日産 リーフ のクチコミ掲示板

電費が悪化

[かめろん55]

６月に中古のXグレード、走行距離 3万km弱のリーフを購入しました。
購入時から８月初頃までは、会社までの通勤で10km/kwh近辺の電費でした。
・・・エアコンは未使用でした。
先月末頃からエアコンも使わなくなったんですが、かなりエコランして頑張っても
ずっと、7km/kwを超えるのがやっとです。
ずっとECOモードで、走り方も特に変えてないつもりなのですが
急に電費が悪化することってあるんでしょうか？
タイヤの空気圧もTPMSを付けて毎日管理しています。
中古で初めてEV車を購入しましたので戸惑っています。
何卒よろしくお願いいたします <(_ _)>

書込番号：24931002

[E11toE12]

こんにちは。

前提としての質問があります。

＞・・・エアコンは未使用でした。
＞先月末頃からエアコンも使わなくなったんですが

エアコンは使ったのか、使っていないのか、意味が分かりません。

＞購入時から８月初頃までは、

電費計はリセットして、自分で走った結果ですか？

＞ずっと、7km/kwを超えるのがやっとです。

私は常時このくらいなんで、10�q/kwhなんて電費を出せたほうが
逆に不思議な気がします。
むしろ、累積データで、かめろん55さんの正常な電費になったと
いうことのような気がしますが。

書込番号：24931040

[らぶくんのパパ]

＞かめろん55さん
通勤距離はどれくらいなのでしょう?
ドライブコンピューターは毎朝全リセット(OKボタン長押し)されて毎日7km/kWhということなのでしょうか?

充電タイミングはどんな感じなのですか?
毎日満充電してしまうと残量減るまで回生発電ができないので電費も悪くなります。

私の今までの経験では電費が急に低下したのはタイヤを交換した時だけですけね

書込番号：24931072

[かめろん55]

すみません、表現が悪くて申し訳ありません。
電費の状態は、エアコンを使っている状態では、気温に大きく左右されると思ったので、使ってない状態での比較状況をお伝えしたかったものですから･･･
電費はNissan Connect アプリで、毎日寝る前に確認しています。
会社の通勤での運転がメインなので、急に悪くなってきたので気になっています。
初期の電費の良さが、ある意味良すぎと解釈すればいいですかね？

書込番号：24931079

[かめろん55]

＞らぶくんのパパさん


＞通勤距離はどれくらいなのでしょう?
往復で約8kmです。

＞充電タイミングはどんな感じなのですか?
大体7日&#12316;10日に一度という感じです。
自宅での普通充電が大半で、30％を切ったら充電するようにしています。
満充電は、まだ2回しかしてないです。

書込番号：24931098

[らぶくんのパパ]

＞かめろん55さん
Nissan Connect アプリでの数値だとリセットは全く関係ないですね
逆に出勤時ドライブコンピューターリセットして帰宅時のメーター電費とアプリの電費が同じかどうかですね


私の経験では往復(起点と終点の高低差0)8kmの短距離通勤で電費10km/kWhは出せないと思いますね
7km/kWh前後が妥当な数値だと思います。

書込番号：24931167

[スーヤンヤッサン]

＞かめろん55さん

こんばんは。当方も通勤距離が往復8kmなので参考になるかもと思いまして書き込みさせていただきます。
お住まいの地域や乗り方が違うかもしれませんので電費はまるで違いますが、季節による電費変動は当方も同じ感じです。当方も春と比べて夏は電費は7割くらいに落ちてます。

書込番号：24931198

[かめろん55]

＞らぶくんのパパさん


＞逆に出勤時ドライブコンピューターリセットして帰宅時のメーター電費とアプリの電費が同じかどうかですね
先週から家を出るとき、毎朝メーター電費をリセットして、帰宅してからアプリと比較してますが
誤差は、0.1や0.2kmで大きな差異は無いようです。

最初は95%前後までの充電で、航続可能距離は260kmぐらいだったんですが、最近は230km前後です。
購入してから1,2ヶ月で急に落ち込んだので戸惑っていますが、今の状態がほぼ妥当な感じなんでしょうか？

書込番号：24931210

[かめろん55]

＞スーヤンヤッサンさん

スクショ、大変ありがとうございます。
やっぱっり、私の最初の購入時の電費の良さが異常ですね。
･･･まだ3ヶ月しか経っていませんが(^_^;)

こんなもんだと割り切って乗っていこうかと思います。

書込番号：24931221

[tarokond2001]

＞かめろん55さん
＞急に電費が悪化することってあるんでしょうか？

無いと思います。
リーフに９年ほど乗ってますが、急に電費が悪化するのは、タイヤを新しいものに変えたときくらいですね。
それでも、10％程度の悪化です。
そして
気温も 25度前後でエアコンので負荷も少ないこの時期は、年間を通して、電費が良くなる季節です。
この時期に、10km/kWhので電費が７km/kWhになるほど（30％ので悪化ですよね）
悪化することは考えられませんし、私自身の経験もなければ、
過去の価格コムのリーフ板や他のwebで報告された例も、見た事はありません。


すでに、
らぶくんのパパさん　他の方がおっしゃるように
納車から８月までの電費か良すぎるのではないでしょうか？

＞エコランして頑張っても
＞ずっと、7km/kwを超えるのがやっとです。

８月の初旬まで、どうして「10km/kWh」の電費が出たのかは、想像もつきませんが、
私が乗っても、往復８kmの通勤なら７km/kWh程度の電費だと思います。

平坦な道で、かつ信号がなく、40km/hくらいの定速で走れば、電費10km／kWhは出せるかもしれませんが…。

書込番号：24931232　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめろん55]

＞tarokond2001さん

ありがとうございます。
他、みなさんのご返答で一安心しました。
これからも楽しく乗り続けたいと思います。

また、分からない事がありましたらご質問するかもしれませんが、皆様、よろしくお願い致します。

書込番号：24931562　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞かめろん55さん
航続可能距離は過去の電費とバッテリー残量からの計算です。
経験上、直前50km程度の平均電費が大きく影響しています。
電費7km/kWhであれば230km程度で妥当な数値だと思います。
当初の航続可能距離は購入前の電費が影響していたかもです

また、冬場や夏場の冷暖房は走行距離が短いほど影響が大きいです。
冷暖房の電力負荷は最初かなり大きくて一旦温度が安定すると消費電力はかなり少なくなります。
短距離では負荷が大きい時のみの使用になってしまうからですね

。

書込番号：24931571

[かめろん55]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
まだ冬の運転が未経験なので、どれぐらい電費が落ちるか不安が残りますが(^^;
暖房の効率の良い使い方など、これから学んでいきたいと思います。

書込番号：24932395

[ｗQ太郎]

自分も最初の頃（ＺＥ0ですが）は10ｋm近く走った記憶がありますが、
モーターに慣れてきたら6-8ｋｍで前後するようになりました。
最初は怖くてゆっくり加速したてので、加速で消費しているのではと思います。

加速時にメーターのecoの範囲内で納めるように気を付ければもう少し距離は伸びるのではないかと予想します。
でもあっさりオーバーしてしまいますけど（＾＾；
もう6ｋｍ/kwなんだなと割り切って走ってますｗ
（エアコンはしっかり使ってます）

冬は5km/kwかな。設定温度高めなんで。

書込番号：24943049

[すけすけず]

皆さん、こんにちは。
私の旧型リーフ2017年登録
片道30km弱の通勤の2021年の記録ですが
5-11月は8.6-8.9km/kwhで6月と9月が8.9でした。
真夏7-8月は我慢できずにエアコン使うからか8.8、8.7とちょっと悪いです。
冬場は1月が7.4と最低でした。

一例報告でした。
最近はズボラして記録してません。

書込番号：24947923

『質問』zesp2→zesp3への切り替えどうしましたか？

[脱メタボリーマン]

とうとうzesp2契約満了（11月末）のお知らせが来てしまいました。皆さんはどのプランを選択しましたか？私はプレミアム10、ITサポート無しにしようと検討中です。
2017年12月にZE1購入時zesp2登録。5年間で急速充電回数680回（ほとんど毎回30分間充電）、現在のところ走行距離45,000Km、SOH88.29です。
これまで自宅での充電は2回しかした事ないのですが、これからは普段は自宅で、遠出の時だけ急速充電になりそうです。

書込番号：24929792　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

4年経過時点でのSOH88.33％

＞脱メタボリーマンさん

私の場合、ZESP 2の契約期間満了は来年の8月ですが、
ZESP３プレミアム10を３年継続で入ろうかと、考えています。

＞ITサポート無しにしようと検討中です

NissanConnect に入らないと、乗る前エアコンなどが使えなくなると思いますので、私は加入するつもりです。

ちなみに
４年間で急速充電回数1069回、走行距離74000Kmあまり、SOH88.33です。

今まで普通充電は、
翌日に長距離を走る場合の自宅充電と、旅先の宿泊施設での充電くらいなので、回数は多くありません。

来年、ZESP３に切り替えたら、基本は自宅充電としたいと思います。
（V２Hを設置するので、太陽光発電の余剰電力を使うつもりです）

書込番号：24929853　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱メタボリーマン]

＞tarokond2001さん
返信ありがとうございます&#128522;
私も3年継続で入る予定です。NissanConnectは充電スポット満空情報しか使ってません。ほかのアプリでも満空情報は見ることができるので、6,600円をケチってやめようと思います。

書込番号：24929864　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみぼん]

＞脱メタボリーマンさん

遠出の頻度にも拠ると思いますけど、
自宅で充電可能ならば、シンプルからでも良いんじゃ無いでしょうか？

私はZESP3からでしか始めていませんが、
コンスタントに遠出しないので、
基本シンプルで、遠出する月だけプレミアム10か20にしています。

ただし、シンプルで過ごす連続月数を考えると、
金銭面的には、事務手数料を考えても、
遠出する月ごとに会員に入り直した方が良いかもしれません。

充電カード維持のためだけに、毎月550円(シンプル)払うのは、
今ひとつ勿体ない気もするのですが、
今は、入り直す手間が面倒なので、そこまでやってないのが現状です。

あと、もし、普通充電設備のあるショッピングセンター等に、
頻繁に行かれると言うことであれば、
プレミアムなら10でも充電し放題なので、
買物中に充電すれば(たいてい3時間まで)多少はコストメリットはあるかもしれませんし、駐車場所が優先的に使えますｗ。
(うちの近所は、3台置いてる所が有りますが、埋まってるの見たこと無いです)

書込番号：24929888　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

皆さま
昨今のロシア侵攻、円安インフレ、エネルギー価格上昇で
ZESP3の料金の値上げはあり得るのではないでしょうか？。
そういう点では今ならプレミアム10の3年契約かなと思ったり。
私はそもそもZESP3 プレミアム10で
更新時期は来年なのですが…、ちょっと恐れています。
それとも、ZESP2に比べれば十分日産の利益はあるので、
値上げの可能性は薄いでしょうか？。
(自宅充電で頑張ればいいのでしょうが。)

書込番号：24929924

[tarokond2001]

自宅充電について、の私見です。

東京電力のスタンダード料金プランの第三段階料金は30.57円／kWhです。
充電効率を85％、再エネ賦課金と燃料調整費で８円/kWhとすると
充電量電力量１kWhあたり44円前後かかります。
電費7km/kWhとして、１kmあたりの走行コストは6.３円になります。

一方で
ZESP３では、３年契約すれば、10分275円です。
新電源製の90kW充電器が、通勤経路上のスーパーマーケットに設置されていて、
10分で、8kWh弱ほど充電できます。電費７km/kWhだと、275円で56km走行可能です。
１kmあたりの走行コストは4.9円になります。

と言うことは、計算上
「ZESP3の方が、自宅充電よりも低コストになり得る場合もある」ということです。

書込番号：24929998　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱メタボリーマン]

＞きみぼんさん
返信ありがとうございます♪
毎月1&#12316;2回は遠出の機会があるので、やはりシンプル選択し遠出の都度変えるも面倒ですよねー
余った回数は翌月に繰越し出来るようですし、近くのショッピングセンターに20kWの充電器があるので、
そちらを使うのも良いかもしれません。

＞すけすけずさん
返信ありがとうございます♪
昨今の情勢では更に改悪されることはあっても安くなることは無さそうですしね。

書込番号：24930004　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱メタボリーマン]

＞tarokond2001さん
詳細なシミュレーションありがとうございます♪
試算条件を私のケースに置き換えてみました。

東京ガスのずっとも電気1第3段階料金26.41円/kWh
充電効率を85％
再エネ賦課金と燃料調整費で8円/kWh
充電量電力量１kWhあたり40円
電費8km/kWh
１kmあたりの走行コスト5.1円

ZESP３
３年契約10分275円
日産44kW充電器10分、6kWh充電
電費8km/kWh
275円で48km走行可能
１kmあたりの走行コスト5.7円

と、自宅充電に軍配です。
ただし今後も再エネと燃調は上がることを想定して、やはりzesp3がお得かもしれませんね。

書込番号：24930064　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞脱メタボリーマンさん
私もtarokond2001さんと同じで来年8月でZESP2の期限を迎えます。
また、同じくプレミアム10の長期契約のつもりをしています。
車を買い替えたとしてもEVになるので、(たとえ外国車としても)ZESP3の加入は必要になるので長期契約でも問題ないと思います。

私も基本は自宅充電ですが、長距離での使用がメインなのでどうしても外の充電は必要になります。
ZESP3の使用は高速道路がメイン
道の駅などはエコQ電やsmart oasisのビジター充電でも30分550円のところもあります。
イオンモールだと1回30分300円
また、少しは無料の充電器も残っています
色々使い分けですね

自宅充電はオール電化の深夜帯15.2円+賦課金等8円で単価約23円なのでこれが一番コスト安(無料とイオンの急速を除く)

書込番号：24930434

[tarokond2001]

＞脱メタボリーマンさん
ZESP３ で３年契約10分275円 で
日産44kW充電器10分使用、6kWhが充電できるとして
（実際はもう少し多いと思います（360V＊106A）＊１h/6=6.36kWhですから）

＞１kmあたりの走行コスト5.7円

ならば
ガソリン価格が150円/Lと仮定して
150円/L÷5.7km/円=26.3km/L
まぁ、プリウスなどのHEVと同レベルの走行コストだと思います。

ちなみに
ウチのe13ノートは、長距離でも26km/Lの燃費は出すのは大変です。

そう考えると、10分単位の課金はいかがなものかとは思いますが、
ZESP３の料金は不当に高額だとは感じません。
（三菱のプランが安いだけだと思います）

あ、テスラのスーパーチャージャーは、もっとリーズナブルですけどね。

書込番号：24930467　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo6666]

　私もこの件で、悩んでおります。安全を考えるなら、ＺＥＰＳ３プレミアム１０に加入したほうが良いのでしょうが、１０分単位の課金と３年契約で、解約金１１０００円に怯えながら、毎月２７５０円支払う。
　３年契約なしで４４００円では高いです。
　シンプルで、毎月５５０円払うのもどうかなと思っております。
　エコＱ電とイオンでの急速充電の併用も考えておりますが、そうすると日産での充電が、１分でも３０分でも１６５０円なので悩ましいところですね。
　ＺＥＰＳ２の契約が、終了するのはもう少し先なのですが、一長一短なので、悩んでおります。

書込番号：24930701　スマートフォンサイトからの書き込み

[正義no見方]

私は解約1本ですかね。

通常は自宅充電です。

自宅外での充電は年に数回です。

シンプルプランで毎月支払いしても、充電時にはどのみち費用が掛かります。

よくあるビジター会員でも30分1650円〜2000円程度なので不要かと考えました。

書込番号：24931431

[らぶくんのパパ]

ZESP3のシンプルプランは何のためにあるのか疑問です。
単にカードがあるので認証が簡単ということだけですかね
たとえば1回30分550円でビジター充電ができる充電器でもZESP3のシンプルブランのカードを使えば30分1650円になります。
もったいないですね　月額550円の会費も何のためにあるのか疑問です。

ビジター充電でも
エコQ電は充電カード発行あり(カード発行手数料のみ必要)
samrt oasisは手持ちの交通系カードやおさいふケータイを登録すれば充電器タッチするだけでOK
高速道路SA/PAの大半は事前にパスワード発行しておけば認証機に入力するだけ

書込番号：24931649

[tarokond2001]

＞脱メタボリーマンさん
＞らぶくんのパパさん

＞ZESP3のシンプルプランは何のためにあるのか疑問です

私も、まったくそのとおりだと思います。

ZESP３への加入については、結局のところ「リーフの使い方」、言い換えれば、ユーザーの行動範囲と行動パターン次第だと思います。

個人的な話で恐縮ですが、
来年には、仕事を退職したいと思ってますので、リーフで長距離を走る機会も増えるかと。
とすると、旅行の頻度にもよりますが、私の場合ならプレミアム10もしくは20への加入が適しているのではないかと考えています。

仮に、自宅から100km圏内の移動が中心ならば、自宅充電でまかなえますので、ZESP３の加入は不要でしょう。

書込番号：24931741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

私は再来年の4月で終了ですが取り敢えず様子見です、旅行も考えると最終的にzesp3には加入すると思いますが家の周辺に無料充電器が複数ありますしイオンも7キロ先にあります、300円で30分60キロ分は充電出来ますから44kwでzesp3プレミアム10の10分385円よりも安くなります。
Zesp3に加入した後は基本プレミアム10の3年契約で旅行などの状況により40とかに変更したりとかすると思います。
connectには入らないと思います。

書込番号：24932187

[すけすけず]

ある日
仕事帰りにとある日産にて急速充電をするために寄ると先客あり。
状況確認させていただくと
充電開始4分で(残り26分)、充電レベルは92%、
うーん、ZESP2のなせる技ですよね。

充電効率とか費用対効果とかZESP2になれた老人は考えようとしないんですよね。

すぐに切り上げるよね？と待っていたのですが、延々と充電し続けるので
待ちきれずに去りました。

書込番号：24932620

[きみぼん]

＞すけすけずさん
>充電開始4分で(残り26分)、充電レベルは92%、

脳内タコ殴りの刑に処されましたか？
精神安定上、それぐらいしておいた方がよろしいですよｗ

書込番号：24932663

[tarokond2001]

＞きみぼんさん
＞脳内タコ殴りの刑に処されましたか？

そうですね。そのくらいは必要です。

私なら、
「充電電流値が下がるので時間の無駄です」と教えて差し上げます。
笑顔でやんわりと。
「充電レベルは92%、これなら普通充電と変わらないですよ。よっぽどヒマなら構いませんが」と皮肉たっぷりに。

この事例、実際に経験（アドバイス）したことです。何回かありました。

書込番号：24932697　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱メタボリーマン]

皆さま、たくさんの回答ありがとうございました。
だんだんと話が違う方向にずれてきましたので、締めさせていただきます。
皆さまのご意見を参考に、プレミアム10にします。

書込番号：24932930　スマートフォンサイトからの書き込み

30kwhリーフのバッテリーはなぜ新品交換の設定が無いの？

[すけすけず]

皆さま、お世話になります。

バッテリーの交換プログラムにおいて
30kwhモデルだけ、新品のバッテリー交換の設定がないように
思ったのですが、その心は？。

結構今の30kWhモデル気に入っているので、
(例の8年16万キロで8セグ以下のプログラムに引っかからなければ)
新品のバッテリー交換もありかななんて思っているのですが。

30kWhユーザー皆様のご経験やご意見いかがでしょうか？。

書込番号：24887480

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

あまり反応がないようなので…、以下は単なる推察です。

＞30kwhモデルだけ、新品のバッテリー交換の設定がないように
＞思ったのですが、その心は？

「生産してないから」ではないかと。

リチウムイオンバッテリーは、ナマモノなので（生産した時点から経年劣化は始まります）、
たくさんの作り置きはしないでしょう。
在庫で持っているのにも、高価なのでコストがかかるし。

仮に注文があっても、
30kWhリーフのバッテリーは、現行リーフとは正極材のレシピが異なりますので、同じ生産ラインに流す事はできません。

したがって、30kWhリーフのバッテリーは、作り置きは無くなり、
新しく生産もしないため、新品の供給が終わったということではないかと。

ただ、
24kWhバッテリー の新品供給？があるとしたら、整合性が取れない話なんですけどね。

書込番号：24888135　スマートフォンサイトからの書き込み

[そんなの関係ねえ]

＞tarokond2001さん
の推測で正しいと思います。

因みに米国生産の30kWhは米国では保証で新品の40kWhに交換している様です。

日本では型式認定の関係があり、アップグレードができないので、再生バッテリー交換のみの対応となっているようです。

良いセルが残っている車が段々少なくなり、再生バッテリー交換後は今は10セグですが、9セグになる日も近いかもしれませんね。それでも誤魔化して10セグにするかもしれませんが、日産なら。

書込番号：24889275　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tarokond2001さん
＞そんなの関係ねえさん
お返事ありがとうございます。
規制に縛られている、という表現でいいのか？
日産の経営上もそういうことにしておいた方がいいからなのか？
40kWhバッテリーへのアップグレードでなくても
40kWhバッテリーからセルを何個か外して、30kWh分だけ積むとか無理なのでしょうか？。
重量が変わるから…、これも片式云々に引っかかる？？。
もう少し柔軟な運用をしてほしいですね。

書込番号：24889392

[らぶくんのパパ]

＞すけすけずさん
セルの数は電圧が関係するので減らすことも増やすこともできないですね
3.65V x 96個直列 x 2並列で定格350Vの電圧を作っています。
考えられるのは40kWhのバッテリーパックをBMS(バッテリー管理システム)で使える容量を30kWhに設定することくらいですが、、、、、、
それもいろいろ制約があるのでしょうね

昔、ハードディスクがどんどん容量UPして、古いサーバーのハードディスクがもう製造されておらず、同容量の交換用のハードディスクがなくなったときに、同じようにハードディスク側の設定でその容量しか使えないようにしたことがあります。
大きければいいじゃないかと思われるかもしれませんが、当時のオペレーティングシステムでは大きな容量のハードディスクがサポートされていないのでハードディスク側で小さく見せる苦肉の策ですね

書込番号：24889681

[tkfm7]

＞そんなの関係ねえさん
車重の問題はクリアしてるので大丈夫では無いかと考えます。
we https://www.marklines.com/en/report_all/rep1786_201811
https://electronics.stackexchange.com/questions/496625/what-is-the-battery-weight-of-the-nissan-leaf-62-kwh
24k 300kg, 30k 360kg, 40k 303kg, 62k 410kg

30k->40kは軽量化にもなるので航続距離も大分伸びるでしょうね。

書込番号：24889981　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

皆さま、こんばんは。
今日はリーフの補器バッテリー交換を行いました。
お世話になっている担当者に聞くと、
アリアは納期が全く見通せず、注文を実質遠慮している状態らしいです。
車がこんなに高くなってしまった今日この頃、
それこそメインバッテリー交換の需要が高まるのではないか？？、と
思いました。ちょっと利益部分を積みましてもいいので
バッテリー(新品)交換事業に力を入れてみたらいいのではないでしょうか？。

(ちょっとスレ違いですが、日野がコケてる間にトラック事業に進出してもいいかもしれません。)

書込番号：24897864

[すけすけず]

今朝、
補機バッテリー交換のおかげか?、
気温が下がったおかげか？
(200V 8A設定で1時間当たり、以前1.44kwh→最近1.23kwhに下がっていたのですが)
久々に1.44kwh(3時間で4.32kwh 61%から80%にup)してました。
補機バッテリーの性能が、AC-DCコンバーター性能に関わるような可能性があるのでしょうか？。
また引き続き経過を見たいと思います。
(久々に1.44という数字を見て嬉しくなりました。)

書込番号：24898270

[tkfm7]

＞すけすけずさん
涼しい通り過ぎて、寒い干物あります。
リーフ24kエアコン無しで充電。久々のリスパです。

するとバッテリー温度(黒)が変わりません。リーフ電源入れるとカクンと上昇し、その後は更新されました。充電速度も変わっているので、電源OFFだと充電開始時に一回しか測定しないのかも？

普通充電も一緒だとしたら、開始時温度が効いてそうです。

しかし、高温時の急速がヤバそうです。

書込番号：24899790　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

13分から電源ON

添付漏れましたmOm

書込番号：24900554　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tkfm7さん
お返事ありがとうございます。

よく理解できていないのですが
添付いただいたグラフは、急速充電で25から79%まで充電した際のものですよね？。
黒の27℃の値が、途中から上がって30℃近く(32.2℃)になっていますが
普通充電なら温度上昇はもっと緩やかだと思うのですが、
そして運転後の真夏の夜は40-50℃ぐらいあってもいいかも？と思うのですが
温度で普通充電速度を制限するようなプログラムがある？のでしょうか。

実は昨晩は、200V8A 5時間で6.615kwh 一時間あたり1.323kwhでした。

書込番号：24900576

[tkfm7]

＞すけすけずさん
紛らわしくてすみません。これは急速充電のグラフです。
8/28(日)AM6:00頃、天候雨です。
自宅出発して10kmぐらいでQC、温度セグは開始&#12316;終了まで6セグだったと思います。

未確認ですが、普通充電でもリーフ電源オフだと温度計が更新されてない可能性があると言いたかったのです。

タイマー充電だと、タイマーセット時、電源OFF時、充電開始時のいずれかの温度なのかも知れません。

書込番号：24900986　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞すけすけずさん
＞補機バッテリーの性能が、AC-DCコンバーター性能に関わるような可能性があるのでしょうか？

たぶん、無いと思います。補機バッテリーからは１２Vが供給できれば良いので。
（補機バッテリーが１２Vを供給できなければ、そもそもシステムは起動しませんし。）

＞久々に1.44kwh(3時間で4.32kwh 61%から80%にup)してました。

この結果は、「補機バッテリーへの充電に回る電力量が少なくなったため」に起きた現象では無いでしょうか？。

リーフは充電中に、補機バッテリーへの充電も併せて行ってます。
古くなって電圧の下がった補機バッテリーならば、内部抵抗も大きくなっているので
充電のためには、より多くの電力量を使用するのではないかと考えます。
その分だけ、メインバッテリーへの充電電力量が減ることになりますから。

お示しになったのは
３時間程度の充電データですから、これを８時間の普通充電を行なって、
比べて見ることで、ある程度の検証はできると思います。

補機バッテリーへの充電により、補機バッテリーの電圧が上がれば、
あとはメインバッテリーへの電力供給が主にになるはずですから、
蓄えられる時間あたり電力量も増えると思われます。

以上は、あくまでも推察ですので、ご承知おき下さい。

書込番号：24901093　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tarokond2001さん

補器バッテリーを元に戻すわけにもいかないので、
実験できませんが

9/1 0-6時の充電では
200V 8Aの設定で
8.627kwh 1時間あたり1.438kwhとほぼ1.44kwhでした。
48%から87%までメインバッテリー容量は増加していました。

昨晩は雨で涼しく、気温の関与かなと思っています。

(8/31日中、暑かったのですがは　200V 10Aの設定で1時間あたり1.44kwhだったのです。)

書込番号：24904059

[すけすけず]

やはり気温は関係するようです。

9/3昼過ぎ32℃程度で
200V8Aで5時間充電、6.028kwh充電されたようで36%から71%までアップ、Δ35%

9/4早朝深夜23℃程度で
200V8Aで5時間充電、7.0kwh充電されたようで69%から94%までアップ、Δ25%

？？ケーブル側は低温有利ですが
効率は80%超えたので不利になった？？
書きながら、やっぱり不可解になりました。

書込番号：24907703

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

＞6.028kwh充電されたようで36%から71%までアップ、Δ35%
＞7.0kwh充電されたようで69%から94%までアップ、Δ25%

数字、間違ってませんか？

書込番号：24907729　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tarokond2001さん
こんばんは
私も書き込みながら、あれおかしいなと。
kwhの数値はAmazonで購入した中華製のケーブルの値です。
7.0kwhの際は実際には7.004kwhでした。
メモっていたので数字自体は間違っていないのですが
何を信じたらいいのやら。
以前も少し質問したことがありますが
50%付近の1%相当のkwh、と
90%付近の1%相当のkwh、とは違うかもしれませんよね。
でも、中華製のケーブルの値もあてにならないかもしれないし
それだけの電力がケーブルを通過したけど、リーフ側に実際に
充電されたのはそれよりも少ないとか？？、
結局よくわからなくなってきました。
(ぶっちゃけ、どうでも良くなってきましたけど。)

言えることは、以前はもっとキッチリ数字が整っていた、というか
200V8Aで一時間あたり1.44kwhきっちり数字がでていて、
だいたい6%程度upしていた(しかし、だいたい40-80%での運用)のです。
(バッテリー容量が24kwh程度あったのでしょうね。)


電池が劣化してくると？？
もしくは中華製ケーブルの特性？？で
夏の高温下では充電効率が落ちるのかな？？
という程度のあいまいな報告ですみません。

書込番号：24908682

[E11toE12]

こんにちは。

単純に、内部抵抗値（Hx）が増えて、同じ電流を流しても熱に替わっている
だけなので、充電されていないだけでしょうね。

＞結局よくわからなくなってきました。
＞(ぶっちゃけ、どうでも良くなってきましたけど。)

気にされるなら、LeafSpyという確認方法もなくはないですけど、内部記録を
読みだしているだけなので、正確なデータというものでもないと思っています。
おっしゃる通り、どうでもいいので気にしないのが一番だと思いますが。

書込番号：24909088

[すけすけず]

＞E11toE12さん
お返事ありがとうございます。

劣化、内部抵抗上昇すればするほど
心持ち、25-75%運用、かつ、温度に少し気を遣ってあげると
無駄なロスが少ないかもね、程度のことなんでしょうね。

8年16万キロまでに8セグになって欲しいのですが
そういう点では気を遣わない方がいいのでしょうし。

旧型30kWhユーザーのどの位のパーセンテージが
上記のバッテリー交換の対象になっているのでしょうね。

(40kWhではほぼ皆無なのでしょうか？。あまり報告無いような。)

書込番号：24909635

[E11toE12]

こんにちは。

＞すけすけずさん

他人様がどう考えようが、自分には関わりないことなので、否定も
肯定もする気がない、という前提でお話させていただければ。

＞8年16万キロまでに8セグになって欲しいのですが
＞そういう点では気を遣わない方がいいのでしょうし。

保証を受けられるようになっても、確実に新品のバッテリーは
手に入りませんし、自費で交換するにしても、どうも30Kの新品は
存在していないようです。（確認したわけではありませんが）
40Kも他人ごとではなくて、62Kが存在する以上、いつ切られるか
わかったもんじゃないという考えではいます。

選択肢は２つで、
・劣化したとしても、許容できる範囲で使い続ける
・劣化したら許容できないので、車を買い替える
現実には、どちらかを選ぶことになるかと思います。

自分の許容できる範囲は、8セグではなくて多分6セグ、
概ね冬場の満充電100�qを割り込んだ場合ですから、
9年目の4回目車検の際までは持つだろう、という
想定ですし、今の状況（5年目車検まであと半年）では
ほぼ満足行く状況ですので、特にSOHだのHxだので
放電深度などは気にせず、使いやすいように使っています。
ここから想定外に悪化するとしたら、セルバランス崩壊に
よる、バッテリー自体の故障です。他の方の話題にも
出ていますが、セルが膨らんで破損することで、容量が
保たれても故障する、という物理崩壊によるもので、
5年10万キロが保証範囲です。
この場合は、延長保証でなんとかできなければ、自費修理
なので、買い替えでしょうね。

なので、大事にしていても故障は起こるときは起こるので、
保証なんかあてにせず、起こった時の想定選択を考えて
おります、っていうところです。

書込番号：24909745

[tarokond2001]

＞すけすけずさん
＞E11toE12さん

＞選択肢は２つで、
＞・劣化したとしても、許容できる範囲で使い続ける
＞・劣化したら許容できないので、車を買い替える
＞現実には、どちらかを選ぶことになるかと思います。

E11toE12さん　のおっしゃるとおりでしょう。

多くの方が、EVのバッテリーの劣化を話題にしますが、「バッテリーは劣化するもの」という事実を受け止めて、使うしかないのだと感じます。

ただ
E11toE12さん　の示した方向性以外の、３つ目の選択肢として
・バッテリーの交換　も、いずれ視野に入ってくると考えています。

そして、
＞40Kも他人ごとではなくて、62Kが存在する以上、いつ切られるか

この点については認識を異にします。

62kWhは、今、60kWh になっています。
つまり、20kWhの３並列です。

20kWhバッテリーパック　一つでサクラ、二つでリーフ40kWh、三つでリーフe+ 60kWh です。

サクラが売れている現状を考えると、今後、かなりの期間、20kWhバッテリーパックを作り続けることになると思います。
なので、リーフのバッテリー交換、あと10年は大丈夫なのではないでしょうか。（たぶん、ですけど）
また
同じものの数を作れば、コスト（とくに生産設備関係、開発費関係）は下がりますので、
バッテリー交換費用も下がる可能性すらあると思います。（物価上昇分を考慮しなければ、ですけど）

最後に
私、個人の使い方でいえば、劣化することを前提として、
「どうすれば劣化を抑えられるか？」という観点から、リーフの使い方を試しています。

今、４年が過ぎたところですが、現状の劣化速度が維持されるならば、10年経過後も
80％近くのバッテリー容量が残っていると、考えられるので、
どこまで行けるか、観察中というところでしょうか。
（先代を含めて、リーフに９年も乗っていますけどね…、まだまだ人柱の長期テスト中というところです。）

書込番号：24910559　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフ バッテリー容量表示 真実は％？セグメント？

[citrusgios]

ある日の消費電力です	その時のバッテリー消費率です（100％スタート）	走行距離とセグメント表示です

2016年3月新車登録したリーフ30kWに乗っています。
2014年初期型を中古で乗り始めたら、ドライバビリティが良くてとても気に入りました。
通勤の関係で30kwに乗り換えやや重さを感じますが、相変わらず故障もなく運転しやすくて気に入ってます。
ただ、ここ最近バッテリーの容量劣化が急速に進み、この冬に向かって通勤に不安を覚えてきました。
車の使用時間はかなり多く、急速充電も頻繁に使用するので劣化は致し方無しとは思います。
しかし、％表示とセグメント表示に差異が大きくなり、どこに本当の姿があるのか判らず、今後の手の打ち方を考える上で困ってしまいました。
ユーザーの方で経験者、お知恵のある方のご意見頂けたらと思います。
愛車情報
（１）使用期間　
　　　　約3年半
（２）走行距離　
　　　　144〜158�q/日（通勤）・・・急速充電最低1回＋自宅200V充電
　　　　年間　約4万キロ　・・・　9.5割は高速道路走行
　　　　現在の総走行距離数　151,500�q（2019/10/17）
（３）バッテリ現況　
　　　　セグメント　10　・・・いくつかのネット情報見ても違和感はありません。
　　　　％表示　11.6kwh消費して87％減少　・・・　つまり現状Max　13.3kWhしか使えない？？

2019年1月頃、ディーラーでセル毎の容量チェックをしていただきました。（当時11セグメント）
当時偏ったセルの劣化はなく、概算見積もりで2割程度の容量減少が見られるとのことでした。
8月にしていただいたディーラー点検では、セル容量までは見ていないので状況わかりません。
しかし夏頃から徐々に%表示の減少が早まり、10月に入ってから（３）のように消費可能電力が
大幅に減っている状況になりました。

バッテリー容量の変化の原因は、何でしょうか。
セグメントを維持していることは、セルの一部が極端に劣化したと考えるものでしょうか？
とりあえず、先日ディーラーに状況を説明しましたので、これから対応の回答が来るはずです。
その前に、すこし知恵をつけておきたいと思いました。
よろしくおねがいします。

書込番号：22995970

[ESHY24G]

＞citrusgiosさん
私の想像の中で話しますが30Ｋの保護領域と使用不可領域がどのくらいか解りませんが新車時の使用可能領域が25kW位と想定します、セグ10と言う事ですので正確には解りませんが25%前後劣化していると考えると19kW前後はあるのでは無いでしょうか？

スマホで見ると消費量と発電量の差し引きしかわかりません、その辺に答えがあるのかなと思い書き込み初めましたが辻褄が合いませんでした。
パソコンで見ると消費量と発電量で差引が合計ですがもしかしたら消費量と発電量の合算が消費量なのかな？と勘ぐってしまいますがそうするとこのアプリが間違っている事になるしウ〜ン解りません。

10セグであれば13.3kWとかそんなに低い容量ではないはずなんですが、まさかリプロが原因何て事も考えにくいですし(可能性はゼロでは無いですが限りなく低いかと)、一度パソコンの方から消費量や発電量等じっくり見てもらえませんか？

書込番号：22996652　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞citrusgiosさん
＞11.6kwh消費して87％減少　・・・　つまり現状Max　13.3kWhしか使えない

少し少なすぎますね。
保護領域を4kWh程度と考えても、17から18kWhのバッテリー容量となります。
それが正しければ、60％程度まで劣化が進んでいる状況ですが、
そうなるとセグメントは８まで減っているかと思います。
できれば、「リーフスパイ」を使ってバッテリーの状況を読み出した方が良いかと思います。
「ELM327」は2000円程で買えると思いますし、バッテリーの状況を見るだけなら、「リーフスパイ」の無料版で大丈夫です。

ウチの24kWhリーフが132000km走行時にも、Ahrは覚えていないんですが、
17kWh程度が使用可能でだったと思います。（プラス保護領域です）
ちなみにSOHが79。セグメントは11でした。
80％充電では、最後の夏に120から130kmくらいの走行可能距離を示していました。

ちなみに、スレ主さまの30kWhリーフは、リプログラムを受けていますか？

書込番号：22996811　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> しかし夏頃から徐々に%表示の減少が早まり

私も年間4万kmを走る30kリーフユーザー(1017年3月登録、4月10日納車)です。
現状、2年半で9.5万km超え(2/3が高速走行)で、セグ1欠け、ほとんど急速充電です。

今年の夏は、4ヶ月でSOH(初期の満充電容量に対して、現状、何％の満充電容量かの割合)は約10％落ちました。

今年のSOHの変化は、91.17％(6月9日，81899km)　→　81.87％(10月14日，94820km)ですから、
納車から2年2ヶ月間での落ちよりも、今年の夏の4ヶ月の方が大きく落ちた勘定です。

距離を長く乗っていると、こういう、ドカ〜ンと、SOHが落ちるときがあるのかも？

ちなみに私のは、86％だと155〜160kmぐらいを示しています。

書込番号：22996903

[60kwhまち]

容量を確認したいだけなら、一旦できるだけ空っぽに近い状態にしてそこから急速充電し、何ｋｗｈ充電されたか確認されてみてはいかがでしょう？

書込番号：22996922

[そんなの関係ねえ]

この様な報告を良く目にしますが、私の経験からも30kwhリーフの実際の容量は容量セグメントやリーフスパイが示すSOHよりかなり低い場合があると感じています。リプロしてかなり楽観的な計算をするプログラムに改修されたと思っています。

書込番号：22997392　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

スレ主さん、Ｆシングル大好きさんのケースは似ているようですね。

新車購入から３年待たずして1セグ欠け、高速走行メイン&過走行&急速メイン、そして今年の夏にかけ急激に劣化…。
そこにはどんな秘密が隠されているのか…と推理したくなりますが、単純にリチウムバッテリーの寿命に達したのかもしれません。
実験では、およそ500~600サイクルで容量が半減するらしいですが、スレ主さんの充電回数は、1サイクル（満充電）150�qとしても1000回以上となります。
80%充電で寿命が２倍になるという説もあり、それを加味しても、実験結果の値に近づいています。

さらに高速走行＋急速充電＋夏場＝相当バッテリー温度が上昇すると思われ、またDODやSOCも大きくなるでしょうから、バッテリーには過酷な環境といえます。

しかし10セグで総容量が13.3kwといのは変ですね。
誰かさんのいう通り、0%→何%充電をして何kwhかを確かめてみたらいいと思います。

書込番号：22997553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

tarokond2001さんの言われているELM327を購入する場合ver1.5を購入してください。
数が大きいverでは動作しません。
1300円とかそれ前後で買えるかと思います、自分はリーフ用に購入しましたがエスハイの駆動バッテリー劣化テストなんかも出来てクーラントの温度の他にバッテリー温度も解って非常に重宝しています。
リーフでもクーラントの温度解れば良かったんですけどそれでも色々な事が解ります。
通常40%〜60%で使われていてそれでも下回った場合積極的に充電して山道で回生充電されると80%で回生放棄されそれ以上にはならないとか。

リーフでも80%で充電完全停止で30%でemptyなら劣化あまりしないんだろうけど、電気自動車はそう言うわけには行かないですからね、でもユーザーが設定出来ると良いんだけどな。

書込番号：22997659

[Ｆシングル大好き]

現状のパネル表示、Leafspyの表示をupします。

満充電時の航続可能距離(表示)は、ECO入・エアコン無で180km、ECO無・エアコン入で167kmで、
走行距離＝95,409km、SOH＝82.28％、AHr＝66.63Ah、Hx＝69.46％です。


> リーフスパイが示すSOHよりかなり低い場合があると感じています。

実際に乗っていて、それは感じます。

先日、残22％から距離16kmを時速60km程度で走って17％減り残5％･････その時のLeafspyの示す残は0.9kWhでした。
残30％を過ぎた辺り、特に20％→0％の減り方が異常に感じます･････残20％をゼロと考えないと危険。

同様に、100％→80％の減り方も大きくなりました･････新車時にはあまり減らなかった領域。

でも、80→40％の減り方は、少し悪くなったのかな？･････ぐらいで、体感的に大差なしです。

バッテリー上下の使えない領域にある容量を、残容量％表示の計算に使っている？
そうではないと思いますが、何となくそんな感じの減り方をしています。

書込番号：22998009

[Ｆシングル大好き]

あと、

最近、急速充電器(日産44kWh)で、25→50％(25％分)の充電が6分ぐらい、
5→85％(80％分)が20分以内で済んでしまいます･････異常ですよね。

以前なら、88〜90％になる頃に車に戻ると、充電器は97％を示し、車は100％を示しています。


やっぱり、上・下がスカスカッぽいです。

書込番号：22998140

[tarokond2001]

＞Ｆシングル大好きさん
＞5→85％(80％分)が20分以内で済んでしまいます

44kw機なら充電10分で６kWh強でしょうから、20分で13kWh程度の充電量。
これがバッテリー容量の80％に相当すれば、使えるバッテリー容量は17kWh弱ですね。
保護領域を加えると全部で20から21kWhのバッテリー容量と推定できますが、
SOHが82なので、その数字からは推定24kWh程度、
Ahが65なので、390Vをかけると約25kWh程度。
SOCは97で、バッテリー残量24kWhの表示。

たしかにリーフスパイの数字と現状の乖離が大きいようですね。

さてさて、どこに原因を求めるべきかなぁ。

リーフスパイはあくまでもOBDを通してデータを読んでいるだけなので、
リーフのECUもこのデータをもとにバッテリー残量の推定をしていると思います。

可能性としては、まず「バッテリーのデータの計算（電圧や電流値からの推定）が正しく行われていないこと」が考えられます。
次に考えられるのは「％表示が正しく計算されているか」。
使用電力を電流値と電圧から計算し、使用できる全体容量から「％」表示を割り出す筈です。
これは難しいことではないので、個人的には、前者の可能性が高いと思います。

ただ、私の経験からも「％」表示の信ぴょう性が、疑わしいと感じる時もあった（残量50％前後の時、
1％の消費で走れる距離が、残量20％や80％の時の1％よりも長い）ので、結論はどうなんでしょう？

書込番号：22998322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

確証が無いのに滅多な事は言えないですけど、リプロ?

話変わりますが今日17時からテスラＳの試乗に行ってきます。
テスラ3試乗したかったんですが空きがありませんでした、展示車はあるそうなので3も乗ってみます。

書込番号：22998333　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> 「バッテリーのデータの計算（電圧や電流値からの推定）が正しく行われていないこと」が考えられます。

バッテリーが劣化して、バランスが取れていない、そのため正しい値で計算できない？　そんな感じがしています。

今度、ディーラーで見てもらおうと、Leafspyのデータではなく、
実績として「こうだ」というデータを蓄えています。

正しい値を示してくれないと、運転が怖いので、正しいプログラムを望みたいですが、
多分それは無理で、それなら、取り敢えずはバッテリー組み換えが落としどころかな？

通勤距離125km(往復)で約18kWhを消費(N-Link)しますが、現状、満充電で往復は可能ですから、
多分、20kWh程度の満充電容量はあると思いますが、回生の利きが悪い冬場は怖いですね。

書込番号：22998577

[tarokond2001]

＞Ｆシングル大好きさん
＞通勤距離125km(往復)で約18kWhを消費(N-Link)しますが、現状、満充電で往復は可能ですから、
多分、20kWh程度の満充電容量はあると思います

だとすれば、保護領域がさらに4kWh程度あると考えるとリーフスパイのデータは、ほぼ正しいのではないでしょうか？
現在のスレ主さんのリーフの実力（劣化度=9万km走行でSOH 82）と考えるとそれほど違和感はないでしょう。

とすると「％表示」のプログラムに問題があるかもしれませんね。
そもそも、100％充電で160km走れるのなら、1％あたり1.6kmの割合で走らなくてはなりませんが、

＞残22％から距離16kmを時速60km程度で走って17％減り残5％

との情報からは、1％で1km弱しか走れないという事になります。
ちょっと疑問を感じられますよね。

書込番号：22998601　スマートフォンサイトからの書き込み

[そんなの関係ねえ]

SOHの表示がいい加減だからSOCの表示もいい加減と考える事も出来ますね。

SOC約20%以下、特に10%以下は劣化に従いかなりいい加減になってくる様です。本来その辺りを余裕を持って正確に表示してくれないと困るんですけどね。

他のEVも色々試乗したりオーナーの経験を聞いたりしますけど、リーフほど距離表示がいい加減ではないみたいですね。

書込番号：22998723　スマートフォンサイトからの書き込み

[citrusgios]

多数のご意見ありがとうございます。出先に出ていてご返信が遅くなり申し訳ありません。

＞ESHY24Gさん
回生電力量ですが、直近(10/18）のデータを見ると
�@回生電力量　1.6kWh
�A消費電力量　20.75kWh
でした。�Aが�@を差し引いた値としますと�@/（�@+�A）で7.2％です。
最初に書き込んだ３）に当てはめてみると
消費電力量　13.3kWh
回生電力量　1.03kWｈ
使用した電力量は合計して14.33ｋWhと見積もられました。
セグメント表示10にはまだ乖離がありそうです。

＞tarokond2001さん
＞ESHY24Gさん
プログラムのリプロは、2018年に行われました。確かセグメント表示が10から11に増えた記憶があります。
リーフスパイは使用したことがありません。
もしリーフスパイ使用するときはアドバイスを参考にさせていただきます。ありがとうございます。

＞60kwhまちさん
今度、空っぽからの充電量を確認します。ありがとうございます。

＞みっくんタイヤさん
ありがとうございます。
急速充電は通勤日のみなので、概算840回ほど充電を行っていると思います。
充電方法は、ほとんどのケース80％かそれ以下で切り上げていました。
理由は早く家に帰りたい、また初期の時80％を超えると制御され電流値が低下（＝速度低下）したので、
バッテリの負荷がある領域かなと思っていたからです。
実験と同様なことが実際に起こっているのであれば、ある意味製品設計通りということですね。
それにしてもセグメント表示と可能消費電力量の乖離が大きいと不安で仕方がないです。

＞Ｆシングル大好きさん
状況が非常に符合することばかりですね。
ありがとうございます。
リーフスパイを入れていないので印象ですが、SOHがドカンと落ちた感じですね。

「先日、残22％から距離16kmを時速60km程度で走って17％減り残5％･････その時のLeafspyの示す残は0.9kWhでした。
残30％を過ぎた辺り、特に20％→0％の減り方が異常に感じます･････残20％をゼロと考えないと危険。」
同じような電力減少率の感覚です。10％を切ると生きた心地しません。
常に速度と残量、残距離を睨み調整して走ってます。

別の例ですが過去に、1度自宅でメイン電源を切り忘れて電欠したことがありました。
その日の走行時％表示は正しくなかったようで、残量を見誤って走行途中に電欠させました。
１５％を切ったあたりから、異常な速度で減少しカメマークがでたのです。
保護領域の電力を減らすと％の残量表示がずれるとわかりました。
邪推ですが、劣化により容量劣化が進むと同時に保護領域の電力量も目減りし、％表示がおかしくなるのかなと思いました。

10/17の例ですが、8/16自宅に残量表示「−−−」で帰宅→翌朝充電100％のとき走行可能距離「196�q」と出ました。
通勤経路は待ったく同じで、走行速度も70〜80kmと特異な速度でもないにも関わらずあり得ない（と思う）数値に驚きました。
平時は「168�q」程度です。ちなみに、そもそも走行可能距離は高速走行メインではあてにできないので信じていませんが。。。

「正しい値を示してくれないと、運転が怖いので、正しいプログラムを望みたいですが、
多分それは無理で、それなら、取り敢えずはバッテリー組み換えが落としどころかな？」
まったく同感です。
急速充電(44kW）時の電流値が、初期の頃80％すぎると減少始めましたが、
今はうる憶えですが50〜60％辺りすぎると減少し始めます。

そんなことからセグメント表示と、使用可能電力量の乖離は、不安定セルがあるのか？と思った次第です。
何が原因なのかは、わかりませんがとにかく、不安定な状態が起こっていると思いました。


＞そんなの関係ねえさん
そもそも30ｋWhはセグメント表示と実際の残量に乖離があるということですね。
ありがとうございます。とにかく％表示が運転において重要視していたので困りました。

書込番号：22998849

[そんなの関係ねえ]

40kWhリーフも傾向は同じみたいですね。未だ劣化も比較的少ないですが低SOCではおかしな挙動を示す場合があります。10kmも走行してないのに10から0%になってしまうとか。

書込番号：22999083　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> との情報からは、1％で1km弱しか走れないという事になります。ちょっと疑問を感じられますよね。

バッテリーの特性として、残が少ない時に大きな負荷をかけたのなら納得ですが、
正確にいえば、書いた以上に、ゆっくり(特に加速)走ってましたから、疑問だらけです


> １５％を切ったあたりから、異常な速度で減少しカメマークがでたのです。

そこも私のはおかしいです。

1年半前は亀マークが出て、ECOモード以下の動きに抑制されたと記憶していますが、
先日、また、その前にギリギリまで使った時、亀マークも制御も無かったです。


おやすみなさ〜い

書込番号：22999327

[ESHY24G]

確かにｅ-plusでも警告が出てから28キロ表示となって数百メートルで26キロとかになって間に合うかなとか思ったことはありますね、結局まだ新しいからか6%がいきなり2%とかになることは無いので不安は解消されましたがあまりＳＯＣ下まで走るのはやめときます。

テスラ試乗してきました、価格も違いますがワクワク感が座っても走らせてもまるで別物ですね。
市川市長が乗りたかったのは納得、でも自分で買えば良かったのに。
ガソリン車からリーフに変えた時の戻れないと言う感覚がリーフとテスラ比べたときは数倍の戻れない感がありますね。
テスラ3かエスハイとリーフを降りてテスラＸ7人乗りを背伸びして買ってしまうか妄想が止まらなくなってます。テスラＸは7人オプションの方が6人オプションよりも安いんですね、と言ってもｅ-plusＸ3台分。
充電し放題終わってしまったらテスラ3にする人続出すると思うなぁ?
がんばれ日産。

書込番号：22999700　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

＞ESHY24Gさん

いいですねえ。

テスラは収入とか職業に関係なく気軽に試乗できるのですか？

レクサスとかは会社役員か医者しか相手にされないと聞いたことが。

とは言え、私の安月給ではテスラに全く手が出ませんがね。

書込番号：22999719

[侍所別当]

知り合いの農家レクサス乗ってる

書込番号：22999810

見積もり途中結果と新たな質問

[familycomputer]

何社か見積もりをしました。
主なオプションは
バイザーとドラレコ取付とIRカットフィルムです。
最終判断は今月ぐらいにしたいと思いますが、今のところ一番好条件がVセレクションで３５万円の値引きでした。
気持ち的にあと5万はいけるかなとは思っているので今度の休みにでも頑張ってみたいと思います。

今回の質問ですが

�@車体値引きの妥当性はいかほどでしょう？

�AV2Hの申し込みは日産経由が良いでしょうか？

Ｖ２Ｈは賛否あり（てか否が多い）ですが、日中（曇り）の放電にすれば、設備償却はできずとも、電気代自体は上がらず、あとはちょっとした災害対策にはなりますし、充電速度も速い？みたいなので、補助金最大限活用して設置したいと思います！

書込番号：24805923

[てるず]

販売が再開されたばかりなのと

補助金が多額なこと
ディーラーオプションの追加が少ないこと

などから、あまり多くは望めないと思います、
一応、購入サポートの抽選に応募し

それに外れたら、試乗で10万円サポートの応募
それにも外れたら

あと5万引きで契約する！
でゴネるってとこかしら？

少なくともコーティングは
サービスで。
（洗車が楽っス。）


V2hは補助金枯渇が懸念されていますので
取り急ぎ日産に相談し、

工事費があまりに高額な場合や
補助金が間に合わなそうな時は

延期としては？
（工事費以外はどこに頼んでもほぼ定価）

政府の無策で電力不足が懸念されている昨今
V2hの補助金はまだ続く？と予想。

ご健闘をお祈りシマ。

書込番号：24806004

[familycomputer]

＞てるずさん
返信ありがとうございます。
全部外れております！　
まぁ今のところ妥当と言ったら妥当という感じですかね♪
V2Hも聞いてみます。

書込番号：24806035

[ZXR400L3]

＞familycomputerさん

2は、興味も関係もないところなので割愛します。


1はスマンが、分母（定価）がないところで、35万引きはどうですか？は、
誰が判断するねん？でしょうか？


てるずさんに対し、
全部外れてるのコメントもないかな・・・

書込番号：24806137

[てるず]

なんのアドバイスも無いやったら

何しに来たん？
トマトリコピン団子喰って寝てな。

書込番号：24806204

[E11toE12]

こんにちは。

VtoHは、ニチコンが寡占していますので（というか、他社が撤退・・・）
ニチコンの販売店（特約店）ルートしか購入する術がありません。

１）日産経由の株式会社JM
２）住宅メーカー経由の特約店
３）太陽光業者経由の特約店（大手は自分が特約店）

VtoHは、数が出ていないので値引きがありません。
これも独占の弊害なんでしょうが、値引きしてまで売りたいわけでは
なく、補助金が出るなら値引きしなくても売れるだろう、ということ
みたいです。（勝手な想像です、真実は不明です）
なので、上記どのルートを辿っても、金額に違いが出るのは工事費
くらいですね。

そうなってくると、１）は、株式会社JMなので、基本「高い」でしょう。
そのかわり、信用はおけると思います。
２）は、新築なら一所懸命やってくれるでしょうが、リフォームなら
あんまり真剣にやってくれないかも知れません。
３）は、いっぺん聞いてみてもいいんじゃないですかね。ただ、
本気で金にならないようなので、大体の業者が逃げ腰か、
蓄電池を勧めてくるようです。

書込番号：24806217

[てるず]

前言
ちょっち早まった、

リコピン言い過ぎは撤回で謝罪っス。

全部外れたって
コメが的外れってことでなく

抽選全外れで残念でしたねー
ってこと、わかるかに？

自身の反省も含め
コメは慎重にネ。

書込番号：24806244

[きみぼん]

＞familycomputerさん

さんざんオススメしてませんでしたけど、
GOしちゃうということであれば、頑張ってください！
一緒に地獄に堕ちましょう・・・ｗ


>�@車体値引きの妥当性はいかほどでしょう？

オプション込みの値引きは、本人が納得できればいくらでも良いんですけど、
「概して、見せかけだけ」になることが多いので、「オプション全く無しの時の値引き」を確認しておいた方が良いです。

で、オプション付けた値引きも確認して、
・後付けできないMOPは採用
・後付け可能だったり、自己調達可能なものは財布に相談
で、最終決定すれば良いです。

例えば、空気清浄機とかだと、
「え、こんなのが○万円？」
というのが、DOPであったりしてたんですが、
それよりも高性能（だと思う）なのを自分で買って付けてます。
↓こんなの↓
https://kakaku.com/item/K0000838646/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
（実際、前席シートの間に置いてるだけですが、2021年購入車には良い具合にぴったり嵌まります）

あとうちは、ドラレコはMOPで付けておきましたが、
今は、社外品で全方位のものがあるみたいなので、悩みますね。

バイザーについては、これまでのクルマでは当たり前のように付けてたのですけど、
よくよく考えると、タバコ吸いませんし、洗車するときに邪魔でしょうがなかったので、不要と判断して抜きました。

最終的な値引き額は大きければ大きいほど良いんですけど、
地元のディーラーさんで買われると思うので、
買って終わりではなく、その後の付き合いを考えて、あまり無理しない方が良いと個人的には思っています。

「無理な値引きは不要ですが、他が何万円も安かったらそっちにします」
「できれば、ここで買ってしまいたいんですけどね」
・・・とかいう「呪文」は、どこまで効くか判りませんので、基本的に正直ベースで良いと思います。

ちなみに、私の時は、値引きは、全部で約50万円程度でしたけど、
これって、LEDフォグ(8万円(!!))とか、12万円(!!!)のコーティングとかコミだったりするので、かなり微妙な所だと思います。
ですが、担当の方が頑張って値引きしてれた（ように見えたｗ）ので、納得して買えてます。

・・・てか、リーフって、今年の4月に10万円以上「値下げ」してるんですね。
しかも、液晶ミラーの解像度も上がってるって・・・、良いなぁ・・・
もし、メータ廻りがフル液晶とかになってたら・・・私は発狂してたと思いますｗ

また、補助金についてですが、自治体の補助金も忘れずにチェックしておきましょう。
例えば、神奈川県だと、新車EV＋V2Hだと、最大で30万円補助が出ます。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/e3g/cnt/f300183/v2h.html
今は、たいていの自治体で、多かれ少なかれやってると思うので、ご参考までに・・・

重要なのは、V2Hは、勝手に工事した後申請してもダメで、
見積もり取って、申請して、許可が出てから、やっと工事が可能になるというところです。

あと、自治体が定義する「新車」は、その年度内に「納車」した車両になるので、
「年度末の決算で、年度内に納車した車両」は、次年度は「中古車」扱いになりますｗ
（もしかすると、異なる定義な自治体があるかもしれませんが、神奈川県はコレでした）
そういう意味で行くと、神奈川でEV＋V2Hを納車するのは、年度初めがオススメですが、逆にディーラーさんの値引きは減ると思います。

また、県だけではなく、市区町村でもあったりする場合があるので、こちらも忘れずに・・・

ちなみに、私の場合、補助金や値引きを全部合わせると、だいたい値引き額の総額が200万円ぐらいになったと思います。
あと、中古車の売却が約90万円で、
EV+V2Hのシステムで工事費全部合わせて、出金額が約300万円ちょい超えぐらいで済んだので、まぁ、良かったんでしょうね。

・・・昔のスレでもうちょっと詳しく書いてましたｗ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortRule=1/ResView=all/Page=27/#23978316
あ・・・、見直してみたら、当時、神奈川県は「かもめクーポン」で12.5万円値引きがありましたわｗ


>�AV2Hの申し込みは日産経由が良いでしょうか？

私は別々でやろうとしてたんですが、偶然ディーラーさん通した時の会社と同じでした。
なので、連携はとてもスムーズに進みましたので、一緒の方が良いんでしょうね。
ディーラーさん経由の業者さんを確認して、WEBで調べて納得性があれば、ディーラーさんを通してお願いすれば良いと思います。

まぁ、EV+V2Hのシステムは、導入前はけっこうやきもきするし、導入後もいろいろあると思いますけど、
アーリーアダプタとして、ほんのほんのほんのちょっとだけ満足感は得られますｗ

書込番号：24806270

[familycomputer]

＞きみぼんさん
返信ありがとうございます。
補助金とV2Hについて、よくディーラーと話したいと思います。
また、オプションも最低限しか付けてないので、まあ、もう一押しぐらいで決めたいと思います！

V2Hというか、自宅充電と太陽光の有効活用する方法が見つからず悩んでます。
我が家のプランは電化上手なので、

電化上手
23-7 時　15.12円
7-10時　25.94円
10-17時 30.67円
17-23時　25.94円

と、なりますので、太陽光を上手く使うためには、
説明書をみると各項目3つぐらいタイマーかけられそうなので、

23-7時　給電
7-10時　グリーンモード
10-17時　放電モード（太陽光余剰あれば給電される？）
17-23時　グリーンモード

と、すれば効率50%であっても、少なくとも余計な電気代は避けられるかと、あと、曇りの日で太陽光のパワーが必ず不足するので、それだけリーフから補う。

別にV2Hではなくても良いのですが、太陽光の余剰で給電と深夜時間帯のみの給電が設定できる安い設備が有ればいいのですが、今のところ見つけられません。

書込番号：24806508　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみぼん]

＞familycomputerさん

電気料金が、
>23-7 時　15.12円
>7-10時　25.94円
>10-17時 30.67円
>17-23時　25.94円
に対して、

V2Hのモード設定を、
>23-7時　給電
>7-10時　グリーンモード
>10-17時　放電モード（太陽光余剰あれば給電される？）
>17-23時　グリーンモード
にしたいと言うことですが、

ご自宅の電気の消費量にもよると思われるものの、
>23-7 時　15.12円
>10-17時 30.67円
の値差で多少メリットが出るかもしれませんね。

あと、
タイマ設定は、23時間までしかできないのと、夜間のグリーンモードは不要な気がするので

>23-7時　給電
>7-10時　グリーンモード
>10-17時　放電モード（太陽光余剰あれば給電される？）
>17-20時　グリーンモード

の方が良いかと・・・

>10-17時　放電モード（太陽光余剰あれば給電される？）
については、
「PV余剰充電設定」をONにしておけば給電されます。


ただし、これでコストメリットが出たとしても、
今のV2Hは、EVの充放電動作で無駄な電力消費が発生しているので、決してエコじゃないということと、
今後の動向によっては、再エネ賦課金のせいでそのメリットも消える可能性があるということですね。
（今の東電だと、3.45円/kWh・・・）

書込番号：24806584

[E11toE12]

こんにちは。

＞きみぼんさん

＞今のV2Hは、EVの充放電動作で無駄な電力消費が発生しているので、

これが強制買電、というのは驚きました。
言われて初めて、あ、ぁぁ、という感じですね、これは。

書込番号：24806646

[familycomputer]

＞きみぼんさん
夜間は確かに太陽光ないですから、無駄にタイマーは入れない方が良さそうですね。

ほんと、シンプルに

太陽光を優先して充電。それ以外は深夜料金で。

が、できれば良いんですけどね、、、

＞E11toE12さん

すみません。返信がちゃんとできてませんでした。
一応　他でも見積もりだけは当たってみようかと思いますが、手間かかりそうなので、そのままディーラーが良さそうですね。

太陽光　4.14kw
fit終了
土日運転がメイン。
年間5千キロ　
街乗りメイン　遠出は年に数回
平日の使用は少ない
昼間　妻が平日の約束半分程度いる。
自宅充電メインにしたい。

と、なると結局何がよいのでしょー　悩む、、、

あ、ちなみに電気自動車はガソリン節約もありますが、そもそもリーフの走りが好きなので、購入検討です。

書込番号：24806687　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞と、なると結局何がよいのでしょー　悩む、、、

私は、現在自宅新築中のリーフ乗りなので、トライブリッドを導入予定です。
メリットがあるかないか、知ったこっちゃありません。
興味のみで突っ走っていますので、家族から呆れられています。

お前はお前の信じるものの為に戦え。誰も強制はしない。
お前の胸の中にあるものの為に戦え。

男は時々何をしてもまったく駄目だという時があるのだ。
やればやるだけおかしくなるだけで、することなすこと無駄な努力……
そういう、男はな、酒でも飲んでひっくり返ってればいいんだ！

松本零士先生、あざーっす。

太陽光があるなら、VtoHでいいんじゃないですかね。
パワコンを換えるつもりがあるなら、トライブリッドの蓄電池なし、
という方法もあるっちゃありますが、たかが変換効率程度で、
差額100万円以上は、あまり意味がない気がします。
（やったら色んなデータが取れて面白いかもしれませんが。）

書込番号：24806715

[tarokond2001]

＞familycomputerさん
＞ちなみに電気自動車はガソリン節約もありますが、＞そもそもリーフの走りが好きなので

背中を押してあげます。
それならば、「買い」でしょう。

リーフの補助金は、85万ですよね。
少し前まで、補助金は40万円でしたし、
発表されたばかりのアリアやサクラなら、値引きは基本的にゼロですから、
それに比べるとリーフの安さは際立つと思います。

デザイン的には、アリアやサクラに比べると古く感じますが、
「走り」については、試乗したアリアと比べても、差は少ないと思います。

たしかにアリアの方が静かですし、足元も広いし、インテリアも良い物感が強いですが、
スムーズな走り出しやアクセルレスポンスなどは、ウチのリーフでも、遜色無いと感じました。
（サクラはまだ乗ってませんが、アリアの試乗経験からも、リーフと大きな差があるとは思えません）


v2hについては、
FITが終了しているなら、リーフへの充電手段と考えれば、十分だと思います。
年間5000km走行ならば、電費７km/kWhとして、700kWh強。
充電効率85％と仮定して、必要は電力量は820kWhあまり。余剰電力で充分賄えると思います。

これをガソリン代（160円/Lとして）で換算すれば、燃費20km/Lでも年間40000円、10年で40万円の節約になります。

さらに、
EV用の普通充電用のコンセント設置ですら、分電盤からの距離や施工方法によっては10万円、
コネクターケーブル付きの普通充電設備なら、工事費込みで30万円はかかります。

それを考えれば、
補助金支給を受けて50万円でv2hが設置できるのは、高いとは言えないと思います。

リーフから家への給電は状況を見ながら行えば良いし、
災害時の保険と考えれば、より納得できるのでは無いでしょうか？

書込番号：24806789　スマートフォンサイトからの書き込み

[apollon_helios]

＞familycomputerさん

＞説明書をみると各項目3つぐらいタイマーかけられそうなので、

＞23-7時　給電
＞7-10時　グリーンモード
＞10-17時　放電モード（太陽光余剰あれば給電される？）
＞17-23時　グリーンモード

タイマーは、充電、放電1、放電2、グリーン　の4つしか設定出来ません。
よって、グリーンは1つしか設定出来ません。
(メニューに各3つ項目があるのは、ON/OFF、開始時刻、終了時刻、の3つ、という意味です)
我が家はプレミアムではなく標準仕様ですが、これはプレミアムでも同じだと思います。

＞23-7時　給電
は「充電」の間違いですね？
給電は放電です。

あと、タイマーのトータルの設定時間合計は、23時間までです。

書込番号：24807010

[きみぼん]

ニチコンV2H設定(FIT中)

＞apollon_heliosさん
あぁ、そうでしたね。
グリーンタイマーモードは1箇所だけでしたね。失礼しました。

参考までに、今現在の我が家のV2H設定を晒します。
・EV充電は深夜電力のみで、太陽光発電は回さない
・EV充電率は、80%まで(最近地震が多いので、60%から変更)
・太陽光発電は可能な限り売電に回す
です。

FIT中だとこれが良いかな・・・と。

書込番号：24807472　スマートフォンサイトからの書き込み

[familycomputer]

＞apollon_heliosさん
＞tarokond2001さん
＞E11toE12さん

結局のところお得には、できないにしろ、V2Hが総合的に正解のようですね！決めました！！
あと、グリーンモードが１回だけとは、、、じゃあ朝方にします。

あと、色々誤字すみません。今回はちゃんとパソコンで記入したので大丈夫なはず、、、

23-7 時　　充電
7-10時　　グリーンモード
10-17時 　放電　PV余剰
17-23時　　OFF

ですかね！

ドラレコも３６０°タイプで何れにするかも決めましたし、あとはディーラーさんと交渉を残すのみです。

結果は報告します。

書込番号：24807560

[familycomputer]

すみません。
無知な私に教えてください

V2Hは６ｋWの充電ができますが、オプションの6kW普通充電は必要なのでしょうか？？　
V2Hは普通充電とは異なると思っているので必要ないとは思っているのですが、、、
カタログとかみても必要とは書いてないですが、逆に不必要とも書いてないので、、

書込番号：24807633

[きみぼん]

＞familycomputerさん

>オプションの6kW普通充電は必要なのでしょうか？？

V2Hは急速充電ポートを使うので不要ですね。
あと、リーフの普通充電ポートは双方向対応になってませんよね。

急速充電ポートでは、基本的に50kWまで充電可能なので、V2Hの6kWは、ぜんぜんへーきで充電できるし、
契約容量までしか電気を引かないので、充電中に不用意にブレーカが落ちることも無いです。

書込番号：24807679

[familycomputer]

＞きみぼんさん
ありがとうございます！
ようやくV2Hのメリットが、見えたような気がします！

書込番号：24808361　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞ようやくV2Hのメリットが、見えたような気がします！

水を差すようで申し訳ないんですが、6kW Mode3+AiSEG連携タイプで、
もうちょい賢めのものがパナソニックから・・・・

https://www2.panasonic.biz/jp/densetsu/haikan/elseev/hekia_s_mode3_index.html

まあ、3kWのリーフやサクラには関係ないので、あんまり話題になっていませんし、
倍速充電のためだけなら6kW Mode3+AiSEG連携タイプはお値段がちょっとアレなんで、
ＶｔｏＨのメリットっちゃ、メリットなんでしょうか。

書込番号：24808379

リーフへのオススメ防音施工

[はっとりけむまき]

今秋重い腰を上げて冬場の寒さ対策を行う予定です。対策としては内張り間に遮熱でアルミシート、断熱でグラスウールを貼り付ける予定ですが、内張りを外すのでついでに防音施工もしとくか？と考えている次第です。
ただ、リーフが元々静寂性が高い事からかネット情報等見る限りボディ側の防音施工に関しては効果が低い(コスパが悪い)印象でした。実際オーディオを消して走行すると殆どロードノイズだなぁという印象です。であればタイヤやタイヤハウス内に対策した方が効果が高そうにも思えます。
あくまで寒さ対策のついでと言う所もあるので金額的に潤沢では無いですが何かオススメの防音施工とかありますか？

書込番号：24912969　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞はっとりけむまきさん

＞何かオススメの防音施工とかありますか？

ロードノイズについては
ウチの子ども（某自動車メーカーの開発部隊で働いてます）が、
リアのシートベルトの穴（ホール）から音（リアタイヤのロードノイズ）が入っていると言ってます。

この辺りの対策が、簡単で効果は出るのではないかと、考えてます。
（まだ、手をつけてないですけど…。騒音は小さくなってもすぐに慣れちゃうし、
また他の場所が気になるし、で、キリがないと思うのでタイヤ交換以外は手付かずです）


また老婆心ながら、
＞内張り間に遮熱でアルミシート

リーフの天井には、標準で遮熱シートが入っていたと思います。
内張を開けたわけではありませんが、どこかの資料で見た記憶があります。

それと、住宅でもそうですが、
車内の熱が逃げるのは面積の多い「ガラス」部分からの割合が圧倒的に多いはずですから、
その対策（IRカットフイルムを貼るなど）の効果の方が高いと思います。
ただ、
そうすると、太陽の光が車内を温めることも無くなりますので、良し悪しだとは思います。

いずれにしても、
車内の熱源が乏しいので、車内から逃げる熱そのものが少なく、
したがって
「断熱」しても効果は限定的で、「やらないより良い」という程度（暖房に回す電力が減り、
結果的に航続距離が伸びるでしょうけど）ではないかと愚考します。
（車内の一番の熱源が人間であるならば、人間の断熱が最も効果的ではないでしょうか…。）

書込番号：24913141　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞はっとりけむまきさん
リーフの場合、モーター駆動の恩恵でメカニカルノイズはかなり低いものとなります。
このため、防音施工の要は以下にしてロードノイズを減らせるかがポイントでしょう。
そこで試していただきたいのはフロントフェンダーライナーの防音施工です。
フェンダーライナーを取り外し、中性洗剤にて洗浄と脱脂を行います。
その後でさらにもう一度念の為『シリコンオフ』にて脱脂(このときにシンナーなどの他の溶剤は使わない。他の溶剤ではプラスチック自身の油分まで流出して劣化、剥離の原因となるため必ずシリコンオフを使いましょう)
あとはお好きな防音材を貼り付けて終わりです。
この施工だけでも意外にロードノイズ低減効果あります。
リヤ側も行うときにはCピラー周辺のタイヤハウス付近に施工するといいと思います。

書込番号：24913145　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

イヤーマフラーが効果的ですね。

書込番号：24913192　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀鱈]

リーフを購入して音響にこだわろうとデッドニングを検討しましたが、結局カロッツェリアのスピーカーとトゥイーターの取り付けだけにしました。

音は良くなりましたよ。

書込番号：24913214

[はっとりけむまき]

＞tarokond2001さん
シートベルトの穴と言うのは内張り側の穴の事でしょうか？
丁度耳の辺りなので後席の人への直接的と言う意味では効果はありそうですね。後部座席ではありませんが雨の高速ではBピラー付近から雨水のチョロチョロ音が入ってきて煩わしさを感じています。
老婆心痛み入ります。まず天井は遮熱カバーです。今回の施工は塵積です。冬場よくスキー場に行ってリーフが雪だるまになるのですが暖房かけるとガラス部以外にドアの鉄板部分でも雪が溶けるので熱の逃げ道があるのと、空間を埋める事で暖める空間をへらす為の施工です。実は中華FFヒーターも導入するので冬場の不満は解消される予定です。
＞柊 朱音さん
やはりフェンダー、タイヤハウス内が1番効果ありそうですね。思い切って制振剤塗ってしまおうかな。
＞麻呂犬さん
耳も温かく一石二鳥ですね。
＞銀鱈さん
前のリーフはBOSEでした、今回はSを選んだのでデッキが純正では無いこともあり純正スピーカーでも以前よりも良いの音出せてるように思えます。コアキシャルの16センチ余ってるのでつけてみようかなぁ？

書込番号：24914330　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞はっとりけむまきさん
＞シートベルトの穴と言うのは内張り側の穴の事でしょうか？

そのとおりです。

シート外して、内張剥がして、シートベルトリトラクターの周辺を中心に、
ある程度の範囲で防音施工をすることにより、床下からの音が車内に入ることを防げると思います。

あとは、柊 朱音さん　のおっしゃるように、ロードノイズに対して効果的なのは
タイヤハウス内のライナー内側への防音材の施工でしょう。

書込番号：24914381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライトニングレッド]

ZE1に乗っていました。
静音対策は色々やりましたが、手軽に出来る中で一番効果があったのはドアまわりに貼り付ける風切り音防止テープでした。
ロードノイズ対策に限定すれば、純正オプションのトノカバーを別途後付けしましたが、リアまわりからの音の侵入はかなり減少しました。

ですが、根本的にリーフはエコタイヤなのでロードノイズ対策には限界がありますので
こだわるなら音の発生源を元から断つのが一番効果的ではないでしょうか。
レグノに変えるのが一番費用掛かりましたが効果も絶大でした。
修理時に代車で純正タイヤのZE1に乗り換えたとき、うるさっ！と思ったほどでした。

書込番号：24914888

[はっとりけむまき]

＞ライトニングレッドさん
施工経験からのアドバイス非常に参考になります。
やはりタイヤでしたか、元から断つのが1番手っ取り早いんですね。現在はコスパからエコピアEX20ですが次回はプレミア系のタイヤをチョイスしたいです。と言っても今年履き替えたばかりなので...orz(さらにスキー場行く関係上5ヶ月はスタッドレス)
風切り音防止テープは断熱の観点からも有効と思われるので施工したいと思います。トノカバーですが、当方はアンダーボックスを利用していた事から似たような効果がある物と感じました。トノカバーも付ける事で効果上がると思うので、仕切り板作成したいと思います。貴重なお話ありがとうございました。

書込番号：24915905　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

皆さま情報ありがとうございました。
自分の考える防音の方向性が間違ってない事を確認できて良かったです。
具体策を記載頂いた方をgoodとしました。

書込番号：24918023　スマートフォンサイトからの書き込み