日産 リーフ のクチコミ掲示板

家庭への送電。

[JUNKICHI-]

分かってはいるのですか
分かっていないかも、最近アホナCMをニッサンが流しています。
リーフが家庭に送電しているのです。家は欠電しません停電はしますが。
自分でも200kM前後しか走れないのに送電とは送電車を買ったのではないです。
ニッサンでリーフに充電して帰り家庭に送電し家の電気代をやすくしてと言って
いるのですか。リーフが家庭に送電できるのはわかりました。
走る電気自動車を買ったのです、家に送電する余力は無いはずです。
電気を送った後のリーフはどうするのですか、電気を求めてニッサンへ
充電スタンドを探すのですか?。
鉄のカタマリとしてニッサンへ充電として運んでもらうのでは
ニッサンに家庭に送電後そうしたリーフはどうすればいいの。
リーフのCMの家庭への送電は時期早々では?

書込番号：14897111

[ＡＳ−Ｐ]

あんなのに４００万出して家庭用バッテリーシステム買うアホは居ないでしょ。
夜充電して昼間家に使ってエコ？？？
じゃいつ車使うの？

もっと安く高性能な家庭用バッテリーシステム有りますから。
ソーラー発電と組み合わせると場所と条件によっては電気代無料所か収支プラスだし。
買うなら電源出力機能付きプリウスＰＨＶの圧勝でしょ。
バッテリー満タン＋ガソリン満タンで満足とは言えないが最低限の電源が４日確保できるから。

書込番号：14897141

[RS-71]

文章が「デンパ」過ぎて、突っ込む気も失せました．．．

書込番号：14897175

[ムノラブ]

緊急用バックアップ電源のバッテリーとして使う為に考えられたシステムですから無理があるのも当然です。

リーフのバッテリー容量を考えると同コストで同容量は他に無いですし、停電時には2日程度使えるようですから、計画停電を考えている関西圏などの小規模な店舗や事業所には有用かと。

まぁ、これからのシステムですし車輛としては取って付けた程度ですが、充電と送電の相互関係が想像出来ず鉄の塊とは(失笑)

またTOYOTAに無いシステムをプリウスに置き換える意見も無意味ですよ。

書込番号：14897450

[CBA-CT9A]

リーフのCMが可笑しいのは初めからです。
一生懸命売り込んでる姿が痛いです。

書込番号：14897908

[みなみだよ]

＞リーフのCMが可笑しいのは初めからです。

リーフを買うと
ドライブの楽しみが変わる・・・というＣＭですね。
あれは、ドライブの楽しみ方じゃないですよね。
あとどれだけ走れるかとか
どこに充電設備があるか、とか・・・

普通のドライブでは考えなくてもいい部分ですもんね。
ドライブの楽しみ方が変わるんじゃなくて
余計な心配が増える、ということですよね。

スレ主さんのいう、家庭への送電ですが
車として走行した場合
たった160�qしか走れないけれど
家庭用に使った場合
２日分の電源を供給できるんですよ、すごいでしょう、ということを
アピールしたいんだろうなぁとは思うんですが・・・

それってやはり、車の使い方としては違うような・・・

書込番号：14898817

[Bittersweet産婆]

例の本末転倒なCMを見る度、冷めた気持になる私。

送電が停止しても慌ててローソク探す必要がないですよ！なななんと、ガレーヂのおクルマが約2日にわたってお電気を供給します！お隣のPHVにはできない芸当でしょう！という趣旨なのか・・・
かつてのカローラサニー戦争を引きずってまた無茶をするのか。車は何のためにあるのか。正気かと問いたい。

書込番号：14899612　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

震災以降世の中節電に向かっています。
電力を大量に使用する電気自動車を社会悪にしないようにする、日産の狗肉の策なのでしょう。

書込番号：14899660

[yokoemon]

あなたの所有する車は、一日のうち、何時間ぐらい走行してますか？
うちは、一日中、車庫に駐車しているほうが多いです。
週末に、乗るぐらいです。
そんな家庭も多いのでは？
L2Hは、そんな家庭で最大限のチカラを発揮します。
深夜電力で安く充電し、昼間はその充電した電力を使う。つまり、一日中、安価な深夜電力で家庭の電力を賄える計算になります。
太陽光発電も併設していれば、全量売電も可能かも。しかし、買取価格は下がるようですが。
まあ、オール電化で普段は電車通勤などで車を使わない、週末近場に出掛けるくらいだよという家庭には、車をただ駐車しているだけより意味があるんですよ。

書込番号：14961460　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bittersweet産婆]

マイペェジさん>
狗肉の策とは、なかなかにスパイシーなご意見ですね。

yokoemonさん>

>あなたの所有する車は、一日のうち、何時間ぐらい走行してますか？

週に３００ないし４００ｋｍ走るのですが、仮に時速３０ｋｍ平均として延べ時間にすると１０〜１４時間程度を７で割ると１．４〜２時間程度でしょうか。

>L2Hは、そんな家庭で最大限のチカラを発揮します。
>深夜電力で安く充電し、昼間はその充電した電力を使う。つまり、一日中、安価な深夜電力で家庭の電力を賄える計算になります。

>オール電化で普段は電車通勤などで車を使わない、週末近場に出掛けるくらいだよという家庭には、車をただ駐車しているだけより意味があるんですよ。

なるほど。確かに、週末にチョイ乗りのご家庭も多いでしょうね。
この場合、設備投資はどのぐらいの使用期間でペイできる計算になるのでしょう？あと、蓄電装置として充放電を長時間繰り返すリーフのバッテリーは、車両の動力源にのみ使用する場合と比べて寿命は短くなったりしないのでしょうか？

書込番号：14967222

[yokoemon]

各家庭で、車や電力の使用状況は大きくかわるため、どの位で元が取れるのかは、計算が難しいですが、32万円で設置した場合、6年ぐらいで電気代からペイできるようです。
オール電化の家庭での試算ですが。
電池の劣化はあまりないようです。これも、使ってみないとわかりませんけどね。
しかし、自動車としてみると、欠陥が多いリーフですが、乗って動かすこともできる蓄電池設備と考えると、現時点では素晴らしいコストパフォーマンスではないでしょうか？

書込番号：14967464　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

車に充電してそして100Vに変換して消費。
充電ロス、変換ロスは如何ほどに？

夜間と昼間の電気代は結構差がありますね、この辺りが肝でしょうか。

太陽光発電も必要？エネファームも付けちゃえ、家庭用蓄電池システムも要るかな？

ウーン　行き着く先は　未来？だね。

書込番号：14976318

L2H EVパワーステーションに関して

[nagazan]

はじめまして

EVパワーステーションでリーフ以外の他社EV車への充電は可能なのでしょうか？
例えばプリウスPHVへの充電等々

回答お願いします。

書込番号：14974701

[麻呂犬]

L2H　EVパワーステーションの仕様書の抜粋からしてみると
単相3線式　単相AC100V×2相、50Hz/60Hz
最　大　出　力　電　流 30A×2相

PHVの充電ですが。
100Vで180分　200Vで90分だそうです。
100Vで定格電流12Aだそうです。

リーフの100Vで十分賄えます。
200V仕様に出力変更できるかは不明ですが（通常単相3線式は200Vに変更可能ですが）、最低限100Vでの充電は可能のようです。

100Vでも2相束ねると60A出力できるのかな？これくらいあると100Vですが今発売されている車は全て充電できるでしょうね。

書込番号：14976279

「LEAF to HOME」

[love-vendors]

夏の電力事情、計画停電のリスク回避、ピークシフトなどを考えて
蓄電池代わりに、リーフの購入を検討中です。
「LEAF to HOME」の購入価格、補助金は
ネット検索で
本体+工事費：600,000円（税抜）
今なら、国から24万円の補助金
と出ていましたが
ご存知の方おられますか？

書込番号：14597835

[love-vendors]

「H23 定置用リチウムイオン蓄電池導入促進対策事業費補助金」なる補助金制度の利用
との情報検索が有りました。

書込番号：14597859

[すーぱーりょうでらっくす]

定置用リチウムイオン蓄電池導入促進対策事業費補助金は、以下サイトで説明されている補助金の事ですか？
http://sii.or.jp/lithium_ion/file/post.pdf

個人が蓄電システムを設置する場合の補助金は、機器費の1／3　上限100万円と書いてあります。

書込番号：14601489

[yamazaki1830]

私も購入予定であり、色々と見ておりますが
補助金はまだ不明です
ちなみにこの定置用リチウムイオン蓄電池導入促進対策事業費補助金は
経済産業省の担当からは適用できないと聞いております
ちなみに畜電池に相当するリーフ本体と一緒に購入すれば
適用できる可能性があります。

書込番号：14614266

[love-vendors]

やはり、同時購入がポイントのようですね。
ありがとうございます。

書込番号：14616237　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamazaki1830]

補助金についてはいづれにせよ正式なアナウンスを待つしかありません
今日の夜のＣＭでは「LEAF to home デビューフェア」とアナウンスされたので
いよいよ何らかの情報がリリースされるのではないでしょうか？

ピークオフが実現できるLEAF to homeはすばらしい価値ですね

http://nissanleafgreat.blogspot.jp/2012/05/leaf-to-home_27.html

書込番号：14616955

[love-vendors]

「LEAF to HOME」
情報追加です。京都、亀岡市（地元）のニチコンがシステム"EVパワーステーション"を供給するようですね。
しかも、充電時間４時間が可能となるようですよ！

価格については、経済産業省の充電器等に対する補助金制度が適用された場合に、標準的な設置工事費用を含んだお客さまの実質的な負担額が消費税込み33万円（税抜き30万円）程度となる予定です。お客さまは6月中旬より、日産販売会社を通じて本システムをお買い求めいただけます。とのことです。
下記参照してください。
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2012/_STORY/120530-01-j.html

書込番号：14624291

[ボケ犬]

販売延期となっている“EVパワーステーション”ですがこの装置を付けた場合は太陽光発電の売電金額は幾らになるかお分かりの方教えて下さい。

我が家は中電の管轄で太陽光を導入しているので売電価格は今の所４８円ですが、中電に聞いた所“ＣＴ”という装置を何処に付けるかによって金額が違うと言われました。

そのまま太陽光単独として４８円のままになるか、それともＷ発電になり３９円になるということらしいです。

“EVパワーステーション”を設置した場合、このＣＴという装置は何処に接続するのか、
また売電はいくらになるかお分かりの方教えて下さい。

ＰＳ
ＣＴの取り付ける位置を自由に選べるとした場合、取り付け位置によるメリットとディメリットを教えて下さい。

書込番号：14932736

電気自動車って・・・？

[ホルモンのねごと]

電気自動車のことを、よく知らないのにこんなことをかくのは
間違いかもしれないですが・・　　環境に配慮していて、燃費が良いことも
存じていますが、静かすぎるのは、ガソリン車で育ってきた方々にとったら
どんな感じなのでしょうか？
返信おねがいします〜

書込番号：14659839

[その先へ]

ハイブリッドもそうですが、走りはじめや駐車場内での低速移動ではエンジンが動かず
モーターのみの駆動です。その為、駐車場内などの歩行者などに気づかれずなんどか怖い
思いをしております。レンタカーでも最近、フィットハイブリッドなどが入ってきており
ますし、父がもう7-8年ハイブリッド車を使用しておりますので、すくなからず経験して
いることです。

やはり、ホルモンのねごとさんと同じ問題を危惧される方も多く、ハイブリッド/電気自動車
に歩行者に接近を知らせる擬似的な接近音などを義務化しようという動きもございます。

個人的にはソフトクラクション（通常のクラクションでは、警告音の意味合いが強く、相手
への威圧・トラブルの原因にもなります）のように、知らせるための仕組みがあればいいと
思います。

書込番号：14659883

[当たり前田のおせんべい]

一度リーフをレンタルして乗った事がありますが、静粛かつ極めて振動が少なく、至極快適でした。
ただ、内燃機関のような排気音がない事に、ある種の寂しさを感じたのも又事実。
往路はEV特有のフィーリングを楽しみましたが、余りにもスムーズ過ぎて帰路は飽きてしまいました（笑）。

後日、大排気量V8エンジンの車に試乗する機会がありましたが、アクセルを踏み込んだ時の轟音に
アドレナリンが全開になり、自分にはこちらの方が合っているなと思いましたね。

しかし、これは運転者の我儘であり、同乗者にとってはEVの方が間違いなく快適で、喜ばれる事でしょう。

書込番号：14659953

[JTB48]

＞環境に配慮していて、燃費が良いことも存じていますが、静かすぎるのは、ガソリン車で育ってきた方々にとったらどんな感じなのでしょうか？

環境に配慮といっても内燃機関のクルマのような排気ガスを出さないだけで製造工程では各種エネルギーと資材を使っています。また燃費といっても正確には電気を消費しているわけですから、燃費（この場合は電気量）は良いわけではありません。エネルギー変換効率は内燃機関のそれがあまりにも悪いけど貯蔵し易かったからクルマの燃料の主流になっていたと思いますよ。電気自動車やハイブリッド車は近年始まったものではなく黎明期の頃にポルシェ博士が作っています。そのころは誰も環境なんか考えてなかったから、内燃機関のクルマが今に至ってる訳です。

私は内燃機関の信奉者ではないので燃料が何であれ構いませんけど。

確かに静かすぎるのは駐車場などの急の飛び出しなどで危険だと思います。けれど視力の不自由な方々でなければクルマが動いてる場所では健常者でも注意すべき事ですから、かつての小田急のロマンスカー（地元ネタで御免なさい）のような警笛は不要でしょう。まあ弱者保護は言うまでもありませんが、悲しい事故って駅のホームなどでも見られますよね？なぜ誰も注意してあげないのかそちらの方が私は心配です。

書込番号：14659987

[マイペェジ]

クルマにとって音は非常に重要で、無くてはならないものだと思います。

エンジン音や排気音は、シフトアップ/ダウンの目安になりますし、車速の目安にもなります。
その昔、ノーマルの排気音だけでは飽き足らず、様々なパーツを交換し音を楽しんだものです。
エアクリーナーの吸気音やマフラーの排気音、ブローオフバルブの吐出音・・・。
今思うと随分と五月蝿いクルマに乗っていたものですが、当時はそれが楽しかったのかもしれません。

それらが無くなってしまうのは寂しい限りですが、電気自動車とはいえインバーターの唸る音があるので全くの無音ではありませんけどね。

書込番号：14663173

[CBA-CT9A]

ＥＶにこれ装着すればｗ
http://www.soundracer.jp/

ネタアイテム以外の何物でもないよなこれ。

書込番号：14663308

[ホルモンのねごと]

やはり、ガソリンで育ってきた方々にとっても
『音』がないのは、不感なんですね。
世の中にも、まだこういう、人達がいることを
メーカーの人達も、知っといてほしいですね。

書込番号：14668999

[よしいけ]

ガソリンで育ってきた人間でも、静かな車を嫌がる人は少数派でしょう。静かなら静かに越したことはありません。従来のエンジンのM/T車ならばエンジン音をシフトタイミングの目安にすることもあったでしょうが、今は時代が違います。とくにA/TやCVTを搭載していないリーフの場合には操作の目安に音でタイミングをはかる必要はありません。現に最近の車ははあらゆるところに吸音材、防音材を使い静粛性を高めるためコストをかけていることからも、やはり静粛性を求めるユーザーのほうが多いのだと思います。その点、電気自動車のリーフは一番の騒音の原因、エンジンを搭載していないので、従来よりは静粛性のために掛るコストが少なくすみます。リーフなら高級車以上の静粛性を味わえます。まぁ値段を考えるとリーフも立派な高級車ですが（笑）

書込番号：14704452

値引き交渉を受け付けてくれません

[tom/ran]

購入を考えていますが、値引きが出来ません。値引きをすると国の補助金が減るそうです。オプションパーツをサービスして下さいと告げると、その分補助金が減るので出来ません、と言う返答です。少しでも安く購入したいので、皆さんのお知恵をお借りしたく質問をしました。よろしくお願いします。

書込番号：14609286

[みなみだよ]

オプション購入も補助金が減るということが本当なら
あとからオプションを購入する。
その時に値引きしてもらう、とかかなぁ・・・

オプション契約は別契約にするとか。
（契約書２枚作るとか？）

書込番号：14609396

[みなみだよ]

たとえば値引きを１蔓延してもらうと補助金は5,000円減ると思うので
値引きなしで買うよりは安いはず。（要確認）

値引きしての金額と
値引きなしでの金額を比較すればいいと思う。

補助金の額が減るということですが
それはディーラーが判断することではなく
購入者が判断することですね。

書込番号：14609403

[カメカメポッポ]

＞オプションパーツをサービスして下さいと告げると、その分補助金が減るので出来ません、

仮に、5万円のOP装着で、どのぐらい補助金が減るの？

減る分が、少なければ、OP装着してもらえば良いし、補助金は気にしなくて良いと告げれば良いのでは？

書込番号：14609848

[すーぱーりょうでらっくす]

値引きをすると国の補助金が減るのは事実ですが、値引きして貰った方が安く買えるような気がします。
ディーラーの方も補助金の仕組みを理解してないじゃかと思います。

計算式は、(実売価格 − 基礎額) × 補助率(50％)ですので、１万円値引きして貰うと５千円補助金は減りますが、結果的には
５千円は安く買えるかと思います。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/hojokin-toha/hojokin-toha-3.html

書込番号：14609870

[Go1dRush]

補助金という理由をつけて値引きをしたくないだけでしょ。
販売価格は利益に繋がるけど、補助金は販売店には関係ないし。
特になんの会話術、交渉術も持たずに「値引きしてください」しか言えない
おっさんには心情的にもしたくないよね。

>補助金の額が減るということですが
>それはディーラーが判断することではなく
>購入者が判断することですね。

値引きをするかどうかはディーラーが判断することだ。

書込番号：14610013

[みなみだよ]

値引きをするかどうかはディーラーが判断することですが
そのディーラーは、一見ユーザーの側に立つような発言をしています。

値引きをすると、補助金が減りますよ、と。

そういう理由なら
補助金が減ってもいいから、値引きをお願いします、という交渉はあると思います。

つまり、補助金が減りますよ、というのは
ユーザーの立場に立つかのような発言でありながら
トータルで支払額が増えるのであれば
まったくユーザーの立場に立っていないということになる。

つまり、補助金が減って困るのかどうかは
ディーラーが決めることではなく
ユーザーが決めることであることは
間違いはないと思います。

値引きができない理由付けとして
内部の決まりで値引きはできないんですよ、と言っているんならともかく
補助金が減るから値引きができないなんて
それは、ユーザーが決めることであって
ディーラーには関係ないことですし。

書込番号：14610046

[つぼろじん]

他の日産販売店にって見たら？

書込番号：14610265

補助金って....ホント？

[餃子飯店]

６年経過しないで売ったら返納しなければならないの？　知らなかった。
皆さんは６年乗るつもりで買ったんでしょうけど、ユーザーのコメントを見ていると６年たたずに売却する人も出てくるのでは思うのですが。
現状では充電インフラは未だに少ないし、出先で実際に充電できても３０分は時間がかかる。ディーラーが休みだと充電すらできないですよね？
割と大きなボディーなのに近場しか使えないと、６年も所有するのは苦痛になるのではと思います。
リーフの場合は７８万円ですよね。　金額は結構高額ですね。
リーフをお乗りの皆さんはどう思っていますか？

書込番号：14326993

[at_freed]

リーフのオーナーは、　環境＞カネ　なわけです。
「売るといくら..」とかの発想じゃなくて、リーフを所有することがステータスなのです。

書込番号：14327017

[bejar]

６年以内に売却しても返納金は全額ではなく、月単位で計算されます。
例えば３年間乗って売却した場合、半分の３９万円（リーフの場合）だけ返納すればいいのです。

書込番号：14470799

[hide12341]

リーフのオーナーの書き込みを見てると、環境は二番目で第一は燃費を気にしてる見たいですね。でも、まだまだ充電等の問題もあり、6年以内に不具合等もでないか心配ですね。もっと充電等の環境整備が出来れば、10年後には進化した電気自動車に乗ってみたいですね。トヨタも電気自動車に参入すれば、もっと普及が加速するのにって思います。

書込番号：14472640