『音について』のクチコミ掲示板

[eco☆seco]

現在ＸＲ５００・Ｓ１０・ＴＭ３００で検討しています。

やはりスッキリした映像でＡＦの出来の良いＳ１０は魅力ですが
ＸＲ５００の手振れはさすがですが映像はＳ１０には及びませんね。

無難なＴＭ３００もとりあえず検討しています。

音についての質問で5.1chはあるのですが、
通常使用での比較で気になったのは
サンプル映像などのＳ１０の音が気になりました。

風などの音を拾いすぎているように感じたのですが
（同じ状況でＸＲ５００は気にならない程度）、実際使用されている皆さんの
感想を聞いてみたいのですが、風などの音は気になりませんか？

宜しくお願いします。

書込番号：9260906

[桜梅吹雪]

ＣＡＮＯＮは以前のモデルのＨＦ１０の時に大きな音で音割れしてたのでＨＦ　Ｓ１０で改善されているかのが心配ですね。
あれっ、Ｓ１０ってそもそも２ＣＨでしたよね？

音声に関してはパナかＳＯＮＹの方がいいような気がしますね。

書込番号：9261036

[eco☆seco]

桜梅吹雪さん、こんにちは。

２ｃｈでも良いのですが、ヴォーと風を凄く拾っていていたので
気になったんです。

家庭用で５．１ｃｈ意味あるのかなって思いますしね。

それより指向性マイクの方が良いかも。

書込番号：9261144

[桜梅吹雪]

eco☆secoさんこんばんは

＞ヴォーと風を凄く拾っていていたので
気になったんです。

歩き撮りの動画のサンプル映像でＨＦ　Ｓ１０とＸＲ５００Ｖを撮り比べしている映像を見たんですがその時のＨＦ　Ｓ１０の風切り音がＸＲ５００Ｖに比べかなり大きく拾ってますね。
ほぼ同じ場所の同じ位の時間帯での撮影でしょうね。

私は思うんですがこのサイトは以前からよく見ていてちょっとＣＡＮＯＮ贔屓に感じてるんです。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090212/zooma398.htm

書込番号：9271769

[eco☆seco]

桜梅吹雪さん、有難うございます。

そうそう！このサイトです。

私は説明文は余り読んでいません。理由は桜梅吹雪さん　の言われるように
誰でも贔屓目が絶対あると思うので、単純に比較画像だけで判断していました。

その中であの手ぶれの映像の風の音が凄く気になったんです。

他の映像でもＳ１０は風の音拾っていましたよね。

個人差があるとは思いますが、あれがＳ１０の仕様であれば
わたしてきには絶対に許せないので、Ｓ１０は除外になります。


でも誰も音について書いていないので、問題無いのかな？

あの映像だけが特別であれば、あのすっきりとした映像は魅力なので
手ブレを取るかすっきりした映像を取るかでもう少し悩むんですが・・・。

どうなんでしょうね(^_^;)

書込番号：9271830

[桜梅吹雪]

ちょっと誤解を招く書き方でしたので訂正します。

＞私は思うんですがこのサイトは以前からよく見ていてちょっとＣＡＮＯＮ贔屓に感じてるんです。

このサイトというのは歩き撮りサンプルをあげているサイト（ＺＯＯＭＡというのかな？）という意味です。（あくまでも私の主観です）

書込番号：9271837

[eco☆seco]

>このサイトというのは歩き撮りサンプルをあげているサイト（ＺＯＯＭＡというのかな？）という意味です。（あくまでも私の主観です）

じゃー手ブレが強いＳＯＮＹ贔屓では無いのでしょうか・・・？

書込番号：9271852

[桜梅吹雪]

eco☆secoさん　

おや！入れ違いになってましたね。これは失礼。

＞その中であの手ぶれの映像の風の音が凄く気になったんです。
＞他の映像でもＳ１０は風の音拾っていましたよね。

ＣＡＮＯＮは以前から風切り音をかなり拾いますね。
こちらにＨＦ　Ｓ１０のサンプル映像をあげている方がいてＤＬしてみたんですが風切り音がやはり大きく拾ってますね。これは多分、仕様でしょう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=9271276&act=input

書込番号：9271864

[グライテル]

Pana SD1とCanon HF10との比較だと
マイクがしょぼくて風切音に弱いですね。

Canon贔屓の小寺さんですが、
一気に進化したXRを絶賛されていますね。

暗所とアクティブモードは認めますが、
画質設定やAFや白飛びを気にする私は
別にメーカーは関係なく、
ビデオカメラ機種そのもので判断しているのですが、
アンチSONYと思っている人も多いでしょうね。

書込番号：9271882

[eco☆seco]

桜梅吹雪さん、有難うございます。
レス頂いたページのダウンロード試しているのですが
混雑していてページが開けないんです。(T_T)

でもキヤノンは画は強いが音には弱いようですね。

グライテルさん、こんばんは。

＞画質設定やAFや白飛びを気にする私は別にメーカーは関係なく、
ビデオカメラ機種そのもので判断しているのですが、
アンチSONYと思っている人も多いでしょうね。

ではグライテルさんからみてＸＲ５００は如何ですか？
今までＳＯＮＹばかり使用してきた私からみて
今までのＡＦの精度は甘いと思いますし、映像は白っぽいというか
霞んでいるようにも思えます。
特に最近のキヤノン機を見ればなおさらですね。

あと設定については、ノーコメントで・・・(^_^;)
妻が使うのが多いのでフルオート前提ですから・・・。

グライテルさんのお奨めは？

書込番号：9272091

[桜梅吹雪]

eco☆secoさん

＞でもキヤノンは画は強いが音には弱いようですね。

ＤＬした映像を素人の私がみた限りでは曇り空でちょっと木々の輪郭がチカチカしてるような感じに見えたんですがこれが高画質と言われる映像なんでしょうか？

地面にいる鳥もなんとなくですがチカチカしてるような？

風切り音は木々の揺れを見る限り強風ではないにもかかわらず大きく拾ってますね。

私の好みと他の方の好みの違いなんでしょう。ひとそれぞれ綺麗と感じる感覚が違いますからね。

書込番号：9272211

[AVCHDも良い]

＞風切り音は木々の揺れを見る限り強風ではないにもかかわらず大きく拾ってますね。

すみません。その映像は、私が撮ったのですが・・・・

風はほとんど吹いておりません。（左側遠くに工場があり、煙突から煙が舞い上がっていますから、その様子からほとんど無風と分かると思います）
風のように音が大きく入っているのは、実は映像の中の左側の方向にあたりますが、我が家の近くに高速道路が通っており、その高速車の引き起こしている騒音です。

もしお疑いになられるようなら、御希望なら証拠の映像をアップ致します。（笑）

また、撮影当日のビデオカメラ（S10）は、窓の中・建物の中にあって撮っているかたちになっていますので、仮に風がある程度吹いていたとしても風切り音は関係なかったかと思われます。

書込番号：9272451

[eco☆seco]

AVCHDも良いさん、こんばんは。

先ほどようやく見ることが出来ました。
確かに雑音が入っていますね。てっきり風の音だと思いました(^_^;)
下記ページの手ぶれ補正のダウンロード映像　ezst_ca.mpg (71.5MB)
見てください。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090204/zooma397.htm

AVCHDも良いさんからみて、必要以上に音を拾っているって感じませんか？


桜梅吹雪さん　、五感全てに言えることですが感じ方は人それぞれですので
伝えるのは本当に難しいですね。

私も大きなフルハイビジョンで確認していないので、はっきり解らないのですが
今までのＳＯＮＹ機からすれば、やはりＳ１０は良いと思います。
ただ、ＸＲ５００もかなり改善されているのでは無いかとも思いますので
音の問題があるのなら、ＸＲ５００に決めようかなと思っていますが、
ここに来てＢＤが無い当家の場合、保存方法が問題になっています。
少し調べたら、ＰＣに落とすのが簡単のようですが外付けＨＤＤでは
ＴＶで見れないので厄介です。

ここで散財するのなら、もう少し様子見もありかなとも考え出しました。

本当にデジタル時代になって面倒になってきました。
給付金５０万ぐらいなかったら揃わないよ・・・(T_T)

書込番号：9272594

[オレのザク]

桜梅吹雪さん

ご覧になっていただき、どうもありがとうございます。
それを撮影したのは私なのですが、あのときは体を持っていかれるくらい
強風が吹いていて大変でした。あの風ではどんなメーカーでも同じだと思います。
途中からATT(アッテネータ)をONにしましたので、風の音が大きい画と
気にならない画があることを確認されてください。
なお、風の音を大きく拾うから音が悪い、というのは誤った解釈だと思います。

書込番号：9272672

[桜梅吹雪]

AVCHDも良いさん　

あっいや。「9271276」の俺のザクさんの映像サンプルの方を私はみたんです。申し訳ないAVCHDも良いさんのはみてません。俺のザクさんの映像ではかなり風切り音を感じました。


eco☆secoさん

＞五感全てに言えることですが感じ方は人それぞれですので
伝えるのは本当に難しいですね。

難しいですね。感覚が違うので綺麗だ綺麗だといわれるとそうなのかなって気にもなりますがＨＦ　Ｓ１０とＸＲ５００Ｖに差がそれほどあるのかが私にはわかりません。暗いところではＸＲ５００Ｖの方がだいぶ綺麗だと思いました。

以前、テレビ番組で違いのわかるセレブタレントとかいうダウンタウンの浜田さんがＭＣしてる番組があって高級ワインと安物ワインを銘柄を伏せて飲み比べるという番組がありましたがＸＲ５００ＶとＨＦ　Ｓ１０の映像もやったら面白いでしょうね。

書込番号：9272675

[eco☆seco]

AVCHDも良いさん、ごめんなさい。私も間違えていました。
私もオレのザクさん　の映像を見ていました。(^_^;)

オレのザクさん、強風の件了解しました。
＞なお、風の音を大きく拾うから音が悪い、というのは誤った解釈だと思います。

これも感じ方ですから、わたしてきに合わないかなと思っただけで
Ｓ１０を否定するつもりはありません。誤解を与えたなら申し訳なかったです。

料理でもよく美味しいとか美味しくないとかブログに書いている人がいますが
あれって本当は「私の口には合わない」って書き込むべきなんでしょうね。
生まれ育った地域で甘さや辛さなど色々な味の持ち方が違うので美味しさも変わってきます。
それを全国共通の「不味い」と言えば、そのお店は大損害ですからね。

私も以後気を付けます。


桜梅吹雪さん　、ほんと家電芸人が増えた昨今、一度家電芸人と販売員集めて聞き比べや
見比べやってみたら面白いでしょうね！

書込番号：9272798

[AVCHDも良い]

桜梅吹雪さん　

＞AVCHDも良いさんのはみてません

失礼しました。お許し下さい。

＞ＨＦ　Ｓ１０とＸＲ５００Ｖに差がそれほどあるのかが私にはわかりません。暗いところではＸＲ５００Ｖの方がだいぶ綺麗だと思いました。

ソニー最新機の暗所での性能は、新開発の映像素子により、キャノン機（というより、ソニー機以外の民生機全般）の及ぶ範囲ではない、別モノと言われるほどの性能だと言われています。
暗所を主体に撮られるなら、絶対にソニー最新機が良いと思います。

但し、明るいところ等屋外では、キャノン機の映像の切れは特筆すべきものがあろうかと思います。S10もまさにそのような方向性を追求した機種だと思います。
以下のサイトでキャノン機の映像の解像感（切れの良さ？）はお分かりかと思いますが・・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090212/zooma398.htm

また映像の質にもだいぶ両メーカーの特色が出ていると感じますが。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/27/news016_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0903/03/news016_2.html

書込番号：9272855

[桜梅吹雪]

オレのザクさん

＞あのときは体を持っていかれるくらい
強風が吹いていて大変でした。あの風ではどんなメーカーでも同じだと思います。

そうですか本人様がそういうのでしたらそうなんでしょうね。私の感じた意見として申しますと体が持っていかれるほどの強風であのくらいの風切り音だとしたらすごい性能がいいマイクのように思います。内蔵マイクですか？
でも草（１番目のファイルの最初の映像）や木々が強風であおられていないようにも見えたんですけど私の気のせいかもしれませんね。


＞なお、風の音を大きく拾うから音が悪い、というのは誤った解釈だと思います。

音が悪いと言う解釈ではなく過去のＣＡＮＯＮ機の音割れと風切り音が気になったということです。

ＺＯＯＭＡの歩き撮りというサンプルをみるとかなり風切り音が気になるんですが私だけですかね？


http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090212/zooma398.htm


eco☆secoさん

＞ほんと家電芸人が増えた昨今、一度家電芸人と販売員集めて聞き比べや
見比べやってみたら面白いでしょうね！

アメトークはよく見ております。人の感覚っていうのは思い込みで違いますよね。高いからおいしいと思う人もいれば私のような貧乏人は安くてもラーメンの方がおいしく感じますからね。人の味覚感覚なんて微妙なもんですね。

書込番号：9272859

[桜梅吹雪]

AVCHDも良いさん　

言われる事はよくわかります。しかし評論家の意見よりも自分の目、耳を信じて映像をみて綺麗に感じるかどうかは人それぞれの感覚によるものだと私は思っております。

アナログ放送と地デジタル放送のような差があれば誰が見てもわかりますがＸＲ５００ＶとＨＦ　Ｓ１０そしてＴＭ３００も入れても室外でそれほどの差があるのかというと私にはわからないというしかありません。それについてはわかる方同士でないと理解できないものだと思いますよ。

すいません明日早いので今日はもう寝ようと思います。

書込番号：9272933

[オレのザク]

映像の差が分からない方は、機能やお値段で判断されたほうが良いかもしれませんね。
私もメディアに左右されず、きちんと自分の眼、耳で判断されるのは大切なことだと思います。

書込番号：9273045

[eco☆seco]

>映像の差が分からない方は、機能やお値段で判断されたほうが良いかもしれませんね。

最近はカメラ板で、使用できるＩＳＯ感度の話題がありますが
これと似ているのではないでしょうか？

人それぞれ気になるところが違います。多少ノイズが入っても写ることに
重きを置く方や少しでもノイズが入れば許せない方。
重きを置くところで差が出てくるので、どちらを選ぶかも変わるんでしょうね。

また映像も、手ぶれが酷い映像の場合いくら綺麗な映像でも酔う方は見たくないでしょし
買う場合は、少しでも手ぶれしない機能が付いた方を選ぶでしょうね。

私はＳ１０の映像は透明感のあるすっきりした映像だと思っていますが手ぶれは酷い。
でも悩むだけの価値はあると思っていました。
しかし、あの風の音がきになったので今回質問させていただきました。

撮影場所が、ピアノの発表会や河川敷などの公園が多いので
音もそれなりに大事なので、今回はＸＲ５００にしたいと思います。

保存は外付けＨＤＤとproDUOが現状ではベストかな？

書込番号：9273330

[ノースキャロライナ人]

スレ主さん

＞私はＳ１０の映像は透明感のあるすっきりした映像だと思っていますが手ぶれは酷い。

広角側の手ぶれ補正は、ソニー機が大きくリードしますが、むしろ必要度が高いと思われる望遠側の手ぶれ補正に関しては、キャノン機の方が良いというカムユーザーもいます。
私の友人などはキャノン機、ソニー機両方持ちますが、「迷いのない正確なAFでないとハイビジョン映像とは言えない」「切れのある野外映像は、ソニー機よりキャノン機の方が良い」などど言い、ピントに狂いのないトータル的に撮れる映像の良さを考慮して暗所以外にはソニー機を使っていません。

＞人それぞれ気になるところが違います　　　まさにおっしゃる通り、です。

＞今回はＸＲ５００にしたいと思います。

選択・ご決断された部分に間違いはないと思いますが、それぞれのメーカー機にしか撮れない映像があるということをよくよく御承知されておかれることは大切です。

書込番号：9274670

[eco☆seco]

ノースキャロライナ人さん、有益な情報を有難う御座いました。

＞広角側の手ぶれ補正は、ソニー機が大きくリードしますが、むしろ必要度が高いと思われる望遠側の手ぶれ補正に関しては、キャノン機の方が良いというカムユーザーもいます。

↑この話は初耳でしたので、少しビックリです。
確かに広角側での歩き撮影は余りしないでしょうね。（歩いての撮影自体しないかな）
それに望遠側の手振れの為に補正が必要なので、一度実機で確認してみます。

＞「迷いのない正確なAFでないとハイビジョン映像とは言えない」「切れのある野外映像は、ソニー機よりキャノン機の方が良い」

↑確かにＡＦ精度などはＳＯＮＹ機はＣＡＮＯＮ機に負けていると思いますが
精確でないとは思いません。切れのある映像って意味は理解できるので
悩ましいんですよ。


＞選択・ご決断された部分に間違いはないと思いますが、それぞれのメーカー機にしか撮れない映像があるということをよくよく御承知されておかれることは大切です。

↑有難う御座います。
でもノースキャロライナ人さんのおかげで、また悩んでいるんですよ。
ＳＯＮＹ機に決めた理由が手振れでしたから、望遠側であの力を発揮出来なければ
意味無しなんですよね。だったら、Ｓ１０のマイクにスポンジ付けて風除けしても
良いかなと思えば、トータルでＳ１０が断然有利になるんですよね。

あ〜優柔不断な現状が悩ましいです。

とりあえず今日実機見て、言われたポイントを押さえて検討してきます！

有難う御座いました。

書込番号：9274858

[ＴＥ−ＨＴ]

　先日風もない中、Ｓ１０にて子供のサッカーを撮って、早速テレビに繋いで見ましたら、すごい風切り音が入っており、大変不快でした。どうしてあんな音が入ってくるのか疑問でなりません。そういうものとしてあきらめるしかないのでしょうかねぇ。

書込番号：9470255

[eco☆seco]

ＴＥ−ＨＴさん、こんにちは。

やっぱり風きり音、酷いですか(ーー;)

マイクのところに薄いスポンジなどを貼り付ければ
多少改善されると思いますが、見た目がね〜^_^;

私はＸＲ５００を購入しましたが、言われるほどＡＦ遅いとは
思いませんでしたし、思っていた以上に満足しています。

ただ、５．１ｃｈで録音した広角側の音をＴＶの２ｃｈで見たら
音が変でした。

何を重視するかによると思いますが、２ｃｈ・５ｃｈの切り替えが付いていてズームマイクが標準装備の総合的に上位の性能を持っているＸＲ５００は万人向けでしょうね。

でもＡＦ精度と速度にはダントツの性能を求めるこだわり派であれば
他は多少我慢してもＳ１０が絶対に良いと思います。

今検討されている方は悩ましいでしょうが、決めるのはあなたです！(^^♪

書込番号：9470411

[グライテル]

eco☆secoさん、

>思っていた以上に満足
XR500にされましたか。
弱点と言ってもこの程度？で済むのがベストですね。
手ブレと暗所は絶対的ですし。

私はもうしばらくHF10で頑張ろうと、
ついに純正マイクDM-100を買いました。

これで風がある日でも安心して撮れますし、
予想以上に軽くて、
先日テーマパークでイベント等を撮影しましたが、
ワイコン+マイクを1日中付けていても特に苦になりませんでした。
結構大きな音でしたが音割れなしで撮れていましたし。

書込番号：9470672

[eco☆seco]

グライテルさん、こんにちは。

＞弱点と言ってもこの程度？で済むのがベストですね。
そーなんですよね。弱点らしい弱点が無いのが万人向けだと思います。


＞私はもうしばらくHF10で頑張ろうと、
＞ついに純正マイクDM-100を買いました。
おめでとうございます！最善の洗濯（選択(~_~;)）ですね。

＞これで風がある日でも安心して撮れますし、
＞予想以上に軽くて、
＞先日テーマパークでイベント等を撮影しましたが、
＞ワイコン+マイクを1日中付けていても特に苦になりませんでした。
＞結構大きな音でしたが音割れなしで撮れていましたし。

鬼に金棒、HF-10に外付けマイクですね！

ＸＲ５００にもズームマイク欲しかったのですが、モノラルしか無かったので
買わなかったら、本体がステレオズームマイクだったんです(~_~;)
カメラ撮りながらしゃべりまくるウチのおばさん（妻）は困った者なので
とりあえずズームしたときだけでもカットされるので助かります。(；一_一)

グライテルさんが次に買う頃は、どんな機種が発売されているか
予想も付かないです。（何か劇的に変わる技術が出てきそうな予感）

それはそれで楽しみですね！

書込番号：9471048