『アンテナ出力が低くありませんか?』のクチコミ掲示板

2011年10月 8日 発売

BDZ-AT950W

地上・BS・110度CSチューナー×2を塔載し、2番組同時の長時間録画に対応したブルーレイレコーダー

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タイプ:ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数:2番組 HDD容量:1TB BDZ-AT950Wのスペック・仕様

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BDZ-EW1000

最安価格(税込): ¥- 発売日:2012年10月13日

タイプ:ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数:2番組 HDD容量:1TB

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BDZ-AT950WSONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2011年10月 8日

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アンテナ出力が低くありませんか?

2012/11/08 00:39(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-AT950W

クチコミ投稿数:136件

このレコーダーを介すとアンテナ受信レベルが下がってしまいます。
BS、CSは特に問題ないのですが、地デジ(特にNHK)のレベルが低いです。

屋根裏で地デジアンテナとBSアンテナを混合後、2分配しています。
3階のブラビア(KDL-40EX500)は受信レベル65程度、2階設置のBDZ-AT950Wはレベル60程度、同軸ケーブルの距離から考えると妥当な数値だと思います。
(モノも違うので単純に数字比較できないのかもしれませんが…)
そしてBDZ-AT950Wの出力からとっているブラビア(KDL-55HX850)はBDZ-AT950Wの電源オンオフにも左右されるようで、オフの時で54程度、オンの時だと51程度にがくっと下がります。

ただ、使用しているケーブルが異なり、BDZ-AT950W〜KDL-55HX850間だけは4Cを使用しているので、これが原因かもしれません。(その他は全て5C)

レベルが下がるのはこの機種の問題でしょうか?
みなさま同じ状況でしたら諦めざるを得ないと考えています。

本当はケーブルを交換してみればわかると思うのですが、壁掛けになっていて簡単に交換できる状況ではありません。
ご利用状況をお聞かせいただければ幸いです。

書込番号:15310071

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殿堂入り クチコミ投稿数:16420件Goodアンサー獲得:2768件

2012/11/08 07:29(1年以上前)

ケーブル的には問題なさそうです(どちらも-FB線だと思います)が、差し込み口はどう言ったものを使用されていますか?ねじ込み式等のしっかりしたものでないと、受信トラブルが出ることがあります。

あと、配線時の固定はどうされていますか?このアンテナ線は、強く押さえつけると、特性が落ちますので、可能な限り、引っかける程度にするのがよいです。

ただ、この手の設定においては、
あまり数値に囚われると、精神的に良くないです。大切なのは、受信映像なのですから、受信に問題がないのであれば、気にしないことです。この手の数値は、受信状況を確認するための単なる判断基準でしかないです。

どうしても、気になるなら、ソニーを呼ばれると良いと思います。TVもソニーなのですから、適切に対応してもらえると思います。

書込番号:15310602

Goodアンサーナイスクチコミ!1


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:287件

2012/11/08 09:04(1年以上前)

レコとテレビをつないでいるHDMIケーブルをキッチンにあるアルミホイルで巻いてみると解決する場合も有りますよ。

物は試しで!

解決するようでしたら原因などの解説致します。

書込番号:15310835 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:33件

2012/11/08 09:32(1年以上前)

テレビとレコーダーで分配してるのだから落ちます。
テレビとレコーダーの間の線は短いので多少細くてもほとんど問題ありません。

テレビやレコーダーが表示するレベルはあくまでも目安でしかありません。
電波が来てるか来てないか程度に考えればいいと思います。
レベルが高いから映りが綺麗で、低いから映りが汚いということもありません。

受信状態に問題なければ気にする必要はありません。

書込番号:15310896

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:136件

2012/11/08 14:14(1年以上前)

早速のご返答ありがとうございます。

本日になってテレビ裏の配線を触る事なくケーブルが原因かどうか切り分けする方法を思いつき、実験してみました。
レコーダーへ入力している地デジケーブルとテレビへ出力している地デジケーブルをF型接線中継プラグで直結する、という方法です。
結果は受信レベル65程度で、3階設置のブラビアと同等ですので、ケーブルの太さや2階と3階の距離の違いによる損失はほとんどない、という事がわかりました。

>エンヤこらどっこいしょさま
ご指摘の通りケーブルによる損失はないようでした。
差し込み口は全てF型接線を使用しています。
先の実験からどう考えてもレコーダーが噛んでいるのが原因かと思いますので、受信に差し支えない程度ですので、気にしないようにします。
(映像はとても綺麗な状態です)
地デジアンテナは実は自作で、測定器も持っていないので設置の際はテレビの受信レベルに頼るしかありませんでした。
その結果、数字だけに囚われすぎていたのかもしれません。
そもそも、素人が工作で作ったアンテナを屋内に設置し、これだけの数字が出ているのは奇跡的な事だという認識はしています。
将来分配数が増えても、まだブースターという手段も残っていますし、1台1つのアンテナを作るという手段もありますし、当面は現状のまま様子を見たいと思います。
ありがとうございました。


>MondialUさま
HDMIケーブルも壁内に埋め込んであり、簡単に確認はできない状態です。
また、先の実験からケーブルが原因の可能性は消えたと思います。
情報ありがとうございました。


>とっふぃ〜さま
レコーダーからのアンテナ出力は、ブースターの効力を持っているものが多い、というのをどこかで読んだ記憶があり、過度な期待をしすぎていたようです。
ケーブルはご指摘の通り問題ないようでした。
表示される映像には全く問題ありませんので、数値の事は気にしないようにします。
ありがとうございました。

書込番号:15311839

ナイスクチコミ!2


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:287件

2012/11/08 14:49(1年以上前)

レコーダーからテレビにHDMIケーブルを通して映像と音声信号が流れるとき、HDMIケーブルから電磁波(電波)が出ますので、その、電磁波がアンテナケーブルに流れる地デジ電波に干渉して、アンテナレベルを下げてしまう現象が起きる場合があります。

壁の中の配線はアンテナケーブルとHDMIケーブルがひとまとめにされていると、更に干渉しやすくなります。

ですから、レコーダーの電源を入れるとHDMIケーブルからの電磁波の影響でアンテナレベルが下がるという現象が起きることの説明にもなります。

この現象はアンテナレベルが微妙に弱い場合に発生します。
3階と2階でアンテナレベルの数値が同じでも、厳密には3階より、2階の方が減衰率が高いので2階のみで、その現象が出るのだと思います。

解決方法はブースターを使うことですが、現実、映像に問題なければ、そこまでする必要はないと思います。
買うとブースターも高いですから。

もし、関東の東京タワーエリアで有れば来年の何月頃になるかわかりませんが(色々と問題が発生しているようなので)スカイツリーに切り替われば解決するかもしれないです(新たな問題が発生するかもしれないですが)。

書込番号:15311930 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7452件Goodアンサー獲得:860件

2012/11/08 17:02(1年以上前)

通販で3千円でお釣りのくる20素子アンテナに替えたほうが早いと思いますが。
ひょっとして分配器も自作でしょうか。

書込番号:15312260

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5717件Goodアンサー獲得:370件 ハート・プラス 

2012/11/08 19:01(1年以上前)

地デジアンテナ自作…。

ガチョ〜ン…。

書込番号:15312630

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10031件Goodアンサー獲得:448件

2012/11/08 20:07(1年以上前)

地デジ・アンテナを自作できる実力がおありなら、回答者よりはるかに上の実力の持ち主だと推測されます。

ご自分で解決できないのが不思議です。

書込番号:15312898

ナイスクチコミ!1


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:287件

2012/11/08 21:51(1年以上前)

ま〜波長さえ計算できればアンテナ作るのは簡単ですから。

関東の場合ですが、一番低い周波数がMXテレビで物理チャンネル16(スカイツリーの場合)の491MHzで一番高い周波数が放送大学で物理チャンネル28の565MHz(*1)

*1 チバテレ30ch575MHz・テレ玉32ch587MHzを除く

波長(m)=300(Mm/s)÷周波数(MHz)

300Mm/sは電波の速さで秒速30万kmと言うことです。

MXテレビ
  300÷491=0.61m
放送大学
  300÷565=0.53m

この波長(0.53〜0.61)の範囲で、その1/2波長や1/4波長で作ればいいのですから。
電波塔が近くの強電界地域なら指向性を強める必要も無いでしょうからね。

このようにアンテナが作れても電波干渉については難しい話ですからね。

書込番号:15313449 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:136件

2012/11/09 00:36(1年以上前)

>MondialUさま
詳しいご説明ありがとうございます。
壁内でケーブルを束ねてはいませんが、密着している可能性はあると思います。
今回は人を呼んでテレビをおろす程困っているわけでもないので、今後の参考にさせていただきたいと思います。

波長の事はまったくわかっておらず、ネットの情報を参考に作りました^^;
電気工事はできるのですが(免許あり、実務経験なし)大工仕事ができないので、壁掛けテレビの配線は自分でやりましたが、設置は人頼みです。同様にアンテナも屋根にマストなんぞ取り付けできる気がしませんので、屋内設置&コンパクトにこだわりました。

>じんぎすまんさま
わずかな費用でアンテナを買える事は認識していますが、趣味ですのでご理解ください。

>はらっぱ1さま
今回ご質問させていただいた意図は、BDZ-AT950Wを経由するとレベルが下がるのか、ケーブルが悪いのか、どちらか知りたかったのです。
初めの質問でも書きましたが、ケーブルを簡単に交換できる状況ではなかったので…。
受信状態が悪く困っている訳でもなく、単純にレベルが下がるのが気になっていました。

書込番号:15314352

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:33件

2012/11/09 09:23(1年以上前)

そういえば、今のはどうか判りませんが、昔のVTRは電波をTVと分配する際に、半分以上の強度をVTRが取り、残りをTVに送ってる仕組みだと聞いた覚えがあります。
なので電波が弱いところでは、TVの映りは悪いけどVTRの方のチャンネルで見ると綺麗に映るということがありました。
録画を少しでも綺麗に録るためらしいです。

書込番号:15315208

ナイスクチコミ!2


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:287件

2012/11/09 10:30(1年以上前)

とっふぃ〜さん。

今のレコーダーにはチョットだけブースターがついています。

厳密には違いますが、簡単にいうと設定のアッテネーターONがチョットだけブースターがOFFの状態で、アッテネーターOFFがチョットだけブースターがONの状態という感じかな。

書込番号:15315426 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:33件

2012/11/09 10:58(1年以上前)

MondialUさん

アッテネーターOn,Off の切り替えがあるのですか?
うちの数年前のレコーダーには見当たらないなぁ。

ごく最近の機種からなのかなぁ。

書込番号:15315492

ナイスクチコミ!1


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:287件

2012/11/09 18:54(1年以上前)

東芝S1004K

パナソニックBW830

ソニーAT700

どのくらい世代からアッテネーターのON・OFFが有るかはわかりませんが、うちに有る古い機種の東芝のDVDレコーダーS1004KやパナソニックBDレコーダーBW830やソニーBDレコーダーAT700にはありました。

シャープのレコーダーDV-ACV52には無いようですね。

書込番号:15316937 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10031件Goodアンサー獲得:448件

2012/11/09 19:32(1年以上前)

MondialUさん、

ダイポールアンテナや1/4λのホイップアンテナの説明が出るとは思わなかったです。
一言付け加えれば、アンテナ線の太さによる波長短縮率くらいは最低でも考慮する必要があります。(波長に対して太さが無視できない、UHF以上では特に)

また、ダイポールアンテナや1/4λのホイップアンテナは非常に周波数帯域が狭いことにも言及すべきだと思います。

市販八木アンテナの各エレメント長がばらばらなのは、広帯域にするためだというのは、もちろんご存知だとは思いますが。

それにしても、ダイポールアンテナ等でデジタル放送を受信するというシチュエーションは、私には想定外でした。
すみませんでした。

書込番号:15317102

ナイスクチコミ!0


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10662件Goodアンサー獲得:606件

2012/11/09 20:39(1年以上前)

既に解決済みとされていますが、少し気になったので我が家の同型機(AT950W)で試してみました。
結論を言うと「AT950Wを経由する/しない、経由した場合は電源のオン/オフ」いずれの場合も
テレビの地上波受信レベルに有意な差は見られませんでした。


以下、もうちょっと詳しく。

テレビ:Panasonic TH-L37C3
ソース:ケーブルテレビJ:COM東京
実験1:NHK-G
 上流〜テレビ直結の場合→受信レベル78前後
 AT950Wを挟み、電源オフ→受信レベル76前後
 AT950Wを挟み、電源オン→受信レベル76前後
実験1:日本テレビ
 上流〜テレビ直結の場合→受信レベル76前後
 AT950Wを挟み、電源オフ→受信レベル74前後
 AT950Wを挟み、電源オン→受信レベル74前後

という事で、レコーダを挟むと僅かに減衰している感じはしますが、振れ幅の方が大きく誤差の範疇に思えました。
電源オンオフについては殆ど差が見られず、却ってオンの方が上がったりしてました(やはり誤差でしょう)。

ちなみに我が家のAT950Wはネット予約待機状態にしてあるので、常時若干の通電はされています。
省電力の設定によってはこの辺りは変わって来るかも知れませんね。

ご参考まで。

書込番号:15317390

ナイスクチコミ!2


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:287件

2012/11/09 20:43(1年以上前)

これは900MHz帯の送信ファイナル

スレ主さま、解決済みにも関わらず横道にそれたレスを何度も何度も申し訳ありません。
チョット懐かしい昔の趣味なので、ついつい再レスしてしまいました。


はらっぱ1さん。

強電界地域ならではですね。

私が住んでいる横浜地域では、自作アンテナでの東京タワー受信はさすがに無理です(笑)

はらっぱ1さんも、自作7段GPアンテナや俗に言う『ヘンテナ』とかを作って楽しんでた口ですか?

SWR計(マッチング計)を使ってミリ単位での調整カットをして、楽しんだものです。
恥ずかしい話、調整中に無線機の送信ファイナルを壊してしまったりもしてました(笑)

結論、アンテナは、やはり市販品が一番ですね(笑)

書込番号:15317409 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:136件

2012/11/11 00:36(1年以上前)

BDZ-AT950Wを経由せずチェック

ビジュアルは無視

>LUCARIOさま
貴重な情報ありがとうございます。
LUCARIOさまのところではそんなに差がなかったのですね。
ブラビアは振れでレベルが50を切ると黄色ゲージにさしかかってしまうため、神経質になりすぎだったのかもしれません。

>MondialUさま
いえいえ、アンテナがここまで話題になるとは思いもしませんでした(笑)
自作アンテナに落ち着くまで、実家でスタンドで室内設置されていたパネルアンテナも借りてきて、試しています。
設置場所は屋根裏収納内と決めていたので、テレビの前にノートパソコンを置き、スマホを持って屋根裏に行き、スカイプのビデオチャットで確認しながらパネルアンテナを持ってうろうろ…。
市販のパネルアンテナでも自作アンテナと同程度の受信レベルで、おまけに振れがひどかったです。
上は70近くいく事があっても、突然30あたりに落ち込んだり。
自作アンテナは殆ど振れがなく、ほぼ一定で落ち着いています。
またいくら受信状態のいい場所が見つかっても宙吊りにするわけにいきませんので、現実的に固定できそうな場所では、自作アンテナの方が感度が良かったです。
自作アンテナは壁面に押しピンでぶら下げていますので、壁が反射板の役割をしているのかと、勝手に推測しています^^;
ちなみに関西に住んでおり、中継局から2.5kmといったところです。
他所の状況がわからないのですが、かなり恵まれている方なのでしょうか。

あと、私には無縁の話ですが単純に気になった事がひとつ…。
こちらでは最寄りの中継局からの電波を受信していますが、関東在住の方が東京タワー受信にこだわられるのって、何かメリットあるのでしょうか??

書込番号:15323329

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2012/11/12 09:31(1年以上前)

MondialUさん

「アッテネーター」というだけに、増幅のOnOffというよりも、電波が強すぎる場合に減衰させる為のOnOffということではないのでしょうか?

書込番号:15329483

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7452件Goodアンサー獲得:860件

2012/11/12 10:07(1年以上前)

>こちらでは最寄りの中継局からの電波を受信していますが、関東在住の方が東京タワー
>受信にこだわられるのって、何かメリットあるのでしょうか??

スレ主さんがお住まいの市町村名や中継所名がわからないので、最も視聴者の多い
東京タワー受信を例に説明していると思いますが、山に囲まれた京都の電波状況に
詳しい人からアドバイスが欲しいところです。

書込番号:15329568

ナイスクチコミ!0


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:287件

2012/11/12 10:18(1年以上前)

にゃん太らんどさん。

関東でも、最寄りの中継局(塔)に向けますよ。
でも、東京タワーが受信可能の場合は、場所(高台)にもよりますが東京ローカル局のMXテレビやまた、神奈川県の場合は位置によってはMXテレビもチバテレビも受信可能の場合が有るからです。

逆に千葉県の場合はMXテレビとTVK(テレビ神奈川)が受信可能の場合も有りますよ。

ちなみに、横浜の私の住んでる場所ではMXテレビもチバテレビも当然TVKも受信可能です。

そして、10月1日からMXテレビはスカイツリーからも物理チャンネル16で放送していますので(東京タワーは物理チャンネル20)物理チャンネル16に合わせれば、今まで、MXテレビが受信出来なかった場所でも、受信可能になってるかもしれないですね。


とっふぃ〜さん。

その通りですよ!
>厳密には違いますが…
と書いています。

アッテネーターの意味がわかる方は『?』と思うでしょうけど、感覚的にわかりやすく表現したつもりでしたが、誤解を与えてしまい申し訳ありませんでした。

書込番号:15329612 スマートフォンサイトからの書き込み

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yuccochanさん
殿堂入り クチコミ投稿数:7658件Goodアンサー獲得:1349件

2012/11/12 15:19(1年以上前)

とっふぃ〜さん

>「アッテネーター」というだけに、増幅のOnOffというよりも、電波が強すぎる場合に減衰させる為のOnOffということではないのでしょうか?

DIGA使いで、SONY機は使っていないのですが、SONY機もDIGAと同じであろうとの推察で書きます。

DIGAにも「アッテネータ」機能がありますが、中身は、ブースターです。
アッテネータON =ブースターOFF
アッテネータOFF=ブースターON
3チューナー(3番組同時録画)機では、3チューナー+TV出力の4分配をレコーダー内部で
行ってますが、その損失を補う程度のブースターが内蔵されているわけです。

また、テレビ、レコーダーが表示する「アンテナ(受信)レベル」は、
電波の強さ(電圧や電力)ではなく、CN比(ノイズが含まれている割合)にある係数を乗じた
値です。
DIGAの地デジの場合場合は、表示÷2、BSの場合は、表示÷4がCN比になります。

HDMIケーブルからのノイズを拾った場合、CN比が悪化して、アンテナレベルが下がりますが、
電波自体の強さが低下しているわけではありません。


にゃん太らんどさん

既に紹介がありますが、ヘンテナ も制作が簡単で高性能なので制作を楽しんでは如何でしょうか?
スリーブアンテナよりもかなり高性能ですよ。

書込番号:15330544

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:33件

2012/11/12 15:38(1年以上前)

yuccochanさん

レスありがとうございます。
おかげでいろいろとすっきりしました。

4分配もしているからよほどの強電界でもないかぎりアッテネータまでは必要ないという考えなのかな。

メーカーはもっと正しい表現にしてほしいな。

書込番号:15330595

ナイスクチコミ!0


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:287件

2012/11/12 19:03(1年以上前)

−10dBのアッテネーター

東京都内では、スカイツリーに切り替わったら、写真の様な本当のアッテネーターが必要になる所があるでしょうね。

書込番号:15331241 スマートフォンサイトからの書き込み

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