日産 リーフ のクチコミ掲示板

電費について

[てんんんん]

2020年式40kwを中古で購入し、通勤(32km)に使っておりますが、同じ距離同じ条件で1日目は100%→85％でしたが、翌日は70％→28％まで消費しました。
エアコンは使用しておらず、平均電費は8.3km/kwです。
この計算だと32kmで70％から28％まで消費することはないと思うのですが？
これはバッテリーの不具合なのか？メーターの不具合なのか？わかりません。これから冬を迎えるのに心配です。
セグメントは欠けておりません。走行距離は6万5000kmです。

書込番号：26312233　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞てんんんんさん

1日目は100％→85%、2日目は70%→28%とのこと。たぶん1日目と2日目の間の夜間に充電しなかったということでしょうが、容量計が正しければ、85%から70%に減った理由は何でしょうか。

鉛バッテリーにしろ、リチウムイオンバッテリーにしろ残容量なんて目安と思いませんか？
まずは1月くらい乗ってみて様子を見てはいかがでしょう。そうすればだいたいの傾向は分かるのでは？

書込番号：26312263

[てんんんん]

コメントありがとうございます。
説明不足でスイマセン。m(_ _)m
1日目の通勤往路100%→85％、復路85％→70％ 自宅充電なしで、2日目の通勤往路70％→28％、復路28％→10％と表示されました。
1週間前から70％切ったあたりから凄い勢いで電費が消化されるようになりました。

書込番号：26312278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞てんんんんさん

それはだいぶ異常ですね。
確認ですが、平均電費は8.3km/kwとのことですが、１回目と２回目それぞれを出発前にリセットして計測した訳ではないですよね？表示上8.3km/kwとなっているということですよね？

だいぶ前からリセットされていないのであれば、その表示は意味がないです。前回リセットからの通算平均電費のハズです。
EV走行時に大きな影響を与えるのは「エアコン」「気温」「急加速」「坂」「高速走行」だと思います。
このうち、エアコンは使っていないとのことですので、その他の要因に心当たりはありませんか？ただ、気温はよほど大きな差がない限り、影響は小さいので、急加速や坂での踏み込みが要因と思われます。
もし、上記の要因のいずれも心当たりが無いということでしたら、バッテリーのセルが一部おかしくなっている可能性が高いので、ディーラーで確認してもらった方がいいと思います。

書込番号：26312284　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞てんんんんさん
>1日目の通勤往路100%→85％、復路85％→70％ 自宅充電なしで、2日目の通勤往路70％→28％、復路28％→10％と表示されました
1日目：100%−85%＝15%／85−70=15%
2日目：70−28=42%／28−10=18%

2日目の往路の減り方が多いですね。復路では18%と15%は誤差の範囲内。
2日目復路で電費改善？の形ですから、リーフのせいではない様に思います。走り方？？。‥‥何かなかったですか？。

書込番号：26312293

[麻呂犬]

リチウムの劣化性能曲線を見ると劣化して落ち込みますがスレさんの様な中間部分の谷間は出来ないですね。
70→28は相当な落ち込みですね。
それだけなら単なる劣化で説明が出来るのですが。
しかしながら今度は28→10に性能が回復している…

中古は日産ですか？
修正プログラムを入れてくれるか？中古ですからね…で終わるかもです。

渋滞等が不明ですが電費は良さそうですけどね。

書込番号：26312296　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

＞Horicchiさん
コメントありがとうございます。
2日目の往路はむしろ9.9kwhのベストスコアが出ました。(往復で平均9.5kwh)
プロパイロット、ecoモード、eペダルです。
やっぱりバッテリーセルの異常ですかね？

書込番号：26312305　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

＞麻呂犬さん
コメントありがとうございます。
日産の中古ディーラーから購入して4ヶ月です。

書込番号：26312307　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞てんんんんさん

今回の様にdataを採り(記録)、数日間まとめてディーラーに提示されては？。
麻呂犬さんの言われるように、B内部異常があるのかもしれません。data採りの継続が重要です。

書込番号：26312321

[tarokond2001]

＞てんんんんさん
＞32kmで70％から28％まで消費する

このような例を、私自身が経験したことも、またweb上で見たこともありません。

残念ながら、バッテリーが傷んでいるのだろうと思います。

中古車で購入されたとのことですが、保証条件はどうなっているのでしょうか？
2020年式とのことなので、新車の保証期間（５年）が切れているとしたら、
バッテリー交換となると150万程度の大きな費用が発生すると思います。
購入されたディーラーで、すぐに確認された方が良いと思います。

書込番号：26312356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆりなのパパ]

去年妻の足車用と購入した2019年製e+と同じような症状ですね。
50万円掛けて修理に出し（ディーラーではない）異常なモジュールを貰ってきて、セル単位にバラしたら３並列のセルが１個破れてダメになってました。
航続可能距離は400キロなのにバッテリー30％辺りでカウントするように％が減っていき、バッテリーかつかつまで走っても280キロ位しか走れませんでした。
可能でしたらリーフスパイでセル電圧調べてみると目星がつくかもしれませんね。

書込番号：26312390　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

コメントありがとうございます。
あの死のカウントダウンはもう経験したくありませんので、とりあえずLeafspyをダウンロードしてOBD�UをAmazonで購入しました。データを取ってディーラーに相談したいと思います。結果はおって報告致します。
アドバイスありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：26312404　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

正常なバッテリーセル状態　70%付近

＞てんんんんさん
残量数値が急激にカウントダウンというのはバッテリーセルの異常でしょうね
100%状態では他とあまり変わらないのに70%を切ると特定セルの電圧が低下してそれに合わせて残量が急激に減っていくということだと思います。
中古車の保証が付く場合もありますので購入先と相談ですね

ちなみに私の前の40kWhリーフのバッテリー状態をUPしておきます。(16万キロ走行時)
この車の残量70%近辺でのバッテリーセルの状態で最大/最低の電位差が17mVです。(数値は少々の変動あり)
スレ主さんのバッテリーでは残量100%では大差ないものの、残量70%程度で特定のセル電圧が下がり最低/最高の電位差がかなりの数値(100mv以上???)になってしまうのだと思います。

書込番号：26312412

[あかビー・ケロ]

＞てんんんんさん
往復32kmの通勤路はほぼ平坦でしょうか。
自宅と会社の高低差は結構ありますか？
往路はくだりで、復路はのぼりとかであれば電費が違う感じはしますけど。

書込番号：26312428　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

コメントありがとうございます。
田舎の田んぼ道でほぼ平坦です。

書込番号：26312443　スマートフォンサイトからの書き込み

[R.Shimano]

＞てんんんんさん
時期としては、今の時期ですか？、以前の経験で、気温差により、バッテリーの放電効率が変化した経験があります。といっても数パーセントの差なので、今回のスレ主さんのように倍ぐらいの差となるのは皆さんがおっしゃるようにバッテリーの異常または、劣化ではないかと思います。以前乗っていた、24kwでは、11セグなった後、冬場に急激な変化があった経験がありました。ご参考になれば幸いです。

書込番号：26312462　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞てんんんんさん
＞とりあえずLeafspyをダウンロードしてOBD�UをAmazonで購入しました

ご承知のことと思いますが、
SOCが高い状態（90から100％）では、セル電圧のバラつきは少なく、
SOCが、下がるほど、劣化したセルの電圧だけが下がります。
つまりは、バラつきが大きくなります。

これによって、劣化したセルを特定することができますので、ディーラーで相談してください。

AZ1型リーフでは、一部のセルの劣化＝システム起動不可となる事例が散見されます。
特性というか持病というか、ちょっと覚悟しておいた方が良いかと。

続報をお待ちしています。

書込番号：26312595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆりなのパパ]

tarokond2001がおっしゃるとおり、セル間の電位差が確か500mVやったかあると、起動不可になるとディーラーで言われたので、リーフスパイで電位差がおおよそわかったら、ヤバそうと分かるので参考になるかと思います。
少しでも安く治る事を願っています。

書込番号：26312798　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

皆さま回答ありがとうございます。m(_ _)m
今日も70％からカウントダウンが始まりましたので動画を撮ったのですが、動画はUPできなかったので静止画をUPします。1分間に18％減って増減を繰り返し、最終的に85％から40％まで減りました。(距離32キロ)

書込番号：26312953　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

増減繰り返すのはセル異常か
バッテリー膨張してるワー
ご愁傷さまです
安く修理出来るか
保証してもらえると
いいですねー

書込番号：26314330

[てんんんん]

＞てるずさん
コメントありがとうございます。
日産の認定中古車でワイド保証(2年間)が付いてます。
購入5ヶ月しかたっていないので大丈夫だと思いますが・・。
代車の関係で来週ディーラーで点検予定です。

書込番号：26314341　スマートフォンサイトからの書き込み

鬼になるべきか(8セグ直前のリーフ)

[すけすけず]

書き込み番号25635980で相談したことのあるものです。

2017年1月登録の30kWhのリーフが、現在9セグなのですが
来年1月で8年目を迎えます。
リーフスパイが使えなくて詳細を把握できていなかったのですが、
たまたま本日トライするとリーフスパイがつながり、
2024.5/19 SOH68.68%と判明しました。
2023.2/19 SOH73.01%だったのですが、
単純計算では15ヶ月で4.33%、あと7ヶ月で
2.02%の低下と見積もると、この年末で66.66%。
あと一歩足りず。
e+との2台持ちになったことでほぼ半分以下の使用頻度になり
これよりも劣化が和らぐ可能性もありますね。
(50万円ゲットのために)急速充電をガンガン高いパーセンテージまでするか？
皆様ならどうなさるでしょうね。
ご意見をお聞かせくださいませ。何かいい方法論ございますでしょうか？。
(昨日のNHK プロジェクトXを見て、初代リーフを大切にしたいなという
親心も出ていたのですが…。人間現金が絡むと…。)

書込番号：25740522

[カスタムＲＲ]

＞すけすけずさん
私も同じですよ。2017年９月登録の30kWで、先日９セグになったばかりです。あと、バッテリー保証切れまで、１年３か月ちょっとです。

ZESP2も１１月で終わりだし、通勤も近くなり、充電回数もすごく減ったので、ちょっとヤキモキしています。

不謹慎だけど、８セグにならないかなと思う今日このごろです。

書込番号：25740824　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

8セグは多分無理
バッテリー温度を上げる無理な急速充電は

セグ欠けしないまま膨張して保証対象外
のバッテリー故障を招きかねないので

可能性あるとしたら深放電の
電欠状態で長期放置かしら

書込番号：25740947

[すけすけず]

＞カスタムＲＲさん
＞てるずさん
ecoモード使わずにガンガン走って、電欠ギリギリから急速充電？
頑張ってみます。8セグになったらまた優しくします。

書込番号：25740967

[すけすけず]

＞カスタムＲＲさん
カスタムRR様は、現状SOH何%ですか？？。

書込番号：25741187

[カスタムＲＲ]

＞すけすけずさん
SOHがわかる器具を持ってないので、わからないんですよ

購入するか検討中です

多分買うと思うので、わかったら報告しますね

書込番号：25741362　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

私の三菱車での経験ですと、交換に該当する数値、69.9%に対し、70.2%だったので

それは　あくまでも　運のようなものだと思うので

なお、その後、転帰としては　期限を全うした後で壊れました

余計なことは考えずに使った方がいいかな？
５０万円　もらったところで？

その後も保有する気が少しでもあるなら。
リーフ2台並べるより、他のクルマに買い替えるでしょうね。
8年間は何としてでも保有したいならば、その後の決定ということで考えるかな。

書込番号：25743013

[すけすけず]

＞akaboさん

ご意見ありがとうございます。
ちょっと私だけのことなのかどうか？
ペットじゃないんですけど、なんか愛着湧いてしまって。
たくさんの仕事、アルバイト先に(電池残量苦労しながら)
一緒に行った戦友。30kWhの方が重量が軽いせいか(60kWhと比べて)
回頭性がシャープというかキビキビした感じがあります。
電費も7.8 (60kWhは7.2)とちょっとマシ。
タイヤの違いかな？。
補機バッテリーを昨年秋に新しくしたり、
タイヤも昨年買い替えたところなので、できればもう数年
タイヤがちびるまで？乗ろうかなと思ったり。
でも、自動車税とか任意保険のことを考えるとあっさり
諦めた方が正しい選択なのでしょうか。

(「50万円もらったところで」
うーむ、50万は大きくないですか…。)

書込番号：25744202

[すけすけず]

今日、たまたま新旧のリーフのボンネットを開けると
あれ、60kWhに比べて、30kWhのボンネットが軽い軽い。
そうか、アルミを使っているんでしたっけ。
こんな贅沢なクルマ2度と出ないかも知れませんね。
そういう意味では、大切にしないと。

書込番号：25749433

[カスタムＲＲ]

＞すけすけずさん
やっとのことで、迷いに迷って、OBDとリーフスパイプロを先日購入しました！

通勤近くなったし、無理かもですが、すけすけずさんとともに８セグ目指します！

参考に、現在のSOHを載せますね。

書込番号：25765644　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞カスタムＲＲさん
お返事ありがとうございます。
うーむ、SOH 70.35%ですか…、
普通に考えると難しいでしょうか？。
私は前記しました様に年間2万キロペース(自宅充電主体ですが)で
15ヶ月で4.33%減でしたので。
急速充電主体でどのくらい加速するかですが…
期限近くで薬66%ぐらいかなと。

でも、多くの方の参考になると思いますので
またフォローお願い致します。

書込番号：25765712

[カスタムＲＲ]

＞すけすけずさん
返信ありがとうございます。

通勤距離が短くなって、今後、年間走行距離が多くても5000km

ZESP2は残期間が６か月弱で、急速充電をジャンジャンしてもつらそうですよね。

８セグの保証期限は、あと１年２か月ちょっと。

微妙どころか、保証獲得は全然無理っぽい！？

書込番号：25765793　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞カスタムＲＲさん
すみません。
8セグ66.25%未満1ヶ月でしたね。
先の投稿時60.25%と勘違いしてました。
ですから、ギリギリで頑張る価値ありと
思います。
失礼しました。
お互いぼちぼち頑張りましょう。

書込番号：25765808　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

お互い頑張りましょう！

途中経過もたまに載せますね！

書込番号：25765833　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

本日久々に100%近くまで充電していたのですが
あれ、SOH69.17%と改善してる？？。

充電量とかバッテリー温度(気温)とかも
SOHに関わってくるんでしょうか？。

2023.2/19 SOH73.01%
2024.5/19 SOH68.68%
2024.6/15 SOH69.17%??(+0.49%)

SOHを測定する条件を一定化するべきなのでしょうか？。

書込番号：25773580

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

＞充電量とかバッテリー温度(気温)とかも
＞SOHに関わってくるんでしょうか？。

これは、仮説ですが
気温によりSOHは変わるのではないか？と思います。

バッテリーは化学反応によって充放電を行いますから、温度が高くなれば反応速度は上がり、
抵抗値も変化します。それらがバッテリー容量（SOH）の算出に影響するのでは無いでしょうか？

基本的に、計測できるのは「電圧」と「バッテリー温度」、「電流値」だけで、
それらの変化率などから演算して求めた推定値が、リーフスパイで表示されるSOCであり、SOHであると考えます。

ちなみにHX（コンダクタンスを表す数値です）はどうでしたか？
たぶん、変化している（増えてる）と思いますけど…。

書込番号：25773818　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tarokond2001さん

お返事ありがとうございます。

2023.2/19 SOH73.01% Hx43.86%
2024.5/19 SOH68.68% Hx37.11%
2024.6/15 SOH69.17%??(+0.49%)　Hx37.71%

調べると上記のような感じです。

ますますSOH66.25%への道のりは遠いみたいですね。
もうほぼあきらめていますけど…。

急遽明日の遠方の出張も旧型リーフで行くことに致しました。

(昔のRX7やシルビアやFTOみたいなEVスポーツ出ないかなぁ。)

書込番号：25773862

[すけすけず]

ここ1ヶ月では+0.23となりました。
-4.33%/15ヶ月ですが、寒い時期(1-2月)に8年目の区切りを
迎えることがいい方向に傾いて8セグを迎えてくれたらイイなと
期待して、30kWhリーフをメインで使っていきます。

2023.2/19 SOH73.01% Hx43.86%
2024.5/19 SOH68.68% Hx37.11%
2024.6/19 SOH68.91%(+0.23%)　Hx37.38%

引き続き8 - 9セグ付近のSOHの経過を記録に残されている方が
おられたら情報お待ちしております。

書込番号：25781449

[akabo]

測定方法によると思いますけど、
少なくとも、三菱で測定するときは、SOHを数値化するとき、
温度のパラメータが入り込まないように算出しています。
Ahです。
冬になったら、数値が下がるということにはなりません。
スマホのアプリも、そういう感じじゃないですか？

リーフスパイで出した値を採用して、日産が評価するわけではないでしょうから、
リーフスパイで見た数値を見て、結果がどうなるかは、
そこは、「運」でしょう。

書込番号：25781554

[すけすけず]

暑い日が続いております。
皆さんご自愛下さい。

2023.2/19 SOH73.01% Hx43.86%
2024.5/19 SOH68.68% Hx37.11%
2024.6/19 SOH68.91%(+0.23%)　Hx37.38%

2024.8/01 SOH69.02% Hx37.52%
あれれ、SOHが微増しています。
今月は680km程度しか乗れなかったのですが
それにしても気温とともに化学反応が良くなってるから？
ますます50万円ゲットは遠のきました。

通勤車としてキリのいいところまで乗って次はサクラかな？。

書込番号：25835788

[カスタムＲＲ]

＞すけすけずさん
私のリーフも微増しておりました。同じですね。

書込番号：25836214　スマートフォンサイトからの書き込み

SOC100％時の電力量について

[きみぼん]

SOH100％時の電力量(34.7kWh)

特にそれほど気にしているわけではないのですけど・・・
ニチコンのV2Hを、natureのアプリでモニタしたところ、
SOCが100％の時の電力量が34.7kWhなんですが、
もともと新車時は40kWhだった認識なので、
(未測定なので記録に残ってませんが・・・)
SOHは87%ぐらいまで低下していることになるんでしょうか？
そもそも新車時は、40kWhに限りなく近いものなのでしょうか？
既出なスレだったらすいません。

書込番号：26242679　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

40kWhは定格容量であって、実効容量はそれより低くなりますよ。

書込番号：26242699

[tarokond2001]

昨年の７月のデータです。SOH87.5でAHr101、351Vです。

＞きみぼんさん
＞SOCが100％の時の電力量が34.7kWhなんですが、
＞SOHは87%ぐらいまで低下していることになるんでしょうか？

そういう認識で良いと思います。

ニチコンのV２Hも、CHAdeMO（チャデモ）のプロトコルにしたがって、
リーフのECU（の中のBMSバッテリーマネジメントシステム）が持っている情報を読み出しているだけだと思います。

添付のスクショは昨年のものですが、
351VでAHr（アンペアアワーです）が101なので、バッテリー容量は約35.5kWh。
この容量を「SOH87.5％」と算定しているわけで、仮にSOH100％なら、40kWh強となります。

まぁ、バッテリーから得られる確実な数値はV（電圧）だけで、
AHrの数値は電圧低下率と放電電流値から演算しているわけですから、
SOHの数字は参考程度に考えていた方が良いと思います。

書込番号：26242809　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞きみぼんさん

いつの間にV2Hを入れたんですか。
Remo Eで表示されるkWhは、私の経験では、SOC（％）からの計算値を、
LeafSpy等でも表示されるSOH（％）を補正値として読み込みながら、
％刻みで表示されるものみたいですね。だいたい正確ですが、％刻みなので
SCO１００％という状態でも、下限９９％〜上限１００％までの幅がある数値です。
最大、0.4kWh程度の幅はあるものとして取り扱った方がいいと思います。

いちいちLeafSpyでSOHを読み込むのは手間だ、と言う時に１００％時のｋWhを
見て、40kWhで割ってSOH代わりにして目安にする、という時にはいいと思いますが、
Remo Eでもデータ（CSVとか）として残ることはないので、記録データとしては
使えませんね。（Natureに要望はしていますが）

書込番号：26243209

[きみぼん]

SOC100%時の電力量(34.9kWh)

＞E11toE12さん
> いつの間にV2Hを入れたんですか。
うちは2021年7月に導入してまして、
導入したこと自体は報告してませんでしたけど、
V2H関連スレで効率に関するレスをさせてもらったことが有ります。
スレ名：リーフ充電器
https://s.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=24701291/
(スレ自体は憶えておられますよね？w)

本題に戻ると、
NatureHomeのV2Hの画面で、
SOC100%時に表示される電力量は、それなりに誤差があるということですね。

今日も良い天気で、昨晩放電した分も、
午前中の早い段階で満タンになってたので、再度確認してみたんですけど・・・

34.7kWh → 34.9kWh で、ちょっと増えてましたw

連日の好天で満腹にさせてるから胃袋が広がったというわけでもなさそうなので、
やはりもともとそんなに厳密なものでもないんでしょうね。

SOHはちょっとへたってきてる感はありますけど、
高速道路では、実力で260kmぐらいは走れるので今のところは良しとします。

書込番号：26243356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞きみぼんさん
40kwhは使用可能領域が40kwhあるわけでは無いので新車でも40kwhはありません、その点新型リーフは正しい表記に変わったと言えます。

書込番号：26243365

[きみぼん]

＞BREWHEARTさん
＞ESHY24Gさん
例えば新車での納車時って定格容量の何％ぐらいが普通なんでしょうか？
私の認識では、100%に限りなく近いものだろうと思っておりました。

書込番号：26243424　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

�@新車時のバッテリーデータ	�A5万キロ時点	�B11万キロ時点	Leaf spy 画面

＞きみぼんさん
私の40kWhリーフで満充電時でのLeaf spyで取得したデータ
�@新車時　38.6kWh (SOH99.18　GIDs498)
�A5万キロ時点　36.3kWh (SOH93.81 GIDs468)　　
�B11万キロ時点　34.1kWh (SOH88.27 GIDs440)
**取得するタイミングで少々数値は変わります。**

Leaf spyのバッテリー残量数値はリーフバッテリーマネージメント上の数値"GIDs"を1GIDs=77.5Wh(ディフォルト値)としてLeaf spy アプリで掛け算された数値です。
V2Hのアプリではどこをどう測定しているのかわかりませんけど、同じ数値ではないですね

書込番号：26243529

[きみぼん]

LeafSpyでのSOH確認

＞らぶくんのパパさん
情報共有ありがとうございます。
LeafSpyPro、以前買って試して、それから全然使ってませんでしたが、
久しぶりに接続してみました。
iPhoneでWiFi接続なので、接続にちょっと手間取りましたが、
なんとか情報抜き出せました。
(WiFi接続が維持できず、連続のモニタリングは無理っぽい)
これを見ると、SOHは89.28％の様です。
新車時が100%に限りなく近いのであれば、1割ぐらいはへたっとるんですね。
V2Hの充放電でも、殆ど毎日してると劣化はそれなりにするのか・・・
因みに、積算距離が約16000kmとか出てますが、実際は10000kmちょうどぐらいなので、kmの数値をマイルと勘違いして1.6倍してるみたいですね。
以前もそうだった気がしますが・・・これぐらいアップデートせえよw

書込番号：26247607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞きみぼんさん
キロマイルは設定で変えられます。
見えてるSOHには保護領域も含まれているので38.6kwh見えてたとしてもそれが全て使える訳でも無いと思います。
62kですがーー%、ーーキロの時にリーフスパイでは残9.5%その後どれぐらいで亀モードになるかはわからないですが下は結構保護されてる感じですね、100%充電の時の98%でしたのであわせて10%近く保護領域がありそうです。

書込番号：26248219

NISSANConnectアプリと純正ナビとの通信不具合

[ゆう2112]

ZE1に乗っています
当月より題名の不具合が発生しております
同じ症状の方や経験があり解決された方がいましたらお話を聞かせて頂ければありがたいです

<事象確認時>
NISSANConnectアプリを立ち上げ乗る前エアコンを使用しようとしたところエラーで繋がらない
その後確認すると当月2日よりアプリの情報が更新されて無いことが判明

<他症状>
･アプリ内での更新ボタンを押すが数分後バッテリー状態チェックのエラーメッセージのメールが届く。
(2週間以上車を動かしてないことは無い)
･ドアtoドアナビのマイカー位置不明
･ドライブ履歴も当月2日からの記録が0km(走ってるのに)
どうやらアプリとナビとの通信が出来ない模様

<試みた対応>
･NISSANConnectお客様センターへの問い合わせ
･ディーラーへ行き症状の確認
･アプリを1度消し入れ直す
･別のスマホからアプリを入れログインし通信する
･アプリのバージョン確認(最新でした)
･スマホのバージョン確認(最新でした)

<ディーラーで確認>
ディーラーで車を確認
特に車の通信状態の異常は無いとの事
NISSANConnectお客様センターに連絡してみてほしいと言われる

<NISSANConnectお客様センターの回答>
アカウントは問題無く登録され動いてるとの事
ナビ内の設定でプローブ情報がONになってるか確認して欲しい
ONになっていてもアプリの通信ができなければディーラーへ再度問い合わせて欲しい
→プローブ情報はONだったためディーラーへ問い合わせする

<ディーラーの対応>
現在メーカーに対応の仕方を問い合わせ中
わかり次第連絡を入れる

<現在>
ディーラーからの連絡を待っているところですが、同じ症状の方や以前このようなことがあり解決された方がいれば、お話を聞かせて頂きたく投稿しました

書込番号：26223718　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

この事象に対して回答持ち合わせていませんが、

確認したバージョンを書込みされた方がよろしいかと思います。
接続正常異常の組み合わせあると思います。

書込番号：26223724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう2112]

コメントとご指摘ありがとうございます

ナビソフトバージョンは''271''です

また、スマホ(iPhone)のバージョンは''18.5 (22F76)''です

よろしくお願いいたします

書込番号：26223776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう2112]

NISSANConnectアプリのバージョンを書き忘れておりました…

アプリのバージョンは''2.24.1(1355)''です

よろしくお願いいたします

書込番号：26223781　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ゆう2112さん

>･アプリ内での更新ボタンを押すが数分後バッテリー状態チェックのエラーメッセージのメールが届く。

補機バッテリーの電圧降下があると様々な問題（通信不良？）に繋がるので、補機バッテリーの電圧を確認してみるのが良いと思います。

書込番号：26223846

[らぶくんのパパ]

＞ゆう2112さん
大前提の確認ですけど、ナビ自体のサーバーとの通信はOKなのですよね?
-充電器満空情報の取得
-充電スポットの更新
-オペレーター呼び出し
などナビとサーバー間の通信がOKでスマホアプリとの連携だけの問題?
ナビのNissan connect設定(IDなど)が正しく見えるのであればやはりサーバー上で調べてもらわないとどうしようもないですね

私のZE1の経験では、山奥でドコモ電波が不安定な状態でナビから何度もリクエスト(満空情報取得など)を繰り返していたら、都市部の圏内に入ってももう繋がらなくなって、ディーラーでナビの通信部分の部品を交換して修復できた経験があります。日産のナビはドコモ回線使用です。
多分通信不安定で故障と判断されてしまったんだと思います。
ナビがサーバーと通信できているのなら関係ないですね

書込番号：26224076

[ゆう2112]

>らぶくんのパパさん

そうです
ナビ自体はサーバーと通信ができる状態なんです…
オペレーター呼び出しや充電スポットの更新は試してはいませんが、充電スポットの満空情報の取得が出来たので…
Nissan connect設定も確認できました
なので恐らくらぶくんのパパさんが仰るサーバー上で調べてもらうしかないのかも知れません

山奥での通信不良でナビが故障と判断してしまって使えなくなることもあるんですね
ナビの判断がかえって不都合になる場合もあるんですね…
不具合の体験談も交えて助言して頂きましてありがとうございます

書込番号：26224527　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう2112]

>MIG13さん

回答ありがとうございます
補機バッテリーの電圧が下がると不具合が起こるのですね
ディーラーへ行った際に補機バッテリーの電圧は調べてもらってないかも知れません…
補機バッテリーの電圧チェックも依頼してみます

書込番号：26224532　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナセレナセレナ]

TCUがトラブっているときに出る症状そっくりですね。
。https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?n48d1-ae068d06-b18b-48d1-a83d-b911cda4de3c
私のリーフ（2020年モデル）ではディーラーでの故障診断や日産コネクト側は問題ないということで1年近く不具合が放置されましたが、粘ってTCUの交換にこぎつけ、交換したらあっさり直りました。
日産の故障診断は？？？です。
診断機につないだても原因にたどり着きません。

書込番号：26226369

[ゆう2112]

>セレナセレナセレナさん

TCUのトラブルの際の症状と同じなんですね
リンクも貼り付けて頂きありがとうございます
NISSANConnectでもディーラーでも問題がわからないとなったらTCUの故障と見た方が良さそうですね…
今度土曜日に再度点検してもらえるみたいなので、その際にTCUの件も伝えてみます
ありがとうございます

書込番号：26227613　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆まさお☆]

自分のZESP2が終わった時と同じ状態のような気がします。
ZESP2が終わって日産コネクトに入り直して車はディーラーで設定しなおして（リセットだったような気がする）から
アプリで日産コネクトの設定をして使えるようになったと思います。
記憶違いかもしれませんが参考になるかな？

書込番号：26230869

[R.Shimano]

＞ゆう2112さん
みなさんがおっしゃっているように「通信ユニット」の故障ではないでしょうか？完全に壊れたわけではなく、一部機能のみ使えない状態。
私の症例だと、マイカーログのみ記録できない状態になりました。リモートエアコンなどはOK、ディーラーとやりとりしたり、預けたりするなかで、交換してみましょうということになり、交換すれば症状は改善しました。参考になれば

書込番号：26231119

[ゆう2112]

皆さま、色々とお題の件に関してご返答下さりありがとうございます！

先日再度ディーラーへ行き確認作業をしました。
結果、やはりTCUの故障という結果でした。
TCUの交換となると部品の調達に数日かかり、そこから入庫(代車あり)し2日ほど交換修理にかかるとの事でした。
金額は6万少々かかるとの事…
今の症状はアプリと車両の通信が効かない状態で、それ以外のコネクトサービスは使えるため、金額と天秤にかけて交換修理は見送ろうと思います。(乗る前エアコンが使えなくなるのはこの季節ちょっと痛いですが…)

<結果>
TCUの故障(交換に6万円少々かかる)

今回の件で、皆さまの色々な意見が参考になりましたし勉強になりました。
ありがとうございました！

書込番号：26231664　スマートフォンサイトからの書き込み

次期リーフはニッサンの救世主になれるのか

[神楽坂46]

標題の通りなのですが、

次期リーフはニッサンを救えるのか、

何か、前はプリウス似？全体は？分かりません。

みなさんどう思われますか

参考　Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfd8b4f9b58bfd55f4032d96ff6ec9a87256120e

書込番号：26207226

[槍騎兵EVO]

＞神楽坂46さん

何故だかリヤ周りが分る写真をちっとも出さないのは何でなんだ・・・

そこに何か革新的な物があれば面白いんだけど。

某自動車評論家はセダンだ、と言い切っていますがプリウスとかシビックのような5ドアHBっぽいけどね。

売れるかどうかは価格次第だろうねぇ。

でもEVだから売れても最初だけなんだろうな。

書込番号：26207245

[スーパーアルテッツァ]

神楽坂46さん

外観は人気車種に近づけたといったところでしょうか。

ただ、似せれば売れるというものでもありません。

又、足回りはリアサスにマルチリンク採用とか、タイヤ＆ホイールは19インチ採用とか価格アップに繋がりそうな感じになっています。

大幅な価格アップとなれば、好調に売れるのは厳しいように思えますね。

書込番号：26207271

[MIG13]

＞神楽坂46さん

>次期リーフはニッサンを救えるのか、

価格コムのクチコミを見れば解りますが、現行リーフユーザの新型に対する期待が殆ど感じられません。新型リーフの潜在顧客の過半は現行リーフユーザだと思うので、かなり厳しい状況だと感じます。

車の出来と価格次第なんでしょうが、日産の力（開発、コスト）から予想すると、発売1年後には1000台/月　程度の販売台数になり、日産の収益改善には殆ど寄与しないと思います。

やはり、日産を救うことができるのは、ノート、エクストレイルとその派生車種　等　台数が期待できる車種だと思います。

書込番号：26207282

[mc2520]

>某自動車評論家はセダンだ、・・・


●　https://carislife.hatenablog.com/entry/20230801/1690815600


↑　動画の中に側面が、非常に短時間見えますね。
　　セダン形状ですね。

書込番号：26207308

[高い機材ほどむずかしい]

旧カルソニックカンサイのマレリが倒産したし、部品供給が困難になるかもね。

書込番号：26207316

[tarokond2001]

＞次期リーフはニッサンを救えるのか

まぁ、無理でしょう。

日産の業績回復は北米での売れ行き次第だと思います。
リーフで、テスラのモデル３やモデルYを蹴落とすことができるか疑問ですし、
そもそも、北米はもちろん、それ以外の地域で、今後販売のメインとなり利益を出せるのは、
大型のSUVで、しかもHEVであればなお良いと思われます。
日産の命運を握るのは、リーフではないと思います。

＞現行リーフユーザの新型に対する期待が殆ど感じられません

というご意見もありますが、
私としては、現行リーフについて大きな不満がないので、新型に買い換えることも、
さらに他社のEVに買い換えることも考えていません。

リーフ以外のEVも試乗やレンタルなどで乗ってみていますが、
「走る、曲がる、止まる」という車の基本性能では、ほとんど差が感じられません。
つまり「新しい」EVというだけでは、買い換える動機にならないということです。
この辺りはHEVを含むガソリン車とは大きく違う点だと思います。

書込番号：26207340　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

リーフよりも、現代の国民車的な、シエンタやフリードに対抗するコンパクトミニバンを投入しないのが不思議。

書込番号：26207405　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。


＞槍騎兵EVOさん
＞売れるかどうかは価格次第だろうねぇ。

そうですね、BEVだけでしょうから高いし需要が余り無いかもですね。


＞スーパーアルテッツァさん
＞外観は人気車種に近づけたといったところでしょうか。

SUV風にした様でしてない中途半端ですね。
でもまた、V何でしょうかね。（そう長くは売れないと思うんですけど）
BMW、アルファロメオ見たいにこだわりをもって、あの顔をみたらニッサン車だと分かる様になればいいですけど。

書込番号：26207448

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。


＞MIG13さん
＞やはり、日産を救うことができるのは、ノート、エクストレイルとその派生車種　等　台数が期待できる車種だと思います。

BEVだけじゃだめで、HEV、PHEVが無ければやはり厳しいようですね。
規模を縮小してでも頑張ってほしいですね。


＞mc2520さん
＞セダン形状ですね。

今のリーフにプリウスのヘッドライトを付けただけみたいです。

書込番号：26207453

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。


＞高い機材ほどむずかしいさん
＞旧カルソニックカンサイのマレリが倒産したし、部品供給が困難になるかもね。

これですね
6月11日（日本時間）、日本の民事再生法にあたる米国連邦破産法第11条（チャプター11）を申請した。同時に主要子会社も申請した。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6541890


＞tarokond2001さん
＞まぁ、無理でしょう。

やはり、HEV,PHEVが無いとダメですね。
ニッサンがんばれ！


＞スプーニーシロップさん
＞リーフよりも、現代の国民車的な、シエンタやフリードに対抗するコンパクトミニバンを投入しないのが不思議。

そうですよね、シエンタやフリードに対抗するコンパクトミニバンを販売したら売れると思いますよね。
ニッサンファンはいるんですから。

書込番号：26207463

[はるあさきよ]

皆様は購入されるのですか？
ちなみに私は買いませんが。

書込番号：26207483　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞某自動車評論家はセダンだ、と言い切っていますが

私もセダンには見えませんね。
それよりもシルエットはモデルYにそっくり。

書込番号：26207508　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

(好きな歌手が60過ぎでガンになったらしく)
私は今のうちに好きなものを買っておかないと…、と
ちょっと焦りぎみです。新しいリーフにはe4orceの
設定は最初は出し惜しみしてるのかな？。
e4orceのリーフが出たらフル装備で買いたいです。

その前に子供に何を買おうかなと
オーラニスモ4WDの予定ですが
全部(反対勢力=妻の意見で)しぼみそうですが。

書込番号：26207547

[高い機材ほどむずかしい]

最近の日産のデザインはインパクトが無いからね。
性能ウンヌンの前にデザインで候補から外れる。
現行のリヤタイヤハウス回りとかインパクト薄すぎ。

最近のトヨタらしいコンセプト
https://toyotatimes.jp/series/design/002.html
80点満点のトヨタらしいデザインだけど新しい感は付けてる。
https://kakaku.com/item/K0001064308/

コルベットなんてバットマンカーで良くも悪くもアメリカだよなデザイン。
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/255000/

何じゃこりゃな日産。悪寒が走るインパクトあり過ぎ。
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/231025-01-j

インフィニティも香港から横浜へもってきて近未来感無くしてGMに対抗もできないのに
　ＳＵＶ押しでレッドブルとベッテルのころの目指せAMGブランドのコンセプトが無くなったし。

星野がマーケット担当してから欲しいよなぁってインパクトなさすぎな日産。

書込番号：26207566

[み〜おんちゃん]

＞use_dakaetu_saherokさん
プリウス？しかも不評だった歌舞伎顔とかいわれているやつ

書込番号：26207594

[MIG13]

新型リーフ

＞mc2520さん

>↑　動画の中に側面が、非常に短時間見えますね。
　　　セダン形状ですね。

キャプチャーした画像を素直に見ると　私にはハッチバックに見えます。
この形状でセダンにするとなかりの無理が生じ

・荷室は狭いしアクセスし辛い（初代プリウスのよう）
　ちなみに　初代プリウスはセダン、2代目以降はハッチバックです。

と、実用車では無くなると思います。

新型プリウスに触発され、実用性を犠牲にして、マルチリンクサス＋キャビンと荷室の間に鉄板を入れて剛性大幅アップ　でアッと驚くスポーツカー　！　なんて捨て身の企画も考えられますが、、、ガチ勝負を避けた差別化（=逃げ）ではダメなんだけどな。。。

書込番号：26207598

[み〜おんちゃん]

カモフラージュしてるからプリウスっぽく見えるけど、日産の発表とかまとめるとアリアっぽい感じなんだろうね
まあ悪くないんじゃね？
いまの日産はエクステリアこそあれだけど、内装は国産だと一番いいと思うよ
あとは価格よね

書込番号：26207604

[macularius]

＞神楽坂46さん

「モーターだけで走行しているときが快適」とハイブリッド車所有の隣人に聞きました、個人的にハイブリ車は積まれたエンジンがメンテも含め無駄と思っているので、次はBEVと決めています、最小回転半径が今の車と変わらない新型リーフも候補の一つです。

自宅で充電したい ガソリンスタンドが遠い 等 そのように考える人もいると思います、予想よりも売れるのではないでしょうか？

書込番号：26207696

[ジャック・スバロウ]

次期リーフはプリウスみたい？
全然関係ないですが、次期エルグランドはアルベル風になるのか、それとも全く違う感じになるのか、これも興味津々ｗ

書込番号：26207765

[mitsuo6666]

電気自動車自体、各家庭で充電できるコンセントがないと普及しないと思います。
　可能性があるとすればe-POWERの方でしょうか、フィーリングはいいのですが、他社と比べて燃費が悪い。車両価格が高いので改善されれば、日産も持ち直すのではと思います。

書込番号：26207817　スマートフォンサイトからの書き込み

e+から乗り換えますか？

[はっとりけむまき]

題名の通りですが、

e+にお乗りの方は今回の新型に乗り換えますか？
待ち？、はたまた別な車両へ乗り換えます？

発売まではまだ先ですし、価格も不透明ですが、良ければ現在のお気持ちお聞かせくださいm(_ _)m

自分は40なのでお門違いですが、ZESP3の継続前提で補助金・売却含めてB5が300付近なら乗り換え有りかなって思ってます。

書込番号：26214820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞はっとりけむまきさん
乗り換えないです、私的にはおっさんが考えた未来カー的でデザインが悪過ぎます。
Ze1は充分楽しめましたが最近は次回起動できませんのエラーがしょっちゅう起きて日産でリセットしてます、直近では水曜日昼にエラーが出て日産休みだったので家帰って起動したままエアコン切ってメタルキーで鍵閉めて次の日エラーリセットしてもらいました、その3日前にもエラーが出てリセットしてもらいました。
電気自動車は値落ち激しいですし充電も体験出来たのでZE1で卒業します。
エスティマハイブリッドが18年経ったのでアルファードに乗り換えリーフは乗り潰しもう耐えられなくなったらジムニーシェラに変えます。
アルファードPHEV試乗したらものすごく良くて加速もe-plus並みだったのでいつかは買いたいと思っています。

書込番号：26215090

[らぶくんのパパ]

使用可能電力量の表記

＞はっとりけむまきさん
次はヒョンデかBYDと考えていましたけど、新型リーフがリーズナブルな価格だったら迷ってしまいますね
価格と充電性能、装備次第ですね
容量は52kWhあれば私の使い方では十分ですね
満充電で6時間(平均車速50km/h)で300km
その前後で残量30%程度だと補充電の効率もいいです。

それと今までは諸元表には"総電力量"xxkWhというバッテリー容量表示でしたけど、新型リーフは"使用可能電力量"の表示になっています。(US仕様だけかも??)
52.9kWhが実際に使える電力量なら現行60kWhとほとんど変わらないかもです。
こちらも日本の諸元表の発表待ちですね

書込番号：26215128

[E11toE12]

こんにちは。

＞らぶくんのパパさん

＞今までは諸元表には"総電力量"xxkWhというバッテリー容量表示でしたけど、新型リーフは"使用可能電力量"の表示

多分、ですが、家庭用蓄電池には、「性能表示ラベル」という蓄電池の比較ができるように
2023年に新しく作られた性能表示に関する規格に基づいたラベルが貼られています。
この中に、「初期実効容量」「初期停電時放電容量」と、従来の「蓄電池容量」が示されていて、
設計値である最大容量の「蓄電池容量」のうち、どこまで使えるかを示す「初期停電時放電容量」
（「初期実効容量」との違いがいまいちわかりづらいですが）表示されるようになって、新品時に
何kWhを使えるのか、がわかるようになっています。
（「JIS C 4414:2023 家庭用低圧蓄電システムのラベル」）

JIS規格で、家庭用蓄電池対象なので、EVも準拠するということではないとは思いますが、
EVも、実効容量を最初から示した方がよい、という話しになっているかも知れませんね。

書込番号：26215255

[はっとりけむまき]

＞ESHY24Gさん
もし、好みの外観だったらどうでした？
EVは今はこりごりでしょうか？

私は車のデザインは余り気にしないタチなので、性能に振ってるなら奇抜なデザインも許せます。(逆にカッコ優先のパーツとかはあまり好きじゃないです)
因みに自分も先週から同じ症状で入院中です。ディーラーにてトラブルシューティングにかけるんだけど問題なし、ただし普通充電つなげると再発という状態でお手上げ状態、てなわけで先週から可愛いツートンのルークス生活。

＞らぶくんのパパさん
私もヒョンデやBYD裏では狙っています。
Ionic5のNなんかは懐が許すなら一番欲しいです。
兎にも角にも今回のリーフは値段でしょうね、お値段据え置きなら買いたいかも。ただこの後出るであろう4駆を待ちたい気持ちもちらちら

書込番号：26215774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞はっとりけむまきさん
デザイン気に入っても買わないと思います、電気自動車はコリゴリと言う事は無いんですが発表当時はアリア欲しくてすぐB9e4orce出てたら買ってたかも知れないんですが中々でなくてその内に興味失せてと言う所があります。
今は値落ちの下落率考えると残クレアルファードで有名になったアルファード銀行ローンで買って3年で乗り換えてた方が年30万ぐらいで乗れそうだなと思ってて、20代の時から2台乗ってるので2台維持は確実でもう一台を距離乗る用にすれば年1万キロ以内に抑えられるのでリーフは今のまま維持して普段乗りアルファードは関東圏遠出用、超長距離は自分一人しか乗らないのでリーフみたいな感じで行くと思います。
今買おうとしてるのはガソリンですがプラグインの出来がものすごく良かったので10年後ぐらいには買おうと思ってますが現状車体価格1060万で値落ちが年100万ぐらいしそうなので勿体無いなと言う気持ちから消極的にガソリンに戻る感じです。
仮に数年でリーフダメになって電気乗りたいと思ったらハリアーPHEVとかにすると思います。

書込番号：26215939

[ESHY24G]

リーフですが今日自分で補器バッテリー交換しました、エラーが出るの真冬の寒い時と猛暑の時でバッテリー新しいうちは起きなくて毎回2年目で頻発するので大容量にしようと思ったんですが結局60B24Lのちょい容量アップにしました、これで様子見で次回から症状でなくても2年毎に自分で変えようと思っています。
バックアップ用のものも一緒に買ったんですが作業中に外れてしまいましたが問題なく交換出来ました現行リーフではバックアップ必要ないみたいです、少なくとも自分の場合は必要なかったです。

書込番号：26215940

[ESHY24G]

＞らぶくんのパパさん
以前リーフスパイ使って空にした時と100%にした時のパーセンテージで使用可能容量調べた時の記憶では52.9kw程度だった記憶があるのでおそらく全く同じですね。

書込番号：26216877

[ESHY24G]

訂正します、記憶が曖昧過ぎました。
現行リーフ使用可能は54kw以上はあります。

書込番号：26216881

[はっとりけむまき]

肝心の値段が発表されないので、現時点では難しい質問でしたね。買い換えに言及頂いた
＞ESHY24Gさん、＞らぶくんのパパさん
をBAとしたいと思います。

因みに私のリーフはどうもダメなシステム故障だった様で、5年10万の初期保証に対してアウトとの事を伝えられました。その保証は知っていたので自分はあーって感じでしたが営業さんが8年の方じゃ無いのでって平謝りされました。
車両としては6年9ヶ月、13.5万キロなのでハズレバッテリーを引いた形、修理の仮見積もり新品全交換は工賃込み190万、1パックのみの交換は25万から交換パック数により増減、ただし見積もり出すにもEV対応できるセンターに送る必要がありソレにも費用が掛かり、工賃等含めると40万以上かかるのではとの事でした。
保証は5年、8年の違いが分かりにくく、全国的にクレームになってるみたいな話の様です。確かに容量保証は大々的に宣伝しましたが、パック故障については余り積極的では無いし、ユーザーには内容が分かりづらいしインパクトが大き過ぎます。正直、故障原因が何が違うのかわからないし、バッテリー保証として同様にして貰いたいものです。
こう言った突発死がある所がEVの怖い所ですし、中古市場が駄々下がる原因ですね。
こう言ったことがあるとBYDの保証は凄いですね。ある意味自前のブレードバッテリーに相当の自信が有るとも受け取れます。次期リーフ購入についてはそこも含めてどうなってるのか見る必要がありますね。

書込番号：26217470　スマートフォンサイトからの書き込み