OM-D E-M1 Mark II ボディ のクチコミ掲示板

e-m1を使われる理由

[島の光1983]

お世話になります。
私はSONY Canonを使い野鳥撮影をメインとし撮影を楽しんでいます。
尊敬する岩合光昭さんもem-1を使われています。
そこでe-m1を使われて野鳥撮影をされている方、もしくはそれ以外の被写体を撮影されている方に質問です。
失礼ながら、なぜCanonやNikonではなくオリンパスを使われていのか理由を教えて頂けますか?
軽さ？マイクロフォーサーズ？
オリンパスのe-m1に興味がありますので是非その魅力を教えて頂けたらありがたいです。
宜しくお願い致します。

書込番号：21970943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

野鳥に関していえば、

１．プロキャプチャーという特殊な機能で、決定的な瞬間を撮影するのが他のカメラに比べて圧倒的に容易であること。
２．超望遠を含めたシステム機材が、キャノニコフルサイズに比べて圧倒的に軽いので三脚や一脚がなくても手持ちで撮影できる事。
３．超望遠でもレンズが明るいので（F値）シャッター速度を高速に稼げること。
４．地球の自転を考慮しなければならないと言わしめる程の、超強力なシンクロ手ぶれ補正。
５．他社を寄せ付けない超強力なダストリダクション及び防塵防滴。

そのあたりが大きいような気がします。

野鳥メインでなければ、もっと他の特徴をこれでもかってくらに挙げられます。（被写界深度合成、ライブコンポジット、AF固定60コマ連射、スタビライザー要らず？の動画手ぶれ補正、あとは何だろう？機能が多すぎて挙げきれません）

書込番号：21970963

[quite]

＞島の光1983さん

はじめまして。主にオリとキヤノンを使ってます。ここにしか咲かない花さんが挙げられているもの以外で、私が個人的に鳥撮りに役立ちそうと思うのは、センサーサイズからくる被写界深度の深さです。ボケも大事な表現手段でしょうが、クッキリ写せることも被写体によっては武器になると思います。

書込番号：21971074　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

やはり軽さですね。

で、画質は少し落ちますが、軽さのメリットが圧倒的です♪

書込番号：21971095　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみろっぷ]

＞島の光1983さん
このサイトなんかが面白いですよ。
https://www.four-thirds.org/jp/special/interview.html

書込番号：21971100　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞島の光1983さん

ソニー、キヤノンを使われていて
何か不満があるのですか？


一番の魅力は、小型軽量かな
m4/3とAPS-C、フルサイズで、センサーそれぞれによるレンズの35mm判換算した場合の違いは承知していますよね。

書込番号：21971103

[月曜日にゴパルの丘で]

去年春までソニーα7R を使用.フルサイズながらも
コンパクトでカメラ質量407グラムと軽く軽快な
カメラライフを送っておりました.
一方で５軸手振れ補正に興味もあり去年夏頃から
e-m1mk�Uを使って１年程が経ちます.
e-m1mk�Uはフォーサーズでありながらフルサイズ
のソニーα7Rより約100グラムも重くセンサー小さいのに何でソニーα7Rよりボディ重いんだ？という
不満と画質の不満は有りましたが５軸手振れ補正の効きの良さには一定の評価をしております.
私はどちらかというと人の為に写真を撮るケースが
多いので手振れしにくいカメラを探しているおりその意味では e-m1mk�Uは 画質はAPS-Cやフルサイズに劣るもの失敗少なく無難な写真が撮れるということで目的をこなしてくれたカメラです.
ですからe-m1mk�Uは小型軽量とは言いにくいけど
多機能で面白い遊び心のあるカメラと思います.

ただ画質はAPS-Cやフルサイズには到底及ばず、最近ソニーα7�Vが５軸手振れ補正を装備したフルサイズと知り、しかもフォーサーズのe-m1mk�Uと60グラムしか変わらない軽量ということで今はソニーα7�Vで公私ともに満足しております. 今はe-m1mk�Uは手放しましたが画質を欲張らなければ遊び心のある面白いカメラだと思います.

書込番号：21971148　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　やっぱりプロキャプチャー機能と軽さ，被写界深度の深さでしょう．

　キヤノンユーザですが，年のせいかEF500mmF4を持って移動が大変に感じてきました．
　対してオリンパスED300mmF4.0 IS Pro（フルサイズ換算600mmF4！）ならば，手持ち撮影すら可能です．これならフィールドを移動して撮影も苦になりません．いいなオリンパスと思います．
　また，被写界深度がフルサイズと比べると深く，あまり絞らなくてもシャープな写真が得られるのも魅力．絞りを絞らないのですから，より高速のシャッター速度で撮影が出来ます．いいなオリンパスと思います．

　短所も指摘しておきます．プリントサイズA1,A0まで大きくプリントすると辛いです．これは写真展を見に行くと分かります．また，フルサイズの絞り解放F2.8のあの柔らかいボケは，高額の単焦点レンスでないとちょっと無理かな．なので，フルサイズで言うと中間絞りからパンフォーカスまでの写真は撮れるのですが，絞り解放はしんどいとの印象を持っています．
　まあ，世の中に完全な物はないので，やがて改善するかも．

書込番号：21971237

[横道坊主]

＞尊敬する岩合光昭さんもem-1を使われています。

ソニーやキヤノン機使ってて、岩合さんの写真見て線が太いと思った事無いですか？
俺は写真展に足を運んだこともあるけど、やっぱ線が太い。
すごく良い写真なのは分かるけど。

もし、それが気にならないならM1mk2はスレ主さんにとって無敵の最強カメラになるでしょう。

書込番号：21971309　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞尊敬する岩合光昭さんもem-1を使われています。

　 岩合さんの写真展を見に行きましょう．
　A1以上に大きくプリントした写真は，写真の中身より過失のアラが目立って辛かった．

書込番号：21971520

[quagetora]

人間て不思議なもので、「良い」と思うと「良い」と感じられる性質があります。
たとえば「このワイン3000円です」と言って飲まされるときと、「3万円です」と
飲まされるときで、おいしさが変わります。しかも脳波を測定しても違いが
あるのです。それほど人間の評価って繊細です。

で、本機についてです。

軽量さその他、多くの利点を挙げつつも、「画質が・・・」という指摘が再三あり
ますが、ほんとに画質が大幅に劣るのかな、と不思議に感じました。そして
冒頭の件を思い出しました。

たしかに、本機を含めて現行マイクロフォーサーズ機に画質面でのウイーク
ポイントはあります。それは低照度（暗いところ）での高感度特性です。
暗くて、しかもある程度速いシャッターを切らなければならないような状況では
本機は「色の濃度が乗りにくい」「ノイズが増える」「余裕が減る（RAW現像で
救える範囲が小さくなる）という弱点があります。これは否定できません。

では、その他の場合はどうなのか・・・といえば、普通の人が想像するような
画質の劣位はないように思います。

既に何人か言及されていますが、撮像素子が小さいことで、ピントが合う範囲
が広くなり（「深度が深くなる」と言います）、これは単にピントが合う範囲が広く
なるばかりでなく、画質向上に関係があります。絞るとピントの合う範囲が広くなる
のでくっきりするため見過ごされがちですが、絞ると画質は落ちます。特に
デジタルでは顕著です。フィルムのときは絞り２２とか平気で使いましたが、
いまは１１でも絞りすぎなんて言われることがあるのはそのためです。
絞らずに撮れる点で、マイクロフォーサーズには画質面での優位があります。

周辺まできちんと解像するものが多いマイクロフォーサーズのレンズも、
撮像素子の小ささと光学技術が両方あって成立しているものです。
フルサイズのシグマ１０５ミリアートレンズの巨大さを考えてください。
真面目に画質を追究すると、フルサイズのレンズはものすごく巨大になります。
フルサイズ用のレンズの現行商品の大半は、値段と可搬性のことを考えて、
ぎりぎりの妥協をしつつ成立していると私は考えています。妥協といっても、
悪いことだとか、メーカーを責めるつもりで言っているわけではありません。
そのように商品設計しなければ、現実問題として、ほとんどの人にとって
使用に供することができない製品になってしまいます。大きなフォーマットを
採用するゆえの宿命なのです。良し悪しではなく、選択の問題です。


フルサイズの画質が良いとされることが多いのは、知らず知らずのうちに、フルサイズ
に有利な項目について、評価する人の「感度」が上がり、フルサイズにとって不利な項目
については、知らず知らず「気にならなくなる」という現象が起きているからにほかなりません。


私の人生で、フォーマットと画質に関して衝撃的な体験をしたのは、学生写真展で
バイテン（エイト・バイ・テン、つまり８インチ×１０インチ）のフィルムで撮られた風景写真を
見たときです。そのあまりの高精細の描写は、どんな人が見ても、ほかの学生の作品とは
全く別次元であることが明らかな仕上がりで、せいぜい６×９（これはインチではなくセンチ）
での写真しか撮ったことがない自分にとって、到底手の届かない匠の世界でした。

そのようなことで言えば、重箱の隅をつつくような、あるいは、ものすごくフルサイズ画質に
特化した眼をお持ちの人たちではない普通の人が分かるような、あの圧倒的な画質さが
フルサイズとマイクロフォーサーズの間にあるかといえば、おそらくはないといっても
過言ではないと私は思います。

ただ、体力がある人にとって、フルサイズは「ラフにとってもあとからなんとかなる」という
利点があることは私も認めざるを得ません。他方、スレ主さまのように、きちんと準備して
段取りして鳥撮りする方にとっては、ラフな撮影への耐性は、優先順位が低いのではないか
と思いますがどうでしょう。それよりは「持っていける」「体力を消耗しない」という
小型軽量の利点のほうが大きいようにも思います。


どちらにせよ、良い写真を撮れることが目的です。カメラを持っていて、カメラが動くこと（故障
しないこと）が写真を撮れる最低条件。そこまで含めてカメラの性能です。


ご参考になれば幸いです。

書込番号：21971567

[水溶きカタクリコ]

相変わらず良い写真と良い画質の区別がつかない人が湧くんだなｗ

書込番号：21971789

[Roswell__Premium]

＞やっぱ線が太い。
これは好き嫌いが別れるところかも。

個人的には線が太いのは好きになれないかな。
小学生の図画の授業で鉛筆で太い輪郭線を描くと立体感が出ると習ったことを思い出します。
確かに線が太い方が「パッと見」のシャープや立体感を出しやすいけど、「じっくり」見る程に不自然さが際立ちます。
逆に俺は写真はパッと見のスタイルだという人には線が太いのはウケるかも。

書込番号：21971869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロックおじさん]

言われることはよく分かりますが、良い写真は個人の力量に依存することなので、ここでは画質の話しになることは仕方がないと思います。

書込番号：21971953　スマートフォンサイトからの書き込み

[島の光1983]

回答ありがとうございます。
やっぱり軽さは大きなメリットになっているのですね。
プロキャプチャーモードも。
ありがとうございます。

書込番号：21972372　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell__Premium]

＞人間て不思議なもので、「良い」と思うと「良
＞い」と感じられる性質があります。
＞たとえば「このワイン3000円です」と言って飲ま
＞されるときと、「3万円です」と
＞飲まされるときで、おいしさが変わります。

それは言えますな、否めない。
しかし、そういう風に言われて即その場で判断しようとするから騙されてそう判断をしてしまうわけで
じっくり吟味する、数日かけて何回か吟味すると、
おや？怪しいなあと気付くパターンが殆どです。

カメラ写真もそれと同じですね。

センサーは小さい方がいい、小さい方が画質がいい、小さい方が被写界深度が・・是非！いま、お買い求め頂くと、〜の特典が〜と販売員に言われたことがありましたが、先の洗脳商法の効果は知っており、「おっしゃることは解りました、数日じっくり吟味してから決めます」と返しました。
そして家でじっくり吟味したらやはりセンサーの大きいカメラの写真の方が見ているうちに深みがある
引き伸ばしても破綻しない、グラデーションも繊細ということが解り確かな判断ができました。　

要は人に言われて即その場で判断しないこと、
という慎重さが大事ですね。

書込番号：21972377　スマートフォンサイトからの書き込み

[島の光1983]

回答ありがとうございます。
確かにしっかりきっちり被写体を写す事は大切ですよね。
ありがとうございます。

書込番号：21972384　スマートフォンサイトからの書き込み

[島の光1983]

回答ありがとうございます。
やっぱり軽さですか。
私はは野鳥専門なので、重い機材を持って１日歩くので軽さはとても魅力的です。
300mm f4込みで興味がわきます。
ありがとうございます。

書込番号：21972391　スマートフォンサイトからの書き込み

[島の光1983]

回答ありがとうございます。
とても面白く勉強にもなりました。
ありがとうございました。

書込番号：21972399　スマートフォンサイトからの書き込み

[島の光1983]

回答ありがとうございます。
Canon、SONYに不満があるわけではありません。
センサーの事もわかります。
300mmf4といい、岩合さんといい、とても気になったので、使っている人に魅力をお伺いしたしだいです。
ありがとうございます。

書込番号：21972409　スマートフォンサイトからの書き込み

[島の光1983]

回答ありがとうございます。
デメリットもありますが気軽に楽しく使えそうですね。
ありがとうございます。

書込番号：21972416　スマートフォンサイトからの書き込み

[島の光1983]

回答ありがとうございます。
やっぱり軽さですね。
Canonを使う私からすると、あの300mmのレンズはあの軽さで600mmf4だととても魅力を感じます。
ありがとうございます。

書込番号：21972424　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞島の光1983さん

キヤノンとニコンに、システムとして納得のいくミラーレスが無いので、オリンパスを選びました。
マイクロフォーサーズは標準ズームのサイズ・重量・描写性能が全フォーマットを見渡しても、大変妥当なものだと思います。

今度キヤノンからちゃんとしたフルサイズミラーレスが出れば、いずれそちらも購入を検討しようと思っています。
（＋単焦点レンズを１〜２本程度）

このクソ暑い夏にフルサイズカメラを持ってレジャーとか、
運動会にフルサイズ望遠レンズとかは、
考えるだけで萎えますので、
フルサイズミラーレスを買ったとしても、今後もメインはマイクロフォーサーズを使用しようと考えています。

マイクロフォーサーズは、非常に使いやすく、また妥当なサイズ感のシステムだと思います。

書込番号：21972823

[zzman]

＞島の光1983さん

こんばんは

画質と携帯性の落としどころが，最高峰 だからです。

サンヨン＋テレコンで，換算 ハチヨンゴロー を手持ちで撮影できるのはとても有り難いです。テレマクロも凄いです。

書込番号：21972921

[レトロとデジタル]

＞島の光1983さん

こんばんは

ニコン機材(D7100→D800→Df)を使っていて、今はE-M1mark�Uに集約です。

レンズは12-100mm/f4を使っていて、他は目的に応じてレンタルしているというズボラさです。
鳥はさすがに厳しいですが、風景、人物、昆虫、夜景・・なんでも撮っています。

小型軽量は確かにメリットですね。よくSONYαより重いと言われますが、レンズ込の重量だと軽いと思います。
（SONYαも軽量の単焦点と組み合わせれば軽いのはわかっておりますが。。）

キャノンやソニーは使ったことがないのでニコンと比較して思うことを書いてみます。

確かに諧調性はフルサイズが有利だとは思います。

線の太さは、M.ZD 40-150mm/f2.8proだと確かに感じるところはあります。
しかし、単焦点の25mm/f1.2、75mm/f1.8とかだと繊細感を感じます。
正直、レンズによって印象が変わります。ニコンのレンズも線が太いのもありますし。

μ4/3のレンズ（特にpro)の性能については、特に以下の点あまり話題にならないですけど気に入っています。

1.周辺減光が少ない
2.口径食が少ない
3.大口径レンズでの開放フリンジが少ない

結果、開放からフルに性能が出せます。
フルサイズマウントに比べて、レンズ設計がしやすいのかもですね。

f1.2でフリンジが少ないのにも感心しましたし、12-100mm/f4というスーパーレンズにも感動しています。

全般的に言いますと、ニコンのレフ機材からE-M1mark�Uにして、歩どまりがかなりよくなりました。
手振れ補正能力、ピント精度の高さ、動体AF性能などがその要因ですかね。

後はスレ主様のライフスタイルですかね。
私はレフ機を持った「撮影目的の行動」から、E-M1mark�Uを持った「トレッキング目的の行動」にシフトしたのでこの機材で満足しています。

それでも、２世代くらい前のフルサイズ機と比べて画質面で不満はないです（個人的な感想）。

書込番号：21974725

[森のルリくん]

＞島の光1983さん
＞レトロとデジタルさん

はじめまして、
E-M1mk2を使って小鳥の撮影をされている方にお聞きしたいのですが、AFエリアを最小にしても小鳥の背景へピントが抜けてしまうことはありませんか？
一眼レフは7Dmk2、D500と使って来ました。これらの一眼レフに比べて飛びモノでのAF精度にかなり差がある様な気がしてなかなか購入に踏み切れません。
情報があれば教えてください。

書込番号：21989260　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカロク]

チョウゲンボウ飛び出し−１	チョウゲンボウ飛び出し−２	チョウゲンボウ飛び出し−３	チョウゲンボウ飛び出し−４

体力と資金力に余裕がある方は兎も角、私のように年金暮らしの老人（体力も資金力もない）にとってのフォーサーズの最大の魅力は、35mm 判に較べて圧倒的なコストパフォーマンスとウエイトパフォーマンス（？）ですね。

確かに、35mm 判でもハイエンド機ではなくセミハイエンド機に、標準ズーム辺りをセットした場合は、金額的にも重量的にも、圧倒的といえるほどの差はないでしょうが、鳥を本格的に撮ろうというのであれば、35mm 判なら 600〜800mm は欲しいところでしょう。

という訳で、35mm 判のハイエンド機かセミハイエンド機に 600mmF4〜800mmF5.6 のレンズをセットしたときと、OLYMPUS E-M1 MarkII に M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO（＋MC-14）をセットしたときの、金額と重量を比較して見てください。
敢えて数値は示しませんが、圧倒的といえる差があることは、どなたの目にも明らかでしょう。

これに加えて、次のような点も大きな魅力となっています。
　＊フル画素で、過去に遡って記録できる「プロキャプチャ」モード。
　　・AF/AE 追従で 最大 18fps、AF/AE 固定なら 最大 60fps。
　　・飛び出しを狙うなら、飛び出しの予兆に余程詳しくない限り、AF/AE 固定の 30fps がお勧め。
　＊僅か１秒程度静止して呉れれば可能な「深度合成」モード。
　　・私は、昆虫や鳥の「深度合成」モード撮影を手持ち遣っています。
　＊他社を寄せ付けないセンサーゴミ防止機構。
　＊定評ある防塵防滴性能。
　＊世界一といっても過言ではない手ぶれ補正性能。

なお、私は他社製デジタル一眼レフを所有したことはないので、AF 性能などの比較はできませんが、OLYMPUS は AF の波に乗り遅れて、本格的な AF フィルム一眼レフは出せないまま MF 機で引っ張った末に撤退した経緯がある、つまり AF、特に位相差 AF のノウハウの蓄積は他社に後れをとってしまい、E-M1 MarkII でかなり追い付いたものの、未だ未だＣ・Ｎ社のフラッグシップ機には及ばないものと考えており、「まぁ〜、こんなものか？」と、だましだまし使っています。

それでは、拙いものですが、「プロキャプチャー H」モード（S-AF／30fps）で撮った、チョウゲンボウの飛び出し画像（連続する４コマ）を貼らせて頂きます。
　＊１枚目の前にも、沢山の画像が保存されています。
　＊「プロキャプチャー」モードで、かつ 30fps だからこそ、飛び出した後だけで、全身が入った画像が４コマも撮れていますが、
　　通常の連写では、例え飛び出しの瞬間を捉えられたとしても、10fps なら１〜２コマ、15fps でも２コマ程度しか
　　画面に入らないことになる筈です。

書込番号：21992562

[メカロク]

ルリビタキ♂	アカハラ	シロハラ	モズ♀

続いて、「深度合成」モードでの撮影例です。

　＊４枚目のモズは、腹の毛が風で揺れたため、この部分で僅かな多重写りが認められます。

書込番号：21992571

[鳥撮り大好き]

E-M1 Mark II+300/4+1.4テレコン	E-M1 Mark II+300/4+1.4テレコン	E-M1 Mark II+300/4+1.4テレコン	E-M1 Mark II+300/4+1.4テレコン

メカロクさん

深度合成はやったことがありませんが、目の覚めるような
画像でびっくりしました。一度試してみたいものです。


森のルリくんさん

悩んでおられるようですね。E-M1 Mark IIでもD500と比較して
遜色ない追尾性能かと思います。(個人の好みもありますね。)

先日撮った画像をアップしてみます。(離水からとびとびで４枚です。)

実はD500+200-500ZoomとE-M1 Mark II+300/4+1.4テレコンを
２台同時に三脚にセットして撮ったものです。
D500はそのままシャッターボタンを押し、E-M1 Mark IIはリモコンで
シャッターを切っております。

前後の草等にピントが引っ張られなく撮れる確率は
E-M1 Mark IIの方が若干上ですよ。
(実際に同時に撮っていますので。)

ただ、D500に600/4や500/4を付けると、E-M1 Mark IIと
同等程度の追尾かと思います。
E-M1 Mark IIのAF-Cは、実際に撮り比べてかなり優秀だと思っています。
(G9の方が若干良いように思いますが、誤差の範囲かもしれません。)

書込番号：21993467

[森のルリくん]

＞鳥撮り大好きさん
こちらでも素晴らしい作例を見せていただきありがとうございます。
D500にも負けないAF性能と描写が素敵ですね、やはりM.ZUIKO ED300mm F4のPROレンズだからこれだけ綺麗に撮れるのでしょうね。
G9ではオリレンズではDFDの一部しか効いてないらしいのでピンボケが多いですが、純正のE-M1mk2レンズなら合焦率も上がってクッキリした写真が撮れるのではないかと淡い期待をしていますが、やはり腕の違いなのかも知れませんね。

書込番号：21999330　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥撮り大好き]

森のルリくんさん

コメントありがとうございます。
一つお断りしないといけませんが、アップしている画像は
普通の出来のものです。最高に近いものは公開しておりません。
実際はもうすこし出来の良い物が撮れております。

なお個人的な感想ですが、G9の方が後発だけあって、E-M1 Mark II より
ほとんどの点で若干良いと感じています。誤差の範囲でしょうが。
(AFの食いつき、ピントの合い具合など。)

E-M1 Mark II を導入されても、G9と同等以上は難しいと思います。

ただ、最近AFリミッターを試しており、カワセミの飛び込みでは
威力を発揮しています。ピントが設定範囲以内のみで動き、
ピントの合う確率が倍以上になりました。

書込番号：21999423

バージョン2.0の出荷状況についてと取扱説明書

[黒猫 まっしぐら]

本日、本気を地元のカメラ専門店に、取り寄せにて購入したところ
2018年2月のバージョンアップ前の商品でした。
取扱説明書もバーション1.0でしたし、
バッテリーは2017-04-30　の物でした。

どなたか最近買われた方で、
取扱説明書が2.0(表紙が10.ファームアップによる追加・変更　の記載があるもの)
や、バッテリーの年式が新しいものを購入された方はいますか？

書込番号：21751497

[TideBreeze.]

＞黒猫　まっしぐらさん

＞どなたか最近買われた方で、
＞取扱説明書が2.0(表紙が10.ファームアップによる追加・変更　の記載があるもの)
＞や、バッテリーの年式が新しいものを購入された方はいますか？

残念でしたね。でも不良時ないので、クレーム入れてもどうにもならない事案かもしれませんね。　

M1ユーザーで無いので　最新版を売ってるお店は知りませんが、vre.2.0のPDF版取説ですが、
ここで　　https://cs2.olympus-imaging.jp/jp/support/dlc/archive/man_em1m2_ver2.pdf
でＤＬできます。（紙の取説より使い勝手良いと思いますよ）

ファームウェアは　ここで内容が確かめられますが
http://dl01.olympus-imaging.com/ww/ud2/JPN/0001/1250/index21a.html
オリンパスビュワー3.0をインストールして、起動したら　上側のメニューの「アップデート（Ｕ）」から、バージョンアップすると良いでしょう。
あ、オリンパスビュワーも最新はver.3.24なので　同梱のＣＤ-ROMより　こちらからインストールした方が手間がかからないです。http://cs.olympus-imaging.jp/jp/support/cs/soft/index.html

書込番号：21751594

[ヤッチマッタマン]

＞地元のカメラ専門店に、取り寄せにて購入したところ
＞2018年2月のバージョンアップ前の商品でした。

購入前に改定版の情報を知っていたのなら、取り扱い量が桁違いに多い全国チェーンの大手量販店で購入すべきでしたね。
流通経路が違えば商品の在庫日数も違ってきますしね、、、

地元のカメラ店は正真正銘の新品を販売してくれたんでしょうから、妙な言い掛かりをしてはいけませんね。

書込番号：21751787　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

こんばんは

最近買いましたが、

1.マニュアルは最新版ではありませんでした。　

・・ですが、スモールターゲットの設定は弄っていてわかるレベルなので問題ないかなと。

2.バッテリーは2017.05.04 でした。

・・まぁ、新しいに超したことがないですけど、新品なので問題ないかなと。
　
参考にならずにすみません。　

ただ、E-M1無印の時はVer1.0から4.3まで経験したのでマニュアルの最新版はwebにあるものと思っています。

ちなみにE-M1mark�Uは今Ver2.1ですね。
V2.0で出荷されていたとしてもファームアップは必要かと。

書込番号：21751812

[あふろべなと〜る]

つかオリンパスってもともと新品もどんどん最新ファームにするメーカーだっけ？

ペンタックスみたいに新品は基本初期ファームてメーカーもあるので

書込番号：21752341

[☆観音 エム子☆]

だけども、本日、本気を地元のカメラ専門店に？(´･ω･`)

書込番号：21752348

[ゆいぴょん]

2月にヨドバシで購入しましたが、
・S/N BHEA6****
・電池の日付 2017-05-04
・ファームウェアは、記憶が曖昧ですが、Ver.1.2(2017/5/8)かVer.1.3(2017/6/29)だったと思います。

実は、以前E-M1の時に、下記のようなことがありました。
10月に新品購入したボディのS/Nよりも、11月に入手した中古品（新品購入は6月）のS/Nの方が後の番号でした。新品の方は大手量販店（業界4〜5位くらい？）です。念の為お店に問い合わせましたが、間違いなく最近メーカーから納入されたものを販売したということでし、メーカーも再整備品を出荷することは無いとのことでした。

念の為お店に確認されるのは良いと思いますが、メーカーの出荷もS/N通りではないことがあるようですし、実機に問題がないのであれば、気にしすぎない方が良いかも。

書込番号：21752778

[JH5WVO]

ちょっと遅いけど・・・・・

６月末に買ったけどVer1.3でした

12-40のセット品を６月末にアマゾンで購入
在庫２個表示で１個購入

　本体製造番号BHUA77***
　本体ファームウエア　Ver1.3
　レンズファームウェア　Ver1.3
　バッテリーの日付　2017-10-26
　取説は不明です。電池残量表示のページは旧バージョンの４段階表記
　でも、Ver2.0のＰＤＦ取説でも同様ですね。

オリンパスのwebサイトによると
　本体のファームウェアは2018-12-19にVer1.4になっている。

バッテリーの日付だけを頼ると、倉庫で７カ月寝ていたのかな？？
しかし、6/6発売開始のセット品なので・・・・・　どうなっているのかな？

書込番号：21940530

om-d e-m1 mark iiについて

[akiyodaremusi]

現在om-d e-m5 mark iiを使っていますが、om-d e-m1 mark iiに買い替えようか検討中です。
より良い綺麗な写真を撮りたいので最上位機種の方がいいのかと思い考えています。
よく撮るのは風景、建物、景色、人物です。
いろいろネットを見ているとe-m5とはうんぜんの差があると見たので買い替えた方がいいのか、それと5のままでいくのか悩んでいるところです。
来年オリンパスは100周年を迎えるのでe-m1よりさらにすごいのが出るかもしれないと噂知れているのでそれまで待つべきかも悩んでいます。
普段使用しているレンズは Proシリーズを使用しているのでe-m5ではレンズがもったいないかなとも思ってより優れているe-m1を買うか悩んでます。
腕を上げればいいとは思いますが、せっかく撮るのならより良いカメラで撮りたいのでどうするのが一番いい選択か教えていただけないでしょうか。
ちなみにカメラはほぼ初心者です。

書込番号：21824560　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

＞akiyodaremusiさん

はじめまして。

僕の考えはシンプルで、100周年記念モデルが待てるなら待つ。それだけです。

待てるのに他のを買うのは後悔のもとになると思いますよ。

書込番号：21824571　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

akiyodaremusiさん　こんばんは

AF性能など　機械的な部分に対しては　E‐M1�Uの方が良いとは思いますが　

カメラの場合カメラボディよりもレンズの方が描写の違いが出るので　

レンズが変わらないのでしたら　今のままで良いような気がしますし　

カメラボディは消耗品ですので　調子が悪いと思ってから買い替えても遅くない気がします

書込番号：21824597

[おかめ@桓武平氏]

＞akiyodaremusiさん

>> より良い綺麗な写真を撮りたい

同じ大きさのセンサー同士ですと、あまり期待出来ないかと思います。

マクロ撮影や被写界深度が必要でしたら、そのままMFT機でないとダメです。
高感度耐性やダイナミックレンジやボケが必要でしたら、フルサイズ機でないとダメかも。

書込番号：21824629

[SQUALL RETURNS]

へたっぴが答えてみます(^◇^;)

＞よく撮るのは風景、建物、景色、人物です

ならば大した違いわ？
ないんじゃないかなーと。。

正直、2台使っていて差はない(^◇^;)
結局、お写真はセンスとチャンスと惜しまぬ努力w

この板で書いたら、、、ですが、おっ！写真がよくなった？って錯覚するのは富士フイルム機^ ^

富士フイルム機は、あれ？上手くなった？って思えますよ^ ^

スレッドに戻って、PENも使ってますが、やはりカメラは腕とセンスが大多数を支配するかなーと。。

写真を拡大して喜んでる趣味じゃないから、とくにわたしは腕を上げたいなーと思ってます。。

で、プロレンズがあるなら、100周年モデルまで待ってみましょう^ ^

書込番号：21824634　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

>> より良い綺麗な写真を撮りたい

ちょい無駄絡み(^◇^;)


より綺麗なってなったら安易にフルフレーム機なんでしょうか？？？

綺麗の定義も不明だけど、なぜ綺麗な写真を撮るのがフルフレームなんだかとても疑問。。

書込番号：21824644　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakukekoo]

センサーサイズとレンズのグレードが一緒なら、基本出てくる絵は一緒ですよ。

あとは、被写体によって必要なスペックが変わってくるだけです。
動きものなら買い替えるメリットは十分にあると思いますけど、スレ主さんの場合、関係ないような気がします。



> 綺麗の定義も不明だけど、なぜ綺麗な写真を撮るのがフルフレームなんだかとても疑問。。

「 高感度耐性やダイナミックレンジやボケが必要でしたら… 」　って書かれていますやん。そのまんまでしょ。
こういう時にフルサイズをって言ったら、絶対に過剰に反応する方がいますね。笑

書込番号：21824820

[SQUALL RETURNS]

＞「 高感度耐性やダイナミックレンジやボケが必要でしたら… 」　って書かれていますやん。そのまんまでしょ。
こういう時にフルサイズをって言ったら、絶対に過剰に反応する方がいますね。笑

スレッド主さん "は" 書いてないですね^ ^

で、あなたはその差、お写真みてわかりますのん。。

書込番号：21824853　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

ちなみにフルフレームに反応したんちゃうよ？^ ^

綺麗の定義が、お写真としてどー識別、どー区別、どー客観視、どー明確な数値化ができるんかなーと。。

それがAPSでもいーんよ。


ただそんだけだよ^ ^

書込番号：21824865　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakukekoo]

はは…

なんか堂々巡りになりそうだから、いろいろと書くのは止めておきます。


良い写真とセンサーサイズは関係ありませんよ。
極端、スマホでも良い写真は撮ります。笑

all okay !

書込番号：21824878

[SQUALL RETURNS]

＞良い写真とセンサーサイズは関係ありませんよ。
極端、スマホでも良い写真は撮ります。笑

綺麗と良い、の違いはわからないですが、おっしゃることに同意します。。

書込番号：21824897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

レンジファインダー型のPEN-Fはどうでしょうか？

書込番号：21824965

[ゅぃ♪]

こんにちは。

よく、“ボディよりレンズ”と言われます。
あながち間違ってはいないとも思いますけれど、最近の製品は撮像センサーはもとより、特に画像エンジンの技術も上がってますので、数年前に開発・発売された1600万画素のE-M5MK2より、2016年末に発売された2000万画素のE-M1MK2は変わっている部分も見受けられると思います。

私は“LUMIX使い”ですけれど、G8からG9に変えた時に印象がかなり変わったと感じています(メーカー自身が“変えた”と公言してますし)。
それはGH4からG8に変えた時より大きな差があると思っています。

ただ、余り“動きモノ”を撮るわけでも無さそうですし、本当にE-M1MK2が必要かは微妙な感じもします。

とりあえず、“噂の新型機”を待てるならば待った方が無難だと思います。

“待てるならば”というのは、勿論、時間的なこともありますけれど、失礼ながら予算的な話にもなります。
新型機はE-M5MK2の後継機なのか、E-M1MK2の後継機なのかまだ謎ですけれど、最近のm4/3の上級機は強気プライスです(E-M1MK2後継機なら尚更)。

予算が確保出来るうえで、現在お使いのレンズが所謂“プロレンズ”なら尚更、仮にE-M1MK2の後継機だとしても新型機にかけてもいいのかと思います。

ボディを変えると気分転換になりますし、“動きモノ”を追えるレベルのカメラを持つと色々試してみたくもなりますので、被写体の捉え方や構図の発想にも変化が期待できるかも知れません。


因みに
〉うんぜんの差

…は、『雲泥の差』でしょうね。

書込番号：21824983

[にゃ〜ご mark2]

カメラに頼るんでなくて、腕を磨きましょう！！

と、自分にも言い聞かせてます。

書込番号：21825017　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

アタシのメインはGM5です。その他GF7、PM2、PL6など、いずれもやや古いですが、小型機をおもに使ってます。まともなファインダーがついたのはEM10mk2のみ。

で、そういうアタシはEM1mk2をいまだに買ってません。買ったところで邪魔になりそうだし、確実にそれが必要な撮影機会も今のところないし。

けど、EM5mk2をメインにしてる人ならEM1mk2に替えるべき。レスポンスがまるで違います。EM5mk2（以前使ってました）みたいな引っ掛かりはないし、ファインダー像ブラックアウトも別物。ただ、こういうデリカシーのないデザインを嫌う人も一部にいます。

書込番号：21826049　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅利さかむし]

＞akiyodaremusiさん
こんにちは。
私は現在、E-M1Mark�Uと、サブ機＆普段づかい用にE-M10Mark�Vを使用しています。
E-M5Mark�Uはいったん購入したものの、短期間でE-M10Mark�Vに買い替えました。

皆さんおっしゃられているように、センサーサイズは同じなので、そんなに画質は違いません。
ただ、最新の画像処理エンジン（TruePic VIII）ということで、高感度耐性が一段くらいアップされた印象で、薄暗い場所でISO感度を上げやすくなりました（原則ISO3200まで、緊急時ISO6400くらいまで）。
あと個人的な感覚として、肌色がきれいに表現されるようになった、白とびが少なくなった、シャープネスがきつすぎる感がなくなった、といった点でよくなったと感じています。

画像処理エンジンのみであればE-M10Mark�V、または近々発売が見込まれるE-M5Mark�Vも選択肢に加えても良いかもしれません。もちろん、予算とサイズが許容範囲であれば、思い切ってE-M1Mark�Uに買い替えるのは、大いにありです。

書込番号：21826515

[akiyodaremusi]

いろいろとご意見ありがとうございます。
皆さんのご意見を見ていると景色や風景、建物や人等動くものでなければe-m5とe-m1ではそんなに大した差はないと言う事でしょうか。

もしそうなら今は我慢して噂されてる新型機まで待とうと思います。

書込番号：21827312　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmidhy]

こんばんは。
E-M1からE-M1 mark2 に買い替えたものです。

自分はE-M1が壊れて修理期間のカメラ無し生活は無理だと思いレンズ貯金を諦めmark2 を買いました。

自分はカメラの性能だとか、数字やデータ等は気にしなく感覚を重視するタイプなのを始めに言っておきます。

mark2 を最初使ったときはもうビックリしましたよ。ファインダー越しの絵が全く別物ですし、当然出てくる絵も！
センサーサイズが同じ、使ってるレンズも同じなのに深度も変わった感じがします。
狭くなり奥行き感良くなったと思います。
AF も早いし、親指でのAFパッド操作でAF位置の変更も簡単ですし。返答している皆様がボディーが変わったくらいでは変わり無いのではと言っておられますがめちゃめちゃ変わると思います。
WBの設定や自分の表現したい色の設定がE -M1の時よりも格段にやり易くなったと思います。
より瞬時に自分の表現したい撮り方で出きるようになりました。
あと手振れ補正もより強力になり夜の街中スナップも最高６秒手持ち撮影もできました。
E -M1の時は最高２秒です。
レンズが無ければ表現できない世界はもちろん有ると思いますが、ボディーを変えないと表現できない世界もあると思います。
以上がmark2 を使って最初に感じた感想です。

書込番号：21830208　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒法師岳の閑人]

＞akiyodaremusiさん

ご自身で結論を出されたようですが、ご自分の撮影用途を考えれば、私もそれが良いと思います。

私自身はE-M1mark�Uを購入して大変満足していますが、購入後に気付いた不満点が一つだけありました。それは無印
までは搭載されていたシーンモードが無くなってしまったことです。普段使うことはほとんど無かったのですが、夕日モード
だけは、それらしい雰囲気の絵が撮れましたで、旅行などで海辺を訪れた際に重宝していました。

新型機は新機能と共に無くなる機能があったりしますので、使用目的に合致するかを良く確かめることが大切だと思います。

書込番号：21830752

[にゃ〜ご mark2]

＞黒法師岳の閑人さん

E-M1 mark2って、シーンモードないんですね。
PEN-Fでは、設定変更で出てきましたが。

書込番号：21831032　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒法師岳の閑人]

＞にゃ〜ご mark2さん

そうなんです。E-M5、E-M1無印と使ってきましたので、当然あるものと勝手に決めつけていましたが、E-M1Mark�U
になって無くなっていました。個人的にシーンモードはほとんど必要としていませんでしたが、唯一夕日モードだけは
茜色の空の描写にぴったりだったので使っていました。
旅先の宿で、夕景を撮ろうとして、いくら探してもシーンモードが見つからず、初めて無くなったことに気付きました。
大変便利な仕様なので、できましたら、アートフィルターに追加で復活して欲しいと思っています。

書込番号：21831693

[ポロあんどダハ]

1600万画素の古い撮像素子と2000万画素の新しい撮像素子の差を考慮すると
E-M1 mk2の方がベターですね。

PROレンズをお使いという事ですが、どのレンズでしょうか？
F1.2シリーズとか、300mm/F4でしたら、E-M1 mk2をお勧めします。

E-M1 mk2以外ですとPEN-Fしかないですけど、PEN-Fの方こそ後継機を待った
方が良い機種ですから、現時点でより良い画像を残したければE-M1 mk2に
買い換えても損はないと思います。

ピントが合った部分の前後のボケ具合などをチェックすると、厳しい条件下だと
差が判ると思うのですが、どうでしょうか。

書込番号：21834056

5万1千円で買えるα6000に画質が劣るって本当ですか？

[El_Che]

2chで以下のようなスコアが貼られていました。α6000って値段の割に超高性能なんですね。
レンズにも寄りますが、17万円するE-M1�Uがα6000に劣るって本当ですか？

DxOmark Overall Score
α7R�V-----100
RX1R�U-----97
α7�V-----96
α7----90
APS-C-----87
α6300-----85
α6000-----82
NEX7------81
E-M1�U----80 ★
α5100----80
PenF-----74 ★
E-M5�U----73 ★
E-M5----71 ★

書込番号：21750042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

スルー

書込番号：21750049

[JTB48]

信じる者は救われます。しかし、誰も信じるなとモルダーは言った！

書込番号：21750064

[El_Che]

調べたらDxOは画像処理ソフトを作っている会社です。DxOMarkは、同社の研究所で測定しているカメラとレンズの測定データです。DxOMarkのサイトによれば、このデータはカメラ、レンズメーカーとの関係は全く無く、いかなる影響も受けていないとされています。とありました。

世界的に有名なスコアみたいですが、10万円以上差があるのに画質が劣るのはショックです。因みに私はE-M10 �Uユーザーで、将来的に発売されるE-M1�Vを買う可能性があるので気になります。SONYのカメラは持ってないですが、この前発売されたα7�Vといい、スゴイみたいですね。

書込番号：21750076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

おいおい、最近この手のスレ多いな。それにしてもなんでいつもソニーvsオリンパなんだ？煽られ耐性低い住人同士やり合わせて楽しむためか？

だったら正解（笑）

書込番号：21750095

[DLO1202]

＞17万円するE-M1�Uがα6000に劣るって本当ですか？

それは誤りです！

最高のカメラは自分の使ってるカメラです！

書込番号：21750105

[おかめ@桓武平氏]

＞El_Cheさん

同じ解像度同士ですと、
大は小は兼ねますが、
小は大を兼ねません！！

「α6000(大) ＞ E-M1�U(小)」です。

書込番号：21750132

[とよさん。]

どっちも持ってるけど、そうかな？
比べる事は無いけど、そうだとしても気にならない

使い易さや、ここぞって時に使えるかが違います。

レンズでも変わるしね。

用途で変わります。

プロじゃないしそんな所気にしません。

a72も有るけど、うちでは使いもんになりません。
オールドレンズでじっくり撮る時には、良いけど、子供撮る時には、ミラーレスやiPhoneで満足できる写真になってます。

書込番号：21750140　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

DxOはｲﾝﾁｷです!!!!!(´･ω･`)b


canonはいつも酷い点(´･ω･`)b

書込番号：21750143

[謎の写真家]

読者の手記 夏体験物語
鳥取県 T子 17歳
それは夏休みが始まったばかりの事でした。
両親は旅行に出かけていました。

⇒これと同じで
編集部が適当に作ったものだよ。

書込番号：21750154　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

スルーしたいけど

APS-C-----87

　　↑　が気になって仕方ない

書込番号：21750163

[うさらネット]

ニコン 超入門機 D3400 86点

超えてるでぇー。

書込番号：21750182

[÷８]

競走馬のレーティングみたいなもんです
強い馬と勝てる馬は違う

書込番号：21750189

[うさらネット]

87点は、東芝センサを使ったニコン D7200だがね。

書込番号：21750194

[quite]

週末までお疲れ様です

書込番号：21750216　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうかこの手のスレって、毎回最終的には
「画質なんて気になりませんねえ」
って人ばかり集まって来て
「じゃ、何故この人達は機材に大金注ぎ込んでるの？」って気持ちになる。

書込番号：21750234　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

画質なんて気になりません♪(´･ω･`)b

だけども、機材に大金注ぎ込んでません♪(´･ω･`)b

書込番号：21750237

[jm1omh]

データの出典が5chからという孫引きではさみしいので、皆さんご存知なのかと思いますが、
DxOMarkのURL貼っておきますね。

https://www.dxomark.com/cameras/brand-sony-olympus/launched-between-2002-and-2018/launch_price-from-0-to-45200-usd#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo

書込番号：21750299

[El_Che]

ご親切にDxOのリンクありがとうございます。

書込番号：21750313　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

ふつうに一般国道を走るのに、ポルシェやフェラーリと、アコードやカローラを比べて、どっちが速い？と聞いてるのと同じ。

アタシはいつも言ってるだろう。鑑賞サイズに見合った画質さえ確保できてたらいいって。それ以上はオーバースペック。そのために、小型カメラの重要な機動力（小型軽量で扱いやすい）をスポイルするのは賢くない。。ああ、あんたらクルクルパーだったね

書込番号：21750328　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

人間、テストの点が良いから頭が良いと言う訳ではない事は、テストで高得点を取ってきた東大卒のキャリア官僚さんたちが、バカげたセクハラやら改竄やら隠蔽やら口裏合わせやらで、世間に赤っ恥をさらし続けているのを見れば分かる事ですね。
（もちろん、真面目で優秀な官僚さんもいますが）

カメラも、テストの点がカメラの価値や優秀さを、絶対的に決定するものではありません。

要は使い道次第、使い方次第という事ですね。

安くてお得な商品が良いなら、迷わずα6000を選びましょう。

しかしコンパクトさに見合わない高性能を求めるなら、そこに対価が必要となるのは当然です。

どちらにせよ、スレ主様にとって後悔のない買い物になりますよう。

祈ります。

書込番号：21750331　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

＞なんでいつもソニーvsオリンパなんだ？煽られ耐性低い住人同士やり合わせて楽しむためか？

αもOM-Dも使うユーザーは、どこに参加したら良いのでしょうか？

ああそうか、捨てアカを取って、自作自演で一人二役で書き込んで遊べば良いのですね、分かります。
（微笑）

書込番号：21750344　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

センサ(含む画像エンジン)は重要な要素の一つですが、カメラで撮影するということは
撮影者がカメラを操作するということが必須です。大きさ(持ちやすさなどや操作のし易さ)、
ボディ内手振れ防止など必要なこともあるでしょう。

価格.comでの比較表　機能などの違い、大きさ、重さなど表から見てください。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000011846_K0000857118_K0000920685&pd_ctg=0049

また、レンズ交換式カメラですので、レンズとの組み合わせもありますね。
このレンズでこう撮りたいのでそのレンズを使うためにボディを選択したというのも
ありですよね。

スペック至上主義は個人的には好きですが、カメラは撮って(撮れて)なんぼでしょうか。

書込番号：21750379

[ティーゲル]

住人以外の人達が多すぎる（苦笑）

書込番号：21750494　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる。まる。]

F22?
F35?
詳しくないので、底から見ると同じに見える。
けどカッコイイ。

カメラは自分の好みに合った物を選択して使えば良いんじゃないですか？
半額以下でより高性能！素晴らしいじゃないですか！
ｍｋIIIなんて買うの止めて、ソニー機買っちゃいましょうよ！！

僕は、あのデザインが好きになれないんで遠慮しときますけど。
RX100シリーズは好き！

書込番号：21750579

[O_M_D]

カメラが好きなの？写真が好きなの？機械が好きなら高性能な機械買って満足すればいいと思う。
車でも燃費が悪くて速い車好きな人はそれに乗ればいい。ガソリンばらまくのが嫌ならエコカー乗ればいい。
車が傷つくのが嫌なら、家にガラス張りの車庫買って展示して眺めればいい。スレ主の質問自体、釣りだと思われるけど、もう少し内容のあるスレ立てましょ

書込番号：21750580　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

単純に良く撮れた写真の画質だけを比較するなら、
センサーサイズが容易には越えられない壁であるのは、
多少デジカメに詳しい人なら常識だろう。

体重別にクラス分けされる格闘技の、
無差別級みたいな物じゃないのかな？
DxOmark のスコアーや、画質だけの評価は。

うまく撮れた写真の画質だけを求めるのなら、
現行機種の中で、レンズを含めて購入可能な価格の、
一番大きなセンサーサイズのカメラを買えば間違いは無いかと。

ただし、AF スピードとか可搬性・信頼性等、
写真がうまく撮れる確率を増やす項目は、他にも色々ある。

画質よりも、カメラの見た目とか、実際に操作したときの感じの方が、
自分に取ってはより点数の高い評価項目だな ^^; 。

書込番号：21750584

[Southsnow]

2度目の投稿

全紙に焼いて差があるか？
それだけのことだよ。。

書込番号：21750696　スマートフォンサイトからの書き込み

[呆介]

何をどのように撮って、どう表現するかで、求める価値観が変わるので、ひとによって同じカメラでも「劣る」か「勝る」かは違ってきます。

手振れ補正と携帯性を重視して、Ａ2以上にプリントしないひとには、このカメラは悪くないんじゃないでしょうか。

書込番号：21750827　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

A6000 (ISO200)
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a6000/FULLRES/A6000hSL00200NR2D.HTM

E-M1mk2 (ISO200)
https://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1-ii/FULLRES/EM1IIhSLI00200NR2D.HTM

A6000 (ISO1600)
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a6000/FULLRES/A6000hSL01600NR2D.HTM

E-M1mk2 (ISO1600)
https://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1-ii/FULLRES/EM1IIhSLI01600NR2D.HTM

ISO200ではほとんど同じ。
ISO1600で A6000のほうが少しいいかな…くらいです。

それと動く被写体だったら歩留まり率は圧倒的にE-M1のほうがいいでしょう。

書込番号：21750932

[もりも君]

スレ主が撮影すればそのような結果になるかもですが、撮影スキルが高い人が撮影すればα6000よりも優ることもあるのでは…。所詮カメラは道具ですから〜。

書込番号：21751213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

いくつか理由がありますが、dxoのスコアは、参考程度にするのが宜しいと思います。

書込番号：21751256

[SQUALL RETURNS]

＞「画質なんて気になりませんねえ」
って人ばかり集まって来て
「じゃ、何故この人達は機材に大金注ぎ込んでるの？」って気持ちになる。

ぼーず？
それじゃダメなん？
大金か大金じゃないかはそれぞれ。

で、結果他人から見ての大金？
曖昧だわ。

でもマジで画質は気にならないんなら？
他人のことは良くない？

ぼーず、めちゃちくちゃ切れ味悪いよ。。

自分のリアルだけ考えて、カキコすんな。
狭いんよ。。



ちなみにスレ主。

5万で買えるカメラにどーちゃらなんて関係ない。

その差が15万あっても選んでる現実がある。

それがなんでかわかる？
わかんないからスレ立てしてるのか、、、

家から一歩でて、カメラ以外のものを、周りを、見渡してみ。

それが一番簡単な答えだから。。

書込番号：21751258　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞El_Cheさん

画質って、なんですかねぇ？？
写真を見て、この機種だって当てられる人いるんですかねぇ？？

当てられないなら、今の販売機種の中なら画質ってあまり気にしなくていいのではないでしょうか？？

なんでも、かんでも、数値を頼りにするのは、写真を撮った事のない人だと思われますよ。

書込番号：21751601

[ようこそここへ]

＞写真を見て、この機種だって当てられる人いるんですかねぇ？？

こんな経験は？

日常の中で、人生の中で、我々は沢山の写真を見ながら生きているわけだけれども、その中で、わーいい写真だな、と思ったら、それがあるメーカー、ある機種で撮られてた、っていう、そういう経験、したことない？オレは結構あるんだよねえ。

やっぱ調べるじゃん、いい写真てさ。気になるからさ。

誰を撮ったのか、誰が撮ったのか、どこで撮ったのか、どんな風に撮ったのか、どんな機材で撮ったのか、どんな設定で撮ったのか？

その過程で、使用機材がわかることもあるんだよね。
このやり方ってさ、究極のブラインドテストなんだよね。

まったくのノーバイアス、ノールールで、そんな写真との出会いのチャンスもいつどのよう来るかわからない中で、ただただ、自分がいいと思った写真。それがどの機種で撮られてるかを探るわけだから。

どのメーカー、どの機種、どのフォーマットが多いと思う？

・・・・まあ、ある程度偏るよねえ。傾向は出る。

皆も多分出るよ。やってみたら？

書込番号：21751646

[quagetora]

カメラの性能って「総合芸術」みたいなもんです。

総合芸術って、よくオペラについて使われる表現です。

たとえばピアノ演奏や交響曲であれば、音楽そのもの
それだけが評価の対象です。絵画であれば見てなんぼ
のものです。他方、オペラとなりますと、構成する要素が
たくさんあります。

・音楽（楽譜）
・演奏
・台詞
・役者
・衣装
・演出
・舞台芸術
・観客

などを始めとしたいろいろな要素が関係して、どれかが良くても
どっかがだめだとダメになってしまいますし、全部を良くしても
バランスが悪かったりちぐはぐだったりすると「駄作」の烙印を押される
ことにもなりかねません。供給側にとっては、とてつもなくコワーい芸術
なのです。

カメラもそうなのです。構成する要素が多岐にわたり、一カ所だけで
良し悪しは決まらないし、「すごい」ものばかり集めてもバランスが悪くて
ダメなカメラにもなり得るというコワーいプロダクトなのです。

スレ主さまが言っているのはおそらくダイナミックレンジを中心とした
センサーそのものの素の性能を、ある特定の方法で測った時のスコア
だと思います。

これはこれで、カメラのある一部の性能の限界を推し量る重要なスコア
ということはたしかに言えると思います。

でももちろん、カメラの性能はそれだけではありません。

このDxOの指標とかなり関係しそうなのは高感度性能ですが、その高感度
特性ですら、センサー能力だけで優劣は決まりません。

映像エンジンなどの後処理で大幅に変わる部分もあるうえに、そうして出てきた
画を比べて、一列に並べて優劣を決めることもできにくいのです。

高感度の画をどうするかについては、メーカーの考え方によって、

　　　・ ノイズを消すこと最優先
　　　・ 解像度をなるべく維持する
　　　・ ディティールをつぶさないように気をつける
　　　・ 色ノイズをなるべく出さない

など、さまざまな要素のどれを優先するか、どうバランスをとるかといったことが
変わってきます。そのなかでどれが「いい画」なのかは、個人の好みや用途で、
変わります。

そのほかに、ホワイトバランスの上手下手、カラーバランスなどに、巧拙や優劣や
好みの差がでてきます。これらはすべて「ボディの画質性能」を左右します。

ボディの画質はそのくらいにしておくとしても、レンズの画質もありますね。

ソニーの当該機種についてはレンズについてあまりいい評判を聞きません。
もちろんセットのレンズを使わないで高いレンズを充ててやる、という方法は
もちろんあるわけですが、そうなると一概に「安い」とは言えなくなりますね。
その点、パナ・オリのマイクロフォーサーズだと格安のセットレンズでも光学性能は
とてもいいと言われてきました。


画質「以外」のファクターでいえば、操作性とか、AF性能、手振れ補正性能、
センサーのゴミ対策の巧拙、連写性能、メモリーへのカキコミ性能、
バッテリーの性能、重さ、大きさ、形状による使いやすさと運びやすさ（使う
時にいい形は運ぶ時にはじゃまだったりする）、そして価格も関係しますね。

というようなわけです。


ですから、E-M1mk�Uがわりと大絶賛なのは、センサーサイズがより大きい
カメラと比べると確かに弱い部分があるとしても、許容範囲内の高画質と
言えるレベルになっているうえに、その他の諸要素が高度にバランスして
たいへんに良いとされたからにほかなりません。

へんな言い方ですが、パナ・オリのほんとのライバルはソニーじゃありません。

ほんとに脅威と思えるのはむしろフジです。なぜなら、フジのデジイチは、
マイクロフォーサーズと同様、センサーサイズに最適化した高画質のレンズを
用意しているからです。

キャノンやニコンやソニーは、どうしても本命はフルサイズですから、APS-Cの
ボディに充てるレンズはセンサーに最適化した最高画質のものではありません。
残念ですが。しかもフルサイズならサードパーティ（たとえばシグマやタムロン）
にも高画質で割高でないレンズもたくさんあります。APS-Cもサードパーティの
製品はないわけじゃないけど、総じて「画質すごい！」というレンズじゃありません。

じゃあフルサイズなら対フォーサーズ戦圧勝なのかと思えますが、値段手頃の
ものを集めても、重くて大きいというところは変わりません。ちょうど、センサー
サイズという物理的な壁を越えられないのと同様、きちんと光学性能を出そうと
すれば、レンズのサイズや重さは大きくなります。現状では画面の周辺については
多少「捨てて」、なんとか実用的な大きさと価格に収めているだけです。それは怠慢
ではなく、物理と値段の妥協の産物です。しかたのないことです。

なので、パナ・オリはレンズまで視野に入れれば、フォーサーズの大きさのセンサが
「総合的」にいいと判断して、1から開発したというわけです。

そしてフジは、その最適なセンサーサイズはAPS-Cだと判断して1から開発したわけ
ですね。

そういうわけでフジならパナ・オリ並にレンズを真面目に作っていますし、センサーの
高感度能力もマイクロフォーサーズよりも上だと感じます。しかも新機種の重さ・大きさ
は、むしろマイクロフォーサーズの最近機種よりも小さいくらいです。そんなこんなで、
もしかしてフジはデジイチの真打ち登場！？なんじゃないかと、私は感じております。

ただ操作性はかなり特殊なので、正直言って私には「使いにくい」です。なのでまだ
マイクロフォーサーズの牙城を崩すまでにはなっていませんし、フルサイズの牙城も
崩すに至っていません。

それに、いまはパナ・オリより小型軽量ですが、手振れ防止や防塵防滴を
入れてくると（パナ・オリがそうだったように）現行パナ・オリ並に重くなってくると思います。

まぁだいたいそんな感じです。これでスレ主さまがほんとうに聞きたかったことへの
答えになっておりますでしょうか。

書込番号：21751666

[AE84]

2万のレンズ悩んでるやつがなに言ってんだ

書込番号：21751983

[hiderima]

＞ようこそここへさん

>やっぱ調べるじゃん、いい写真てさ。気になるからさ。

調べるのは、その人が、どんな写真を撮っているかは気になって、作品を調べることはあっても
機材を、気にすることは無い。

機材を同じにしたからと言って、同じような写真が撮れるわけじゃないからね。

撮り方や、画角の方がきになりますね。

書込番号：21752096

[ポロあんどダハ]

＞El_Cheさん

書込番号：21751971

＞しょーもな

というα6000のクチコミ掲示板のレスが全てという感じですね。

ぜひα6000を購入して、撮影をお楽しみください。

ただ、非常に問題になるのはSONYのAPS-C用レンズにはマトモなのが皆無という事ですね。

E 20mm F2.8　42,000円

Sonnar T＊ E 24mm F1.8 ZA　99,000円

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8　59,500円

M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO　165,000円

を比較しても、勝負にならないですけど…

書込番号：21752337

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

El_Cheさん
物のスコアて自分自身で、出すもんとちゃうん。

書込番号：21752473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

El_Cheさん
↓

書込番号：21752475　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

逆に、センサー小さいのに、このスコアはすごい。

という見方もある気がします。

オリンパスの、センサーはソニー製もあった気がするので、やはり、単にサイズか小さくなれば、画質は悪くなる。

サイズが同じなら、新しいセンサーがよくなる。

でしょうね。

あと、メーカー別だと、現時点では、やはり、ソニーのセンサーが優秀ですね。

書込番号：21752734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

画質はスペックの1要素にすぎない
堅牢さとかも重要なスペックですよね

書込番号：21752742

[ようこそここへ]

＞調べるのは、その人が、どんな写真を撮っているかは気になって、作品を調べることはあっても
＞機材を、気にすることは無い。

＞機材を同じにしたからと言って、同じような写真が撮れるわけじゃないからね。

それを言うなら作品を調べたところでその作品と同じような写真が撮れるわけじゃないよね？

＞撮り方や、画角の方がきになりますね。

だったら猶更機材を知ることは有意義じゃない？

例えば画角を知るのに最も効率的かつ客観的な方法は、レンズとフォーマットを知ることでしょう。わからないならそれはそれで仕方ないけど、わかればそれに越したことはないわけで。

それをわざわざ気にしない（必要ないから調べない？）と否定してしまう感覚がよくわからん。

いや、否定という言葉はちょっと決めつけすぎてるな。okiomaさんもそこまでのつもりはないんだろうし。

まあとにかく回答ありがとう。言わんとしている理由はよくわかりました。

書込番号：21752803

[ようこそここへ]

＞逆に、センサー小さいのに、このスコアはすごい。

いや、スコアはともかく実際このカメラのセンサー、ものもチューニングもなかなかのもんだと思うよ。特に色深度追い込んできたのは大変結構。ようやくここまで来たか、思ったりよりも長かったけど言い続けてきた甲斐はあったかなという感じ。だから最近あんま文句言ってない（笑）

４年前だったら全く文句ない。でも時代は進んでるし、2強はもちろんのこと特にソニーの攻勢がすごいからね、やっぱこのままだと高感度は弱い。手振れ補正と明るいレンズもいいけれど、やっぱ高感度は欲しいわけですよ。てかやっぱその3つの中じゃ高感度が肝だと思うわ。相反するものでもないわけだし、ちゃんと3つ巴でやってほしい。


それから、「センサーが小さい割には」「マイクロフォーサーズの割には」とか、そういうの、やめてほしいんだよね。センサーサイズなんてオリンパスが好きで小さくしてるわけであってね、それを小さいから性能は劣っててもいいんだ、最高じゃなくてもいいんだ、っていう言い訳めいたニュアンスで「小さい割には」とか使ってるのはホントみっともない。そこは黙ってコツコツと性能向上でしょう。

書込番号：21752829

[アマチュアカメラマンしんさん]

ソニーはフルサイズに軸を移したので、ＡＰＳ−Ｃではもうレンズは出ないかな、と思い
私はマイクロフォーサーズにしました。

ＡＰＳ−Ｃは規格としては素晴らしいと思いますが、メーカーの思惑に潰された形になっているのが残念でなりません。

書込番号：21753060

[El_Che]

まぁ、この業績ですからね
E-M1�Uで信者からぼったくる戦略を取る他ないのでしょうが

ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円　(前年435億円)-------------------------13.8%　
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf

フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円　(前年284億円)-------------------------16.8%　
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf

オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算　
売上 473億円(+1%)
営利 15億円　(前年8億円)-------------------------3.2%　
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf

3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)

書込番号：21753224　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

ソニーもぼりまくりやん。どんだけ機種出せばええのん。マニアがカメラを買うお金に糸目をつけないのをええことに、次々出して。せやから買取も低めになって、まるでひと頃のマツダ地獄ばりやで。

書込番号：21754048

[quagetora]

真面目なご質問とばかり思って真剣にコメントいたしましたが、
スレ主さまはオリンパスの悪口を言いたかっただけなのですね･･･。

書込番号：21754084

[ねこまたのんき２０１３]

初心者の方への正しい情報伝達の為に真面目レスは重要だと思います
真面目なレスをする程、中身の無いレスの化けの皮が剥がれていく

但し誰かを中傷したり、くだらない挑発にはのらないように注意です

書込番号：21754560

[猫山田ジローラモ]

最近この手のスレッドが立っても盛り上がらないものだから、ひとりであっちこっちに絡んで必死に煽ってる人がいますねえ。

相手にしてもらえなくて可哀想に。

書込番号：21754751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

El_Cheさん
２ｃｈには、聞いてみたんかな？
El_Cheさんは、どう思ってるんかな？

書込番号：21754793　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

＞ようこそここへさん

＞実際このカメラのセンサー、ものもチューニングもなかなかのもんだと思うよ。
＞特に色深度追い込んできたのは大変結構。

私も最近ユーザになりましたが、真面目にそう思いますね。
自然な感じの色が出せますし、レタッチ耐性もアップしてますね。(^^)

＞「センサーが小さい割には」「マイクロフォーサーズの割には」とか、そういうの、
＞やめてほしいんだよね。

このコメントもその通りだと思いますね。これからも頑張りを期待しています。

つたない作例アップ、ご容赦を。

書込番号：21754886

[デジカメの歴史。]

＞El_Cheさん

販売価格と写りは全く別問題です。

書込番号：21755422

[kerberoz]

予算と欲しいのと見比べて買えばいいんじゃないかな。

書込番号：21756369

[ようこそここへ]

＞レトロとデジタルさん、どうも。

そだよねー（微違）

書込番号：21756379

[Southsnow]

＞El_Cheさん
セクハラ発言否定してるよ。
加勢するチャンスじゃない？

書込番号：21756381　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

DXOの基準でテストするとそうなるってだけでしょうね。

実際に使ってみればよいのでは？

E-M5IIなんかかなりお買い得です。
レンズは25mmF1.8とか12-40mmF2.8が良いと思います。

E-M5IIもローパスフィルターレスですのでソニー機よりも確実に描写性能は良いはずです。

勿論α6000シリーズなんかよりも良いと思います。

基本的にソニー機は動画だけだと思った方が良いです。

書込番号：21756469

[Roswell__Premium]

＞3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したこと
＞から、映像事業全体で減収

そっかあ。
もしかしてミラーレスの売れ行きも減少に転じたのかな？

書込番号：21756496　スマートフォンサイトからの書き込み

[葛丸]

自分がよく行くカワセミ場では総勢で多分20人くらい30人はいないくらいの野鳥愛好家がカメラを構えていますが、うち２名、E-M1mk2ユーザーいます。ミラーレスは残念ながらそれくらい。。他は殆どがAPS-Cレフ機ですね。東京の郊外でこうなので、対カワセミウェポンとして一つの定番になってるのかもなぁと思いましたよ。

画質はエントリークラスから良いものです。価格が張るものは撮影性能が全然違います。それが「格」だと思いますよ？

書込番号：21757169

[鳥が好き]

＞quagetoraさん

＞スレ主さまはオリンパスの悪口を言いたかっただけなのですね･･･。

極めて不快ですが、そのようです。

こっちでもやっていますからね。
　　　　　　　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011847/SortID=21750033/#tab
　　　　　　　↑
こちらの方では、さりげなくフジを持ち出しています。

マイクロ４３を貶めて、ソニー、フジを持ち上げる−−継続している手法です。

広告代理店にしてはレベルが低いのですが、まあいろんな代理店もあるので、僕は代理店さんのチームプレーかなと思っています。

書込番号：21757426

[quagetora]

鳥が好きさま、私も以前、たまたまそちらを拝見しておりました。

で、非常に興味深かったのは、DxOを持ち出して持ち上げられても
ソニーのユーザーの皆様は喜びもせず、舞い上がったりせず、
一様に冷静で、「それ、思い込みですよ」「的外れですよ」と
きちんと指摘しておられたことです。

カメラの性能ではα６０００は必ずしも納得できない機種ですが、
ユーザーの方々の質は相当高そうだなと、我が身を顧みてちょっぴり
反省させられました。ええ、もちろん「ちょっぴり」ですけれども。

書込番号：21757455

[ソレノガレ]

＞quagetoraさん
＞鳥が好きさん
私も同じ意見ですが、DxOを持ち出し方も同じだし
「豆なのにAPS-Cと同等とかすごいですよね。。。」
のことを言ってるのかと思ったら、
そっちにもスレッドが有ったのですね。

最近は相手にされずレスするも少ない。
相手して貰えないところを見ると惨めで情けない。
その不満からあっちこっちスレ建てするんでしょうね(笑)

書込番号：21757801　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞quagetoraさん
＞ソレノガレさん

ホントですね。冷静に対応されてる。

ねこまたさんが書かれていますが、
初心者の方々が誤解されないように、
きちんと正論を書いておくことも大事ですね。

書込番号：21757815

[hiro*]

オリンパスの利点は、レンズが小さいので軽くなる、手持ちで2秒ぶれなく撮れる(手振れは各メーカー中一番)、連写が出来る。防塵防滴が優れている。星等長時間撮影用の機能が充実している。ハイレゾで4000万画素の撮影が出来る。

等、ですかね。

この辺が、価格差なのかと。

蒸気が全く不要であれば、α6000かな？

書込番号：21757866　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞El_Cheさん

どれもそんなに変わりませんよ。

書込番号：21758339

[引きこもり２号]

＞hiro*さん
>蒸気が全く不要であれば、

カメラに蒸気は駄目だろう ^^; 。

書込番号：21760981

[mosyupa]

＞引きこもり２号さん
防滴なだけに「上記」と書くより「蒸気」　　　なんちゃって（てへっ）
みたいな場を和ますつもりがしらけさせる親父ギャグでは？

書込番号：21761069

[フーリエ解析]

まぁ、物理的にカメラはセンサーサイズで決まりますからね

書込番号：21769280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

8x10（エイトバイテン）の大判デジタルカメラLS911		サイズ比較

＞フーリエ解析さん

そうですよね〜　(^^;;

https://www.dpreview.com/news/9846474491/you-can-own-the-world-s-first-single-shot-8-10-digital-camera-for-106-000

昔の4x5とか中判〜大判のレンズを使ったことがある人なら判ると思いますけど、
ネガとかポジをルーペでチェックすると、ライカ判〜6x7を見慣れた眼ではボケボケ
って感じなんですよね。
1200万画素同士で比較すると、どうなりますかね。

書込番号：21769347

[doctormic1]

面白い話題ですね。
α6000を39,000円、E-M1MK2(バッテリーグリップ別)を220,000円で調達し、両方使った結果・・・
性能一緒。
ただしEM-1は、価格が法外に高すぎること、オリの機材で初めて大きくて重いなと感じたこと。
リーズナブルで高性能、軽く、小さいが開発思想だったのでは。
だからE-M1MK2は開発思想からズレています。
このままズレたら、他社システムへ行こうかと・・・。

書込番号：21788727

[taka0730]

性能が同じと感じたなら、宝の持ち腐れ、豚に真珠では？

書込番号：21789204

omd em1 mark2 のレンズについて

[もえもえか]

OLYMPUSのomd em1 mark2 の購入を考えています。
現在omd em10 mark2を使用しているのですが、そのレンズキットのレンズ(M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ 、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R )をem1で使うのはどうなんでしょうか？

また、omd em1 mark2とNIKON d7200(18-300のレンズキット)でも迷っているのですがどちらがいいですかね？

教えていただけると嬉しいです。

書込番号：21773132　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　EM-1Mark�U，素晴らしい選択と思いました．

　使うレンズは今までと変わりなく，ED 14-42mm も40-150mmも全く問題なく使えます．なのでご安心を．
もちろん長く使っているうちに，良い意味での欲が出てきてED12-50mmF2.8 とか　ED40-150mmF2.8に買い換えるのも有りでしょう．

　　私的にはED12-100mmF4 なんか使いやすそうと思っています．

書込番号：21773166

[浅利さかむし]

＞もえもえかさん

＞OLYMPUSのomd em1 mark2 の購入を考えています。
現在omd em10 mark2を使用しているのですが、そのレンズキットのレンズ(M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ 、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R )をem1で使うのはどうなんでしょうか？

同じマウントなので問題なく使えます。
画質については、暗いところではやや有利ですが、明るいところではそれほど差は感じないと思います。
20万円ほどする機種ですので、「動く被写体を撮影したい」、「Proレンズを装着してバランスの良いボディがほしい」など、明確な理由がなければ、失礼ながらem10 mark2でも問題ない気がしますがいかがでしょう？

＞また、omd em1 mark2とNIKON d7200(18-300のレンズキット)でも迷っているのですがどちらがいいですかね？

私は、いったんミラーレスのコンパクトさに慣れてしまったので、一眼レフスタイルの機種に戻ろうとは思いませんが、大きさを気にしないのであれば、D7200がおススメ。
価格も比較的安いですし、レンズのラインナップも豊富なので、D7200は良い選択肢だと思います。

書込番号：21773194

[あちなぎそう]

＞もえもえかさん
何を撮りたいんですか?

書込番号：21773256　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

＞もえもえかさん

こんばんは　

E-M1mark�Uのオーナーに最近なりました。（そのためニコン機材をドナドナしましたが）。
E-M1mark�U凄い機材ですが、フルに性能を発揮させようとするとproレンズ（特に12-100mm/f4)が欲しくなると思います。
（そうすると３０万コースになってしまいます。）

高速連写、動体撮影、手持ちスローシャッター、深度合成など検討されているのであれば。E-M1mark�Uはお勧めですが、レンズの性能(AF速度、手振れ補正、解像力　など）も関係してくるので、現行レンズ資産のままでありましたら、浅利さかむしさんがおっしゃるように、em10 mark2で軽量機材として運用する方が良いかなと感じます。

逆にニコン機材ですが、予算をお考えになると良いご選択に思えます。

ニコンのミドル機はD7100を使っていましたが、AFも速く使いやすかったです。
ただ、D7100は高感度性能と連写性能がイマイチでしたので手放しました。

最新のD7500は高感度性能はD500と同じ、連写性能も十分で良い選択かなと思います。
（ユーザではありませんが、E-M1mark�U購入後、D7500でも良かったかな・・とか思いました。）

D7500ではなくD7200を選ばれたのは18-300のキットがあるからでしょうか？・

個人的には300mmまで望遠域は望遠ズームの方が良いと思います。
ニコンの18-300mm使っていましたが、重くてAF速度もイマイチでした。

ですので、ニコン機材だと

D7500レンズキット（D7500 + 18-140) ＋　AF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR

の組み合わせが良いのではと思います。（ニコンのAF-PレンズはAF速いです。）

http://kakaku.com/item/K0000958802/
http://kakaku.com/item/K0000902955/

上記２つ合わせてE-M1mark�Uのボディの値段くらいではないでしょうか（価格コム最安値で比較ですが）。

書込番号：21773286

[もとラボマン ２]

もえもえかさん　こんばんは

＞em1で使うのはどうなんでしょうか？

問題無く使えると思いますが　今後　上位レンズや単焦点ほしくなる可能性はあります。

でもその時考えればいい事だと思いますので　最初はボディだけでも大丈夫だと思います。　

書込番号：21773293

[Southsnow]

レンズはそのまま使えます。なのでボディだけ買えばよさそうですが、レンズキットだとレンズが割安になるので、そこが悩む点です。

あと、ニコンのレンズキットですが、今さら一眼レフに足を突っ込むのはやめといたほうがいいでしょう。時代はミラーレスです。それに、そのような高倍率ズームはおすすめしません。ほんとにそれ1本で済むなら他のレンズを売る必要がないわけですよね

書込番号：21773340　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Southsnowさん
M1Mk2は本体のみの販売ですよ、だからよけいに悩みます (^^;

＞もえもえかさん
ぜんぜん大丈夫です。
他の方も書かれてますが、だんだん今お持ちのレンズが役不足になってきて、レンズの沼という心地よい状況に陥ります(^-^)v

書込番号：21773417　スマートフォンサイトからの書き込み

[もえもえか]

様々なご意見ありがとうございます！

基本的に撮影するのは風景や花、夜景、星空です。
またアウトドアが好きなので、山や川などの写真も撮りたいと考えています。
皆さんの意見を参考にし本体と、ED12-100mmF4の購入を考えています。

動体撮影などにはあまり興味がないのですが、そうなるとこのカメラは向かないのでしょうか？

また、ED12-100mmF4のレンズで星空撮影は行えますか？

書込番号：21773431　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

手持ちで川の流れ	花撮影	手持ちで夜景花火撮影	参考：高感度で人物動体

スレ主様

再びこんばんは

＞基本的に撮影するのは風景や花、夜景、星空です。
＞またアウトドアが好きなので、山や川などの写真も撮りたいと考えています。

手持ちで夜景や川の流れの写真を撮る機材としてはE-M1mark�U+12-100mm/f4はお勧めだと思います。
また寄れるレンズなので花撮影にも向いています。加えて防塵防滴ですのでアウトドアには良い気がします。

大きさ、重さは個人差はあると思いますので、店舗で実機確認がよろしいかと。
（E-M10mark2より重いですが、レンズ１本で済みます。）

参考までに作例あげておきます。（私の腕ではSS１秒の川の流れは少しブレていますが）。

なお星空の作例はOLYMPUS FOTOPUS などの投稿サイトで確認できると思います。

書込番号：21773630

[ロックおじさん]

カメラ本体を買い換えるより前に、ワンランク上のProレンズを使うことをお勧めします。
カメラ本体はその後でM1 MkII なりM5 MkIII なりに進むのもありかと思います。

書込番号：21773644

[佐藤光彦]

＞もえもえかさん

すばらしいお考えと思います。
EF1 MIIに100-200mm F4.0でほとんどのシーンを撮れると思います。

ただ、星空ですと、17mm F1.2もお考え頂きたいと思います。

書込番号：21773727

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

もえもえかさん
メーカーに、電話！

書込番号：21774176　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>ED12-100mmF4のレンズで星空撮影は行えますか？

撮影時の条件が良いと撮れると思います．

書込番号：21774294

[Southsnow]

＞しま89さん
失礼しました。
オリオンにて確認しました。

書込番号：21774395　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

＞動体撮影などにはあまり興味がないのですが、そうなるとこのカメラは向かないのでしょうか？

うーん、動体を撮らないのであればお持ちのE-M10�UもE-M1�Uも出来上がる写真に大差はないように思うのですが。アウトドア対策で防塵防滴をご希望ならE-M5�Uという手もアリかと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014686_J0000019091&pd_ctg=0049

オールマイティに使うなら14‐150�o�Uレンズキットですが星空撮影は別ものなので開放F値が少しでも明るい単焦点レンズの検討が必要になります。望遠はお持ちの40‐150�oに任せるとして描写最優先なら12‐40�oF2.8レンズキットという選択になるかと。このレンズならギリギリ星空撮影に使えるように思います。

12‐100�oF4は素晴らしいレンズだと思いますが、星空撮影だと12‐40�oF2.8に比べて1段暗いのでどうかなと思うのですが。

＞omd em1 mark2とNIKON d7200(18-300のレンズキット)でも迷っているのですがどちらがいいですかね？

センサーサイズの件はひとまず置くとして、オリンパス機とニコンAPS-C一眼レフとでは写真の色合いも違いますしカメラの操作性もかなり違います。実際にお手に取ったり、アップされた作例をじっくり比較することをお勧めします。

18‐300�oはたしかにオールマイティなレンズですが、こと星空撮影に向いているとは思えません。やはり少しでも広角で開放F値が明るいレンズを別途検討されたほうが無難でしょう。

なお、夜景と星空撮影はまったく違います。一般的な都市部の夜景なら手持ちで1/4〜1/8秒程度で十分な場合が多いですが、星空の場合は20秒以上シャッターを開く必要があります。なので三脚も併せてご検討を。

書込番号：21774405

[浅利さかむし]

＞もえもえかさん

＞動体撮影などにはあまり興味がないのですが、そうなるとこのカメラは向かないのでしょうか？

向かないというより、高い買い物をすることになります。
E-M5シリーズやE-M10シリーズよりも倍以上の値段がする本機種を、そもそも何故買いたいと思ったのでしょう？

書込番号：21774438

[引きこもり２号]

＞もえもえかさん
>基本的に撮影するのは風景や花、夜景、星空です。

E-M10 II でも、風景や花なら、あまり不満は無いのでは？
夜景も、三脚を使えば問題無さそう。
手持ちだと、シンクロ手ぶれ補正で、12-100/F4.0 が欲しくなるけど。
星空は、明るい広角レンズと、高感度耐性が必要と思うので、
いまのカメラとレンズでは不満に思うのは納得できる。

自分のイメージでは、 E-M1 II は、AF の速さが売りのカメラ。
新しい分、高感度も良くはなってると思うけど、
イメージセンサーの世代的に、大きく進化してるとは思えない。
ユーザーじゃないので、あくまで推測ね。
RAW で撮って現像ソフトで工夫すれば、大差なく出来ないかな？

m4/3 からマウント変更しないなら、先ずは、
レンズだけ買って試した方が良いと思う。

D7200 は、センサーの大きさの分、若干高感度に有利だけど、
わざわざ m4/3 から買い替えるほどの向上は無いと思う。
こちらも、AF の速さが売りのイメージがある。
動き物を撮らないなら、DX の下位機種と大差無い様な・・・。

18-300 のレンズは、画質より便利さを優先したレンズ。
レトロとデジタルさんお勧めの組合せの方が良いと思う。
キットじゃなくなるけど、標準ズームを 16-80 にするのも良さそう。
風景だと、35mm 換算 24mm 始まりの広角は、
自分に取っては、大きな魅力で、18-140 はタンスの肥やし状態だった。
古いレンズだけど、16-85 ばかり使ってたよ。

http://kakaku.com/item/K0000791593/

DX(APS-C) にするなら、レンズを充実させようとすると、
m4/3 より、かなり大きく重く高価になるよ。
特に高性能レンズは、フルサイズ用を使う必要が多くなる。
それでも良いのなら、D7200 も良いと思う。

書込番号：21774469

[横道坊主]

つうかM1mk2にプロレンズだと、限りなくAPScサイズに近づく。
動きモノ撮影しないのなら、そこそこコンパクトで
長時間露光時の夜露にも耐えられる防塵防滴のM5で良いのでは？

書込番号：21774482　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞横道坊主さん
>夜露にも耐えられる防塵防滴のM5で良いのでは？

自分なら、E-M1II には多少劣るけど、
E-M5 II のシンクロ手ぶれ補正の方が魅力的に思える。
12-100 との組み合わせが必要だけど・・・ ^^; 。

書込番号：21774542

[ニコちゃん小王]

小生もアウトドア系でカメラを使っております。
E-M5mk2に12-100mmF4.0Proのセットで。

まず、なんでE-M1mk2が欲しくなったのですかね？
やっぱりフラッグシップだからかな？
その気持ち、よく分かります(^o^)
その気持ちが強いのなら止めはしません。
どうぞ、経済の為にお買い上げくださいませ。
でも、そう言うわけではないのならご一考した方がいいかも。
主に風景や花などならE-M5mk2でもかなりの高性能です。
最近のファームアップで深度合成も出来るようになったし、基本性能ではE-M10mk2の数段上です。
E-M10mk2には無かった防塵防滴ですし、機械式シャッター1/8000secですし、
ハイレゾ、深度合成もついてるし、結構至れり尽くせりですよ。
確かにE-M1mk2になるとAFは別物だし、プロキャプチャーなる新機能あるし、色々と更に格上ですけど、
アウトドアに使うには重すぎデカすぎなんですわ。
(おまけに高過ぎw)
良い落とし所なのがE-M5mk2。
そんで、レンズなんだけど、
一番お得で良いのは、12-40mmF2.8Proのキット。
ですが、望遠が足りない。
いまお持ちの望遠ズームでは防塵防滴ではないし、
アウトドアでレンズ交換したくないし。。。
ってことで、12-100mmF4.0Proが最適なんですよ。
E-M5mk2に12-100mmF4.0Proを付けっぱで撮影完結できます。
アウトドア最強カメラセットだと個人的に思います。
14-150(これも防塵防滴)のキットでも良いんですけど、カメラの機能の制限が付いちゃうので、(深度合成とかね)
やっぱり12-100mmF4.0Proがベストなんですわ。
なんせ、小三元の標準と望遠を纏めて一本にしちゃってるんですもん。
でも12-100mmF4.0Pro付けたらボディが小さすぎるので外付けグリップは必須です。
純正のじゃなくても社外品でもありますから。
で、今お持ちのダブルズームは普段使いに使えばよろしいのでは？
14-42mmのパンケーキズームは普段のスナップに最適です。
グリップ無しのE-M5mk2と合わせればE-M10mk2と使用感がさほど変わらずに使えますよ。

最後になりますが、一眼レフは止めといた方がいいですね。
小生も去年秋までEOS80D使ってましたけど、
重すぎデカすぎ(主にレンズ)、
結局売っぱらったw

どうしてもE-M1mk2って言うなら12-100mmF4.0Proと一緒に。
小生オススメはE-M5mk2に12-100mmF4.0Pro。
星空には12-100mmF4.0Proで取りあえず凌いで、そのうち12mmF2.0を追加とか。

書込番号：21776717　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bad Blood]

12-100は高倍率とは思えない画質で、大変便利なのでしょうが、
F4というところが引っ掛かって購入していません。
高感度が未だ得意でなく、ボケにくいMフォーサーズですから。

書込番号：21788320　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズへの憧れ

[カラスミン]

α7 IIIの価格、スペックを見たときから欲しいと思っていましたが、お買い得価格と言っても
欲しいレンズ、本体を買ってしまうと40万円コースになってしまう。
でも前からフルサイズ機を使ってみたいという欲求がとにかく出てきて収まりがつかなくなりましたが

OM-D E-M1 Mark II と持っているレンズをレンズを売れば35万ぐらいの資金ができそうなので
売ってα7 IIIに乗り換えようかと思ったのですが、
マイクロフォーサーズもいいところが沢山あるので
その利点を捨ててまで乗り換えるのはもったいなさすぎるので
旧世代のα7 IIといっても魅力的な機種なので今安くなっているので
最小限の資金でα7 IIを購入して安いF1.8の単焦点レンズだけ購入しようかと思うのです

高感度とボケの具合がどうしても不満なのでα7 IIを買い足す案はどう思いますか？

書込番号：21749476

[あふろべなと〜る]

もう少し待ってＲ�U買うのがいいと思う

書込番号：21749528　スマートフォンサイトからの書き込み

[÷８]

レンズ考えれば　ニコキャノの方が安いかも

書込番号：21749540

[謎の写真家]

エポックメーギングのα7だな。

エポックメーギングの意味
［形動］ある事柄がその分野に、新時代を開くほど意義をもっているさま。

書込番号：21749554　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞カラスミンさん

＞高感度とボケの具合がどうしても不満なのでα7 IIを買い足す案はどう思いますか？

良いとおもいます！
OM-Dとは適材適所で使い分け
機動性を活かしたスポーティーな撮影にはOM-D
じっくりボケを活かしたポートレートや暗い場所での撮影にはa7IIと使い分けが良いとおもいます。

違うタイプのカメラを持っていれば撮影目的やその日の状況により使い分けできるので選択肢が増えるということはそれだけ目的に沿った撮影ができるというものです〜（＾＾）

自分はAPS-Cとフルサイズですが、目的に応じて使い分けや2台持ちとかしています。

書込番号：21749636

[ここにしか咲かない花]

E-M1markII 40-150pro+テレコン

＞高感度とボケの具合がどうしても不満なのでα7 IIを買い足す案はどう思いますか？

憧れてるなら、一度購入してためしてみてもいいのでは？
実際に購入して使ってみて、買って良かった！と思うか、そうでも無かったと思うか。

それは、ご自身の判断でしょう。

書込番号：21749655

[20-40F2.0]

もう少し待ってニコン、キヤノンの出方見てから決めたら。

書込番号：21749667　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞カラスミンさん

sonyの場合、APS-C用のマウントに無理矢理ライカ判の撮像素子を押し込んじゃってますから
そのツケがこれから顕著になりそうで恐いですね。
噂されているnikonのミラーレスのマウントも内径は49mmしかないそうですけど、m4/3に換算
すると、25mmもないということになってしまいますから、明るいレンズの口径食には目をつぶる
ことになりそうですね。

ISOがどの位で、何mmでＦ値がどの位なのか、サンプル画像をＵＰしていただけたら、憧れと
して思い描いているような画像がα7 II＋安いF1.8の単焦点レンズで撮れるか助言してくれる
人も現れるのではないかと思われます。

書込番号：21749729

[LE-8T]

買い増しも良いんじゃないですか。

3年我慢してα7�Vを購入しても良いのですが、その頃にはα�Wが出てるかも知れない。

小生自身は、ソニーのレンズは今のところ50mm f1.8の1本しか持ってません。

50mmで撮れない場面、マクロや広角、望遠域の場合は、他のカメラ、レンズを持ち出すだけですから、特に困ってはいないのが現状。

カラスミンさんの撮りたい被写体は判りませんが、2台体制でなんとかなると思いますよ。

ソニーのレンズで欲しいものが有れば　追々に買いそろえていけば良いかな。

書込番号：21749817

[あちなぎそう]

＞カラスミンさん
同じような状況の者です。G9、gx7mk2にleica8-18、leica12-60、leica100-400、leica42.5、leica15、45-175電動ズーム、オリのマクロ60を持っていて、マイクロフォーサーズで色々な画角を楽しんでいます。
ただ、これだけα7�Bが話題に上がるとフルサイズ病が疼いてます。α7�B、α7�A、ニコンD750、キャノン6D�Aを毎日調べてフルサイズデビューしようか、いなかを繰り返しています。
今の機材で困ったシーンはほとんど無いです。にもかかわらず「フルサイズ」「ボケ」「高感度」というキーワードだけで頭がグルグルしています(^_^;)もうただの物欲です。
マイクロフォーサーズを手放すことはありえません。マイクロフォーサーズだからこれだけの画角を揃えることができたし、4人の子もちなんで右手だけで持てる重さと、手ブレ補正が超重要です。レンズとカメラ合わせて1kgがリミットな感じです。フルサイズは高性能なレンズは800gくらいありますし、レンズのランクを落としてフルサイズをとるのもどうなのかなと思っています。
ただ、結局全部自分の頭の中のことなので、一度はフルサイズを経験する必要があると思っています。フルサイズミラーレスでもう三世代目のソニーか、今年発表されるであろうキャノンのフルサイズミラーレスか、急ぐ必要はないんだけれど物欲との戦いです。

書込番号：21749827　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

光をとらえる量が断然多いからね〜　α7�Bは

うわさのあるα7ｓ�B待ちです。　1600万画素で出てきたら、即買いです。

　ＦＥレンズ思案中

マイクロフォーサーズの方はパナの有機センサー待ち

　
　

書込番号：21749910

[おかめ@桓武平氏]

＞カラスミンさん

E-M1 IIは、そのまま維持され、
α7IIの方で検討されるといいかと思います。

しかも、E-M1 IIをメインシステムに運用され、
α7IIをサブシステムで運用するのもありかと思います。

私の場合、フィルムからずっとカメラを運用しているので、
２００５年にデジタル式一眼レフ(APS-C)を買い、
2年前にMFT機(コンデジ代わり)、昨年にフルサイズ機を追加しました。

しかも、ここの常連の殆どの方は、フルサイズ機も所有されている方が多いかと思います。

書込番号：21749923

[Southsnow]

かつての中判を思いだすと、、、メインは35mm判で、とくに必要な場合や使ってみたい場合に中判を持出すって感じの人が多かったと思う。

それと同じでメインはマイクロフォーサーズ、セカンドフォーマットとしてフルフレーム、というのがリーズナブルかな？　何で撮ろうが個人の自由だが、家族旅行にフルフレームを持って行く、、何でもかんでもフルフレームってのは異様だと思う。

かつての中判は原則トリミングありだったこともあり、単焦点3本くらいまでで撮ってるひとが大半だった。だから、フルフレームを追加するにしても、あらゆる焦点域をカバーする必要はない。フルフレームを必要とする撮影ができたらいいし、多少のトリミング（といっても各辺15％とかまで）もやっていいでしょう

そーゆーふーに考えると、6D系でいいんじゃない？　あと、高感度画質が気になるそうだけど何撮ってるんですか？

書込番号：21749969　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

カラスミンさん　こんにちは

＞最小限の資金でα7 IIを購入して安いF1.8の単焦点レンズだけ購入しようかと思うのです

一気に切り替えるより　まずは　試してみて　気に入ったらだんだん移行していくのが良いように思いますし

一気に交換して　やはり　E-M1 Mark II が良かったと思っても遅いと思いますよ。

書込番号：21750087

[狩野]

　私的には、少しびっくりの質問。

　キヤノンのフルサイズ(1DX,5DsR,5DMark�W)を愛用しています。でもEM-1Mark�U何度か借りて使ってみました、ビックリ。
　今後、少なくても風景写真に限定すればEM-1Mark�Uによって撮り方は変わるのでは、と思いました。
　被写界深度、露出、ブレない構え方などフルサイズのカメラで長年培ってきた撮影技術が、簡単に無用になりました。
　さらに、12-100mmのレンズ一本あれば十分。フルサイズのように大型三脚と重く大きなレンズを複数カメラバックに入れて、ゼイゼイと息を切らしてフィールドを移動する苦行から解放されました。

　まあ、レンズ資産もあり急にフルサイズをやめるわけではありませんが、自分の体力の衰退とともに募る強い誘惑にどれほど抗えるのかは微妙。

　なので現在のままの機材で撮影を続けることをお勧めします。ノイズが気になったりや大きなボケが必要になったりEM-1Mark�Uが苦手な撮影条件は避ける工夫も必要でしょう。なので「どうしてもフルサイズ」との強い気持ちが起きた時に買い増す程度の感覚で入れば、と思います。

書込番号：21750280

[spa055]

フルサイズは意外に小型軽量なモデルもあり、お値段もそんなに高くないように見えますが、システムでそろえると、結局値段も重さもかなりのものになる可能性が高いです。

スレ主さんは、具体的にどんな被写体を撮るとき、どんなレンズで不満を感じているのでしょうか？
40−150proとテレコンもお持ちのようですが、この画角のズームはフルサイズではありません。
フルサイズでは、望遠側が足りませんが、70−200f2.8が近いでしょう。
でも1.5kgぐらいあり、重さは2倍近く。しかもお値段も高い。

画質は間違いなくフルサイズの方が上です。
でもその差が日常、写真を鑑賞するレベルではっきりわかるほどのものでしょうか。
そもそも、写真は撮って終わりではなく、RAW現像やその後のレタッチでもずいぶん印象が変わります。

本気でシステムを変えるのなら、ご自分の写真技術や活用法など、いろんなことを検討してから結論を出した方が後悔しないと思いますよ。E-M1MarkIIを使いこなしていないのに買い換えたら、もったいない。

書込番号：21751568

[カラスミン]

沢山の返答ありがとうございます。

早速中古でα7 IIと撒き餌レンズのSEL50F18Fを手に入れてきました。
簡単に撮影したので感想を
ボケと暗いところの撮影には大変満足しています。
明るいところでの撮影はOM-D E-M1 Mark IIとのそこまでの画像の違いを感じません
画像は微妙に違いますがメーカーの味付けとか好みでしょうか

しかし粗もたくさんありましたシャッター音がうるさすぎです。かといって無音シャッター付いてないし
どうにもなりません。
AFが意外と馬鹿です。SEL50F18FはAF性能は余り良くないみたいですが
そう考えるとOM-D E-M1 Mark IIは爆速でAFが合います。

今回は軽いレンズを買ったんですがフルサイズはズームレンズが重いので確かに考えものですね
>Southsnowさん
夕方から夜にかけて時々カメラを持って散歩に行くのですがその時の撮影でもう少しなんとかなればいいなと前々から思っていたので高感度に強いカメラが欲しいと思っていたので

書込番号：21751679

[quagetora]

買っちゃったんですね・・・。スレ主さまが買って感じたのと同じことを感じていた
ので、とめようと思っていた矢先です。遅きに失してスミマセン。

でもま、実際にやってみないと、思いが募って妄想のなかでフルサイズへの美化
が驀進しただけかもしれませんので、「持ってみて失望」もある種の授業料として
甘受できるものなのかもしれませんね。

書込番号：21751719

[あちなぎそう]

＞quagetoraさん
僕はスレ主さんと同じ状況でしたが、皆さんの意見を聞きながら思いとどまっている者です。ヤフオクで何回も落札ギリギリまでフルサイズを落とそうとしています(^_^;)
さっきもG9にNOCTICRONを付けて撮影し、ボケはこれ以上必要ないなとフルサイズ病を治めてきました。幼い子持ちなので、夜に撮影に行く機会も無いです。先日薄暗いレストランで集合写真を撮ったとき、フラッシュ無しなので高感度にしたら、拡大するとちょっと塗り絵みたいだなと思いました（スマホサイズなら気になりません）。
こんな僕でもフルサイズは必要でしょうか?

書込番号：21751873　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

こんばんは

買ってしまった後で恐縮ですが、亀レス、横レス失礼します。

＞狩野さん

＞風景写真に限定すればEM-1Mark�Uによって撮り方は変わるのでは、と思いました。
＞12-100mmのレンズ一本あれば十分。

まさしく、その通りの状況です。一眼機材はE-M1mark�U+12-100mm/f4だけになりました。
ボディ１台さらにはレンズ１本なので、機材の持ち出しで迷うことはなくなりました。

正直フルサイズ手放して、この組み合わせにして良かったと思っています。


＞カラスミンさん

α７�Uと使い分けできそうでなによりですね。

個人的には、E-M1mark�U+12-100mm/f4の超強力手ぶれ補正があれば高感度はあまり問題にしてないです。
ISO3200までは個人的に実用域ですし。。

書込番号：21751893

[レトロとデジタル]

＞あちなぎそうさん

勝手な横レス失礼します。

＞さっきもG9にNOCTICRONを付けて撮影し、ボケはこれ以上必要ないなとフルサイズ病を治めてきました。

まぁ・・ぼけに関しては、f値だけではなく、ぼけの柔らかさではフルサイズでしょうね。
それは、そう思います。

＞こんな僕でもフルサイズは必要でしょうか?

個人的に思うのは、G9やE-M1mark�Uレベルのレスポンスに慣れてしまうと、フルサイズ機も相応の機種でなければがっかりする気がしますが。私はまだまだE-M1mark�Uの限界性能なんて出していないので偉そうには言えませんが、もう重い機材はいいかなと。

書込番号：21751987

[quagetora]

フルサイズ並のボケが必要という人については、私はあまり
言える言葉を持っていません。そのような「必要」を感じたことが
ないからです。いまやスマートフォンで「合成」によって
一眼っぽいボケが演出される時代、フルサイズのボケって
なんぼのもんじゃい、と正直思わなくもありませせん。

とはいえ、マイクロフォーサーズにとっては、超高感度領域で
フルサイズより一歩も二歩も譲るという現状は如何ともしがたく、
その点で迷っている人には、言うべき言葉を持っています。

「フルサイズでなくフジを買いなさい」と。

スレ主さまも経験されましたように、一部フルサイズ機の挙動って、
進歩したマイクロフォーサーズ遣いにとっては「えっ、こんなんなの？！」
と驚愕するレベルの体たらく。しかも、重い・大きい・高価という
三単元ならぬ三重苦にもれなく直面致します。

それを考えると、マイクロフォーサーズとの併用遣いには、意外や
フジ(Xシリーズ）が最適なのではないかと、最近はそのように思う
ようになってまいりました。最新のX-E3ですと、キヤノンのフルサイズ
６�Uよりも高感度特性が良いという批評もあります。私は６�Uは
使ったことがないので、なんとも言えませんが、X-E3については
最近、私もポチリまして、少なくとも高感度についてはとても満足
しております。私の無印のE-M1とは歴然と違います。

ただ操作性がたいへん特殊で使うのに相当難儀しております。


カメラと画質についての論考は、本機のクチコミ「5万1千円で買える
α6000に画質が劣るって本当ですか？」のなかに詳述しておりまして、
スレ主さまやあちなぎそうさまのご質問への答えになっているように
思います。

また、フジのXシリーズの利点と弱点については、FUJIFILM X-E3
単焦点レンズキットのクチコミ、『妙な挙動』のなかで詳述しております
ので、ご参考になれば幸いです。

ダイレクトにクチコミ投稿へリンクが貼れるのだと思いますが、やりかた
がうまく分からず、すいませんが探してご覧ください。

書込番号：21752019

[カラスミン]

α7 IIを買い足して特に後悔とかしませんよ。

以前α6000を使っていたので SONY機の画像の味付けは嫌いではないので
ゴールデンウィークにヨーロッパ西欧諸国に旅行に行くのでどちらを持っていこうかという
悩みが増えましたが
正月に東南アジアに行ったときはOM-D E-M1 Mark IIを持っていたので
今回はα7 IIを持っていこうかなと思っています。
フルサイズでのヨーロッパ町並みを撮ってみようかな思います。

書込番号：21752707

[orange]

あー、フジ様が来られましたね。
確かにフジは良いです。
ちょうど世界シェアが1%になる程度に良いです。
ソニーは10倍のシェアを持つ。だから、世界中のレンズメーカーが我先にソニーレンズを作り出した。結果的にレンズが一番豊富なカメラになった。
１％シェアのフジにはレンズメーカーは寄り付かないようだ。市場が小さすぎるから。さらにレンズが大して売れないのに無理して作るから、単価が高い。１％シェアはいつまでたっても伸びない。フジも良いが、更に良いソニーがあるからね。こちらに客を取られてしまう。

フジのセンサーはソニー製で半分の面積を持つ。
ソニーのα７�Vは倍の面積を持つ。
倍の大きなセンサーは、高感度にも強いし、ダイナミックレンジも大きいし、彩度も高い。
良きことずくめなんです。

以上、単純な事実を説明させていただきました。

書込番号：21753569　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

SONYは良いよ、富士フイルムは1%ですか^ ^

きっと誰もが好きな方を使いますよ^ ^

みんな自分のお金ですから。。

書込番号：21753656　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

被写界深度確保の為ちょい絞り例。LR現像

＞あちなぎそうさん
レストランでの集合写真ですが、ある程度の被写界深度も必要だったと思うので、高感度性能は絞り値と相殺されてラージフォーマットのメリットはあまり生かせないシーンかなぁと。

よく言われるフォーマットサイズ間の高感度性能差は被写界深度を考慮していませんから、スモールフォーマットの方を基準で考えると、さほど違いが無いです。その性能差が明らかになるのは、スモールフォーマットの方で対応できない被写界深度の浅さの領域なので。
逆から見れば、被写界深度がより浅くても良いならラージフォーマットが当然優位ですし、被写界深度が浅いほど良ければ言わずもがなですね。

書込番号：21753813

[quagetora]

mosyupaさま、いい画ですね。ＩＳＯ5000 でこの画なら、もう十分ですね。

高感度が ここまで良くなっているとは思いませんでした。

書込番号：21754092

[佐藤光彦]

＞狩野さん

　EM1 IIは、何も考えなくてもパンフォーカスで撮ることができます。
これは大変な事だと思います。

　何でもかんでもボケという人には関係ないでしょうが、これは
画質と言い、中判で苦労していたことが夢のようです。

書込番号：21754394

[ポロあんどダハ]

＞カラスミンさん

ヨーロッパの町並みといっても、千差万別ですけど、どのあたりでしょうか？
フランスのパリでも、シャンゼリゼとカルチェラタンでは、パッと見た感じの画角が35mmと24mm
ぐらい違いますし、イタリアでもローマとフィレンツェは通りの感じが違いますよね。

お勧めとしては FE 12-24mm F4 G と FE 24-105mm F4 G OSS ですけど、ちょっとした望遠も
欲しくなったら70-200mmのF2.8かF4が必要ですし、ちょっと明るい単焦点が欲しくなったら
Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA ぐらいしか選択肢がないですね。

単焦点１本というのもいいですけど、
単焦点レンズ1本で再現する私的ポルトガル紀行
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1115985.html
のような感じだと、Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA でしょうかね。

レンズの性能から言うと、良さそうなのは FE 12-24mm F4 G ぐらいで、あとはSIGMAが出して
くれるのを待った方が良さそうですね。

書込番号：21754535

[あちなぎそう]

＞レトロとデジタルさん
ボケの柔らかさを感じるためには、とりあえずフルサイズならいいのか、ハイクオリティなレンズじゃないとダメなのか、どうですかね?
G9を使ってると、センサーサイズは小さいかもしれないけど、よくできたカメラだなあと思います。特にAFの操作周りが。やっぱりフラグシップ機なんですよね。フルサイズのエントリー機とかだとそこまでは求めちゃいけませんよね?と言ってもフルサイズのフラグシップなんてとても手が出ないし…
やっぱり特定のシーンに特化した機種としてフルサイズエントリー機を併用するのを検討してみようかな。

書込番号：21755008　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

＞quagetoraさん
フジの作例見てみました。好きな雰囲気です。フィルムシミュレーションというものが興味湧きました。フジはapscを主戦場にしてるから本気でレンズを作ってくれそうですね。フルサイズを看板にしてるメーカーのapscのレンズはどうしても質感などローコストモデル感があって、apscは好きじゃなかったんですけど、フジなら好きになれそうです。

書込番号：21755032　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

NIkon Df + 58mm/f1.4G	NIkon Df + 58mm/f1.4G	FUJI X-E1 + Zess 32mm/f1.8	E-M1 + 75mm/f1.8

＞あちなぎそうさん

こんばんは

＞ボケの柔らかさを感じるためには、とりあえずフルサイズならいいのか、
＞ハイクオリティなレンズじゃないとダメなのか、どうですかね?

フルサイズはニコンしか経験がないのですが、柔らかいぼけにこだわるとやはりお高いレンズになるかと・・
反面、被写界深度が浅いので使いこなしが難しく、手放してしまいました。 m(_ _)m

ともあれμ4/3でもM.Zuiko 75mm/f1.8 のようにしっかり解像してボケ味も良い感じのレンズもあるのでこちらの方が好みかも。

＞フルサイズのエントリー機とかだとそこまでは求めちゃいけませんよね?

G9もE-M1mark�Uと同等のフラッグシップだと思いますので、AF性能は凄いと思います。

私が使っていたニコン機材はDfでしたが、暗所のAF性能やAF測距点の数は、世代の差を感じさせるものでした。
D800も使っていましたが、ミラーショックが大きくて手振れが厳しく手放しました。 m(_ _)m

＞フジなら好きになれそうです。

横レス失礼します。フジも使っていました。レンズはZeiss Touit 32mm/f1.8　というのを好んで使っていました。
（フジ純正より好きでした・・が、AFは遅いレンズです。）

このレンズは割と好きな描写でした。

下手な作例ですが、ご参考まで。

＞カラスミンさん

脱線ご容赦ください。m(_ _)m

書込番号：21755127

[あちなぎそう]

＞mosyupaさん
そっか、集合写真は被写界深度深くないと行けないですもんね。浅くしたいときにフルサイズとの差が出るんですね。

書込番号：21755386　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

＞カラスミンさん
α7�Aご購入おめでとうございます。僕も検討しているカメラなので羨ましいです。ぜひヨーロッパ旅行の作例とともにom-d em1mk2との比較を教えてください。

書込番号：21755402　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell__Premium]

＞orangeさん

＞確かにフジは良いです。
そうですね、僕もそう思う。
だけどシェアが高いソニーも好きだなあ。
独特なデザインだからハズレもあるが好きなデザインもある。α７シリーズは選択肢が多くて良いよね。
ソニーはセンサーもAPS-Cとフルサイズだからね。
富士フィルムのセンサーはAPS-Cと中判だもんね。

＞世界中のレンズメーカーが我先にソニーレンズを＞作り出した。
そうね、レンズがまた大事だよね。
僕はソニーの動画好きだし特にシネマはソニーが好きだなあ。それもその筈、富士フィルムがソニーのシネマ用のレンズを作っているからね。
去年のCP+での富士フィルムのブースではソニー用のシネマレンズ展示していたし、実際に評判がいいよね。

書込番号：21755472　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

フジの高感度特性と色にはノックアウトされましたが、さてレンズを増やそうかと思うと、
なかなか難しい事態に直面します。「足りない」プラス「高い」という事実にガツンとぶち当たる
のです。

望遠はもっぱらマイクロフォーサーズで行くぞと決めておりますので、スナップ用のパンケーキ
と超広角を考えたのですが、気に入っていたパナ20ミリＦ１．７に相当する画角の２７ミリは
F2.8と暗く、しかも寄れないレンズとのこと。超広角は10−24ミリのズームくらいしかないの
ですが、どうも毀誉褒貶が激しく、「神レンズ」という人もおれば「凡」レンズと切って捨てる人も
おり、困惑しております。個体差が激しいことも一因でしょうが、どうもレビューのパターンを
見てみると、フルサイズや他社のAPS-Cから来た人は「神」と褒め、フォーサーズやマイクロ
フォーサーズから引っ越していった人は「凡」じゃん、と言っているように思えます。

とすると、超広角領域については、フォーサーズやマイクロフォーサーズ、なかなかやるね！っと
いう結論になりそうで、超高感度で超広角ということになると、いったいどうすりゃいんだ、という
ことにもなってきます。

そうしてぐるりと一周してみると、サードパーティ含めて廉価なレンズも高価なレンズも揃うフルサイズ
や他社APS-Cに俄然優位も出てくるのだなぁとため息が出ます。

APS-Cでの10ミリは少し物足りない（フルサイズのシグマ１２−２４ｍｍが画角の理想です）からと、
シグマの８ミリ始まりの他マウント向けレンズをアダプタ経由で使おうかとも考えましたが、それでは
せっかく高画質のためにサブとして購入したフジの意味もほとんどないわけで、ほんとに困惑して
しまいます。

レンズセットの商品の割安さと高画質ではマイクロフォーサーズとフジのカメラは白眉ですが、
その先へ行こうとすると、なかなかややこしいことになるみたいです。フジは単焦点がおいしくて
パナ・オリはズームが素晴らしいという評価もあり、私もそんな気がしております。そんなわけで
超高感度で満足しているフジですが、使い勝手を含めて、改めてマイクロフォーサーズの素晴らしさ
を噛みしめているところであります。

書込番号：21755802

[引きこもり２号]

＞あちなぎそうさん
>先日薄暗いレストランで集合写真を撮ったとき、フラッシュ無しなので高感度
>こんな僕でもフルサイズは必要でしょうか?

ちゃんとしたフラッシュ買って、バウンスかディフューザー使って撮った方が、
フルサイズよりリーズナブルだと思うが・・・。

それと、フルサイズだと被写界深度が問題になる状況だったの？

レベルの低い疑問かも知れないけど・・・。
集合写真って広角で撮ることが多そうだけど、
その場合でも、フルサイズの被写界深度が大きな問題になる？

>フルサイズを看板にしてるメーカーのapscのレンズはどうしても質感などローコストモデル感があって、

元々の位置づけが、APS-C はフルサイズのローコストモデルだったと思うよ。
なので、APS-C 用高価なレンズは、製品化し難いかと。
高画質を求めるなら、コストパフォーマンスが悪いけど、
フルサイズ用レンズの中心部の、高画質部分だけを使って撮ることも出来る訳だし。


＞quagetoraさん
>「フルサイズでなくフジを買いなさい」と。

ｍ4/3 と APS-C って、センサーサイズ的に、そこまで違う？
自分には、わざわざ買い替え・買い足しする程の差が無さそうに思うけど。

他人のレビューとかでしかフジを知らない自分に取っては、
発色とかフィルムシミュレーションで選ぶならともかく、
「いつかはフルサイズ」という物欲 ^^; を満足させるには、
ほど遠い様に感じるけど・・・。


＞orangeさん
>世界中のレンズメーカーが我先にソニーレンズを作り出した。

タムロンやシグマを見てると、ニコキャノに比べると、
大分対応が悪そうに感じるけど・・・。
ミラーレスに限定すればそうなるだろうけど、
ミラーレスに限定する意味が、自分には見出せないよ。

書込番号：21756465

[あちなぎそう]

＞引きこもり２号さん
フラッシュがあれば足りますかね。フルサイズを使ったことがないんで、広角レンズでどの程度絞らないといけないのか分かりません。マイクロフォーサーズの広角レンズで横並び二列の集合写真は開放で被写界深度は十分でした。
多分、現在の僕の利用シーンではマイクロフォーサーズで十分な気がします。フラッシュとか、適切なレンズと設定で対応できると思います。逆に言うと、フルサイズでなければ表現できない厳しい条件の撮影にまだチャレンジできていないんだと思います。
「いつかはフルサイズ」の「いつか」は僕にとってまだ来てないのかなあ。その頃にはニコン、キャノンからもフルサイズミラーレスが出てるかなあ。

書込番号：21756880　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

引きこもり２号さま、たしかにおっしゃるように、「いつかはフルサイズ」と思っている方の
物欲を満たすだけの力は、フジだろうが何だろうが、非フルサイズにはないと思います。

そういう方々はフルサイズの性能を必要としているわけではなくてある種のご信心として
御本尊を欲しておられるわけですから、いくら性能が十分でも、逆にいくらフルサイズに
自分の用途に合わないところがあることを指摘されても、大切なのは信仰の対象となる
「ありがたみ」があるかどうかなのです。そういう人に対しては、ご勝手にと言うしかない
のだと私も思います。ただそうであればスレなんか立てないで改宗なさればよいのですが
せっかくスレを立ててくださった方には、自分なりに自分の経験からつい語りたくなって
しまうし、語る責務があるような気持ちにもなってしまうわけです。自分だって、
となりの芝生についふらふら引き寄せられる経験をしてこなかったわけでもないからです。

私もフォーサーズとAPS-Cなんて、同じか誤差の範囲だと思っていたんです。私の用途
にはずっとマイクロを含めたフォーサーズで十分だったので、だいぶ前にフルサイズを
離れて、以来、フォーサーズ系でやってきました。そもそもAPS-Cには興味も共感もゼロで、
それはひきこもり2号さまがおっしゃるように、便宜的な規格に過ぎないことを痛感していた
からです。


今回、どうしても低照度で色がきちんと乗る、というような意味での高感度特性が必要に
なって、当然のように一度はフルサイズのなかから選定をはじめたのです。しかし、調べれば
調べるほど、実際に触ってみれば触ってみるほど、重さやコストや挙動や音、手触りのような
感覚的なものも含めて、どうしても自分には耐えられない要素がたくさんあるように感じられて
ホントに困っていました。

で、調べているうちにフジのAPS-Cに行き着いたというわけです。もともとパナ・オリのフォーサーズ
と同様、最適と思える撮像素子のサイズを定めて、それに合わせて光学系もきちんと設計した
システムですから、他社の簡便系APS-Cとは全然違うように私には思えます。それに、以前の
パナ・オリのように、いまのフジの場合、小型軽量でキットレンズでも十分写る、というような意味で
廉価良質なため、、わりと気軽にその世界に入って行きやすいというところも大きいです。
それで、はい、ついふらふらと･･･。

ただ、その「簡便でなさ」と、どなたかおっしゃっていた少数派としての高コスト構造によって、
フジのXシステムの場合には、しばしば用途にどんぴしゃりの「ほしい」レンズがなかったり、
あっても高かったりと、想像以上に苦労する規格なんだということも分かってきました。
少数派だと思っていたパナ・オリですが、フジでの苦労からすると、実はけっこうな大陣営
なんだってことが逆に実感されてきました。

自分の場合はとても特殊な使用状況なので、ほとんどの人にとってマイクロフォーサーズは
十分な規格だと思っています。私の場合には、幸か不幸か、補完システムとしてフジのAPS-C
が役に立ってくれています。それでも操作に伴う挙動など、やっぱりしっくり来るのはオリンパスの
ボディで、いまだにフジやパナを使うときには外国語をしゃべっているようなアタマねじれる感覚が
抜けません。もちろんオリンパスの操作性は合理的でもないしぜんぜん良くできていないんです
けれども、ちょうどわれわれが「日本語の敬語ってなんて煩雑なんだ！」と文句いいながらも
なんとか使いこなして社会生活送っているようすに似ているかもしれません。「合理的でわかり
やすい」はずの英語をしゃべっているときより脳が100倍が楽だったりするわけです。

書込番号：21757422

[あちなぎそう]

＞カラスミンさん
＞quagetoraさん
＞引きこもり２号さん
＞みなさん
報告します。α7�A買いました。あと、mc11とキャノンの50mmと135mmも。
このスレも含めて、色々なスレでみなさんの話を聞きながらずっとフルサイズに手を出すかを考えていました。僕のG9と広角、標準、望遠、超望遠ズームとポートレート、スナップ、マクロ用の単焦点レンズは非常に満足しているシステムであるんですが、ずっと引っかかってたんです。色々な本で写真の勉強をしていると出てくる“35mm換算”という言葉に。やっぱりそのレンズのそのままの焦点距離を使ってみたくなっちゃったんですよね(^_^;)quagetoraさんの言うとおり信仰みたいなものでしょう。歴史のあるこのフルサイズレンズ群に手を出してレンズ沼一直線です。やっぱり“レンズ交換式”カメラが好きなんですよね。色々なレンズを使ってみたいです。
ソニーのEマウントレンズはまだまだ充実しているとは言えないし、ニコキャノはフルサイズミラーレスをどうするのかはっきりしてないこのタイミングなのでどっちつかずのα7�A+mc11+EFレンズです。

書込番号：21768954　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

＞あちなぎそうさん
先ずは新システム導入おめでとうございます。
レンズも美味しいところいかれてるみたいですね。
個人的には、αいくなら純正の55mmF1.8が欲しいかなぁ。

マイクロフォーサーズ機の板なので一つだけ指摘させていただくと、
マイクロフォーサーズ（及びフォーサーズ）レンズをマイクロフォーサーズで使う場合には『そのレンズのそのままの焦点距離』です。
画角の参考値として換算値も使うだけです。

書込番号：21769197

[ポロあんどダハ]

＞あちなぎそうさん

選りに選って、α7�A＋mc11＋EFの50mmと135mmとは…

書込番号：21769238

[引きこもり２号]

＞あちなぎそうさん
>α7�A買いました。あと、mc11とキャノンの50mmと135mmも。

購入おめでとう。
さっそくフルサイズでの撮影を楽しんでるのかな？

でも、その組み合わせでの使用は、ハイリスクであり、
リスクが理解できない人には、薦められない事を理解しる？
シグマの対応レンズ一覧にキヤノン製 EF レンズは無いしね。

たまに、リスクを理解できないで、正常に使えてるからと、
無責任に他人に勧める人がいる。
そういう人と、別のスレで言い争いになったことがあるので ^^; 。

シグマ製のキヤノン用レンズで、対応一覧に載っているなら、
シグマが動作保証してくれるけど・・・。

>ニコキャノはフルサイズミラーレスをどうするのかはっきりしてない

ミラーレスユーザーとしては、レフ機は NG ？
ミレーレス歴が浅い自分は、レフ機の OVF に比べ、
まだ EVF には慣れて無くて、時々違和感を感じることがある。
ちなみに、自分はニコンのフルサイズユーザーだよ。

書込番号：21769438

[あちなぎそう]

＞mosyupaさん
＞ポロあんどダハさん

そうですよね。フィルムから35mm使っている人のために参考値としてってことですよね。そのフィルム時代のバックグラウンドが無い僕には関係にない話だと分かってはいるんですけどね(^_^;)
αに行ききれてないっていうのが正直なところです。まずは純正を試してみるべきだったかな…

書込番号：21769488　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

＞引きこもり２号さん
ありがとうございます。まだ撮影は楽しんでません。mc11が今日届くので(^_^;)
キャノン製はお勧めできないんですね。リスク心配です。AFが効かないとかですか?
シグマ製キャノン用レンズの135mmを買おうとも思ったんですけど、Eマウント用が出るんですよね?それなのにマウントアダプター挟むのも変かなと思い、キャノンに移ることも視野に入れての中途半端な選択です。
レフ機は職場で使ったことがあるくらいで、カメラを趣味にしたときからミラーレスなんでそっちに慣れちゃってるもので。逆にOVFは、こんな写真になるかなと想像して調整して撮ったけど、撮ってみたら少し違ったっていうのが違和感があって。
自動車ではじめからオートマ乗っている人がマニュアル乗った感じです。

書込番号：21769497　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞ポロあんどダハさん
＞あちなぎそうさん
>キャノン製はお勧めできないんですね。リスク心配です。AFが効かないとかですか?

シグマのホームページに↓の様な記述がある。

>従来のマウントコンバーターMC-11では対応できなかったAF-CモードやAFスピードの高速化を実現しました。
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/service/se_mount/

シグマ製キヤノン向けレンズですらこの状態なのに、
キヤノン純正レンズで安心は出来ないよね。

自分はニコンユーザーなので、シグマが過去に起こした
ニコン用レンズでの相性問題とかを知ってるし・・・。
例えば、レンズ対応表のニコンの所に、↓の様な注意事項が載ってる。

>*4 カメラモニター表示の自動消灯は、
>何も操作を行わない場合レンズ側の約1分間のOS（Optical Stabilizer）通信と
>カメラ設定の合算時間経過後に作動します。
>またその間の再生画像拡大及びスクロール操作は、該当ボタンを繰り返し押す操作となります。
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/popups/lenses-correspondencelist

カメラボディー側に、本来の設定通りの動作をさせる事が出来ず、
ファームアップデート等でも対応出来ない(？)事態になってる。

もっとも、ソニー E マウントの場合は、

>ソニー株式会社とのライセンス契約の下でライセンスを受けた
>Eマウント仕様書に基づき開発・製造・販売されています。

なので、マウントアダプターのボディー側との相性は、多少は安心かもしれない。
キヤノン純正レンズとの相性は不明だけど。

書込番号：21769950

[引きこもり２号]

＞ポロあんどダハさん

↑(書込番号：21769950)で名前の引用はミスです m(_._)m

書込番号：21769967

[ポロあんどダハ]

＞あちなぎそうさん

引きこもり２号さんも指摘されていますが、MC-11ではAF-Cモードに対応していないとか
AFスピードが遅いとか、canonのレンズとボディー間の情報のやりとりが公開されていない
ため、SIGMA側でも対応しきれていないという問題がありますが、問題はそれだけではない
と思います。

CANONのレンズを使って問題になりそうなのは、まず超音波モーターなどの駆動系で、
50mmがEF50mm F1.8 STMならまだしも、それ以外だったらUSMですし、SONYのAFシステム
とマッチングするかは、駆動するレンズの質量とかUSMの挙動次第になりそうですね。
更に、50mmと135mmはSIGMAと比べて設計が一世代以上古く、将来的にcanonのボディー
で使うにしても、SIGMAの方が良いように思います。

書込番号：21770227

[あふろべなと〜る]

まあ
買ってしまったのだし、使える範囲で楽しめばよいっしょ♪

５０／１．４だとしてもちょっと古いとはいえ、今でも十分使える画質のレンズ
最新のより画質が劣っても
その分、小型軽量と思えばＯＫ

書込番号：21770243

[あちなぎそう]

＞引きこもり２号さん
今mc11が届いたんで、ちょっと試しています。午前中は室内スポーツをG9+leica12-60の高速AFで撮っていたので、それと比べるとちょっと遅い気がします。動体に使えるかはこれから試します。瞳AFは使えないようです。顔は認識しています。そもそも被写界深度が狭いので静物をゆっくり撮る使い方になるのかな。少しずつ試していきます。

書込番号：21770552　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

＞ポロあんどダハさん
50mmはf1.8stmです。安いので、お試し気分で買いました。sigmaのレンズ魅力的です。ただ、重いのと、マウント換装ができるようですけど、キャノンがフルサイズミラーレスのマウントをどうするか見極めてからいいレンズを買おうと思っています。

書込番号：21770562　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

＞あふろべなと〜るさん
買ってしまいました(^_^;)最適の性能ではないかもしれないけど、キャノンもシグマもソニーもフルサイズもAPScもレンズが楽しめるなんてマウントコンバーターは最高です!
もしかして僕はフルサイズの性能が欲しかったんじゃなくて色んなレンズを使ってみたかったのかもしれません。

書込番号：21770589　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

α7�A+mc11+キャノン50mmf1.8	G9+42.5mmf1.2

とりあえずうちのボケ番長NOCTICRONとボケ対決

書込番号：21770696　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

α7�A+mc11+キャノン50mmf1.8	G9+leica12-60の25mm（換算50mm）

50mm対決。マイクロフォーサーズの25mm単焦点を持ってないので、ズームレンズの25mmですが。f3.5

書込番号：21770717　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ああ５０／１．８ＳＴＭにしたのですね

あれは一眼レフ用の５０ｍｍレンズの最短撮影距離は４５ｃｍという
業界の不文律をぶちこわして３５ｃｍまで寄れる歴史的レンズです♪

http://global.canon/ja/c-museum/product/ef259.html

光学系は３１年前の５０／１．８から変わってないですが面白いレンズ♪

楽しみましょう♪

書込番号：21771074

[あちなぎそう]

＞あふろべなと〜るさん
そうなんですね。そんなレンズとは知りませんでした。50mm単焦点を持ってなく、このレンズだけ異様に安いので買っちゃいました(^_^;)フルサイズだから暗いところでローキーに撮って見ました。

書込番号：21771379　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

EF50-1.4　で　ｆ2.2で撮る

　　　いいレンズです。

書込番号：21772135

[ロックおじさん]

E-M1 II　ユーザーですがα7IIIを追加購入してしまいました。
購入動機は暗めのライブハウスでの撮影が多いので高感度に強そうなα7IIIを使って見たくなったからです。
同時に購入したFE 12-105 F4が来ないのでマウントアダプターで旧OMレンズそ付けて遊んでいます。
ホールディングやダイヤル類の操作感はE-M1 II が一枚上という感じですが、出て来る画の比較はまだこれからです。
しかし高感度はかなり凄いことになっています。

書込番号：21773673

[これって間違い？]

　カメラファンならば誰しも経験することですから、この際、今のカメラ選択に飛び込んだら如何ですか！！

　無理をすれば7M�Vが可能ならば、これは先々まで後悔することの無いカメラ選びになります。

　これじゃー、返信にはならないかも知れませんので、こうした迷いの中の渦中に在るという状況が一番の
幸せです。と、云っておきましょう。

　迷って迷って迷い抜いて下さい。案外と、無難なところに落ち着いてくるもんです。

　そうは云ってもやはり、通常のコンシューマー金銭感覚からすれば、随分と高額ですから、せめて5年先く
らいまでは考えましょう・・・・。

　5年先のミラーレス機を想像すればするほど、現行のカメラとどれほどの違いがあるのか全く分かりません

　但し、現行カメラの5年先の価格は、ゼロに等しいかも知れませんね・・・・カメラメーカーの宣伝文句に躍ら
されている現状ですから・・・・。

　今のカメラ選びは、数十年前のオーディオ熱狂時代と全く変わりませんね・・・・。

　日本人だけがそうなのか、世界中が同じ現象に陥るのか分かりませんが、まあ、デジタルカメラに限れば
疑いも無く日本は最先進国ですから、日本だけの騒ぎかも知れません。
　
　でも、これとて、あまり無防備ならばどういうことになるか分かりません。

　もし、LEICAが意図的に価格を現在の三分の二くらいに下げたり、Kodakが巻き返しを図ったり、Appleが
デジタルカメラに興味をもっているなどの噂を耳にすると、わたくしなど浮き足立つような思いに駆られます。

書込番号：21773819