『コンテンツダビングの所要時間について』のクチコミ掲示板

[モバイルエミッター]

はじめまして。
RECBOX購入を検討しております。

ひかりTV（IS1050）からRECBOXへのダビング、ムーブが目的です。
2時間番組のダビング、ムーブにかかる時間はどれくらいなのか、
教えていただけませんでしょうか？

PC上のブルーレイドライブへのダビングは、ブルーレイメディアが2倍速ならば
2時間番組の場合、所要時間は1時間くらいですよね？
RECBOXならばもっと早くダビングできるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：13956876

[shigeorg]

モバイルエミッターさん
> 2時間番組のダビング、ムーブにかかる時間はどれくらいなのか、
> 教えていただけませんでしょうか？

まず基本的に、放送種別 (地デジ、BS、CS(多チャンネル)) やその中の番組ごとにビットレートが違うため、一概には言えません。(ビットレートが違うと、同じ番組時間でも録画時のデータサイズは異なります。で、データサイズが大きければ当然転送時間はかかります)

ひかりTVの場合、地デジや BS は本来の地デジや BS とは異なる形式に変換しているそうですが、ビットレート (データ量) はおおよそ本来の地デジ並みらしいです。

また、多チャンネル (CS) については、ビットレートはひかりTVの地デジの 2/3 くらいのようです。


で、普通の (ひかりTVではない本来の) 地デジの場合、録画機器から RECBOX への転送に、番組時間のおおよそ 2/3 くらいかかります。(送信元の機器によって多少違いますが)


ということで、推測ですが、ひかりTV の地デジや BS を転送する場合は 2 時間番組で 80 分くらいかかり、多チャンネル番組は 2 時間番組で 50 〜 60 分くらいかかるのじゃないかと思います。


> PC上のブルーレイドライブへのダビングは、ブルーレイメディアが2倍速ならば
> 2時間番組の場合、所要時間は1時間くらいですよね？

これも上記のビットレート (データ量) の違いがあるので、この通りではありません。


デジタル番組の場合は番組時間で考えるのではなく、録画時のデータ量 (ファイルサイズ) で考えないといけないです。

ちなみに、25GB の BD メディアによく「BSデジタル約130分。地デジ約180分」と書かれていますが、これは BS や地デジの最大のビットレート (BS が 24Mbps、地デジが 17Mbps) で計算した録画可能時間数なので、実際はもっと録画できます。


なお、BD メディアの「2 倍速」の意味は、25GB のデータを書き込むのに等倍速で 90 分くらいかかるものが、2 倍で書くことで 45 分くらいで書き込みができるということのようです。(理想的な条件の場合)

書込番号：13957272

[モバイルエミッター]

でじたるなくらし さんへ

大変わかりやすい説明、ありがとうございました。
とてもよくわかりました。

ひかりTVチューナーで録画した番組を保存するのが目的で、
PCに接続したブルーレイドライブにDTCP-IPでダビングorムーブを
していたのですが、BD-REを使用していたせいか、とても時間がかかるため
RECBOXを検討しているのですが、転送時間はさほどかわらない
ということでしょうか。
BD-Rで高速なメディアを使用しても、そもそものデータサイズが大きければ
転送時間は一緒でしょうか？

書込番号：13958057

[shigeorg]

モバイルエミッターさん
> PCに接続したブルーレイドライブにDTCP-IPでダビングorムーブをしていた

これって I-O Data の BRD-U8DM もしくは、DTCP-IP Disc Recorder または DiXiM BD Burner 2011 を使われているということですよね。

であれば、RECBOX への転送の場合とあまり変わらなかったように思います。(ちゃんと時間を比較していないので多少あいまいではありますが)

デジタル番組の転送の場合、ハードディスクやドライブの読み書きより、DTCP-IP の暗号化処理の方が遅いため、相手が RECBOX でも PC 経由の BD ドライブでもあまり差がないようです。

ただし、暗号化処理は転送元や転送先の機器の CPU の性能に依存するので、それが影響しているようではあります。なので、PC が今時のものなら RECBOX よりは高性能な CPU を使っているでしょうから、PC 経由の方が多少は速いと思われます。(とはいえ 40 分が 30 分になるくらいかなと)


> BD-Rで高速なメディアを使用しても、そもそものデータサイズが大きければ
> 転送時間は一緒でしょうか？

上記のように、BD-R の書き込み速度よりも DTCP-IP の処理の方が遅いでしょうから、今回の用途の場合は BD-R の速度の差は影響しないと思います。(もちろん、ドライブがメディアの速度に対応していなければ、そもそもメディアが高速対応でも意味はないですけどね)

書込番号：13958205

[shigeorg]

私：
> であれば、RECBOX への転送の場合とあまり変わらなかったように思います。(ちゃんと時間を比較していないので多少あいまいではありますが)

過去のメモをふと見てみたら、しっかり記録していました。(自分自身、それを忘れていたという :-)


転送元の機器は東芝テレビ 42Z7000 なので今回とは違いますが、PC 経由の場合と RECBOX の場合の比較の参考にはなるでしょう。

転送先は 1 年くらい前のノート PC 経由の I-O Data BRD-U8DM + DTCP-IP Disc Recorder + BD-RE 2 倍速メディアと、RECBOX HVL-AV2.0 です。

転送した番組は、RECBOX 上で 3.4GB と表示された地デジの 30 分番組です。(データ放送部分を含むので大きめのサイズになっています)

42Z7000 -> BD-RE : 12 分
42Z7000 -> RECBOX : 13 分 30 秒


あと、今別のもっと古いノート PC 経由で地デジの 5 分番組を転送してみました。(PC は以前テストしたものより CPU 性能は劣ります。PC 以外は以前にテストしたものと同じ環境です。番組サイズは RECBOX 上で 590MB です)

42Z7000 -> BD-RE : 3 分
42Z7000 -> RECBOX : 2 分 50 秒

こちらは番組時間が短いので誤差が大きく影響してしまっている可能性があります。


なお、BD-RE への書き込みは、LAN の転送が終わったあと (転送元では終了したあと)、最後の書き込み処理をしているようで、それが 40 秒から 1 分くらいかかりましたが、その時間は除いてあります。


ということで、PC 経由の BD 書き込みと RECBOX への転送はあまり差がないことと、PC の方は CPU 性能に依存して差が出てくることがなんとなくわかるかと思います。

書込番号：13958340

[モバイルエミッター]

shigeorgさん
（さっき名前を間違えましたね　ごめんなさいorz）

受け側のPCの性能に依るんですね。よくわかりました。
で、
PC用のNASが欲しかった私は、結局RECBOX（2T）を買ってきてしまいました f(^^;
おっしゃる通り、ダビング時間は、BD-REへもRECBOXへもあまりかわりませんでした。
（BD-REのほうが少し時間がかかるかも。）

別の部屋のPCでDiXiM DigitalTV Plusを使って見られるし、iPad2でAcePlayerで
見られるし、自分のPCのNASとしてファイルのバックアップもできるし
いろいろと環境がよくなりました。
速度の面は、仕方ないですね。
いずれはBRD-U8DMでBD-Rにバックアップをとります。

調査不足で残念だったのは、アクオス液晶TV（DZ-3）の外付けUSB-HDDに録画した
コンテンツがRECBOXにムーブできないことでしょうか・・・orz

いろいろと貴重なデータ、ありがとうございました。(^^)

書込番号：13959264

[shigeorg]

モバイルエミッターさん
> PC用のNASが欲しかった私は、結局RECBOX（2T）を買ってきてしまいました f(^^;

購入おめでとうございます :-)


> 別の部屋のPCでDiXiM DigitalTV Plusを使って見られるし

Digital TV plus は私も重宝しています。特に 1.2/1.5 倍音声付早見機能がありがたいです。(時間がない時に番組を見る場合に)


> iPad2でAcePlayerで見られるし

これで見られるのは録画したデジタル番組 (を RECBOX にダビング・ムーブしたもの) ではないですよね？ (一般の動画等なのですよね？)

著作権保護 (コピー制限) されているデジタル番組 (今時の番組はほとんどが対象) は、通常の DLNA プレイヤーではだめで、DTCP-IP 対応の DLNA プレイヤーが必要です。

で、AcePlayer というのは知らなかったのですが、ざっと調べてみたところ DTCP-IP 対応ではないようなので、デジタル番組は見られないと思うのですが。


> アクオス液晶TV（DZ-3）の外付けUSB-HDDに録画した
> コンテンツがRECBOXにムーブできないことでしょうか・・・orz

これは DZ3 がそもそも DTCP-IP ムーブ機能を持っていないので無理ですね。シャープでムーブできるのは L5, X5 だけです。

参考： http://shigeorg.web.fc2.com/dtcp-ip-1.html

書込番号：13959780

[モバイルエミッター]

shigeorgさん

RECBOXは、主にPCデータのバックアップとして使うためのNASとして
購入したわけですが、
自分で撮り貯めたデジカメのデータのバックアップ先としても使用します。
AcePlayerは、それらの画像や動画を見るためです。

今まではPCにメディアサーバをさせて、それを無線LAN経由で見ていたのですが
PCの電源を入れないと見れず、立ち上がりに時間がかかるのと、電源をつけっぱ
にしておくことに抵抗を感じていましたが、RECBOXなら消費電力が少なくて
良いですね。(^^

IS1050で録画したものがPCのDiXiM Digital TV plusで見られるだけでも、
TVを占領しなくて良いという面で好都合です。
なんだかすぐに2Tがうまってしまいそうで、HVL-AVRにしなかったことを
後悔する日も近そうです。orz
そのときは、ひかりTVコンテンツをBD-Rにムーブするか、
AVRを追加購入することにします。

書込番号：13960699

[shigeorg]

モバイルエミッターさん
> AcePlayerは、それらの画像や動画を見るためです。

情報ありがとうございます。了解しました。


> なんだかすぐに2Tがうまってしまいそうで、HVL-AVRにしなかったことを
> 後悔する日も近そうです。orz

HVL-AVR もよいですが、カセット HDD が高いので、選択肢として RECBOX の 3TB モデルもしくは、HDL2-A4.0 (4TB) や HDL2-A6.0 (6TB) の買い足しもありだと思います。

特に HDL2-A6.0 は場合によって (価格.com 最安値価格ではありますが) 4 万円前後で売っている時もあって、かなりお買い得かと思います。(HDL2-A シリーズは機能的には RECBOX とほぼ同じで、しかも Digital TV plus も無料で使えます (まあ、すでに使われているわけなので PC が 2 台ないと意味がないでしょうが :-)


ちなみに私は RECBOX の前モデルの HVL4 (4TB) を最初使っていて、RECBOX の 2TB を買い足し、さらに今年になって RECBOX の 3TB を 2 台買い足しました (RECBOX が 3 段重ねになっています :-)

残り容量がまだあと 1.5TB ありますが、そろそろまた買い足しを検討しないと :-)
(見て消しのつもりで録画したスカパー!HD 番組で、まだ見てないものがかなりあるので、それを消化すれば余裕は出てくるのではありますが)


あ、そうそう。HVL-AVR は (まだ) 著作権保護 (SAFIA) 対応になっていないので、iVDR-S カセットを使ってもデジタル番組は持ち出し用には保存できないと思います。

もし iVDR-S カセットを有効に使いたいということであれば、HVL-AVR ではなく、来月発売の日立マクセル VDR-NAS-1TB の方がよいかもしれません。これは、HVL-AVR をベースにしたもののようで、著作権保護 (SAFIA) にも対応しているので、デジタル番組を iVDR-S カセットにムーブして、他の機器で番組を見ることもできます。(USB アダプタを使えば、PC で見ることも可能)

書込番号：13960872

[モバイルエミッター]

shigeorgさん

>ちなみに私は RECBOX の前モデルの HVL4 (4TB) を最初使っていて、RECBOX の 2TB を買い足し、さらに今年になって RECBOX の 3TB を 2 台買い足しました (RECBOX が 3 段重ねになっています :-)

す、すごいことになっていますね。想像しちゃいました。

>HVL-AVR は (まだ) 著作権保護 (SAFIA) 対応になっていないので、iVDR-S カセットを使ってもデジタル番組は持ち出し用には保存できないと思います。

知りませんでした・・・またまたよく調査せずに手を出すところでした。ありがとうございます。

ところで、RECBOXには、USB端子がついていますよね。
USB-HDDにPCからデジカメ動画等をバックアップし、それをRECBOXにつないだら
見られますよね？
RAIDが可能なHDL2-A6.0も魅力的ですが、ちょっと割高感が・・・

書込番号：13960997

[shigeorg]

モバイルエミッターさん
> USB-HDDにPCからデジカメ動画等をバックアップし、それをRECBOXにつないだら
> 見られますよね？

見られるはずです。

RECBOX はかなり幅広いデータフォーマットに対応していますが、念のためデジカメ動画の形式が RECBOX で配信可能か確認されることをおすすめします。

RECBOX で扱えるデータフォーマットは取説 84 ページに書いてあります (取説のバージョンによっては、ページ数が前後するかもしれません)。

書込番号：13961249

[ヤス緒]

ダビング時間の話題がでたので手持ちの機器を計ってみました。
スレッドの内容と関係ありませんが、せっかくなのでデーターとしてこちらに貼らせて下さい。m(_ _)m

全て地デジの1時間番組で
REGZA 19RE1→RECBOX （MPEG2の17Mbps）7.5GB（PCでの表示は6.95GB）ダビング時間は約38分
HVT-BCT300→RECBOX （MPEG2の17Mbps）6.5GB（PCでの表示は6.01GB）ダビング時間は約45分
GV-MVP/XZ2(100Mbps FULL Deplex)→RECBOX （MPEG2の17Mbps）7GB（PCでの表示は6.53GB）ダビング時間は約20分
GV-MVP/XZ2(100Mbps FULL Deplex)→RECBOX （AVC/H.264の8Mbps）3.3GB（PCでの表示は3.08GB）ダビング時間は約10分

書込番号：13973835

[shigeorg]

ヤス緒さん
> ダビング時間の話題がでたので手持ちの機器を計ってみました。

貴重な情報ありがとうございます。

ざっと転送速度を計算してみました。

19RE1 -> RECBOX : 7.5GB : 38 分 : 26Mbps
HVT-BCT300 -> RECBOX : 6.5GB : 45 分 : 19Mbps
GV-MVP/XZ2 -> RECBOX (MPEG2) : 7GB : 20 分 : 47Mbps
GV-MVP/XZ2 -> RECBOX (H.264) : 3.3GB : 10 分 : 44Mbps


以前私が計測したデータの場合は以下の通りです。

42Z7000 -> BD-RE : 3.4GB : 12 分 : 38Mbps
42Z7000 -> RECBOX : 3.4GB : 13 分 30 秒 : 34Mbps

また、以前 RECBOX 間のムーブを計測したのですが、それは以下のとおりです。

RECBOX 2TB -> RECBOX 3TB : 4.4GB : 14 分 : 42Mbps

あと、I-O Data の RECBOX の商品サイトの情報では以下の通りです。

RECBOX -> RECBOX : 4.7GB : 14 分 : 45Mbps


ネットワーク状況の違いによるのか、テレビの機種が違うからか、19RE1 からのダビングは少しダビング速度が遅いですね。

HVT-BCT300 からはさらに速度が遅くなっていますが、これは送信側の CPU 性能の違いによるものでしょうか。

それに対して、パソコンからのデータ転送はパソコンの CPU 性能が効いているのでしょう、結構速いですね。

DTCP-IP ムーブがコンスタントにこのくらいの速度で転送できるとよいでしょうが．．．(もちろん、もっと速くなってくれるともっとよいのですけどね)

書込番号：13976426

[ヤス緒]

>shigeorgさん

速度計算して下さってありがとうございました。m(_ _)m
書き忘れてしまいましたが、PCスペックの方は、CPU:Core2Duo E8200（2.66GHz） MB:G33 Express MEM:2GB
ルーター:NEC WR8500N 有線での確認でした。
（普段、LANは1000BASEで利用していますが、100BASEとダビング時間に変化は無い様でした）

GV-MVP/XZ2については、AVC/H.264録画がBDレコーダーの長時間モードと遜色なく綺麗なため、
普段は10倍モードの2.4Mbpsで利用しています。（ダビング時間は更に半分^^）
今まで、ほぼ同内容のGV-MVP/XZを利用していて、最近は色々問題も感じる製品なのですが、、、
私の利用方法だと利便性の方が勝るので、年末に追加購入してしまいました。
（特にVDR-NAS-1TBの発表が強〜烈な後押しに^^）

書込番号：13978183