『USBメモリー内のランダム再生の範囲指定について』のクチコミ掲示板

2010年 1月下旬 発売

DEH-P650

アドバンスド・サウンドレトリバー/Power MOS FET 50W×4chアンプ/ミュージックブラウザ/有機ELディスプレイを搭載したCD/USB/チューナー対応1DINメインユニット

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タイプ:プレーヤー 取付形状:1DIN 搭載プレーヤー:CD 最大出力:50Wx4 DEH-P650のスペック・仕様

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DEH-P650パイオニア

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カーオーディオ > パイオニア > DEH-P650

スレ主 samsam2705さん
クチコミ投稿数:313件

カロッツエリア初心者です。
取説を見てみましたが、どうもうまく行きません。

USB:8GB内を4階層にして、MP3ファイルを保存しました。(≒3000曲)
JAZZ→VOCAL→MUSICIAN→ALBUM
    →PIANO→同上      →同上
    →     →        →
のような構成で登録をしました。

自分としては、この構成で各階層でフォルダーを選択すれば、そのフォルダー内のすべての曲がランダム再生されると考えていました。
例えば、上図の「VOCAL」を選択すれば、ランダム設定:ALL or Folderで「VOCAL内」の全曲がランダム再生になると考えましたが、どうもうまくフォルダーの指定ができません。そのため、一番最下層のALBUM内でランダム再生になってしまいます。

「範囲設定」では、ALL、Folder、oneしかできないので、
対象「Folder」を選ぶしかないのですが、操作面の右上のフォルダー表示をしても決定ボタンがなく、中央プッシュでその下層Folderに変わるだけです。

初期設定で「ミュージックブラザー」はOFFにし、USB plug onもOFFにしています。

ランダム再生するフォルダー指定の仕方をご教授願います。

よろしくお願いします。

書込番号:11413727

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クチコミ投稿数:11573件Goodアンサー獲得:3501件

2010/05/27 11:33(1年以上前)

所有はしてませんがミュージックブラザーをオンにすれば、各ファイルのアルバム名やアーチスト名、ジャンルごとの再生が出来るようですね。

それでランダムが可能であれば、PCで上手く情報を書き換えればお好きなランダム再生が出来そうですよ。

フォルダでのランダムは最下層内でしか出来ないと思います。

書込番号:11414295

ナイスクチコミ!1


OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2010/05/27 19:16(1年以上前)

フォルダランダムは、そのフォルダ直下のファイルだけでランダム再生します。最下層のフォルダしか再生できないってことではなく、指定フォルダに再生可能なファイルがないってことですね。
ってことで、VOCAL フォルダ下のファイルを全てランダム再生したいなら、VOCAL フォルダ直下に全てのファイルを置く必要があります。

が、8GB に 3000 曲だと、1曲平均5分としても 70kbps 程度のビットレートしか確保できません。MP3 で 128bps 以下の音質はかなり厳しいと思います。できれば 256kbps 以上欲しいというか、インスツルメンタルのジャズだと WAV の方がもっと良さそう…。8GB メモリだと、128kbps で 130 時間程度、256kbps で 65 時間程度、WAV いたっては 12 時間程度しか入りません。
ということで、お勧めはなるべく高ビットレートでリッピング&エンコーディングしなおして、VOCAL とか PIANO といったランダム再生したいフォルダレベルごとにメモリを分ける方法です。これなら、メモリごとにオールランダム再生で事足ります。

ところで、ランダム再生で曲スキップをすると、今再生していた曲の次の曲が再生されてしまうというバグに等しい仕様は、P650 でも生きてますか?

書込番号:11415675

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 samsam2705さん
クチコミ投稿数:313件

2010/05/27 20:56(1年以上前)

クリスタルサイバー さん
OhYeah! さん

レス、ありがとうございます。

ランダム再生に制約が多いのを、実機で確認した処です。
ご指摘通り、フォルダーの下に、音楽ファイルそのものがないと、エラーになりますね。

そんな訳で、先程フォルダー構成を変更して、
1番最初に「お気に入り」のフォルダーを作り、
その中にいろいろな楽曲を160曲くらい放り込んで、この中でシャッフルさせる事にしました。

OhYeah! さんのご指摘の通り、ランダムにしているのに、Skipさせると、
ランダムにSkipしないので、変だな?と思っていたところです。殆どバグですね。
明日、Skipでなく、普通にランダム再生させて、ランダムになるか、確認予定です。

ところで、MP3のエンコードに、VBR(可変ビットレート)というのがあるのを、ご存知ですか?
CBRの対義語です。320kbpsで、音声情報に応じてビットレートを変えて、
総じて、音質劣化を少なくして、圧縮率を上げる仕様です。
平均ビットレートで160kbps前後になります。
3000曲は大袈裟ですが、1500曲くらいが8GBに入っています。
音質は162KbpsのCBRより良い音質です。
エンコーダーには、lame3.97(フリーソフト)を使っています。
参考までに、追加記載です。

確かに、ジャンルに応じてUSBメモリーを替える使い方は、正解かも知れませんね。

i−pod以下のシャッフル性能だったので、ちょっとがっかりです。
しょうがないですかね・・・

書込番号:11416070

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OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2010/05/27 21:44(1年以上前)

>OhYeah! さんのご指摘の通り、ランダムにしているのに、Skipさせると、
>ランダムにSkipしないので、変だな?と思っていたところです。殆どバグですね。
う〜ん、P650 でも変わらずですか…。P620 の頃から騒がれているんですが、一向に改善する気配無しですね。

>平均ビットレートで160kbps前後になります。
lame だと、設定を VBR 最高音質にすると平均ビットレートは 250〜280kbps くらいになります。OggVorbis の VBR で平均 160kbps くらいなら良いですが、MP3 で平均 160kbps は私的にはちょっと辛いかな…。
それと、P650 では改善されているかもしれませんが、カロのヘッドユニットは MP3 の VBR だと早送り/早戻しで経過時間表示が狂うときがあります。これは、MP3 のファイル構造に起因するので、PC 用の再生ソフトでも MP3 VBR だと曲の総時間が無茶苦茶になったりするものがありますが(WMA なんかは総時間のデータも入っているので、VBR でも問題ありません)。

>確かに、ジャンルに応じてUSBメモリーを替える使い方は、正解かも知れませんね。
あとは、HDD を使うかですね。容量があるので、ジャンル/アーティスト/アルバムといったフォルダー以外に、たとえば雨の日用とか夜のドライブ用などのプレイリスト代わりのフォルダーを作っておいて、そこにも重複してファイルを放り込んでおきます。気分によって再生するフォルダーを切り替えます。

書込番号:11416340

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OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2010/05/27 23:48(1年以上前)

>lame だと、設定を VBR 最高音質にすると平均ビットレートは 250〜280kbps くらいになります。
P620 で使っている SSD に入れている曲は、全て lame で MP3 VBR 最高音質(エンジンクオリティは当時最高設定にバグがあったので2番目、その他の細かいオプションはすでに忘れました)でエンコードしてあるので、平均ビットレートを MediaMonkey で確認してみました。約 3,000 曲の内、最小で 207kbps、最大で 315kbps でした。平均ビットレートが 315kbps だと、ピークビットレートは 320kbps を超えてそうですが、P620 では問題なく再生できています。
220kbps 以下は、12 曲中 10 曲が2分未満の曲です。長い曲で平均ビットレートが低いものは、おそらく無音部が多いのでしょう。300kbps 以上は、オーケストラが入っている曲が多いです。時間には関係ありません(0'56"〜11'15")。

ちなみに、WMA の場合は、VBR 最高音質だと平均ビットレートが 350kbps 前後と、CBR では設定不可能な高ビットレートになります。が、WMA で高ビットレートにしても、音質的にあまりメリットを感じません。

書込番号:11417130

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スレ主 samsam2705さん
クチコミ投稿数:313件

2010/05/28 06:53(1年以上前)

OhYeah! さん、細かいVBRの実態に関するレス、ありがとうございます。

貴殿もlameの使用者と知り、話易いです。
lameはMP3のフリーのエンコーダーとしては、一番安定しているように思います。

私は、320VBRでQ−4でエンコードしています。(VBRのstanderdかな?)
OhYeah! さんは、おそらくQ−2でエンコードしているんでしょうね。
私の場合、JAZZをメインで聴いており、高周波成分の多寡は、自分の耳が加齢で性能が落ちているため、Q−4で充分だと感じています。また、所詮、車載オーディオですし、ここから、携帯のイヤホンには、AAC96KBPSにダウンサイズしていますが、ATH−CKM50で聴く限り、何の不満もありません。(屋内のピュアオーディオはCD音源やLP音源で聴いています。)
エンコードの品質は、人それぞれですね。それと、何処かで見たのですが、ロスレス可逆圧縮は音源により、圧縮率26〜65%くらいで収まるそうですよ。(特に繰り返しの多いクラシックの圧縮率が高くて、アップテンポのPOPは圧縮しにくいみたいです、参考までに。

書込番号:11418062

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スレ主 samsam2705さん
クチコミ投稿数:313件

2010/05/28 07:09(1年以上前)

OhYeah! さん

今朝、ランダム再生させるフォルダーをUSBのTOPフォルダにおいて、
01_お気に入り¥音源ファイル
02_Vocal¥Musician¥Album¥音源ファイル
03_Piano¥同上\同上¥音源ファイル
04_同上¥同上¥同上¥音源ファイル

にフォルダ構成を変えて、01_お気に入りを選択して、ランダム再生を掛けたら、
このカロのプログラム、傑作なバグを持っているみたいで、
全曲ランダム再生が出来てしまいました。
つまり、01_お気に入り以外のフォルダーに跳んで、音源ファイルを拾ってきます。
ある意味、目標達成ですが、

これはこれで、例のランダム再生のskipがランダムにskipしないので、
全曲に跳んでくれるのも、良し悪しです。

でも、この動きで、何か新たな可能性が広がったようです。
しばらく、ファイル構成いじりしてみます。(大して気に入らない音源ファイルは敢えて載せないとか・・・)

それと、ランダムOFF再生では、01_お気に入り内の音源ファイルの書き込み順で再生します。

どなたかが勧めていた「U717」による書き込み順序の整理をしてみます。

まずは、ご報告まで。

書込番号:11418098

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OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2010/05/28 22:24(1年以上前)

lame の VBR の平均ビットレートは、録音レベルに大きく依存する感じです。あと、ビットレートが低い短い曲は、アルバム全体の前奏曲としての短いインスツルメンタルで、フェードインで始まるせいのようです。

>貴殿もlameの使用者と知り、話易いです。
2年前までは QMP + lame でリッピング&エンコーディングしてましたが、現在は使っていません。現在は、MediaMonkey Gold を使って、HDD には WMA Lossless で保存(WAV よりタグとアルバムアートの管理がしやすい)、P620 用 SSD には MP3 CBR 320kbps で、携帯電話には WMA CBR 192kbps で転送しています。
MediaMonkey Gold は、転送先のデバイス毎にコーデックとビットレート(音源のビットレート毎に上限ビットレートも設定可)を指定しておけば、自動的に変換しながら転送してくれるので楽ちんです。おまけに、トラック順に並べ替えて転送すれば、その順に転送してくれるので、ファイル名に 01, 02 とか付ける必要もありません(こちらはフリーの Standard でも OK)。

>それと、何処かで見たのですが、ロスレス可逆圧縮は音源により、圧縮率26〜65%くらいで収まるそうですよ。(特に繰り返しの多いクラシックの圧縮率が高くて、アップテンポのPOPは圧縮しにくいみたいです、参考までに。
FLAC や APE のように圧縮率可変の可逆圧縮なら、速度を犠牲にすればそれくらいで収まるかもしれませんが、速度重視の WMA Lossless だとそこまでは無理ですね。J-POP アルバムのインスツルメンタルで平均 405kbps (29%)ってのが最高ですが、よく聴く HM/HR ではボーカル入りだと 914kbps (65%)が最高、1186kbps (84%)が最低で、全体の 2/3 が 1000kbps (71%)を超えています。

書込番号:11420996

ナイスクチコミ!1


OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2010/05/28 22:25(1年以上前)

>このカロのプログラム、傑作なバグを持っているみたいで、
>全曲ランダム再生が出来てしまいました。
再生範囲をフォルダに設定してあるのに、フォルダランダムにならずに、オールランダムになってしまうということですか? それは、明らかなバグですね。

>それと、ランダムOFF再生では、01_お気に入り内の音源ファイルの書き込み順で再生します。
これは、そういう仕様です。

>どなたかが勧めていた「U717」による書き込み順序の整理をしてみます。
任意の順番に並べ替えるなら、dk/w をお勧めしておきます。

書込番号:11421009

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スレ主 samsam2705さん
クチコミ投稿数:313件

2010/05/28 23:00(1年以上前)

OhYeah! さん、細かいレスありがとうございます。

とても貴殿のノウハウには近寄れません。
すばらしい知見で、私は我が道を行くみたいな感じです。

所詮、車でピュアな音源を求める気も無いし、
家ではゆったりWAVファイルのCD音源やら、LPのアナログ音源を聴いています。

U717より、dk/wを勧めますとの話、了解しました。

先程のお気に入りフォルダに何か入っていれば、全曲シャッフルになるなら、
お気に入りだけの話なので、書き込みの整順は必要ないかも知れません。

いずれにせよ、コアな話題に適切な情報、ありがとうございました。

書込番号:11421213

ナイスクチコミ!0


スレ主 samsam2705さん
クチコミ投稿数:313件

2010/05/29 19:14(1年以上前)

OhYeah! さん

ランダム再生の面白い解決策を発見しました。
全曲ランダム再生は、階層の違うフォルダーに音源ファイルを入れて、
最上層のファイルで、ランダム再生すれば、
傑作なバグで全フォルダの音源ファイルをランダム再生できます。

困るのは、スキップさせたい時に、ランダムスキップしないバグみたいな仕様です。
そこで、再生時間1秒のskip.mp3の音源ファイルを作り、
(エディターソフトを使用してカットオフして作りました)
最上層のフォルダーのトップにそのskip,mp3を置いておくと、
3アクションでランダムスキップができます。
つまり、LISTからフォルダ選択して最初の音源ファイルをエンターすると
すぐに音楽終了で、ランダム再生を続けます。

アクションとしては、リモコンの決定ボタンを3回連続で押せば、ランダムスキップできました。
参考までに追記しておきます。

書込番号:11424921

ナイスクチコミ!1


OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2010/05/29 21:51(1年以上前)

>全曲ランダム再生は、階層の違うフォルダーに音源ファイルを入れて、
>最上層のファイルで、ランダム再生すれば、
>傑作なバグで全フォルダの音源ファイルをランダム再生できます。
すみません。イマイチよく分かりません。全フォルダっていうのは、指定した第1階層下のサブフォルダ全てって意味でしょうか?(第1階層が異なるフォルダもってことなら、単に再生範囲をオールにするだけですもんね)
で、階層の違うフォルダってのは、どの位置のことでしょう? たとえば、第1階層に A, B, C というフォルダがあって、A フォルダ下にはさらに2階層あってトータル3階層目にファイルが入っている。で、B フォルダの直下にファイルを入れておけば、A フォルダを選択した際にその下にある全てのファイルをランダム再生できるってことでしょうか? それとも、A フォルダの2階層目にファイルを入れておけば、A フォルダを選択した際に3階層目のファイルも含めてランダム再生できるってことでしょうか?

>つまり、LISTからフォルダ選択して最初の音源ファイルをエンターすると
>すぐに音楽終了で、ランダム再生を続けます。
なるほど、スキップするんじゃなくて、再生時間の短いダミーファイルを再生させてしまうことで回避しようってことですね。これはナイスアイディアですね。私には思いつきませんでした。

書込番号:11425624

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 samsam2705さん
クチコミ投稿数:313件

2010/05/30 00:23(1年以上前)

OhYeah! さんへ

範囲設定はALLにしていたように想いますが、現象としては
Aフォルダ内にファイルを入れて、ランダム再生すると、
Bフォルダ他全ての第1階層下の第3階層目にあたるフォルダにあるファイルをランダムで再生しています。つまり、USBメモリー上の全ファイルをランダム再生しているようです。

実は、今日環状高速を200kmくらい走りながら、あれこれ再生実験していたのですが、
全ての第1階層フォルダを選択しました。何分1500曲くらい入っているので、
実態ははっきりしませんが、7個ある第1階層全てに飛んでいます。

面白いバグです。

skipファイルは中々使えますよ。何回使っても、同じファイルにはアクセスしませんでした。
つまり、同じ場所からでもランダムが維持されているようです。

書込番号:11426462

ナイスクチコミ!0


OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2010/05/30 00:51(1年以上前)

>範囲設定はALLにしていたように想いますが、
取説を確認したら、P650 も Disc repeat ですかね。それなら、フォルダの階層に関係なく、USB メモリ内の全てのファイルがランダム再生の対象になります。バグではなく、明確な仕様です。取説 p.23 をご確認ください。

再生範囲が Folder repeat だと、指定フォルダ直下のファイルのみ再生対象となり、サブフォルダ下のファイルは再生対象外です。これも取説 p.23 に明記されています。
なお、Track repeat のランダム再生はあり得ないので、P640 までは Folder repeat と同じ扱いでした。おそらく、P650 も同じでしょう。

ということで、全ファイルランダムで良ければ、単に再生範囲を Disc repeat にするだけで OK です。
最初の質問のように、特定フォルダ下のファイルをサブフォルダ下のファイルを含めて全てランダム再生する方法はありません。この場合は、同一フォルダ直下に全てのファイルを置き、Folder repeat にする必要があります。

書込番号:11426580

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 samsam2705さん
クチコミ投稿数:313件

2010/05/30 11:59(1年以上前)

OhYeah! さん

取説、確認しました。
USBの再生範囲指定でも、ALL、Folder、Trackの三種類あり、
ALL指定になっていました。

したがって、バグとかではないと思います。
ただ、再生範囲をFolder指定にして、第3階層フォルダ内のファイルをランダム再生中に
第1階層にあるSkip.mp3を使うと、ALL指定に変更になります。
それはそうですよね、違うフォルダに移動して、再生を指示している訳だから、
その時点で再生範囲のFolder指定を解除していると言えるから、
自動的にALLになるのでしょう。

例のSkipファイルのおかげで、範囲指定はどうでもよくなりましたが・・・
ランダム再生は手持ちの音源の内、いつもは聴かない音源を再発見するためにしてるようなものですから・・・
最下層のフォルダは、ALBUM単位なので、ランダムで聴く必要はまずありません。

取説はちゃんと読まないといけませんね、いろいろありがとうございました。

書込番号:11428001

ナイスクチコミ!1


スレ主 samsam2705さん
クチコミ投稿数:313件

2010/06/06 22:09(1年以上前)

皆さん、いろいろありがとうございました。

ランダム再生のうまい方法が見つかり、快適に使えています。

音質も良好で、コストパフォーマンスの良い買い物が出来ました。

ありがとうございました。

書込番号:11461644

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