『RDからの番組移動で容量増加』のクチコミ掲示板

[T-KAWA]

チャンネル、画質、[HD]の表示が消失	ムーブバックした番組は[DR]なんですが

BD(SONYの復興支援11枚パック)に保管していた番組を整理しようとパナDIGAに
HDDムーブバックをしていたら、エラーが出てムーブバックできないものがあっ
た(2回行って2回とも同じ場所でエラー)ので、試しにRDにムーブバックしてみた
らムーブバック成功。
　移動に成功した番組もRDにムーブバックさせて放送順に整理してこれを再び
BD-RE(移動用・パナ製)でDIGAに移動。整理用に準備した新しいBD-REに書き込
もうとしたところ、容量が増えていました。てっきりDRのまま移動できると思
っていたら障害のなかった番組まで容量が増えてしまっておりBD-RE1枚に収ま
らなくなりました(25GBのディスク1枚にDR画質で5回分入るのに4回分しか入ら
なくなった)

　番組はCSフジの「Stereo_ONE!」で58分、容量はDIGAでは25GBディスクで18%
なのですが、RDからムーブバックした番組は23%になっていました。また、画質
表示と放送局(CS-307)の表示、さらに[HD]のマークも消えており(空欄表示)、
画質がどうなったのかわからなくなりました。チャンネル表示が消え、タイト
ル名が全角表示に変更されることはわかっていましたが、画質(転送レート)が
変更されるとは思っていませんでした。

　写真(1)はBDディスクにダビングした後のものです。#09には表示されている
[HD]が消失しています。

　RDって番組を移動させると画質がDRでなくなるのでしょうか？編集ナビで
は上から2番目の高速コピーがデフォルトでこれを選択しています、1番上-
[そのままコピー]を選ぶとエラーが出て選択できません。

　もともとSONYのディスクが障害の原因ですが、思わぬ形でRDの仕様の問題
が発覚しました。編集ナビのBDの表示ではDIGA→BD-RE→RDに移動させた番組
にはサムネイルの右肩にDRと表示されている(写真2)のでてっきりDRのままで
番組移動できていると思っていました。

　RD「から」番組を移動させると画質がどうなるのかご存じの方がおいででし
たらお願いします。RDのマニュアルはあいまいな表記が多いので調べる気にも
なれません(RECBOX導入時に見た際にはわからないことだらけだった)。

※せっかく「DIGAでの障害をフォローできる」と褒めてあげることができると
思ったら「やっぱり」ケチが付きました。HDMIの画質仕様(D端子の画質に
HDMIの画質が合わせられる)といい、まったくもって細かいところが何気に
欠陥だらけ(苦笑)。

書込番号：16980780

[T-KAWA]

補足です。DIGAからムーブバックした同番組(Stereo_ONE)は放送回によってばらつきは
ありますがおよそ4.0GB〜4.3GBという容量でした。RDからムーブバックした番組は5.3GB
でしたから、容量は確かに増加しています。
　ためしにダビング画面でDVD→HDDムーブバックで画質を[高速](画質そのまま)ではなく
HGにしてみたら、DIGAで録画したもの(DR)は18%→21%、RDからムーブバックしたものは
23%→21%になりました。HGにするとモノによっては却って容量が増えるみたいです。

※使用したDIGAはBZT810。録画で忙しいBZT910からBZT810に番組を移動させて(録画中
でもHDD→BDダビングが可)、BZT810で番組の整理作業を行っています。

書込番号：16980973

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞ＤＲって番組を移動させると画質がＤＲでなくなるのでしょうか？

あくまでＤＲレートで録った物を円盤に高速ムーブしただけなら
変化はしない、

で・我輩思ったのだが今回の件はＢＤドライブのヘタリが起こした
レア中のスーパーレアレベルの焼きミスが起こした現象だと思われる
なのでおそらく今囘のような現象を知る者は多分皆無、
でこれと言った対処方も無い
(せいぜいＢＤドライブを酷使しない程度？)
だろうからこればっかりは

運が悪かった

と諦めてデータを移したいならＬＡＮムーブ
受け出来るマシンにＬＡＮムーブするしか無いんじゃね。

書込番号：16981138

[T-KAWA]

>やっぱりＲＤは最高で最強さん
レスをありがとうございます。

　実はSONYのディスクからのDIGAへのムーブバック失敗は3ケース遭遇して
おり、以下の3つのケースのうち2と3が今回の書き込みにかかるケースです。

1.ディスクにわずかな傷(番組はCSフジ「向谷鉄道倶楽部」58分)
2.ディスクに傷認められず(番組はCSフジ「Stereo_ONE」58分)
3.ディスクに傷認められず(番組はCSフジ「Stereo_ONE」58分)

1は話が長くなるばかりでややこしくなる(後述)ので、今回の書き込みでは
取り上げませんでした。2と3は傷らしい傷がなかったのでSONYのディスク
(復興支援11枚パック)の障害と考えています。1-2週間ほど前にもにもムー
ブバック失敗があったのですが、それはVICTORのディスクで、放映順に
こだわる必要が小さかったので、1枚のディスクに収めることを優先して
障害のあるディスクに番組を追加でダビングしました(放映順がちぐはぐ
になりました)。

1なのですがこの番組は25GBディスク1枚に5回分収まることが分かっていま
す。DIGAへのムーブバックで7回分のうち1回分がムーブバックできません
でした。50GBディスクに成功した6回分と未保管の3回分(ここ3カ月に放映
された分)を併せてダビングして9回分ダビング(この時点で89%、残量は11%
未満)しました。

　失敗した1回分をRDでムーブバックさせたらムーブバックできたので、
50GBディスクの残りにRDから先の50GBのBD-REにダビング(編集ナビの上か
ら2番目の高速ダビング)させたらダビングできてしまいました。
　容量的にギリギリ(89%で残り11%未満、失敗した1回分の容量は10-11%)だ
ったので試しにやってみたのですが、なぜか収まってしまいました。この
ケースは後2者とは異なり、高速ダビングで容量が減ったと考えられるケー
スです(RECBOXにバックアップがあるので容量の比較が可能です)。もちろん
転送レートの変更などは行っていません。

　まぁ番組をBDから出せずにフォーマットして消去する羽目になるよりは
ましと思いますので、褒めてやりたい気持ちがあるのですが、RDの挙動が
なんだかよくわからないので、信頼がおけずネガティブな書き方しかでき
ないです(苦笑)。

なので
>ＢＤドライブのヘタリ
というよりも今までそもそもが仕様通りのこと(番組を元のままムーブ)が
できていなかった可能性があり、RDとの番組データのやりとりは「RDへの
移動」はたぶん可だが、「RDからの移動」には注意が必要と考えるように
なりました。

　RD→BWT2100へのLANムーブテストで番組データは移動できたがタイトル
名が消失した例を経験しているので、「RDからのLAN移動」はできるだけし
ないようにしていました。BD-REでも期待した通りのデータ移動(DRを保持し
たままの移動)ができないとなると、今回のようなよほどのことでないかぎ
りRDを介した番組データのやりとりを敬遠したくなります。

　DIGAがダウンロード式のLANムーブに対応したので、新型DIGAで旧型DIGA
を置き換える方向で、RDは将来的に機材から外すことを考えています。

書込番号：16981371

[撮る造]

BWT510録画（9227MB)	BDR-Z150からLANダビング（9238MB)	DBR-Z150からムーブバック（9240MB)

　ダビングで録画容量が増えるということは無いはずですが。
　写真は、（BWT510で録った番組）（DBR-Z150からLANダビングした番組）、（DBR-Z150からムーブバックしたもの）
　いずれもDR番組ですから大差は出ないはず、（DBR-Z150の）のりしろ部分考えると誤差範囲だと思います。BR610かディスクの状態に問題があるのでは。
　あと、％表示はいい加減です。RECBOXやDIGAなどでは一応容量自体が出るので、そちらの方が正しいかと。
　LANダビング失敗の場合、多くは冒頭部分カットでダビングできるはず。
ネットDeダビングHD（LANダビング）してムーブバックと容量比較してみたらいかがですか。（BZT810簡単ダビング画面で比較すればすぐわかります）

＞この番組は25GBディスク1枚に5回分収まることが分かっています
　実際にダビングされたのでしょうか？録画前の表示だけだと、実際容量が足らない場合もありえますが。

書込番号：16982153

[T-KAWA]

もやもやするので2つの番組で検証してみました
結論からいうと、容量に変化は見られなかったです。

<番組1>
男の食彩 #04　地上波24分
DIGA HDD　　BD-RE　　　RD HDD(※)　RECBOX
2519MB　→　2519MB　→　??　　→　　2.6GB

<番組2>
Stereo_ONE！#13　CS60分
DIGA HDD　　BD-RE　　　RD HDD(※) 　RECBOX
4138MB　→　4138MB　→　??　　　→　4.3GB

※RDの編集ナビでは容量を見ることができなかったので、RDに
ムーブバックし、さらに再びBD-REに書き戻したものをDIGAに
セットしてダビング画面で容量を確認しました。容量に変化は
ありませんでした。RECBOXにLANムーブさせたら容量が200MBほ
ど増えました。計算の仕方(1KB=1000Bか1024Bかといった)で発
生する誤差とも考えられますが、DIGAもRECBOXも容量の計算の
仕方がわからないため、結論はグレーなままです。

　「向谷鉄道倶楽部」の件(ケース1)に関してはもともと25GB
ディスクに収まっていた回数は5回分ではなく4回分でした。50GB
ディスクに9回分入ることは何ら不思議なことではなく、私の早
とちりだった可能性が強いです。
　ただしRECBOXのバックアップとの容量の比較では、RECBOXの方
が200〜300MB程度容量が大きく(#21 4825MBと5.1GB、#16 4966MB
と5.2GBなど)、問題の回(#12 江ノ電)は500MBほどRECBOXの方が
大きかったです(4588MBと5.0GB)。同様に計算の仕方で変わる可
能性もありますが、障害が出た回の500MBの差というのはやや不自
然な気もします。やはりグレーな部分が残るという結論です。

　同じ60分番組でもStereo_ONE！は5番組入っていましたが、回
によって容量にばらつきがあるようで、今回整理した際の#06〜
#09(4回分)しか入らなかったことが必ずしも不自然ではないこと
がわかってきましたが、逆に容量にばらつきがあるのに一律で
23%と表示されたことには不自然さを感じます。こちらはバック
アップを取っていないので、比較による確認ができません。

　検証した2番組の結果を見る限り「RDからの番組移動では容量
に変化はない」との結論です。いずれも一般的な番組であり、
普段の使い方ならば容量の変化する問題は発生しない、といえる
と思います。「欠陥だらけ」などと書いて不快な思いをされた
方々にお詫び申し上げます。

※ちなみに検証中に1回RDへのHDDムーブバックに失敗しました。
使用したディスクは番組の整理で余ったVICTORのディスクで、
進捗が100%表示から2分以上たっても終了しないため電源長押しで
強制終了させたところ、HDDに番組はなくBD-REにも残っていません
でした。ムーブバック用にしているパナ製のディスクでは問題なく
ムーブバックできました。多分VICTORのディスクの問題でしょう。
　DIGA BWT2100でのムーブバックではパナ、SONY、VICTORは問題
なかったのでディスクの品質を信用していたのですが、VICTORは
日本製の50GBディスクが店頭に並び始めただけにちょっと残念に
思います。

書込番号：16983239

[yuccochan]

たしか
１GB＝1000MBと１GB=1024MB の表示の違いがあったかと

書込番号：16983372

[T-KAWA]

追記です。
番組2の Stereo_ONEを RECBOX→DIGA(BZT810)へ LAN送りして容量を見たら
4136MBでした。やはりRDを中継すると容量が変わるなどということはなく、
RECBOXの容量が大きく表示されるのは計算方法による違いのようです。

書込番号：16983547

[T-KAWA]

さらに追記です
　先日、やはりSONYの復興支援11枚パックのBD-REで、録画した番組のDIGA
へのムーブバックに失敗しました。
　ハズレのロットを引いたのか、品質がもともとダメ(ちなみに日本製)なのか、
DIGAとの相性が悪いのか私の所有するDIGAの個体レベルで相性が悪いのかわか
りませんが、これで3回目の障害が確認されたので、以後はこのパッケージは
極力買わないようにしようと思います。

書込番号：17022985

[撮る造]

　もしかして、RD-BR610でフォーマットしていませんか？
　RD系でブルーレイディスク使う場合、（過去ログにもあったと思いますが）最初にパナ機でフォーマットしてから使うとエラーなどトラブルが少ないです。
　
　
　

書込番号：17023142

[T-KAWA]

>撮る造さん
レスをありがとうございます。RDは録画機の主力ではないので番組を録り貯め
することはなく、したがってBD-REをフォーマットすることもないです。実は
RDでのフォーマットの仕方やチャプター削除、プレイリスト編集などなじみの
ない操作についてはいまだに知らないものがいっぱいあるのです(苦笑)。

　RDの過去の書き込みを見てきており、3録DIGAが2台あるのに、わざわざRDで
録画やダビングなどする理由がないのです。以前「粗悪ディスクには粗悪
ドライブがお似合い」と書かれた方がいらっしゃいましたが、DIGAでムーブバ
ックに失敗した番組をRDではムーブバックできたので、ひょっとしたら快適に
使えるかもしれません。SONYのBDがRDで相性がよいなら、私にはむしろパナの
BD-RE一択の動機になりますよ(笑)。

　まだ5月の東京旅行で遣った(スピーカー、ノートパソなど20万円近く)貯金の
復旧中なので、まだ贅沢はできない状態です。SONYの復興支援11枚組はありが
たかったのですが....。50GBのDLでも同じ障害が出ないことを祈るばかりです。
まぁ障害が起こってもRDでムーブバックできればいいのですが。

書込番号：17025273

[T-KAWA]

検証も終わったので、ひとまずは解決済みとさせていただきます。
レスを下さった皆さまありがとうございました。

書込番号：17025284