『スライド部のガタツキ』のクチコミ掲示板

[次作]

私は SH-04A は使っていないですが、当初から本体の上下間のガタつき
（いわゆるスライド部分のガタつき）に問題が多数出ている事がネットで
報告されていますよね。

私は、03Bをリリース当日に買ったので、そろそろこの辺りの症状が03Bで
出て来るか確認していたのですが‥。他のユーザーさんはどうですか？

私見ですが、ガタツキが起こる理由を以下のように分析しています。
これが事実なら、03Bをこれから買う人は待った方が良いかも。


04Aは知りませんが（同じように感じる）、キーボードを閉じている段階で
通話ボタンや終話ボタンを押す時、実はその直下に隙間を支える足や突起が
無い事に気づきました。

通話ボタンや終話ボタンを押す度に、その対角線上の反対側の液晶ボディが
浮くのです。皮肉にもスライド用のレールがテコの原理の役目になっている。
携帯電話は電話機なので当然このボタン動作は必須ながら、この操作を
続けている限り、どんどん隙間が空くクセがついて行き、最終的には
構造的に弱いスライド部分へのストレスが高まって不快なガタツキを
発生させるように思います。

私の場合、以上のような状況で普通に暫く使い、03Bでもガタツキが顕著なら
その時点でドコモショップで交換前提に相談してみようと思います。
交換が可能なら交換後に直ぐテープなど貼って足場を作るか、修理なら修理で
戻って来た際に同様の処理を考えています。


04Aでは初期ロットだけに見られる‥という記事も見られますが、そうではないのでは？
スライドのスムーズ感を出す為に、逆に２階建ての構造の弱さに目を向けなかった
メーカーの設計ミスだとも考えられます。
もし04Aでのガタツキの根拠が同じなら、03Bで改善の跡が無い事になります。

03Bを購入した方でガタツキが見られない方は、極力、通話ボタンや終話ボタンを
押す際は液晶側のボディを片手でよく支えながらボタンを押すようにした方が
良いですね。
また、隙間を埋めるような薄いフィルムを貼ったりして、足場を自分で作る工夫を
しておいた方が良いと思います。

ぜひ、03Bの方のご意見が欲しいです。

書込番号：11074214

[パラダイムシフト]

SH-04Aを使っています。04Aはキーボードの(横持ちしたときの)左右に２本のレールがあります。液晶の、そのレールの上に来る部分の裏側、縦持ちしたときに左上隅と左下隅にあたる部分を隙間から良く見ると、ゴムのような材質の小さな突起が見えます。04Aのクリアキーの真下ではないですが、縦持ちした場合、クリアキーのすぐ左にその突起が位置するため、クリアキーを押しても液晶部とキーボード部の隙間は完全には閉じないし、少なくとも私の個体では、液晶がひどく傾くことはありません。
03Bでもキーボードの左右にレールはありますが、04Aと違って液晶部のボタンが大きいですから、例え04Aのようなゴム突起があっても、完全にはカバーしきれないかもしれませんね。ただ「悪」とするほどの問題かどうかは、03Bを使用していない私には、なんともわかりませんけれど。

書込番号：11074802

[次作]

貴重なご意見、有難う御座います。

04Aと03Bは少しそのゴムの有無や支えの仕様が、若干違うのではないかと思います。

04Aは通話共通ボタンが、縦方向で持って左下だけですよね？
03Bは、通話ボタンが左下、終話（OFF）ボタンが右下と分かれていて、その右下の
ボタンの下にはありません。
これは、そのボタンの真下より内側にあっても意味が無く、必ずボタンの真下か外側に
欲しいところです。

03Bの場合、右下のボタンは画面を消したり通話でOFF状態に使ったりと、押す事が多いながら
押す度に上段のボディが顕著に撓みます。（たわみます。）
つまり片手で持って、頻繁に使う右下の（縦持ちの際の）ボタンを押す度に、
液晶ボディが沈み込んでしまうように見えます。
このような現象が03Bだけだとしたら、04Aで言われているガタツキとは別のものなのかも
知れません。

折角ですのでお聞きしたいのですが、お使いの04Aは購入からどれ位の期間お使いですか？
04Aで縦持ちをした際に、左側の縦方向（長手方向）の隙間は、購入当時と比べて広がって
見えますか？
03Bは購入して使い始めて数週間経ってますが、若干空きが進んで見えます。
（現在は１ミリ強ほど）
まぁ、全く購入当初の状態を保てる製品は無いとは思いますが、04Aでは認知されている
不具合ですので、03Bでもその不具合が引き継がれていると少し厄介だなぁと。

書込番号：11075123

[パラダイムシフト]

私の場合、使用してちょうど一年になります。左側の縦方向の隙間は全く広がっていません。ただ、私は携帯はいつも丁寧に取り扱っていますし、縦持ちを比較的多用しています。最初、タッチ入力に慣れるため、qwertyを封印して練習していたところ、熟練してしまったのです。そのため、他の人よりは、携帯の状態は良いかもしれません。

＞04Aでは認知されている不具合
これに関してですが、かなりのユーザーが、これは不具合というより、一種のあそびであると考えています。03Bは知りませんが、04Aでは、液晶部は弾力のある支えにより、浮いたような形で金属の金具で支えられています。この金具、あるいは板バネのような構造に外力がかかったとき、ある程度はあそびで吸収するような構造なのでしょう。しかし、個体差もあるようですし、落としたりすれば、金属部が微妙にゆがむこともあるでしょう。どこまでが個体差で、どこまでがユーザーの過失なのかは、私には見当もつきません。頻繁にスライドするとゆるくなるのかもしれませんし、それぐらいでしたら、まあ通常使用の範囲でしょう。ズボンのポケットなどで力がかかった場合はどうでしょうか？通常使用といえるでしょうか？落として緩んだ場合はどうでしょうか？
もし、このようなことが問題であるとすれば、最も外側にかっちりしたレールを設けたりして、完全にスライド機構を作り直す必要があり、そこまでのモデルチェンジとなると、今回のようなマイナーチェンジ的なものではなく、全くの新設計が要求されるでしょうね。auのbiblioではスライドは非常にしっかりしていますが、剛性感はある代わりに、非常に重い筐体になっているようです。

書込番号：11075780

[kaukau7]

わたくしの場合、０４からの機種変で０３をオンラインで購入。０４のスライドがかなりしっかりしていて、遊びがほとんど無い状態だったので・・０３が届き手にしたとき、かなりガタガタしてたのでショップで同種を見せてもらい確認したところ、見せてもらったのが状態が良かったので直ぐ交換していただきました。製造段階で結構個体差があるんだなと感じています。機械ものなので結構当たり外れがあるかも。

書込番号：11075982

[次作]

パラダイムシフトさん、kaukau7さん、ご意見本当に有難う御座います。

私が質問した内容が上手く伝えられているか心配なので、ぜひ
下のムービーを見て頂きたいのですが‥。

http://www.youtube.com/watch?v=h8lxUyuTri8

03Bでもこのガタツキを心配しています。
「スライドのガタつき」と表現してしまったので誤解を与えたら済みません。
03Bで今後心配しているのは、キーボードを閉じた状態でムービーのように
隙間が結構空いて来ないか？と言う心配です。

特に kaukau7さんのご経験で 『かなりガタガタしてたのでショップで‥』とのご説明が
ムービーの状態ほどでもなく、しかしそれでも交換対象に出来たなら私もドコショップに
聞いてみたいと思っています。

今の私の03Bはムービーの人の04Aほどではないですが、キーボードを閉じた状態では
似た隙間の開き具合が見られます。
因みに、落としたり衝撃を与えた事はまだ１度も無く、気になるのはやはり終話ボタンを
押すたびに２階（液晶側ボディ）がたわむので、それがガタツキを助長しているように
思えるのです。

宜しければ、またご意見お願い致します。

書込番号：11076118

[kaukau7]

わたくしの場合、０３で最初からムービーほどまではいかなくとも、かなりグラグラで持った時点でカポカポしてましたので、我慢できず商品到着の次の日にショップに行きました。比べると差はすぐわかりますので即交換でした。これから使用していてどのくらいでガタツクかはわかりません。

書込番号：11076215

[パラダイムシフト]

あのムービーは良く知っていますよ。私の個体も引っ張れば隙間は空きます。力を入れれば、あのぐらい開くんじゃないですか？怖くてやりませんけど。最初、子供が折りたたみ携帯と勘違いして縦にこじ開けようとしたときはビビりました。しかし、普通にしてたら液晶部とキーボード部がきちんと平行になりますので気になりません。03Bでは、04Aと感じが違うのかもしれません。他の03Bユーザーのレポを待って判断されればどうでしょうか。確か04Aでは「ドコモショップでねじか何かを締めてもらってかっちりした」なんて書いてた人もいたような記憶があります。それが預かり修理なのか、短時間でできるものなのかは定かではありませんが。

書込番号：11076445

[el2368]

液晶側からみて左上の角	終話ボタン側の角を押さえた時	液晶側から見て右上の角	発話ボタン側の角を押さえた時

私は購入してそろそろ3週間がたとうとしています。

で、気にされているガタツキですが、私の本体は「遊び」の範囲内だと思います。

どれくらい隙間が開くか？って分かりにくいので写真を添付しました。
それぞれ押さえた時は、立てて撮影したので、かなり力をいれて液晶の角をつまんでいます。

それで、発話側を押した時は、隙間の広がりがほとんど分かりません。
終話側を押した時は若干隙間が広がりますが、気になるほどではありません。


これと、使用されている本体と比べてどうですか？

もし、こんな広がりで済んでいないというなら、docomoショップで見てもらった方が良いのではないですか？

書込番号：11076504

[望見者]

04Aの頃から言われている「がたつき」って、この事なんですかね？
これだったら、パラダイムシフトさん同様の意見です。（当方04Aユーザーです）
今まで出てた話って、液晶側角を押し上げる？感じで「がたつく」と言われてた様に思ってたんですが・・・
動画見る限り僕のもなりますけど、遊びの範囲だと思います。

書込番号：11076580

[パラダイムシフト]

ちなみにbiblioの話しですが、スライドがかっちりしすぎて、片手で開けるのが重すぎて困るとか、勢いよく閉まりすぎて痛いとかいう書き込みを見た覚えがあります（別にけなすつもりはないので、間違いだったらすみません。また、biblioファンの方、悪しからず）。製品作りもなかなか難しいと感じた覚えがあります。

書込番号：11076788

[次作]

kaukau7さん、パラダイムシフトさん、el2368さん、望見者さん、ご意見有難う御座います。

el2368さんが提供して下さった画像、私の個体とほぼ同じ感じですねぇ。
私も購入後ちょうど３週間です。

私も写真で撮れば良いのですがデジカメは携帯１台の物しかないので申し訳無かったですが、
ほぼ el2368さんと同等のような状態です。

特徴としては、終話ボタン側を摘んだ時に特に隙間の浮きが顕著で、開き具合もお写真の程度と
ソックリです。他のお写真とも同等のようです。
お写真以上の開きではないです。


パラダイムシフトさんがご助言下さったように、指で摘んで引き上げれば縦持ちで言う場合の
左の側面が、均一に１ミリほど隙間が出ます。
もちろんテーブルに置いているような状態では、何も浮きは見られません。

望見者さんのご意見とも同じですよね。


04Aは最初欲しかったんですが、ネット上で "ガタツキ" 記事が目立っていたので後継機種を
待っていての今回の03Bの購入でした。

特にムービーをアップされていた04Aの方の現象を見ていると個人的にもユルユルになるんだなぁと
感じていたので、el2368さんのお写真とほぼ同じ感じの隙間の空き具合がその兆候なのかも
知れないと思い質問してみたという経緯です。


皆さんのアドバイスや el2368さんの個体写真を拝見して、皆さんのご意見一致であれば
私の個体も問題ないという事のようですね。
◆◆ 遊びの範囲って事ですね^^; ◆◆



---　出来れば el2368さんにリクエストなのですが　-----

03Bを手で持って逆さにした際、SDカードスロット側の１辺全体（長手方向全体）が１ミリほど
均一に浮きますか？
つまり、パラダイムシフトさんが仰っていた ｢ 引き上げる‥｣ のでなく、逆さにして
液晶ボディの重さによって、やはり１ミリ程度は隙間が開くものなのか？という確認です。

ここまで同じなら、私の個体は平均的なんでしょうね。

もしかしたら04Aの方の場合も同じ？？

書込番号：11076837

[el2368]

液晶を下向け液晶側を持った状態	液晶を下向け本体側を持った状態	ＳＤ側隙間	ＳＤ側を無理やり広げた状態

>03Bを手で持って逆さにした際、SDカードスロット側の１辺全体（長手方向全体）が１ミリほど均一に浮きますか？

0.5ｍｍの隙間が、1ｍｍの隙間になるような感じですね。

添付した写真の左側2枚で判断してください
（左手で浮かせて、右手で撮影なので手が震えてピンボケしてしまいました）


>パラダイムシフトさんが仰っていた ｢ 引き上げる‥｣ のでなく、

参考までに、無理やり広げるとどうなるかが添付の写真の右側2枚です。
隙間に指先を入れて、可能な限り隙間を広げて見ました。

最大で、隙間が2ｍｍといったところでしょうか。。。




液晶をスライドさせて、液晶の裏からスライドレールの部分を見ると、レールとレールをつかんでいる白いプラスティックには、稼動部分の隙間が全くありません。
ですから、「ガタツキ」もありません。

ではなぜ、閉じた状態で少し隙間が広がるのかと考えると、それぞれのパーツがプラスティックなので、そのプラパーツの「しなり」だと思いますよ。


という事で、あまり気にしないほうが良いと思いますよ。

書込番号：11078283

[次作]

el2368さん、リクエストに応えて頂いて本当に有難う御座います！

やっぱりお写真とほとんど私の個体が同じ感じです。
もう「構造上の遊び」で問題無いという事ですね。

実は今日、ドコモショップへ行って来ました。
在庫の同品を何台か見せてもらい、やはり今回くらいの余裕は見られました。
一部、もう少しカチッとした個体も有ったのですが、その個体も使えば隙間は
若干開くようになる‥との事。
また、今回の隙間は使用上の事をメーカーも想定しているとのお話しもあったらしく
ショップのお姉さんもその辺りは04Aユーザーさんからの問い合わせが多くて
同じように対応しているそうです。

本当に緩み（ガタツキ）が出る場合は、キーボードを開いた場合の電源端子側で
ガタツク場合がそれに相当するとのお話し。

ちょうど el2368さんのご意見がそのまま当てはまるご説明でした。

‥という事で、仰るようにちょっと神経質になってしまったようです。（笑）

しかしとても充実したリサーチが出来て安心しました。
皆さま、本当にご協力有難う御座いました！

書込番号：11079635

[ricori]

初めて投稿します。
締めた後のようですが、さきほどこの書き込みを拝見して書かずにはいられなくなりました。

発売日にSH-03Bを購入しました。
片手操作しようとしてガタツキがとても気になりました。
閉じた状態でスライド上部が横（対角）にかくかく動き、タッチしようとすると必ず動いてしまい、指定したいランチャをちゃんと触れた試しがありません。隙間も、主観ですが、遊び以上に開いていてとにかく動くのです。

2回DSへ行き相談したところ、改善の保証はないのが前提ですが一度無償で点検してもらえることになりました（入荷未定で交換不可だったこともあるのかもしれません）。いま点検中です。代機を貸してもらっています。ショップにあったものと比べてみても個体差はかなりあると思います。

ものすごいフラストレーションで、気に入っていたのに残念です。
少しはマシになって戻ってくるといいのですが…。
とりあえず引き取り後は、アドバイスの通りフィルムか何かを挟もうと思います。
ありがとうございます。

乱文失礼いたしました。

書込番号：11081053

[パラダイムシフト]

ricoriさん、今までの書き込みを良く読めばお分かりの通り、遊びとガタつきとは、区別が可能であるということで意見がまとまりつつあります。遊びなら仕様ですが、ガタつきは不具合であり、ricoriさんのお話を聞いて判断する限りでは、不具合ではないかと推察します。不具合であるなら、フィルムなんてはさんで我慢して使うような携帯ではありませんから、遠慮なく交換や修理をお願いすれば良いと思います。まあ個人の主観もありますから、el2368さんのアップして下さった写真を見て、それ以上であれば、ドコモショップも対応してくれるでしょうし、遊びの範囲でも我慢が出来ない場合は、別の機種への交換も有りかとは思います。ショップにより判断は異なるとは思いますが、きちんと説明すれば何とかなると思うので、根気強く交渉してみることをお勧めします。
また、いろいろと意見が必要な場合は、ricoriさんの個体の写真をアップしてみてはどうでしょうか？03Bユーザーの意見がもらえるかもしれませんよ。

書込番号：11081341

[次作]

パラダイムシフトさん、フォロー有難う御座います。

ricoriさん、私の私見ですが、03B‥下手をすると片手操作は向かないかも知れません。
一応は上層のスレッドの中では、使い方を気をつけながら丁寧に扱う事でガタツキその他が出ないように‥と内心思いました。
このシリーズは、液晶側のボディの動きのアバウトさが衝撃への吸収‥とＤＳでも説明があったのですが、使う側としてはやはり気を使う構造だと思います。

アドバイスを下さった方々の個体（04Aを含む）の調子を拝見して、そんなものなんだなぁと私は納得していますが、そうじゃない感じ方をする方にはちょっと神経質にならざるを得ないとも感じます。
ドコモの03Bの開発者の記事を読んだ事もありますが、このモデルのスライド構造などは、他の製品の組み立て工程（携帯製造部署ではない人だと思う）からの意見をもらいながら開発した‥との話しが出ていた事からも、技術的・製品化においてまだまだ熟していないとも思うので、このコンセプトの機種が続く以上は、どこかで根本的な造りこみの変化が必要だと感じます。
このシリーズは私は好きなので、ぜひ期待しています。

話しが長くなりましたが、ricoriさんの個体は私もパラダイムシフトさんのご意見同様、もしかしたらその個体の不具合なのかも知れませんね。私の個体も似た挙動が見られますが、ricoriさんのお話しから感じられるものとも違うように思えます。

終話ボタンを押すと確かにその対角線側の角が結構浮きますよね？
それはメーカーでは承知らしいですが、どうしてもそれを続けていると、どの程度までかは未知数ですが開いて来ると予想してしまいます。
同じ挙動の話しではないと思いますが、誘因としては共通の難点なのかも。
03Bがリリース間もないので何とも言えませんが‥。

私の結論としては、現状のまま（スペーサーは入れない）で、今は極力左手で液晶側のボディを挟んで持つようにし、もう一方の片手の指で終話ボタンを押すなどしています。そうしないと２段重ねのボディを上下から普通に挟むようして持ちながらボタンを押すと、どうしても液晶側である上部のボディがたわむからです。
私も工業製品の信頼性部門の人間なのですが、試作品においてもし自分が携帯電話の開発に関わったとしたら、この辺りの剛性の弱さなど相当こだわると思います。04Aの時に実際にユーザーから幾らかのクレームがあった事をＤＳも認めていて、その件がメーカーにもフィードバック情報が上がっていたそうですから。

まぁそれでも、やはり初期不良はどうしても市場では出てしまいますし、ricoriさんの個体は私の場合とも違うような気がしますので、メーカーで調整されて戻ってくるように思われます。
このモデルの事象においては、場合によっては気にしすぎだとも思いながら、しかしユーザーに気を使わせるモデルではあるように思います。

もし個体が戻って来たら、ぜひＤＳの説明やその後の個体の直り度をお聞かせ頂きたいです。

書込番号：11081631

[次作]

訂正です。

＞ドコモの03Bの開発者の記事を読んだ事もありますが、

↑
シャープの03B開発関係者でした。

書込番号：11081648

[ricori]

返信をありがとうございました。
あまりショップへ行くのもクレイマーと思われたくないので躊躇していましたが、毎日使用しますし高額でしたし、そうですよね…納得するまでDSで相談するようにします。

まだ２週間ほどかかると思いますが、もしよろしければ点検後の対応と状態をご報告させていただきたいと思います。
いろいろと勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：11083243

[パラダイムシフト]

すみません、話がまとまったのでしつこいようですが、本日、量販店のドコモコーナーで03Bをみかけ、いじってきました。実機（いわゆるホットモック）でした。04Aユーザーとして感じたのは、レスポンスが若干遅いこと。何かのアイコンをたたいてから機能が立ち上がるのに「ブワッ」という感じで少しタイムラグがあります。これは04Aでは感じたことがありません。
あとはフロントのボタンをいじってみて、次作さんの言われていることが、初めて実感できました。フロント右側の終話ボタンを押すと、確かに液晶部がたわみます。フロント左側の発話ボタンの方は、やはり裏側に突起があり、04Aのクリアボタンとほぼ同じ感触で、あまりたわみません。そうしてみると、04Aの設計が必要最小限の措置がされていたのに対し、03Bでは、突起などの措置は04Aと同じままで、フロント右側に、新しくボタンを設けてしまったという印象で、次作さんの言われる製品設計上の配慮不足という指摘が、確かに正しいと感じられました。シャープの技術陣には、この次作さんのご指摘を真摯に受け止めてもらいたいです。「悪」とするのも、ただちに製品の欠陥につながるかどうかは別として、シャープにたいする建設的な指摘という意味では、ありかなと感じました。

書込番号：11084442

[次作]

パラダイムシフトさん、再びフォロー有難う御座います。

＞次作さんの言われていることが、初めて実感できました。

‥でしょう？　t(^ｏ^;)

作り込み（特に設計）は、むしろ04Aの方が無難だったのかも知れませんね。
03Bでは、04Aよりも薄くしたい、画面を大きくしたい‥などのニーズとメーカーなりの製品化の考えで今回のようになったと思いますが、少し裏目に出ている気がします。

それから、本日地元の他のＤＳに行って来ました。
まぁショップに対する合い見積もりというか、合いリサーチです。複数のショップでこの現象に対する考えを客観的に知りたかったので、クレーム等という事ではなく、ドコモ携帯を今後も使いたいがゆえの考えです。
他のキャリアより絶対に機種自体は良い物が多いのでね。

‥で、休日でも来客が少ない住宅街の中のＤＳで、じっくり懇談して来ました。
快く相談に乗って頂いている内に、在庫の未使用品も見てみましょうか？と言って下さったのでお願いしたところ、今日のショップの在庫でも私が心配する程度の隙間はあるようでした。
そのうち店員さん（2人）も調べている内に感覚がマヒして来てしまったようで、どの程度が一番良いのか解らなくなってしまったというオチでした。（笑）

しかし貴重なご意見という事でユーザーの問い合わせデータベースに登録して頂き、帰って来ました。
今はメーカーサイドへもユーザーの意見が多く上がるようになっているそうです。ドコモも販売数を増やさないとソフトバンクに負けてられないという営業方針なんでしょうね。


ricoriさんへ

＞あまりショップへ行くのもクレイマーと思われたくないので

女性としてはあまりショップへ問い合わせるのは気が引けるかも知れませんが、むしろショップに力になってもらう方が解決が早い場合も多いと思います。今後もドコモで‥と思われるような場合は、ぜひご贔屓客として顔を覚えてもらうのも悪くないと思いますよ。

私なども、ある業界の品質保証の仕事をしていた時期があるんですが、ユーザーの声と言うのは絶対にメーカーは欲しいはずなんです。携帯業界では、キャリアとメーカーの付き合いの良し悪しもあるようですが、ドコモとシャープは比較的良いように聞いています。
最近の携帯が高額であるのは周知の事ですので、あまり遠慮しない方が良いと思います。

では、皆さま改めて有難う御座いました。

書込番号：11085332