PENTAX K-5 ボディ のクチコミ掲示板

PENTAX K-5 18-135レンズキットの解像度と画質

[ライン５５]

このたびGF1パンケーキレンズにPENTAX K-5 18-135レンズキットを買い足しまして、かなり嬉しく思っています。
そこでGF1パンケーキレンズとK-5 18-135を軽く撮り比べてみて感じた事で質問をさせていただきたいと思います。
被写体は昼間の明るい田舎の風景で正面２０メートル程先に数件の住宅、その後ろに大きい木があります。
手持ち撮影でGF1は全てオート、K-5はグリーンモードで撮りました。

質問１　解像度と画質なんですが、定評のあるGF1パンケーキレンズのくっきりとシャープな画質よりもさらに一回りシャープで解像度の高い写真がK-5で撮れると思っていたんですが、シャープさはGF1のほうが上に感じます。
解像度も拡大してみたんですが、一回り上の解像度という程は感じません。
似たような感じに思えます。
例えば遠くの電信柱に書いてある文字がK-5では読めるだとかです。
JPGで撮っていますが、レンズの違いも含めてこういうものでしょうか。
影になっている暗部などはK-5のほうがノイズも少なくきちんと撮れていると思います。

質問２　GF1パンケーキレンズキットの解像度、画質を大きく上回る設定や撮り方、レンズ等があればご教授していただければと思います。

よろしくお願いいたします。

書込番号：13077946

[＃４００１]

GF1とK-5の比較写真をUPしていただけると・・・適切な回答を得られやすいと思います♪

書込番号：13077997

[ららーら]

まずは該当の写真をEXIF付でアップしてね。

書込番号：13077998

[Frank.Flanker]

ちょっと興味のある題材ですね
フォーマットの違うカメラですから、同じ土俵で比べるのは難しいですが、比較は撮影する被写体、画角、絞りとISOは同一にされていますでしょうか
できれば写真アップされてくれればありがたいです

答えと関係ないレスですみませんm(_ _)m

書込番号：13078017

[サル＆タヌキ]

ついでに、同じ部分の当倍切り出しもアップしてくれるとわかりやすいと思いまっせ。

書込番号：13078053

[ライン５５]

K-5 18-135グリーンモードです	GF1パンケーキレンズ オートモード

画像が無かったので画像をアップしたいと思います。
JPGサイズが６Ｍほどと大きかったので小さくリサイズしています。
シャープネスなどは特にかけていません。

書込番号：13078072

[guu_cyoki_paa]

ペンタックスさんの縄張りで、パナソニックさんのレンズのほうが良く写るなんて
言っちゃうと、風当たりがつよいぞー。　　ξ/ξ/ 彡(＋ω＋；)彡ξ/ξ/ξ

書込番号：13078103

[よすみん]

K-5綺麗（ただの感想です）

＞シャープネスなどは特にかけていません。

K-5は持っていませんが、シャープネス上げればシャープになると思います。

書込番号：13078105

[ららーら]

＞例えば遠くの電信柱に書いてある文字がK-5では読めるだとかです｡

そもそも、電信柱とかの大きさがちがうから、これじゃ比較できないよ。

最低でも、写ってる範囲が同じじゃなきゃね。

書込番号：13078116

[＃４００１]

いや〜〜♪

こりゃー、素直にシャッポを脱ぐしかないかな？^_^;
20mmF1.7パンケーキとフォーサーズの優秀さが際立つな〜〜^_^;。。。

モチロンK-5の方が解像感が無いとは思わないけどさ・・・

素直にGF1が良く写ってると思う♪

参考までに、中央部の等倍UP画像も見せていただけないでしょうか？m(__)m

書込番号：13078126

[ライン５５]

レス有難うございました。
買ったばかりのK-5をパシャパシャとオートで撮ったものとこれまで使っているGF1の画像の写りのパッと見の違いが少し気になったので質問をさせていただきました。
特に写りでK-5が上だとかどうというのは思いません。
カメラ、レンズが違うので写りや画像の味が違うのは当然ですので、K-5のパンケーキレンズなど買ってみて色々と撮ってみたいと思います。
貯金して買ったK-5ですので色々これからいじって撮っていきたいと思います。
有難うございました。

書込番号：13078148

[宇宙コブラ]

μ4サーズは、ミラーがない分、
レンズ設計においては、若干ながら構想が緩和されますので、
そのため、ミラーレス機の場合は優秀なレンズが生まれやすいのです。

書込番号：13078169

[Frank.Flanker]

＞そもそも、電信柱とかの大きさがちがうから、これじゃ比較できないよ。

先にも書きましたけど、画角を合わせるというか35mm換算での焦点距離をほぼ同じ（ぴったり同じは無理でしょうけど）にして撮り直さないと正確な判断はつけにくいかも

書込番号：13078187

[かいざいく]

ペンタユーザーでペンタファンですが、、、
いや〜ぁ、すごいですね「LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH.」。
ここは素直にパナのレンズを褒めたいですね。
GANREFでのシャープネス性能テストの結果が素晴らしく良好なのは知ってましたが、
ここまでシャープだとは。

まぁ、レンズにはそれぞれ得手不得手がありますし、
DA18-135とG20/F1.7とのパンフォーカス比べでは、
ちょっとDA18-135がかわいそうな気もしますが。

ライン５５さん
ぜひGF1もK-5もそれぞれの味を楽しんで大切にしてやってください。

書込番号：13078198

[トリピカルドリンコ]

解像度だけ見たらGF1のほうがシャープに見えます。
ダイナミックレンジ（ラチチュード）や色の深み（色表現の広さ）はK-5の方が勝っているように見えます。
GF1はややコンデジっぽい画像（解像度はあるが薄っぺらい感じ）で詰まらなくみえます。

書込番号：13078219

[かんらん車]

GF2 20mmF1.7	K-5 TAMROM A-16

ライン５５さん　こんにちは

私はＧＦ２で20mmF1.7 を使っています。

Ｋ−５のレンズはタムロンＡ１６ですが、たまたま同じような画像が

ありましたのでＵＰします。比較材料にはならないと思いますが、

ＧＦ２とパンケーキの組み合わせ、結構良く写りますね。

最近パナの14-45も購入しましたが、このレンズもいいですよ。

ＡＦは早いしほとんど音がしません。

書込番号：13078223

[よすみん]

シグマ30mmF1.4

メインはペンタックスの機種ですが古いオリンパスの機種も使ってます。
K-5ではないペンタの機種と比べてスレヌシさんと同じ感想でした。

E-510とシグマ30mmF1.4との組み合わせはとてもシャープに写って好みでした。

プロフィールにも解像感はE-510＋シグマ30mmF1.4がとてもきにいていて、色はペンタが好みですと書いていたぐらいです。

オリンパスの機種はシャープネスまいなす２にしていましたが、ペンタの機種でシャープネス最大よりもシャープに感じました。

なにがいいたいかといいますと、

シャープに写すならフォーサーズの方がシャープに写ると思います。

ペンタの機種はノーマルシャープネス＋４が一番シャープに写るような気がしますが、

K-5も6Mファインシャープネス＋４は有効なんでしょうか？

レンズはシグマの30mmF1.4どうですか。
（歪曲収差がけっこうわかるので風景には向かないかも）

E-510とシグマ30mmF1.4との組み合わせはとてもシャープに写って好みでしたので、ペン多用も買いました。

UPした画像はK-5ではありませんがペンタの機種です。レタッチはトリミングのみ（サイズが大きかったので）

他ではシグマ70mmF2.8などもシャープに写ると思います。

シグマ20mmF1.8もシャープに写るとおもいます。AFかなり遅いですけど。

シグマの単焦点はけっこうシャープに写りそうですよ。

書込番号：13078248

[影美庵]

皆様も言われていますが、画角を揃えた方が比較しやすいです。（ペンタの方を少しズームUPする。）
又、何故か、パナの方は露出補正が1段掛かっているようですが、これも解除するか、逆に、ペンタにも1段掛けるかして、両者を揃えないとダメでしょう。

絞りやシャッタ速度が違うのは、両機のAEの考え方の違いとして出てくるかも知れませんが、レンズの解像度を比べようとするなら、マニュアル露出か、絞り優先露出で、絞り値を合わせた方が良いです。

遠くの電柱の文字が…と言われるなら、それが写っている写真が欲しい。
今回の写真では、それが写っているのでしょうか？
私のPC・モニターでは分かりません。

書込番号：13078260

[よすみん]

とある1万以下の単焦点レンズのレビューです。

圧倒的な安さを誇りながら、Lレンズを上回る画質を誇る。

とありました。

基本的にズームレンズより単焦点レンズのほうが画質はよいですよ。

書込番号：13078311

[ライン５５]

K-5 18-135	GF1 パンケーキレンズ

レスを付けてくれているようですのでちょっと自己レスしたいと思います。



・確認したところアップした画像はK-5、GF1共にはISO100でした。
両機種ともオートで撮っていますのでISOや絞り、補正などは一切かけていない状態です。

・電柱の文字が見えるかどうかは、アップした写真の事ではなくよく撮れているかの例え話です。アップした画像は関係ないです。説明不足でした。
写り方は両機種とも適当に撮ってしまった画像ですので写り方に差が出てしまいました。
違いについては両機種とも私なりに納得できましたので厳密な解像度などは気にならなくなりました。

最後に撮った日も構図も違うんですが両機種で同じ犬を撮った画像をアップしたいと思います。共にオートでISOは100でした。

アドバイスしてくれた方有難うございました。
参考になりました。

書込番号：13078323

[インダストリア]

空の青さに着目すればK-5の方が露出が適正で好ましい描写と言えますが、
一方で中央の家だとK-5は暗く、Panasonicの方が適正です。
K-5は小さく写ってる上に暗くて潰れ気味なので不利でしょう。
※GF1だけ露出補正＋１としている時点で適正な比較ではありません。

またWBもK-5はデーライトフィルムっぽい青みがある味付けなのに対して、
GF1はかなりニュートラルに補正と、傾向が異なってるようです。

スレ主殿の画像から、
PanasonicGF1＋パンケーキレンズは単焦点なりにかなり良さそうだというのは分りますが
画角、露出、被写界深度（4/3に合わせるにはAPS-Cを1段ほど絞る）があっていないと、
厳密な比較になりませんね。
まあ機種間の差より、単焦点と高倍率ズームの差の方が断然大きいのでは無いでしょうか？

書込番号：13078342

DA18-135mmF3.5-5.6EDAL [IF] DC WRとの組み合わせ

[祭まつり祭]

ペンタックス機は、ガラスケース内にボディのみが展示している田舎者のため教えて下さい。
DA18-135mmF3.5-5.6EDAL　[IF] DC WRは、レンズ内にモーターが有るそうですが
そのメリットはなんでしょう？
よく超音波モーターは静かだと聞きますが、このレンズは超音波では無いですよね？
静かでＡＦが早いと良いなと、思っています。

書込番号：13052948

[じじかめ]

ググってみたら、こんなサイトがありました。

http://camerasite.jp/DA18-135mm%20F3.5-5.6ED%20AL%5BIF%5D%20DC%20WR

書込番号：13053084

[キムチとタクアン]

音 → 超音波のような「ほぼ無音」ではなくわずかな動作音がしますが、ボディ内モーターとは違い周辺が静かでないと聞こえないレベルです。
速度 → スムーズに動き、ペンタックスのズームレンズの中ではSDM(超音波)のものと比べてもかなり速い部類です。

AFの超音波モーターには「リングタイプ」という高速なタイプがあります。これはキヤノンが特許を持っています。そのため、ペンタックスのSDMでリングタイプのものはありません。ニコンでさえも10万円越えクラス以上のレンズにしか採用されていないようです。(だからペンタックスのSDM、ニコンの普及レンズのSWMはキヤノンに比べて遅い)

DCモーターは、リングタイプの採用を避けた超音波モーターよりも高速化の余地があり、ボディ内モーターよりも静寂性を保て、さらにおそらくSDMよりも製造コストが安いのではないかと思われます。

書込番号：13053898

[＠価格．ｔｏｍ]

本体内DCモーターの場合のバック・ラッシュなどはかなり大きな要因ですね。

また、制動的な問題もあり得ます。

ダイレクト・駆動と、間接的駆動での違いにも、それぞれ問題がありますね。

AFに関しては、CANONに分がありそうですよ。

また、インナー・フォーカス式の複雑な光学構造を無視しても、時間的変化は優位ですね。

ただし、製品製造品質などの関与でだいぶ変化しますが。

書込番号：13054316

[キムチとタクアン]

＠価格．ｔｏｍさんの言ってることがさっぱり解らないのは、
主語、目的語がばっさり抜け落ちてるからなのか、私の読解力の問題なのか。

書込番号：13054372

[asd333]

祭まつり祭さん、こんばんは。

無音とは言いませんが「チー」という小さな音がするだけで、静粛性は良好です。キットレンズ等の「ギュルギュル」という音とは大きな差がありますね。
また、速度も十分で、精度も問題ないのではないかと考えます。

写りに関しては、中望遠域での周辺減光が目立ち、辺縁の画質は細かく見ればアラがあるようですが、簡易防滴ですし普段使いのレンズとしてはオススメです。
自分はこれに単焦点を1本足して出かけることが多くなりました。

さて、ちょっと別のレンズの話になりますが、かつてペンタとレンズ共同開発の多かったトキナーでも「DCモーター」を使用したレンズが最近発売されています。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/599/

デジカメマガジンにも伊達さんの記事でトキナーへのインタビューが載っていましたが、モーターとセンサーがパッケージングされている状態なので、今までと違い静粛である事が記載されていました。

18-135WRにこの技術が使われているかはわかりませんが、類似点が多い気もします。

とにかく、既存レンズはこのDCモーターとWRで全部リニューアルして欲しいくらいです。

書込番号：13054463

[にほんねこ]

うわ〜ねこさんいいですね！
よこレス失礼しました・・・

書込番号：13054816

[Tubby sponges]

祭まつり祭さん

こんばんは。

＞レンズ内にモーターが有るそうですがそのメリットはなんでしょう？

静粛性、動作の安定性、合焦速度、等々について、
一定の向上を期待できるのではないかと思います。

＞静かでＡＦが早いと良いなと、思っています。

キムチとタクアンさん、asd333さんのおっしゃるとおり、
必要十分に静かで速く、DA*16-50SDM（超音波）と遜色ない程です。
望遠側はSIGMA50-150やDA*60-250の同等画角よりも明確に速いですね。

今のところDCモーターは本レンズだけですが、
今後は幅広く採用されることを期待しています。

書込番号：13055313

[祭まつり祭]

有効情報、そうじゃないのも？
どうもありがとう。

良さそうですね、今日買ってきます。

書込番号：13057026

[＠価格．ｔｏｍ]

現在進行形で揉めている問題が、例のシグマと、ニコンとの間のレンズ駆動方式。

出来たらPENTAX、CANONにでもお願いして使用許可出してもらえばいぃのに。

そうすれば、より高速AFに変貌することでしようが、やらないでしょうね。
お金がかかりますからね。

リニア駆動系制動が確立出来れば面白いのですが。
電気コイル駆動は、今までの技術。

これからはフェライト駆動制御を研究しないと。
それが確立できればAFの劇的スピードの改善と、AFの正確さが両立出来そうですが。

どこのメーカーにも関与しない技術でないと、善からぬ問題に巻き込まれてしまいますね。

書込番号：13057512

[hotmans]

＞さんの言ってることがさっぱり解らないのは、
＞主語、目的語がばっさり抜け落ちてるからなのか、私の読解力の問題なのか。

キムチとタクアンさん　仕方ないんじゃね
俺もよくわからんぜよ

書込番号：13058653

[寝る子はねむい]

ペンタにお願いしてＳＭＣの技術が欲しいのでしょうか。

あの値段で逆光でボロボロだと悲しいですよね。

フレーミングで制限ありすぎだと支障がありますね。

書込番号：13058704

[カタキバオレ]

あ〜あ・・・

[13054316]もですが、[13058704]も さっぱり解りません。

書込番号：13063587

[レスノート]

祭まつり祭さん　おはようございます。

既に、購入されたかもしれませんが、とてもお薦めのレンズかと思います。

私も、購入には若干時間を要しました。
この18-135近辺の類似した距離のレンズが、かなり有るので余程の特異性や利点が無いと、余計なお金を消費するだけ　と、思っておりました。

でも、ここの皆さんのお話や販売店さん（ＭＡＰカメラ）での試写などから、簡易防塵防滴もあり、デザイン・軽量さ等からも　これはかなりのお買い得と判断し、購入に至りました。
結果、Ｋ-５ではメインレンズになっています。

他の方も言われている様に、逆光にもとても強いと思いました。
　ＡＦの精度も速さもＰとしては、かなりの物ですね。
Ｋ-５に装着すると、５０Ｄ＋70-200Ｌよりは同等以上に感じます。
５０Ｄが古いので、Ｋ２００Ｄに装着しても若干遅れるかな？くらいの感じです。
　見た目も中々良いですし、安っぽさはまったくありません。
まあ、７０-２００Ｌには、サスガに創りと存在感は全く適いませんが、そこは値段差の相応分ですが、

画像は、ともかくとして利便性からお出かけセットにしていた、17-70、17-35、18-55、18-200、28-70等が出番なくなりました。

書込番号：13065122

[祭まつり祭]

返信頂き、ありがとうございます。

買って来ました。
予想より音はするかな？と思いましたが
従来のレンズに戻すと音の盛大な事（苦笑）
やはり、かなり静音設計のようですね。
画角も非常に便利で、常用には良いですね。
ＷＲですから、持ち出すケースも増えそうです。

特別取り立てて何が凄い！！って事は無さそうですが
これではダメだってことも無さそうなレンズですね。

書込番号：13066309

解像力テスト

[KakakuぽっぽCom]

テストは各社の50mmF1.4(Nikonは50mmは最新)

K-5の解像度
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability

EOS 60Dの解像度
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability

D7000の解像度
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability

レンズの差は多少加味しても？？？？？です。

それにしても、６０Ｄ／Ｄ７０００とＫ−５はかなり差があります。

ＲＡＷ出力前ＮＲの有の機種なのでしょうか？

ＲＡＷなので、そんなことは無いと思うのですが・・・・。

書込番号：13039165

[ワインとチーズ]

KakakuぽっぽComさん、こんにちは。
私もこのテストには疑問をもっていました。

カメラのボディをチェックするなら、シグマやタムロンを
使用して、同じレンズで行って欲しいです。

また、レンズの個体差があるので、
数本使用して、平均値で表記して頂ければ良いと思うのですが、、、

書込番号：13039262

[ｈｏｔman]

話はずれますけれど、K-5だけファイルサイズが大きくないですか？
60D・・・・3.78MB
D7000・・・3.38MB
K-5・・・・7.53MB
何でなんだろう？

書込番号：13039412

[とむ狂うず]

解像度うんぬん以前にK-5の画像はピンが来ていませんね。
ビンボケの画像で解像度？？？？？ｗ

そもそも今の一眼デジカメは解像度なんて比較しても何の意味もありません。

書込番号：13039436

[ｈｏｔman]

>K-5の画像はピンが来ていませんね。

んじゃD7000もピンが来てないのかな？
どうも甘く見える。
GANREFって結構いい加減なの・・・。

書込番号：13039491

[KakakuぽっぽCom]

ワインとチーズさん

>カメラのボディをチェックするなら、シグマやタムロンを
>使用して、同じレンズで行って欲しいです。

まさしく仰るとおりです。
それでしたら公平になります

書込番号：13039570

[KakakuぽっぽCom]

ｈｏｔmanさん　

>話はずれますけれど、K-5だけファイルサイズが大きくないですか？

気が付きませんでした。
有難う御座います

それにしても、何ででしょうか？？？

書込番号：13039574

[KakakuぽっぽCom]

とむ狂うずさん　

>解像度うんぬん以前にK-5の画像はピンが来ていませんね。
>ビンボケの画像で解像度？？？？？ｗ

それ言い出すと結果がによって　全てピンボケだ　となります(結果がよければ言わない)。

Ｋ−５はピント精度が悪いと仰せでしょうか？

>そもそも今の一眼デジカメは解像度なんて比較しても何の意味もありません。

適当に写ってれば良いと仰せでしょうか？

書込番号：13039589

[blackfacesheep]

Pentax 6x7, 105mm/F2.4 Ektachrome E100G	Pentax 6x7, 105mm/F2.4 Kodak Ektar 100	Pentax 6x7, 165mm/F2.8, Fuji Pro NS160	Pentax 6x7, 165mm/F2.8 Ilford PanF50

解像力ですか〜、お若い方は目がよく見えてうらやましいですねえ。
もう人間を半世紀以上やってますと体のそこらじゅうがポンコツになってきており、元来の近視と乱視に加えて老眼まで加わって、とてもじゃないですがあまり細かいところまでは見えません。
また写真を大伸ばしをすることもあまりない私にとっては、K-5程度の解像度があれば十分ですね。

ただ・・・目が悪くなってきてもわかることは２つあります。
写真の立体感と階調感(ダイナミックレンジ)です。

立体感って、定義のしにくい言葉だとは思います・・・でもまあ、便宜的に「どのぐらいボケるか？」と言い換えるとすれば、やはりフォーマットの大きなカメラは有利なんですね。
添付は6x7フォーマットのペンタックス6x7で撮った写真で、レンズは標準レンズの105mmと中望遠の165mmで撮っています。
135判に換算するとそれぞれ50mmと80mmの画角に近いんですが、同じ画角で撮っても、撮像面積がはるかに大きいため、特に浅い絞りで撮影すると被写体が浮き上がってくるような写りになります。

手間もかかるしランニングコストもかかるんですが、それでも立体感のある写真を撮れたときの満足感には変えがたく、フィルムが供給される限り撮り続けていくような気がします。

また、こういう中判フィルムで撮っていると、カメラの持つ階調表現にはどうしてもこだわりが出てきてしまいます。
デジタルでは階調というよりダイナミックレンジと言うべきなんでしょうが、これが広いと、白飛び・黒潰れが少なくなり、滑らかで品の良い絵が撮れるような気がします。
また、レタッチ耐性も高くなり、表現力の自由度が高まるという効果もあるように思います。

逆に、ダイナミックレンジが狭いカメラで撮影すると、階調に余裕がないせいでコントラストの強い、いわゆる「ドンシャリ」の絵になりがちです。

かつてのデジタルカメラのダイナミックレンジは、フィルムの広大な階調にはなかなか迫ることができなかったんですが、昨今はかなり事情が変わってきました。

K-5のダイナミックレンジは実に優秀で、中判ネガフィルムに肩を並べるところまで来ているんじゃないでしょうか。
下記のDxO Markでのベンチマークによれば、RAWで14.1EVという、鬼のようなダイナミックレンジです。
同じセンサーを使うNikon D7000も、K-5とはほぼ誤差の範囲に収まる13.9と凄く優秀です。

http://digicame-info.com/2010/11/d7000dxo-markk-5.html

ちなみにこのK-5のダイナミックレンジの広さは、現行のAPS-Cのデジタルカメラではナンバーワン、一部の中判デジタルカメラやフルサイズ・デジタルカメラさえしのぐ数字なんだそうです。

結局、カメラはどんな写真を撮りたいかで選べば良いので、解像力の良い写真を撮りたい人はそういう能力に秀でたカメラを使えば良いし、立体感のある写真を撮りたい人やダイナミックレンジの広い写真を撮りたい人は、それが得意なカメラを使えば良い、ということなんじゃないでしょうか。

書込番号：13039629

[KakakuぽっぽCom]

>K-5のダイナミックレンジは実に優秀で、中判ネガフィルムに肩を並べるところまで来ている>んじゃないでしょうか。
>下記のDxO Markでのベンチマークによれば、RAWで14.1EVという、鬼のようなダイナミックレ>ンジです

測定結果はよさそうですね
ですが、平均解像度／解像効率が悪いのが、残念ですね。

書込番号：13039684

[NeverNext]

60Dだけピントが合っていて、D7000とK-5はピントが合っていないみたいだね。
このヘタクソテスター、ちゃんと視度調整しているのかな？ｗ

書込番号：13039688

[ｈｏｔman]

>ちなみにこのK-5のダイナミックレンジの広さは、現行のAPS-Cのデジタルカメラではナンバーワン、
>一部の中判デジタルカメラやフルサイズ・デジタルカメラさえしのぐ数字なんだそうです。

K-5と645Dが同じ数値というのも何か妙な感じがします。

書込番号：13039762

[itosin4]

オリジナルデータを開いて見ると上下の解像度が違うのでテスターのミスですね。
60Dだけ同じになっています。

書込番号：13039837

[とむ狂うず]

KakakuぽっぽComさま

>Ｋ−５はピント精度が悪いと仰せでしょうか？

いやいや撮ってる方がスキルがないのでしょう。
K-5のピント精度が甘いだなんてありえません。

>適当に写ってれば良いと仰せでしょうか？

いやいやとんでもございません。これだけ熟成してきた各社デジイチの性能をもってすると、
解像度の違いなど「目くそ鼻くそ」の世界だと申しておるのです。

そもそもスレ主様にケチを付けようだなんて思いはこれっぽっちもございません。
テスト自体の精度が「あやふやだ」と申しておるのです。

書込番号：13039926

[キムチとタクアン]

K-7の結果が上回ってるので、レンズが原因とも考えにくいと思います。
なんにしろ、K-7以下、1200万画素のK-rやK-xとほぼ同等の解像本数というのは
測定結果としてありえないでしょう。

この測定結果は半年以上前から疑問符が付いていて、今頃は修正されていると
思ってたんですが、このまま放置されていたとは…。

書込番号：13039958

[ペンタバカ]

GANREF＝デジカメWatchって経団連寄りなんですよねぇ〜、
記事はソニーやキヤノンが多い気がするし・・・

リアルタイム長期リポートだってペンタックスはやらない、か短いかのどちらか。
（K-7、K-r、645Dは無し、K-xは３回、K-5は２回でストップ）

結局はカネのチカラ、テスト結果が悪くても不思議じゃないです。

書込番号：13040081

[厚木十蔵]

５百万円のPhaseOneを買えってヒトが初心者マークですか。
あ、645DをAPS-Hっていうくらいだからそうなりますね。

書込番号：13040099

[KakakuぽっぽCom]

とむ狂うずさん

>テスト自体の精度が「あやふやだ」と申しておるのです。

承知致しました。

書込番号：13040117

[KakakuぽっぽCom]

キムチとタクアンさん

>この測定結果は半年以上前から疑問符が付いていて、今頃は修正されていると
>思ってたんですが、このまま放置されていたとは…。

レンズの差もあると思いますが

ＲＡＷ出力前ＮＲの有の機種なのでしょうか？

になっているかも知れません(高感度を意識しすぎて)

K-7、K-r、K-xは存じませんが・・・

書込番号：13040144

[KakakuぽっぽCom]

ペンタバカさん　

>GANREF＝デジカメWatchって経団連寄りなんですよねぇ〜、
>記事はソニーやキヤノンが多い気がするし・・・

気のせいだと思います。
売れる機種を記事にした方が、当然アクセスが増える訳でして・・・

>結局はカネのチカラ、テスト結果が悪くても不思議じゃないです。

売れないと辛いのでしょうか・・・

書込番号：13040160

[よしもりもり]

へえ、初心者だったんですね
なるほど、、
それにしても、何でも拾って来て貼りますね。
自分に都合の良い記事を探すのはさぞ大変だったでしょうね、見つかって良かったですね。
ためになりますよ、ホント、（笑）
でも、随分前の記事ですよね、たしか。
新鮮味に欠けますね、でもありがとう、ご苦労様。

前のお名前、なんでしたっけ？
今もたくさん使い分けているようなので、よくわからなくなります。

書込番号：13040171

電源ＯＮ時の音

[富士太郎]

Ｋ−５を購入して１月経つのですが、購入時より
電源ＯＮ時に歯車がこすれるような音がします。
これは仕様でしょうか？教えてください、お願いします。

書込番号：13037716

[馬鹿なオッサン]

一度、SCへ相談してチェックして貰う事をお勧めしますなぁ。

ワタシの機台はその様な事は無いですな…。
メカニカルトラブルの可能性が有ると思いますがネ？

書込番号：13037731

[arnold_fushimi]

富士太郎さん

その音なら、大丈夫です。
私の機材も電源ONのたびに聞こえます。
たしか、絞りが動作する音だったと思います。
過去スレにもあったと思いますので、
検索してみてください。
ちなみに、ダストリムーバル（DR�U）の音は、
ほとんど聞き取れません。

書込番号：13037793

[22bit]

仕様です。K-7、K-5共に同様の動作音がします。

『電源入れたときの音』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12125426/

書込番号：13037906

[とっちゃんぼうず]

はい。

私の場合もＫ−ｒやＫ−ｍは鳴らなかったので入手当初は私も気にしていましたが
仕様ということでしたので今は気にならなくなりました。

慣れてくると逆にちゃんと作動しているということで安心なさってはいかがでしょうか？

書込番号：13037995

[akatsukix]

富士太郎さん

その音は問題無いと思います。
先日別件でK-5を入院させましたが、その音は変わらずしています。
問題があるのであれば、そこも修理されていると思うので。

書込番号：13038077

[富士太郎]

皆様短い間に書き込みありがとうございました。
絞りの動作音という事で納得しました。
　そうなると「馬鹿なおっさん」さんのカメラ
が心配になります。

書込番号：13038087

[馬鹿なオッサン]

ワタシのは全く完調なんですがネ。

歯車が擦れる音ですか？

聞こえませんなぁ。(泣)

書込番号：13038099

[22bit]

＞歯車が擦れる音ですか？

曖昧な表現なので、どういう音を連想されているかにもよりますが・・・
電源ON時に短く「ザッ」という感じで鳴る音のことです。
個体によって、多少は音の大小があるかもしれませんが。

書込番号：13038165

[pupa01]

K-7からでしたかね、この起動時の音。

書込番号：13038266

[富士太郎]

音の表現は難しいですね。
22bitさんが言われる通り、短く「ザッ」という感じで鳴る音のことです。
akatsukiXさんが修理に出されたのなら、問題ないですね。
pupa01さんK20D以来の購入なのでとまどいました。
　馬鹿なおっさんさん、曖昧表現ですみません。
　

書込番号：13038620

[馬鹿なオッサン]

＞22bitさん、スレ主殿。

了解です。

ワタシとしては、電源投入後の「ジャッ！！」と小さく短い音なら聞こえるので、それが「その音」なら仕様でしょうなぁ…。

K20Dと違い、K-5は作動音を徹底的に抑えた静穏設計ですからなぁ、戸惑いも有るかと思いますな。

ありがとうございました。

書込番号：13038653

[SN-ON]

22bitさん以外、ダストリムーバル(ごみ取り)の件に何方も言及してないけど、何で？
納得ならま、いっか。

書込番号：13038819

[Tubby sponges]

SN-ONさん

ダストリムーバルの音は、ここのお話では関係ないからですよ。

書込番号：13038869

k5とEOS60dのAF

[shu-iのアニキ]

体育館のやや暗い照明中で剣道を撮影したいのですが　キットレンズのみ、使用の場合　どちらが実際にすばやく　正確に　ピント合わせが出来るか・・？２機種とも　お使いの方　どうですか？ヨドバシで試したんですが　k5の方が早く感じました　キャノンはAFが早い事で　定評ですが　この２機種に限っていえば大差ないんでしょうか？　店員さんには　ほぼ同等の性能だといわれましたが・・・

書込番号：13035039

[範馬如何しよう]

60Dです、まず間違いなく。

両社の18-135で試してください。
格段に60Dの方が早いです。

書込番号：13035083

[社台マニア]

今晩わ

＞shu-iのアニキさん

＞体育館のやや暗い照明中で剣道を撮影したいのですがキットレンズのみ、使用の場合

そんな事を云わずに[開放Ｆ値の小さいレンズ]を使って下さい　　(｡-ω-)ｧｧ


＞キャノンはAFが早い事で定評ですが

[Canon]の方が精神衛生上好ましいと思いますが・・・　(-д-｀*)ｳｩ-






[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

http://happy.ap.teacup.com/part2

書込番号：13035097

[C'mell に恋して]

shu-iのアニキさん　こんにちは

　＞体育館のやや暗い照明中で剣道を撮影したいのですが

　canonの場合、使用するレンズによってかなりAF速度に差がでますので、
　レンズも含めて考える必要があるケースではないかと思います〜。

　価格コムの常連さんの中ですと、take a picture さんがk-5と60Dの
　ユーザーだったと思いますよ〜。
　他にもおられると思いますので、書き込みを待ってみるのがいいかと
　思います〜！

　基本的には、体育館のやや暗い照明中で剣道を撮影となりますと、
　70-200mmF2.8クラスのレンズが第一候補になりそうな気がしますので
　その辺りのレンズの購入も前提にされると良いのではと思います〜。

　pentaxの場合では、sigma70-200mmF2.8HSMなどのレンズがいいのかな〜
　という気がします〜。

　キットレンズですと、極端な差は感じにくいかも^^;

書込番号：13035101

[KakakuぽっぽCom]

>キャノンはAFが早い事で　定評ですが

当然です。
プロがスポーツ撮影でＫ−５を使っていますか？
６０Ｄより７Ｄなら尚更差を感じると存じます

書込番号：13035118

[アクセルかっちゃん！]

７D 〜D700〜K-5と所有しましたが静止物では大して変わりませんよ。

動くものならk-5はハッキリ言って弱いです。

書込番号：13035120

[goodidea]

小手面とか、面々とか打っていく瞬間撮るには７Dのほうがより余裕はあるように思います。
ただしレンズもそこそこ明るいものは必要だと思います。

記念撮影ぐらいなら何でもいいかと思いますが。

書込番号：13035151

[NeverNext]

AFが速くてもシャッタースピードが遅くては被写体ブレしますよ。
高感度が使える機種の方がシャッタースピードを上げやすいので
使いやすいと思います。
フォーカスは置きピンでもいけますからね。

書込番号：13035188

[lifethroughalens]

剣道の撮影ならば、ほとんど静止物の撮影なので、AFはあまり関係無いです。

あと、踏み込みの瞬間のような非常に素早い動きに正確に追いつくようなAFは、現時点では存在しないので期待しないほうがいいです(踏み込む前の技を出す瞬間か、技が決まった後の一瞬の静止を狙うのが良いでしょう)。

むしろ、体育館内で素早い動きを撮るのであるなら、高感度性能を重視したほうが良いです。
暗い撮影環境の中でも被写体ブレを防ぐためにシャッタースピードを上げなければいけないため、どうしても高感度を使わざるを得ないからです。

高感度性能ならK-5のほうが60Dよりかなり優れているので、K-5のほうがお勧めといえます(高感度を使ってもきれいに撮れます)。あるいはD700のような高感度性能に特化したフルサイズ機も良いでしょう。

書込番号：13035204

[asd333]

その手の用途ならキャノンかニコンの方が楽なんじゃないでしょうか。
発色の好みとか関係ないですし。
7DとかD7000とかD300sとか。
レンズ手振れ補正のズームの方が向いてる気もします。
適材適所。

書込番号：13035210

[KakakuぽっぽCom]

スポーツ撮影はレンズ内手ぶれ補正の方が良いです。
ファインダー像がレンズ内手ぶれ補正ですと安定するからです。

ＣＡＮＯＮの場合は
ＥＦ７０−２００Ｆ２．８ＬＩＳ�UＵＳＭのＩＳがレンズに手ぶれ補正が付いてる事を示しています。

書込番号：13035267

[shu-iのアニキ]

皆さん　ありがとうございます　皆さんの意見からすると、EOS６０ｄのAFが良いようですね、今は　自己予算の関係で　k20dに、５５−３００F5.6の望遠ズームで　頑張っています　日中の屋外では　すばやくピントをあわせてくれますが　屋内では　たまに迷う時があります　k5でもAFは　EOSには　適わないのか、悔しいですね、k5のほうが　早く感じたんだが　人それぞれ感じ方が違うんですかね？pentaxも頑張っていると思いますが　次機種のｋ３やｋ１,,,,?に　期待したいです　あともう何回か　実機で試してみて　どちらを買うか・・・・・　決断したいと思います　あと何か両社のAFについて　アドバイスがあれば　教えて下さい　すいません

書込番号：13035336

[よすみん]

k20d持っています。
室内ではAFの遅さにイラってすることが多いです。
（K-xから改善されました）

K-5、60D は持っていません。

剣道ぐらいの動きならK−５の高感度画質のよさも捨てがたいとおもいます。

とりあえず60Dでいいのでは。

ただ、キットレンズでは厳しそうですよ。

体育館
60D
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12304711/#12304711
7Dでも
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=12379462/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%91%CC%88%E7%8A%D9
Ｘ４剣道
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089559/SortID=11883011/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%91%CC%88%E7%8A%D9


ちなみに、
キットレンズでは厳しそうですよと書きつつ、今度体育館であるミニ運動会はK-rかK-xにシグマAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACROをつけていこうかと思ってますが…（どちらかにFA77F1.8）

書込番号：13035431

[明神]

どちらでもキットレンズで撮るのは残念な結果しか得られないことを保証します。（ISO 6400とか12800を使えばなんとか撮れるでしょうが・・・）

明るいレンズを購入しましょうね。

キヤノンならお手ごろなところでEF50mmF1.8�U（9000円程度）から初めて、徐々にグレードアップしていくのも良いと思います。ただし、試合場のすぐ脇からだと近すぎるので50mmだと難しいです。場所選びは結構考えないといけません。試合場の脇で数m離れたところから、あるいは2階席から手前の試合場なら50mmで対処可能です。

私はシャッタースピードを稼ぐため単焦点を使ってEOSで子供の剣道撮影をしています。だいたい28mm、50mm、85mmで何とかなっています。

なぜか画像の投稿ができない・・・

書込番号：13035433

[寝る子はねむい]

ＡＦが早い　　と　　ＡＦが正確　は別で。

早くて正確なＡＦならニコン機がいいと思います。

キットレンズで撮るくらいの場面ならＫ５もそんな変わりません。

それにその他の性能や質感が６０Ｄとは格段の差があります。

書込番号：13035441

[00Rev3]

こんばんは

私は体育館にて、剣道ではないですが娘のバレーボールの撮影をしています。

体育館つながりということで、私の感じたことをコメントさせていただきます。

私の機材は最初はistDsとSIGMA70-200ｆ2.8からはじまりＫ100Ｄに替えました。

が、その後もなかなか思うような撮影ができずに自分の未熟さは棚に上げ、K10に買い替えの検討をしましたが当時のペンタ機では連写 フォーカスとも期待ができなかったので、当時とても評判の高かったCanon 40DとSIGMA70-200 2.8 HSMを追加購入しました。

購入当初40Dの連写やフォーカス速度 感度性能に感動すら感じ、よっぽどKマウントのSIGMA70-200は売り飛ばそうかとも思っていました。

しばらくは体育館撮影を40D+70-200　2.8とK100D+28-70 2.8の二台をぶら下げ撮影していまして、さすがに40DのサブにK100Dでは役不足で新型のK7なら多少は使えるかと購入しました。

で、関東大会本番体育館にて40D+70-200HSMとK7+旧型70-200非HSMを二台ぶら下げ試しに撮り比べしましたね。

フォーカス性能はほぼ40D＝50D＝60D　連写は40Dが若干良いかと。

ペンタ機では言うまでもなくフォーカス連写高感度ともK7＜＜K5ですよね。

私の感じではK7対40Dでは、K7の勝ちでした。

体育館内は当然人口光になりその為か40Dではピントの合っている写真が、ほとんどありませんでしたし、連写中でもピントが一瞬で後ろに抜けたりで、K7はフォーカス制御に人口光補正が入っているおかげか見れる写真が遥かに多かったです。

また体育館内の発色ホワイトバランスのマニュアル設定についてもにおいてもK7の圧勝でした。

40Dは当然もっと使い込めばもっと望めるかとは思いますが、結局2年以上使用しましたがしっくりしませんで、大会当日に初めて使用したK7の勝ちでした。

またファインダーの見え具合もK7の方が大分いいです。

結果昨年の関東、全国大会ではK7メインに70-200でサブに40D 28-70にて撮影し、その後Canonシステムは全部処分しました。

7Dならばかなり使えるかと思いますが、60Dなら私的にははるかにK5の方が良いかと。

ご参考にしてください。

下の子の関東大会のため、そろそろK5を狙っている　00Rev3でした〜！

書込番号：13035513

[インダストリア]

高速で向かってくる鳥を近距離正面からAF-Cで撮影とかなら
K-5とD3で差が出るくらいのものですね。

店頭で触る限り60DがK-5より取り立ててAF優れている印象はありません。
剣道ならAF-Sでも良さそうな気がしますが、剣道程度で差が出るなんてあるんですかね？
少なくとも連写コマ速はK-5の方が格段上回ってますので機敏さ＆バッファー容量は上ですけど。

両方使われているtake a picture さんのコメントに期待しましょう。

書込番号：13035587

[あば〜]

50DとK-5の比較になりますが、
本体のAF性能で、なおかつAF-ｃに限って言うと
　一律でどちらかが優れていると断言しにくいです。
状況によります。AFポイントの明るさ、色、距離などなど
それよりも、組み合わせるレンズによる成績の差が明らかだと思います。
５０DにEF-ｓ１７−５５F2.8のペアですと
K-5に★１６−５０F2.8のペアより大きく撮影レスポンスは前進しています。
店員さんのほぼ同等という評価は間違っていないと思います。
ただ、K-5で本体のもつAF性能を存分に発揮するレンズは今のところ
１８−１３５しかないように思います。
１６−５０や５０−１３５の★レンズよりサードパーティ製のもののほうがAFレスポンスそのものは気持ちの良いものがあるのかもしれません。

書込番号：13035645

[shu-iのアニキ]

ありがとうございます　皆さんの意見やコメント拝見していて　楽しいです、　k5を購入しようかと　今、気持ちが傾いております　体育館ですと　剣道に限らず、スポーツは、難しい面もありますよね、　でも・・・・・しかし・・・・・・・・・やったーk5,買った！！嬉しい！！　とおもったら　更なる進化を遂げた、ｋ３が出たりして・・・・・・・・・・・・・・・・　

書込番号：13035769

[馬鹿なオッサン]

K-5は現在使用中で、60Dは三月に三日間レンタルしてテストしておりますな。

60Dは特徴が無いカメラながら、悪いカメラでも無いと云う個人的には「変なカメラ」なんですが、「良いカメラ」でもあるので、職場の部下三名から「デジタル一眼を買いたいんですが？」と云う相談を受けた時にはこの機種を勧めて購入に至っておりますな…。

タダですなぁ、スレ主殿。
薄暗い体育館でスポーツを撮る以上は、ボディ性能も然る事ながら、「レンズ」に莫大な予算を投入するのは当然ですので、「キットレンズ(恐らく18-135辺りですかな？被写体までの距離は幾らぐらいですかな？)」ではソモソモがどちらのメーカーでも厳しいと云わざるを得ませんなぁ。

お勧めのシステムは。
キヤノン：1DMk4にEF70-200F2.8L�UISUSMかEF200F2LISUSMなら確実でしょうなぁ、100万コースですがネ。
こう云うとすぐに「非現実的な事を」と云う意見が出るので(笑)、現実的にはキットレンズありきでは「ドコ」のを購入しても大して変わらないと云う事ですなぁ。

K-5と60Dの対比では、個人的な感覚ですがネ。

k-5にDA★50-135F2.8SDMを取付けて義弟の趣味のバスケを撮影していましたが(何で、画像が添付できないんでしょうなぁ？)、TvモードのAFはオート5点でのAF-C、フォーカス優先、ISO3200で出てくるSSで連写でなるべくペースダウンさせない様にしましたが普通に撮れておりますなぁ。
…剣道はバスケより動きが激しいんでしょうかネ？なら、どうか分かりませんが、このレンズのAFはEF70-200F4LISUSMからはかなり遅いと思いますな。

60Dは同じ条件でたまたまEF70-200F4LISUSMを付けてテストしていましたが、50DよりはAIサーボが良くなっている程度でしたがネ、こちらも問題なしでしたな。
EFレンズのアドバンテージは大きいのですが、感覚的にはこれでK-5に総合的には同等か、やや劣ると云う印象でしたので、現状その用途で予算も有る状況下でワタシの場合では、60Dはそれ以外の所で購入するメリットが無いので選択しないですなぁ。

スレ主殿、ご自分の感覚でK-5が速いと感じたんなら、K-5にすべきと考えますな。
まぁ、K20DとはAF,高感度、画、操作性、大きさに至るまでかなり違うので、まずは慣れる事が必要ですがネ。

屋内スポーツ撮り以外での状況でも屋外動体撮影も含めて60Dでは分からない撮影の楽しみが有りますよ、K-5には…。

では、冒頭の話で部下に何故60Dを勧めたのか？

ソレはですな、部下からのリクエストが三人とも「キヤノンかニコンで。(必須。)」だったからですな。(大泣)
理由も「みんなが持ってるから、人と同じモノなら安心できる。」と云う所詮はカメラの本質的な部分はどーでもイイ「シロート」相手にイロイロ語っても無駄と判断しての事ですな。
しかし、KissX4/5等を勧めるよりは60Dの方が当然、更に楽しめるのでコレがイイとアドバイスした訳ですなぁ。

しかし、スレ主殿はK20Dを使用しているヒトなのでそうはいきませんからなぁ、是非とも自分の感覚を信じるべきと考えますな。

ですが、レンズを何とかした方がコレは良いと思いますな。
お勧めは、DA★200F2.8SDMですな。

…、DA★28F1.8SDMとDA★200-400F4SDM(高価で重くてもイイので！K-5でなら十分動体で使える！！)出せないですかネ、ペンタ様。(激希望！！)

書込番号：13035906

[hotmans]

K-7ならNGだが
俺はK-5でも十分に対応できると思うがな

書込番号：13035936

アダプター

[kuniiimi]

K-5にキャノンマウントのレンズを付けたいのですが、是に合うアダプターを
教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：13003567

[tuono]

存在しません。

キヤノンの方がフランジバックが短い為、仮に取付けられたとしても
マクロ専用になっちゃいます。

書込番号：13003620

[ｈｏｔman]

>キャノンマウントのレンズ
FDマウントなら、FDマウントレンズ⇒Kマウントボディ というのがありますね。
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/log3cam.html

EFマウントはkuniiimiさんがお書きの通り有りません。

書込番号：13003669

[Frank.Flanker]

ペンタのレンズをEOSに付ける逆のアダプターならあるんですけどね

それぞれのレンズはレンズ後部のマウント面から撮像素子面までの距離が決まっていて、その距離（フランジバック）を守らないと無限遠でピントが合わなくなくなります
キヤノンマウントはフランジバックが他社に比べて短いために、仮にアダプターが有ったとして他社のレンズにアダプターを装着すると、そのフランジバックよりも長い距離しか実現できず中間リングを装着したような状態になって接写専用のレンズになっちゃいます、またマウントの口径もアダプターの作りやすさに影響を与えます
なのでペンタックスKマウントのレンズをEOSに付けるアダプターは発売されていません

逆にキヤノンのEOSは大口径でフランジバックが短いために懐が深いといわれており、他社のレンズを受け入れる為のマウントアダプターが数多く存在します

書込番号：13003679

[Frank.Flanker]

間違えましたm(_ _) m

誤
＞キヤノンマウントはフランジバックが他社に比べて短いために、仮にアダプターが有ったとして他社のレンズにアダプターを装着すると、そのフランジバックよりも長い距離しか実現できず中間リングを装着したような状態になって接写専用のレンズになっちゃいます


正
キヤノンマウントのレンズはフランジバックが他社に比べて短いために、仮にアダプターが有ったとしてキヤノンのレンズにアダプターを装着してペンタックスに装着すると、そのフランジバックよりも長い距離しか実現できず中間リングを装着したような状態になって接写専用のレンズになっちゃいます

書込番号：13003696

[C'mell に恋して]

kuniiimiさん　こんにちは

　すでに書き込みされていますが、販売はされていないかと思います〜！
　カメラ側のマウントの面位置に、レンズ側の面位置を合わせても、無限遠での
　撮影ができないためです〜。
　マウントアダプターが入り込んでもなお無限遠ができる様な位置関係にある
　組み合わせが主流になります〜。
　場合によっては、無限遠がでるようにマウントアダプターに補正レンズが
　入っている物があったりしますが、レンズが介在してしまうので画質の劣化
　が起こるので、あまりこの手の補正レンズ付きの物は人気がないですね・・・。

　あとEFレンズに関しては、絞り羽根のコントロールが電気的にされるので
　マウントアダプターで使用しても、絞り開放でしか撮影ができないので
　あまりEFレンズのマウントアダプターは多く無いという現状ですね^^;

書込番号：13004465