、
実におめでたいのもいたりします。
今や、カメラが最適な構図を示してくれる機能まで現れてきています。すると、今度は
「自動構図、自動構図、自動構図！」と主張する輩も出てくることでしょう。
あまりカメラ任せの自動機能が進んで嬉しがる人の心境が理解できませんわ。

書込番号：21640072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Southsnowさん

1/30なら被写体が動いてなければ
ホールドをシッカリすればなんとかなりませんか？

時速10kmで手ブレしたら1/30で
等倍撮影だとして92ミリ動きます
1/60だとその半分
撮影倍率によりブレに関係してきます

あくまでも目安なのでレンズ50ミリで1 /50以下では
ぶれると思いますが
手ぶれ補正が効いていれば大丈夫でないと困りますね

＞Roswell＿Premiumさん
写ルンですで何でも撮れれば良いのですが
やはり機材に頼ってしまいます^ - ^

書込番号：21640105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Southsnowさん
被写体は？

書込番号：21640136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

>あまりカメラ任せの自動機能が進んで嬉しがる人の心境が理解できませんわ。

かと言ってフィルムや湿板写真や、それこそ絵画をやろうとは思わない訳で、どこから「補助機能」でどこから「基本機能」と呼ぶかは個々人の手前勝手な尺度の問題ですね。
カメラという工業製品がもたらす「自動化」を否定するのは、カメラを良く理解するとそうそう気安く言えない事かと。

いっそカメラに全部任せると言うか、目+脳の撮影能力に追いついていない現状に満足しないのはある意味一貫性のある態度だと思いますよ。


ところで50mm、1/30でブレるって当然手ぶれ補正を切っての話かと思ってたけど？
最近のカメラの手ぶれ補正なら0.5秒位がボーダーじゃない？

書込番号：21640185　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Premium]

＞カメラという工業製品がもたらす「自動化」を
＞否定するのは、カメラを良く理解するとそうそう
＞気安く言えない事かと。
うん、まあ否定するわけじゃないんだけども
ろくな手振れ補正がない時代のカメラで如何にぶれずに撮るかで成らした腕の出番が少なくなるのは、
ちょっと寂しいなあという思いもあるんです。
それとは別にあまり自動化が進むと失敗写真が減るから、当然シャッター回数も減る、するとなかなか故障しにくい、それゆえ、カメラ購入のサイクルが長くなり、つまり工業製品がもたらす「自動化」がカメラが売れなくなる原因に・・・
ちょっと考え過ぎかな？

書込番号：21640256　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

皆さん、ご意見ありがとうございます。

特定のカメラの板にスレを建てたため、誤解を誘発してしまった感もありますが、一般論として、なぜ、あるシャッター速度を下回ると急に手ブレが見えるのか？という質問です。手ぶれ補正とは関係ないというか、どっちかというと手ぶれ補正オフでの話です。

ここまでのところでは、ミッコムさんの回答がまずまず説得力があると思いました。

もう少しご意見を待ちたいと思います。

書込番号：21640287　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

スレ主さまがおっしゃるのは、フィルム時代から言われてきた手振れ限界の話だと
当初から思って読んでおりましたし、ご本人の再登場で、やはりそうなのかと思いました。

このカメラに関して言えば、1秒でもぶれないなんて言っている人もいるくらいですから
30分の1でぶれるわけがないことはみんなわかっていたはずで、一般論か、ムッコミさまが
おっしゃるように手振れ補正をオフにしての話に決まっていると思いました。

たしかカメラ全体についての質問っていうのもスレッドを立てられると思います。移転したほうが
良いのかもしれませんね。

書込番号：21640768

[ポロあんどダハ]

左端のぶれがチェック型ですね。	左右でぶれの形が違う。	斜めに流し撮り？左側がくねってますね

＞Southsnowさん

＞一般論として、なぜ、あるシャッター速度を下回ると急に手ブレが見えるのか？という質問です。
＞手ぶれ補正とは関係ないというか、どっちかというと手ぶれ補正オフでの話です。

手ぶれ補正効果が絶大な本機への書き込みですから、手ぶれ補正を前提に
レスしましたけど、手ぶれ補正オフなら原因はもっと単純になると思います。

露光中カメラがどのように動いているかでぶれの量が決まるわけで、直線的に
ぶれたり、円を描くようにぶれたり、挙動はランダムで、露光の軌跡が点に
近ければぶれていないように見え、外れれば外れるほどぶれているように見え
ということで、普通の人の場合、全て流し撮りをしているようにカメラを
動かしているわけではなく、最初はかなり静止できているのに、途中から
動き出してしまうことは、よくあることだと思います。
しかもその動きは全画面同じでは無く、画面の中心ではないポイントを中心に
回転したり、どのように動いてしまったのか不明ということもありますね。

また、流し取りのように、ある一定の方向に定速度でカメラを振っている場合
その動きと直交する方向へのぶれは起きにくいのが一般的だと思います。
私が銀塩時代にとった方法は、光軸が上下左右に動かないようにして、ボクサー
のようにスウェイバックして撮影するという手法です。
135mmで1/8〜1/30秒程度ですから動く量は数cm程度で、ピントにはそれほど
影響なく、ぼけはじめの部分にも芯のあるきれいなぼけが得られるため、
一石２鳥という感じで、効果的でした。

あと、Southsnowさんも銀塩では無く、撮像素子を前提にしていると思います
けど、撮像素子の場合、必ず画像エンジンの癖がついて回り、基本的には

http://www.anfoworld.com/Recordings.html#BayerFormat

のような演算をして、４ピクセルの中間点に仮想ピクセルを設定し、
一番数の多いＧピクセルは隣接した２ピクセルの平均値、ＲとＢは二つ分
離れた２ピクセルも加えて合計３ピクセルの加重平均値で、仮想ピクセル
のデータを作り出しているわけで、メーカーによっては更に離れた位置の
ピクセルのデータも加味しているようですから、特定のパターンにはまると
改造しているような画像データが作り出されることもあり得ます。
特にハイカット（ブラー）フィルターを撮像素子の前に置き、映像を
ぼけさせている場合は、線は太くなるかもしれませんが、非点収差も消え
あたかもクッキリ解像しているように見えることもあります。
手ぶれがおきた画像に点光源が写っていれば、その光跡・明暗を調べる
ことができますから、自分のぶれの癖をチェックされてみてはいかがで
しょうか。

ちなみに、片手でカメラを高く持ち上げて撮影するケースですと、換算で
50mmでも1/30秒でぶらさず撮ることは難しいこともありそうですね。

書込番号：21641009

[ミッコム]

＞Roswell＿Premiumさん

あ、すんません。
お気持ち的には良く分かる話です。
もう少し強弁されてるかと思いました。

僕はアマチュアリズムの振りをしたアマチュアなので失うモノは無く気楽なものです。

書込番号：21641811　スマートフォンサイトからの書き込み

３月４日の京都

[冬眠ヤマネ]

今晩は
３月３日に所要で名古屋に泊まるので４日に足を延ばして京都に行く予定です。
昨年は京都の桜で色々情報を頂き感謝です。
京都は朝８時頃着、３時過ぎに帰る予定です。
伊勢丹で奥方のお土産を買うので、滞在時間はあまりありません。
この時間内で行ける梅の良いところ、又は他のお勧めどころありましたらお願いします。
機材は天気しだいですが、晴れならＭ１�Uに14-150、ＰＥＮーＦに単焦点の予定です。

これは相談ではありませんが
オリ４５　1.2とパナ８−１８と迷っています。
広角ズームはオリ９−１８しか持っていないので
実用状は８−１８なんですが４５　１．２の絵が気なってしまっています。
京都に行くまでにどちらかポチリたいなです。

書込番号：21627828

[モンスターケーブル]

短時間なら梅は無視して鉄道博物館。
http://www.kyotorailwaymuseum.jp

書込番号：21627998　スマートフォンサイトからの書き込み

[PELLE-PELLE]

＞冬眠ヤマネさん

M.ZUIKO DIGITAL ED 45mm F1.2 PROはお高いですからね。
キャッシュカードで10,000円貰えても高いレンズですね。

妥協はできない状態でしょうか？
LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH./POWER O.I.S. H-HS043-K
ならお安いですが＞＜

ゆっくり楽しんで来てください＾＾

書込番号：21628019

[黒法師岳の閑人]

＞冬眠ヤマネさん

京都には通算で８年間居住していましたが、今思い返しても梅の花を楽しんだ記憶がありません。桜の名所は多々覚え
ているのに、勝手なものです。恐らくどこの寺社にも梅の木はあるのだろうと思いますが、アプローチを考えると、こちらが
良いのではないかと思います。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/ume/meisho/46470.html

書込番号：21628127

[レトロとデジタル]

こんばんは

少し距離ありますけど、やはり北野天満宮がよいかなと。
学生時代にいったきりですが。

http://kitanotenmangu.or.jp/highlight.php

＞京都は朝８時頃着、３時過ぎに帰る予定です。
＞伊勢丹で奥方のお土産を買うので、滞在時間はあまりありません。

京都を３時に出るのであれば行けるかな。。と思いますが、詳細はアクセスマップでご確認を。m(_ _)m

書込番号：21628159

[横道坊主]

梅の花は枝が目立つし、剪定後の枝の切っ先も目立つので
絵になりにくい。

名古屋で遊んだ方が良いのでは？

書込番号：21628198

[あふろべなと〜る]

北野天満宮は確かにいいね
骨董市とかもやるからそのタイミングならなおいい？（笑）

書込番号：21628344

[アルカンシェル]

こんにちは。

京都で梅となれば、北野天満宮の梅苑は有名です。近くの上七軒のお茶さんの町並みも風情があっていいですよ。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/ume/meisho/46151.html

もし北野天満宮までいく時間が無ければ、京都御苑の梅林もいいです。規模は小さいですが枝振りが見事です。京都御苑の西側にあるので、地下鉄、丸太町駅からすぐです。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/ume/meisho/46153.html

書込番号：21628384

[おでん_くん]

城南宮。
詳しくはホームページで。

書込番号：21628532　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

京都は案外狭いので市内中心部拠点ならそれなりに行けますよ。
といっても神社仏閣関係が主で風景的には結構難しいです。
平安神宮、八坂神社、知恩院、南禅寺、伏見稲荷、祇園などの東側か
金閣寺、仁和寺、龍安寺、大覚寺、嵐山などの西側かでしょうか。
移動手段としては徒歩又はタクシーでしょうね、バスは観光客などで激込する場合があるので御注意ください。

書込番号：21628813

[冬眠ヤマネ]

皆さん、アドバイスありがとうございます。

＞モンスターケーブルさん
鉄道博物館は行ってみたいところです。
奥方も行きたがっていたので次回です（今回は一人）。

＞PELLE-PELLEさん
オリの４５ｍｍ　1.8は持ってますが描写の違いで心が動いています。
＞ゆっくり楽しんで来てください＾＾
ありがとうございます。

＞黒法師岳の閑人さん
教えていただいたサイト良いですね。
咲き始めのところが１週間でどれくらい開くかですね。
城南宮は行ったことがあり良かったですがちょっと遠いですね。

＞レトロとデジタルさん
＞少し距離ありますけど、やはり北野天満宮がよいかなと。
なんどか行っていますが、咲き具合を見てと思います。

＞横道坊主さん
たしかに桜に比べ梅はむずかしいです。
アップで撮ると地元の梅とかわらないですし。
ジパングで京都までの切符を購入済みです。

＞あふろべなと〜るさん
＞北野天満宮は確かにいいね
やはり無難ですね。
奥方と行くと美味しいもの主体になり、じっくり撮れませんでした。

＞アルカンシェルさん
＞上七軒のお茶さんの町並みも風情があっていいですよ。
前回の京都でブラブラしました、良いところでした。
京都御苑の梅林は行ったことがないので調べてみます。

＞おでん_くんさん
今回は駅の北側で考えています。
城南宮は以前に行ったとき帰りのタクシーがなかなかつかまらず大変でした。

＞nogizaka-keyakizakaさん
南禅寺、大覚寺、嵐山は学生時代に行ったはずですが、記憶が薄れています。
アクセスを調べてみます。
＞バスは観光客などで激込する場合があるので御注意ください。
ありがとうございます。

一番早い便で京都に行きたいんですが、前夜が宴席で起きれるかどうかです。
皆さんに教えていただいた情報で、天気と開花情報を調べて廻りたいと思います。

書込番号：21628898

[あふろべなと〜る]

ちなみに僕がモデル撮影でも使う一番の京都でのお気に入りスポットは…

南禅寺だなあ♪
レンガ造りの琵琶湖疏水とお寺の和洋折衷♪

書込番号：21628978　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

今年は　開花遅れてませんか？
和歌山では　例年より２週間遅れだそう。

梅は　枝ぶりを愛でるもの
京都は　神社仏閣　の空気感で　梅の魅力が倍増するもの

ということが　分からん人が居られますね。

ちなみに　４日は　琵琶湖でマラソンやりますね。

書込番号：21629050

[さすらいの『Ｍ』]

すみません　泣き顔になってました。

https://kanko.city.kyoto.lg.jp/feature/umedayori.php

書込番号：21629072

[AZR60-202]

京都駅から近い世界遺産の東寺。

書込番号：21629167　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

開花情報は分かりませんが

二条城もありかな？

書込番号：21629238

[Southsnow]

＞冬眠ヤマネさん
＞オリの４５ｍｍ　1.8は持ってますが描写の違いで心が動いています
レンズによる描写の違いより光や空気による描写の違いのほうが圧倒的に大きく説得力ありますよねえ

書込番号：21629467　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

＞冬眠ヤマネさん
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/ume/index.html
これで
じっくり
出発前にご検討して見ては？？

いかがでしょう。
ではでは

書込番号：21629661

[流離の料理人]

すいません

黒法師岳の閑人さんが
と同じサイトあげてしまいました。すいません

梅撮影楽しんできてください。

書込番号：21629674

[みなとまちのおじさん]

冬眠ヤマネさん、こんにちは。

やはり飛梅の太宰府天満宮とご縁のある北野天満宮が一番お勧めですが、やっぱりアクセスが問題になりますね。
http://www.kitanotenmangu.or.jp/sp/access.php

京都駅から市バス50・101系統が直通なので便利なのですが、3月4日は日曜日ですよね。そうなると駅前のバス停は観光客で長蛇の列ですし、道路も渋滞するので時間が読めないかもしれません。

電車もけっこう難儀で、京都駅から市営地下鉄-烏丸-徒歩約5〜6分で京福電鉄嵐山線の四条大宮駅-帷子ノ辻で京福電鉄北野線に乗り換えて終点の北野白梅町まで行き、徒歩約5分で北野天満宮に着きますが、うまく乗り換えられたとしても約1時間かかります。

南禅寺なら京都駅-市営地下鉄烏丸線で烏丸御池まで-市営地下鉄東西線に乗り換えて蹴上駅まで行けば徒歩約10分、乗車時間を含めても30分未満で大丈夫です。禅宗のお寺ですし、北野天満宮ほどではありませんがそれなりに梅が綺麗だったと記憶しています。

いちおうこちらに京都市の観梅スポットが載っていますのでご参考に。楽しい旅になると良いですね。
https://www.rurubu.com/season/winter/ume/list.aspx?KenCD=26

書込番号：21629706

[tonko-]

＞冬眠ヤマネさん 京都植物園へ　いかがでしょうか　早春の草花展が　3月11日まで
植物園入場料\200 温室も\200 京都駅から　地下鉄で　北山駅まで20分　植物園は
目の前です　一枚目の写真で　お分かりでしょう　細長いドーム型の中に　色んな花が咲いています

桜もありました　花の数は少ないですが　品種はたくさんあり　楽しめます
梅は園内梅園のものです　未だ　チラホラ　私は　レンズを変えて　三度行っています

もう　自然自生では　見ることが　難しくなった　草花が　お目当てなんです

今年の梅は　遅いですね　時間があったら　金戒光明寺などを　ご案内したいのですが
お二人で　古都の早春を　匂いだけ　思い出になさってください　
　

書込番号：21630120

[tonko-]

ごめんなさい　一枚　写真を取り違えていました
下手な　写真ですが　ご笑覧ください
最後の写真は　温室で見かけた　洋ランです

かさねて　お詫び申し上げます

書込番号：21630232

[冬眠ヤマネ]

＞あふろべなと〜るさん
花が遅そうなので南禅寺考えています。

＞さすらいの『Ｍ』さん
当地もしっかり遅れています。

＞AZR60-202さん
＞京都駅から近い世界遺産の東寺。
まだ行ったことがないので行ければと思います。

＞okiomaさん
＞二条城もありかな？
検討します。

＞Southsnowさん
ごもっともです。

＞流離の料理人さん
いえいえ、ありがとうございます。

＞みなとまちのおじさんさん
京都にお詳しいですね。
交通手段をありがとうございます。
南禅寺を第一候補にします。

＞tonko-さん
写真をありがとうございます。
植物園に行くなら６０ｍｍマクロも持って行った方が良いですね。

書込番号：21630326

[nakato932]

＞冬眠ヤマネさん
京都の梅なら既に多数の推薦が出ていますが北野天満宮でしょう。

アクセスは便利とは言えませんがJR又は地下鉄にバス利用が早いかと。

京都駅発だと想定して。
地下鉄烏丸線京都駅⇒今出川駅下車⇒烏丸今出川バス停（102,203系統）⇒北野天満宮前バス停下車。
JR山陰線京都駅⇒円町駅下車⇒西ノ京円町（203系統）⇒北野天満宮前バス停下車。

あと北野天満宮近くの平野神社は桜の名所として有名です。
早咲きの桜も有りますので近くに寄られるならオススメです。

書込番号：21630412

[冬眠ヤマネ]

＞nakato932さん
交通案内ありがとうございます。
開花状況をみて北野天満宮か南禅寺周囲と思っています。
平野神社は以前行ったときは花見宴会のシートがありました。

先ほどオリ４５ｍｍ　１．２ぽちりました。
京都に間に合ってくれればうれしいんですが。
（これで当分、他のレンズが買えないな）

書込番号：21630719

[tonko-]

＞冬眠ヤマネさんへ　拙作を見て頂き　ありがとうございます

京都駅から北方へ　徒歩12, 3分　東本願寺別邸の渉成園(枳殻邸)があります

入園には　協力料として@\500 四季それぞれの花で　趣のある庭園です　京都タワーを
　
園内の池に写して　梅が　からめば　最高です　此処の梅は　比較的に　早く咲いてくれますので

いわれのある　庭園内の　橋や建物と　一緒に　眺めて　撮れると思います　

23日に咲き始めの報道があったので　3月になったら　久し振りに　

私も　撮りに行ってみようと思っています

書込番号：21630978

[アルカンシェル]

上七軒の町並みと、北野天満宮の鳥居。

＞冬眠ヤマネさん

京都駅から北野天満宮までの交通手段で、バスが一般的ですが、もしバスが一杯で乗れない時、バスがなかなか来ないような場合、あと手段は徒歩になりますが、地下鉄・今出川駅から今出川通りを真っすぐ西へ行かれると、徒歩で約３０分ぐらいでいけます。もうじき北野天満宮という所の上七軒の交差点で、右側にコンズサイクル店（自転車の店）があり、そのお店の裏の北西に行く道が、上七軒へのメイン通りになります。その通りの突き当たりが、北野天満宮の東の入り口があります。
京都市内は、バスに乗らずによく徒歩や自転車で回りますが、京都市内は広いようでコンパクトでギュッといろいろ観光地が詰まっていて、徒歩でも、途中、寄り道できたりで楽しめます。

書込番号：21631290

[冬眠ヤマネ]

＞tonko-さん
＞京都駅から北方へ　徒歩12, 3分　東本願寺別邸の渉成園(枳殻邸)があります
ここは全く知りませんでした。
時間調整できれば行ってみたいです、

＞アルカンシェルさん
再度ありがとうございます。
今、紙の地図を見てルートを考えています。
前に北野天満宮に行った際、上七軒にでて左側のお菓子屋さんで焼き餅？かなんかを食べた記憶があります。

一応〆させていただきます。
皆様をグッドアンサーにしたいのですが
最初に開花情報のＵＲＬを教えて頂いた黒法師岳の閑人さん
詳細なルートを教えて頂いたみなとまちのおじさんさん
（なんでこんなに詳しいんですか、
　話は飛びますが、赤レンガ以外で馬車道周辺のジャズのライブハウスのお勧め知っていますか）
知らなかった場所を教えて頂いたtonko-さんとさせていただきます。

当日の天気と開花情報でルートを決めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21633435

[あふろべなと〜る]

歩いて移動なら街並みがきれいなの重視がよいかもね
京都は意外にきれいな街並みが少ない

書込番号：21633566　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

北野天満宮内　３枚

書込番号：21633651

[みなとまちのおじさん]

GooDアンサーありがとうございます。

私が多少京都を知っているのは、遠い昔大阪の吹田市で大学時代を過ごし京都にはよく行っていたのと、東京で就職してからもほぼ毎年桜と紅葉の季節には京都を訪れていたからです。

桜の季節だと新幹線で京都駅まで行き、そのまま山陰本線に乗り換えて嵯峨嵐山駅まで（新横浜からだと乗車券は市内下車有効なので）、そこから徒歩で嵐山周辺を撮り歩くのと、紅葉の季節には化野念仏寺や祇王寺を訪れたりしました。そこから桜の季節には京福電鉄で仁和寺を訪れたり、白梅白梅町駅まで行って平野神社の桜を楽しんでいました。平野神社のステージでプロの方のピアノとチェロの演奏なども楽しみでした。

夕方になるとバスもそんなに混雑しないのでそのまま予約しておいた四条周辺のビジネスホテルで宿泊、翌日は早朝から哲学の道を南下して法然寺（一番好きなお寺です）を訪ねたり、南禅寺で一服したりしていました。

もう少し待てば3月には「京都東山花灯路」といって東山一帯がライトアップされる華やかなイベントがあるのですが。

さて、関内や馬車道周辺のジャズライブハウスとのお尋ねですね。私は行ったことはありませんが、ジャズ好きの知人に聞いたところでは横浜近辺で最古のジャズライブハウス「横濱エアジン」がお勧めだそうです。もしよろしければ。
https://www.livewalker.com/mdata/detail.aspx?i=10519
http://hamarepo.com/story.php?story_id=3252

書込番号：21633804

[ひなもりもも]

梅は無かったような気がするけど、私は善峯寺が好きです。

書込番号：21634339

[みなとまちのおじさん]

＞ひなもりももさん

私も善峯寺さんは大好きなお寺ですが、時間がない方には向きませんよね。阪急東向日駅またはJR向日町駅からバス30分で下車してから急な階段か坂道を約10分上らなければなりませんし、桜や紫陽花、紅葉の名所ではありますが、たしか梅はなかったように記憶しています。記憶違いでしたらごめんなさい。山の上なので眺望は素晴らしいのですが。

書込番号：21634473

[座敷笑爺]

締め切られましたが


北野天満宮が良いと思いますが、
休日のバス停は、長蛇の列です。
バスに乗るまでに時間がかかるので止めた方がよいです。
天満宮へ行くならタクシーが一番楽で早いです。


時間的制限あるなら、

徒歩で、梅小路公園
そこから下って、東寺
歩き疲れたら、近鉄東寺駅から京都駅に戻る。
あまり面白みはないですけど、時間的余裕はあります。


もしくは、値上げが決まった二条城

山陰本線で二条駅
　→　二条城
　→　徒歩で近くの御金神社によって、金運もらう
（→　時間的余裕があれば、徒歩で少し上がって御所によって、帰りは地下鉄）

書込番号：21635343

[冬眠ヤマネ]

＞あふろべなと〜るさん
本当は１週間くらい滞在して適当にブラブラしたいです。

＞さすらいの『Ｍ』さん
写真ありがとうございます。
梅を撮りたいです。

＞ひなもりももさん
＞私は善峯寺が好きです。
ＷＥＢで見たら良いところですね。
ただ遠いです。

＞みなとまちのおじさんさん
素敵な学生時代でしたね、うらやましい。

勝手なお願いを調べて頂きありがとうございます。
赤レンガのMOTION　BLUEには何回か行ったのですが、
予約が必要で食事（美味しい）をしっかり食べるということでそれで完結です。
横浜では適当に食べてふらっとジャズライブを聞くなんてしたいんです。
次回横浜泊のときは調べていただいたお店に行きたいです。

＞座敷笑爺さん
前回に北野天満宮に行ったときは、どこから乗ったのか覚えていませんがタクシーでした。
教えて頂いた別コースありがとうございます。
本当はバイクを借りて廻るとよいのかなと思っています（大型免許を持っていますが、お酒の誘惑の方が強くて）

書込番号：21636608

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
冬眠ヤマネさんほどの方には釈迦に説法かもしれませんが、黒系の仏閣の建物を背景に白梅というのはけっこう露出に悩まされますよね。評価測光だと、小さな梅ではなく占有面積が多い背景に露出を合わせるために肝心の白梅が白飛びしてしまったり。

私の場合はスポット測光までは使いませんが、中央部重点測光で露出をアンダー目にして1枚撮ったらその場で確認するようにしていました。できるだけRAWで撮っておくと後で救済できることが多いですね。

馬車道も昔は風情がある街並みだったのですが、みなとみらい再開発以降はすっかりオシャレな街になってしまいました。「あぶない刑事」が走り回っていた頃のみなとみらいなどなかった横浜が好きだったのですが。

書込番号：21637483

[tonko-]

＞冬眠ヤマネさんへ　間に合えばいいのですが　枳殻邸は修理中でした　拝観はできました
池が　干上がっています　それなりに　梅は咲いていましたが　惨憺たる古都風情を垣間見ました
折角　足を延ばしての　京都ではないので　申し訳ございません

枳殻邸を背に　歩いてすぐに　東本願寺御影堂門があります　後ろの方に西本願寺があります
二つの本願寺も　入れて　この辺りの　散策は　結構　楽しめると思っています

いい思い出を　作って　また　京都に来てください

書込番号：21643425

[豚骨ラーメンとんこつなし]

スレ主さん

午前中に祇園の舞妓さんを狙うのもありかとおもいますけど

書込番号：21643560　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬眠ヤマネ]

＞tonko-さん
直前の情報を有難うございます。
時間を作っていければと思っていたので助かります。
次回京都に行くときは寄りたいと思います。

＞豚骨ラーメンとんこつなしさん
舞妓さんは過去２回みかけたぐらいです。
気が付くと遠方でした。
前回行ったときは祇園はものすごい人々でした。

書込番号：21644900