日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

ZESP2カードの納期 いつ届く2017年後期版

[zesp2]

待ち遠しい『ZESP2カード』。
2017年9月8日金曜日、その日が納車日、さらに自宅に戻ると日産クレジットカードも郵便到着しました。
つまり本日10月8日でちょうど1ヵ月が経過しました。
2017年後期現在のここ数か月以内にカードが届いた方がいらっしゃいましたら情報をお教え願います。
『日産ゼロ・エミッションサポートプログラム2 』の広告宣伝をよく見かけ、
その流れで車購入しているのですが、本日の１ヶ月点検でも日産ディーラー担当も全く解らないとの残念回答。
リーフにはこのカードがお出掛けのお守りのようなもの、早く欲しくて。。。

書込番号：21261905

[まんきちおじ様]

＞zesp2さん
うちの二台目リーフもZESP2入りましたが結構時間かかったと思います、2ヶ月くらい？
でも契約を日産でしてからカード到着までディーラーの好意かマニュアルかわかりませんが日産QCのパスワード教えてもらいましたよ、日産で許可してますの認証カードと一緒に。
ですので時間かかっても気にならなかったのでどれくらいかかったか覚えてませんw

書込番号：21262061　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

＞zesp2さん

私と同じころ納車ですね。

先代モデルギリギリのタイミングで、在庫車のため、色・グレード等選べなかったのですが、各補助金を差し引いて、高級軽ターボ並みで買えたので大満足です。

話は脱線しましたが、具体的には、私の場合、9月4日頃納車、15日頃に日産カードが届き、25日頃ZESP2カードが届きました。このような感じです。

参考になればなあと思い、回答させていただきました。

ちなみに、マイカーは、もうじき走行距離が1000ｋｍになろうとしています！

書込番号：21262094

[zesp2]

＞カスタムＲＲさん
大変解りやすい回答ありがとうございます！
『覚えてない』という回答は一切求めてないので(笑)
日産パスワードはもちろん解ってるのでそれを使ってるのも当たり前です。

そうですかぁ〜。。。カスタムＲＲさんが実にうらやましいです。。。
本当に解りやすいありがとうございます！

書込番号：21262269

[まんきちおじ様]

＞zesp2さん
覚えてないとか何の役にもたたない情報ですみませんでした。パスワードがあればって思って書いた次第で…
怖い。。

書込番号：21262297　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞まんきちおじ様さん

こわい、、、


良く分かります。ＱＣ器のデスプレイにカードとパスワードの

項目が有ってどちらでも充電は可能ですが、、、

日 産も、日 産カードと充電カードでは、充電カードを優先して

リーフの購入後、成るべく速い発送を願いたいですね、、、

私の場合は、一ヶ月近く掛かりました。認証器が付く事に成るの

で皆さん、一斉に申込んだ時期でしたので、、、

書込番号：21262377

[らぶくんのパパ]

＞まんきちおじ様さん
おお、怖い
パスワードは当然ということではないはずですね
日産の公式サイトやZESP会員向け案内ではパスワード認証は終わりましたですから

書込番号：21262479

[エコビギナー]

＞zesp2さん
私の場合は7/28登録でZESPカードは9/1でした。
私もだいぶイライラしてしまったのでスレ主さまのお気持ちは良くわかりますよ。
でも間も無くでしょうしおおらかな気持ちでお待ち下さいね。

書込番号：21264062

[まんきちおじ様]

＞らぶくんのパパさん
＞尾張半兵衛さん
w
いきなりガブってされたのでビックリしましたよ。
そんなにキレられること書いたっけな？って。
色んな人がおられるんですね。
新手の釣りに引っかかったのかな…
人って難しいですねw

書込番号：21264298　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

そこまで言わんでもええやん（笑）と思ったので同じ感想とクチコミの流れに
笑わせていただきました。

言葉だとニュアンスが伝わらないので受け取るときにびっくりすることって
ありますよね！

書込番号：21264491

[miyuna_du]

まさに私も覚えてないって書き込もうって思っていたので、噛みつかれずにホッとしました。打たれ弱いので立ち直れません 笑

書込番号：21266950　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフの中古走行距離

[エフくん]

リーフの中古車を購入するつもりです。
2012年登録の１セグ欠けで3万キロ程度のものがありますが、
何キロくらい走るでしょうか？ネット検索いろいろやって１２０キロくらいは走れそうだと思っていますが。
往復で１１０キロの通勤で、途中充電不要で走りたいのですが。
皆さんの年式、電池容量、セグ欠け、総走行距離(オド)、満充電時表示距離を教えていただけると参考になります。
よろしくお願いします。

書込番号：21260647

[侍所別当]

2012年は初期型と中期型の境です。どちらになるか確認をしてみましょう。

書込番号：21260712　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞エフくんさん
バッテリーの当たり外れで劣化はかわったり、走行状態で満充電の渡航予想変わったりするので参考にするのは微妙ですよ。

中古120km今は良くても劣化したり冷暖房使用したりすると厳しいのでやめた方が良いです。
間違いなく30kwが先の事、マージンを考えても◎です。

書込番号：21260733　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞2012年登録の１セグ欠けで3万キロ程度のものがあります

片道55kmとしても冬場とか夏場は電力を余計に使う要素がありますのでスタンドのない山岳路などでは心理的な不安が残りそうです。

ちなみに購入価格はお幾らでしょうか？2012年式だと乗りつぶすなら良いけど途中で売却したくなっても法定上は6年で査定ゼロです。中古リーフの巷の評判は散々ですので購入されるなら乗りつぶされることをお勧めします。

またEVとはいっても足回りとか外装はガソリン車と変わらないので経年劣化は当然ありますので走行3万キロ相当のメンテナンスが発生するのは言うまでもありません。

書込番号：21260823

[かず＠きたきゅう]

電池交換していない中古のiPhone5sを買う感覚と同じなのかな？

書込番号：21260872　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

120kmくらい走るとな予測で、往復充電なしで110kmは余裕なく厳しいように思います。渋滞や電装品の使い方次第で電欠になる可能性がないでしょうか。

書込番号：21260889　スマートフォンサイトからの書き込み

[+x~)8hapTZ/f]

渋滞にはまったり、別ルートで移動したらアウトな距離だね。
２０％くらいは余裕度がないと怖くて乗れない。
毎日充電が欠かせないのもどうかと思うが。

書込番号：21260913

[tarokond2001]

横浜へ行くため自宅で100％充電

＞皆さんの年式、電池容量、セグ欠け、総走行距離(オド)、満充電時表示距離を教えていただける

さてと、2013年9月登録、24kwh（当然か）、１セグ欠け、111134kmです。
今は100％で、140から150km前後ですかね。
早朝はヒーターを使うようになったので…。

ただ、バッテリーのユーザブルな容量は、18kwh弱（充電量とバッテリー残量の％表示からの推定です)。
バッテリーは、日産の想定通りに80％近くまで、
劣化している（新車時のユーザブル容量を22kwhとして）と思います。
年間1.5％、走行1万kmで1.5％程度の劣化でしょうか。
ちなみに平均電費は9km/kwhを超えてます。

書込番号：21262138　スマートフォンサイトからの書き込み

[エフくん]

みなさん、情報ありがとうございます。
走行の半分は高速なのでゆっくり８０ｋｍ／ｈくらいで走るつもりです。
暖房や寄り道で充電必要になるのは仕方ないですが、何もないときは充電なしで
帰ってこれればと考えました。幸い高速途中に2か所、会社のそばや高速乗る前など
充電ポイントは比較的豊富なので、劣化したり足りないようなら充電ですね。
思っていた安い車（込込70万円くらい）は売れてしまったのですが、幸い2013年式が
90万円程度（込込）であったので、それにしました。オドも3万行っていないし中期型で少しは距離も出そうです。
30kwが購入できるといいのですが、さすがに高くて無理です。
10月中には手に入るでしょうから、また報告します。

書込番号：21262209

[エフくん]

＞tarokond2001さん
情報ありがとうございました。
よく見ると、走行は11万キロなんですね。それだけ走ってもまだ１４０キロを表示するのであれば、
同じ2013年なので、ちょっと安心です。
個々の情報は確度が低くても、情報はたくさん集まると傾向が読めるので、皆さんたくさん
報告もらえると嬉しいです。

書込番号：21262241

[nickyyy]

通勤に往復110kmも走るならプリウスかアクアで良いでしょ。
新型や30kWhリーフなら許容範囲だけど、峠や高速を使ったり、気温と充電状況によっては厳しい時が出るかもしれないし。
そんなに走るなら24kWhじゃタイトすぎ。　買ったならしゃーないけど。

書込番号：21263901

[らぶくんのパパ]

100%充電

＞エフくんさん
2014年5月の中期型　現在12.4万キロでセグ欠けはありません。
使い方でセグ欠けしていないだけで、ほぼ1セグ欠けと同じ程度です。
満充電19kWh程度です。新車で22kWh程度なので3kWh程度容量減です。
添付画像は少し前に100%充電したときです。
遠出すると残量警告灯点灯までで150kmほど走れてしまいますが、無理せず120km程度のところで充電しています。
これから冬場の通勤では往復110kmはきついかも知れませんが、途中10分ほどの補充電でヒーター等ケチらなくても難なく走れると思います。
急速充電は短時間で切り上げるのが効率も良いし、トイレやコーヒー休憩と合わせると実質の待ち時間もありません。
是非、短時間急速充電を実践してみてください。

書込番号：21264110

[space_water]

車なら何でもいいなら、プリウスかアクアでもいいのでしょうが、スレ主さんは
自分と同じで、電気自動車そのものに魅力を感じているのではないでしょうか。

自分は片道６０ｋｍ、往復１２０ｋｍの都市にたまに行くのですが、電池交換前は
１００％で１００ｋｍ程度でしたので、訪問先で必ず充電しないと、戻ってこれませんでした。
電池交換後は、１００％で１６０km程度になりましたので、充電しなくても余裕で戻れます。
この、心の余裕、安心感はとてもいいですね。帰りの高速はブイブイ飛ばして帰れます。
今度、親戚に米をもらいにいくのですが、これまた往復１２０ｋｍで、昨年までは妻の
フィットで行ってました。今年はリーフで行けそうです。リーフの方が乗り心地もいいですし
快適なドライブになりそうです♪
走行距離＋３０〜４０ｋｍの余裕が欲しいところですね。劣化を考えると３０Kｗ以上のリーフが
幸せになれると思います。往復８０ｋｍ程度なら２４ｋｗでもいいかもしれません。

書込番号：21264123

[エフくん]

＞space_waterさん
おっしゃる通り、私にとってのリーフの魅力は、燃料費が安いこと５０％（アクアより安い）、電気自動車であること５０％です。
日産よりホンダが好きだし、リーフのスタイリングも好きではありません。しかし、電気自動車の特性である、モーターの加速
（踏んですぐ加速する）や、静かさ、使いこなさないといけないという面白さ、などは不便な面もあるけど半分趣味で魅力です。
田舎に住んでいて、大きな屋根があるので将来的には昼間太陽電池で発電して蓄電し夜間に車に充電できるといいなと思っています。（１００％環境負荷なし）
アイミーブも持っていて、面白いし、経済的だけど、航続距離が少ない、モーター制御がいまいち、高速は軽特有のハンドリングの不安定さがあるので、その辺はリーフが上ですね。
リセールバリューが期待出来れば３０ｋｗでもいいのですが、半分趣味に使うお金としてはここまでということで。
外で充電するにしても、どこでどのタイミングで何分充電するかを考えるのも、答えのないクイズのようで面白いと思います。
＞らぶくんのパパさん
アイミーブで短時間充電しています。１０ｋｗなので、高速ＳＡで5分か10分充電して、目的地に着くということがよくあります。
10分も充電すると40%位復活するので。
でも、この方法、見極めができないのでやはり使い慣れないと無理です。それができると嬉しいです。
自宅に着いた時が０％というのが理想ですから。（自宅充電が一番安い）

書込番号：21264361

[akabo]

＞エフくんさん

ミーブMを使ってるなら，リーフ30kwh一択じゃないでしょうか？
使い勝手に大差が出ないような劣化が近い将来に来るように思います．
30kwh買って長く乗った方が良い買い物になるのでは？

これから冬を迎えるにあたり，大バッテリーが正義じゃないでしょうか？

24kwh買ったら，それこそ　〇ミ　は言い過ぎなため　自粛

書込番号：21265141

[エフくん]

本日納車となりました。
２０１３年型リーフＳです。２万３４００キロ、バッテリー１セグ欠けです。
ＪＲ在来線で２時間１０分、中古車店まで取りに行き、２時間弱かけてゆっくり走って帰ってきました。
中古車店が満タンにしておいてくれたので、ほぼ高速道路を１１６キロ走行し、バッテリー残量２０％、残走行表示３３ｋｍ、電比は8.4km/kwでした。
天気が悪く、ライトをAUTOにしてあったので、ほぼライト点灯。空調は使用せず、ほぼ９０Km/h以下でのエコ走行。
高速より下道が電比いいと思われるので、これで往復１１０ｋｍの通勤は問題なしでしょう。
みなさんに色々情報を頂きました。いい買い物ができたように思います。これからしばらく乗りこなしてから、レビューしたいと思います。

書込番号：21314025

[エフくん]

第１回目の夜間普通充電の結果です。
その前のエコ走行が効いて、8.6km/kwhだったので、100%で154kmと表示しました。パチパチ！
で、会社までの往路の結果は、62%残り、残走行94km、寒かったのでシートヒーターをLOでON。
高速(約40km)をほぼ90キロ以下で走行。全距離は53kmほどでした。
もう少し飛ばしても大丈夫そうですね。

書込番号：21319631

[エフくん]

1回目の通勤の帰りは、少し寄り道して結果帰宅後１６％残りでした。残走行２７km。2回目の通勤は、1回目の余裕を受けて100キロほどの速度とヒーターを弱く使用で往路残５８％。ので昼休みに無料スポットで14分で4.3ｋｗｈ充電。８０％まで復活。帰りも100キロ前後で走行し残走行は27キロ、２９％残りでした。計算上９８％使用したことになりますが、電比と距離と充電量などから計算した結果、有効容量は１７ｋｗｈ程度のようです。で、充電経過を見ると、アイミーブＭとの違いが見えてきました。アイミーブＭは１０ｋｗｈの規格ですが、９０％近くまでは日産の急速充電器で１２５Ａでガンガン充電できますが、リーフＳでは１８％１０６Ａからスタートし、５３％で６３Ａまで充電電流が減っています。でも電池の温度が上がっているわけではないようです。過去のリーフの試乗車では５０％を超えても１０６Ａのまま行っていたのでここも経年変化かもしれません。アイミーブＭは４万キロ走った後でも容量・充電速度も元気ですが、リーフは劣化が見られるということかもしれません。まだ急速充電１回の経験のみですので、特殊事情があるかもしれません。これから回数を経てもっと正確な特性が読み取れると思います。

書込番号：21330561

[エフくん]

９％残

その後、順調に１１０ｋｍの往復が出来ています。
最近は寒いので、暖房を使いますが、往復のみなら途中充電なしで帰ってこれます。
運用結果はみんカラに上げています。もしよければ見てください。
http://minkara.carview.co.jp/userid/2746925/blog/
一つ言えることは、弱めに暖房使うより１００ｋｍ／ｈで走る方が消耗が激しいです。

書込番号：21388407

日産無資格者の検査

[mizumasa]

質問です、先輩方のご意見をお聞かせください。

工場出荷車両は社内検査に合格した車両です、さらに車検する必要がありますか？

検査は機械、CPUがほとんど検査し合否を判断しているのでは、人間は何を検査しているの？

欧州、米国の車検事情をご存知の方は教示してください。

100万台以上が出荷され何か問題が出ていますか？　新車出荷車時は車検制度は必要か？

車検検査表はデジタル化して経年変化が分かるようにすべきではないか？

疑問がたくさん出てきます。よろしくお願いします。

書込番号：21257715

[JTB48]

＞工場出荷車両は社内検査に合格した車両です、さらに車検する必要がありますか？

その社内検査が不正であったから再検査するのではないでしょうか？

＞100万台以上が出荷され何か問題が出ていますか？　

今は無くても今後発生した時の責任問題となるでしょう。

＞新車出荷車時は車検制度は必要か？

いわゆる車検ではなく完成車両出荷検査だと思いますが？

書込番号：21257735

[スーパーアルテッツァ]

mizumasaさん

工場出荷前の完成検査には機器による検査だけでは無く、検査員による目視検査もあるのでは？

又、機器による完成検査でも、この機器を取り扱う為の資格認定も必要です。

以上の事より資格認定された検査員が車の完成検査を行う事は必須です。

資格認定されておらず技量の無い検査員が完成検査を行えば、誤った判定を行う可能性も十分あり得るのです。

つまり、不合格の車を合格と判定する可能性だってあるのです。

書込番号：21257754

[Ｇｏｅ。]

＞mizumasaさん

今回の件は、工場出荷時の検査に不正があったということが問題です。

>工場出荷車両は社内検査に合格した車両です

とのご意見ですが、今回はメーカーから出荷するときの『完成検査終了証』を発行する為の検査に不適正があったとの事です。

ですから当然の事ですが、『完成検査終了証』も有効ではないと考えます。
そして、この『完成検査終了証』が無ければ、自動車の登録をすることが出来ません。

そのくらい重要な事に不正があったのですから、再度検査をし直すという内容のリコールはごく当然の内容と考えます。


>検査は機械、CPUがほとんど検査し合否を判断しているのでは、人間は何を検査しているの？

とのご質問ですが、ライトの光軸検査を例に挙げますと、光軸の狂い評価するのは検査機器ですが狂っている光軸を調整するのは人間です。

このように、検査機器は車検の所定の基準の合否を明示しますが、適合範囲外のものを範囲内に調整するのは人間です。

書込番号：21257808　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

確かに言っている事は正しいかもしれませんが、世の中資格や免許を以て許可する習わしがあります。

喩え幾ら技能や知識が優れていても、それを証明するモノが無くては誰も納得しません。
ましてクルマは出来不出来によっては、人命に関わります。

＞人間は何を検査しているの？

人間がすべき検査があるからこその資格制度。違いますか？
機械化や自動化は特性上困難であり、最後は人の手が必要なのでしょう。

書込番号：21257824

[それがほし〜の]

＞mizumasaさん
昔、日産の工場に居ました、車両は800ｍ位だったと記憶してますがこの生産ライン
を通ってほぼ完成状態でラインアウトします。

その後、テスターラインで制動試験やスピードメータやヘッドライト・・・・（車検と同じテスト）
を通過させます。

その後30ｍ程度の検査ラインが別に設けてあり、この検査ラインで製造過程の
不具合を数名の検査員さんが検査を行い専用チェックシートに検査状況のコメントや
レ点チェックをしていました。

私は、検査ライン通過後の手直しにあたる最終工程に居ましたのでそのチェックシート
に従い不具合ヵ所の修正をしておりました、・・・更に私が修正した箇所に対し別な方が
再確認をしてハンコを押していと思います。

私の修正工程で手に負えない外装・塗装不良やボディーのくぼみ等は別な場所へ車両
を移動して更に専門職の方が作業を行っていました。

今回の未資格者の方が検査というのは、このテスターライン・検査ラインの人の事でしょうかね〜
車両にも依ると思うのですが、あの検査ラインで検査をする項目は測定器を使った計測やその
方法についてかなり基準化されています。

一定の教育を受けた方であれば、実際のところ検査自体は誰でも出来てしまうのではないかな〜
少なくともテスターラインはユーザー車検と同じで機械で測ってますから誰でもできますし・・・・

薬剤師が居ない薬局でロキソニン買ったけど別に効き目は問題ないよって感じですかね〜
今回は日産自動車さんも相応の対応をされる事でしょうし、そんなに悲観的ならなくてもって
車に問題はないと思ってしまいますが、・・・あくまでも私感ですけど

書込番号：21257853

[下手な鉄砲打ち]

mizumasaさん、こんにちは。

＞工場出荷車両は社内検査に合格した車両です、さらに車検する必要がありますか？

新車（工場出荷車両）においては社内検査＝車検（あなたが連想する）です。

＞検査は機械、CPUがほとんど検査し合否を判断しているのでは、人間は何を検査しているの？
計測器や診断装置を使ってするものもありますが目視検査も必要です。
例えば足回り検査でボルト未締め付けや斜め締めで浮いているとか、仕様間違いによる未取り付け、誤組等は機械には判別できません。
継続検査と違って型式認定と同等性も確認しなければならないので目視検査も重要な工程なのです。

＞100万台以上が出荷され何か問題が出ていますか？　新車出荷車時は車検制度は必要か？
120万台の出荷車はデーラーでお世話（無償修理）になっていないのでしょうか？
今の品質保証は工程で保証することが当たり前なので検査をしなくても不良が流出する確率は低いのですがそれでも初期不良は流出します、安心と安全は別物です、安心を得るために無駄でも出荷時の車両検査は必要だと思います。

その安心が検査員による検査終了サインなり印鑑なのです。
ところが今回の日産の対応は検査終了サインが偽装されていたのです、偽装されていたということは誰が検査したか不明なのです無資格者でもサインでもあれば一応検査はされたことは証明されているのが架空のサインがされているということは検査そのものがされたのかどうかが証明できないのです。

組み立て工程は手を抜けば車が生産できないので自浄作用が働きますが検査工程はなくても車は出来てしまいますので悪魔のささやきに弱いのです、そのために社内監査チームや外部団体（ISOやTS）による定期的な継続検査で履行性を担保しているのですがそれすら偽装を行えば騙すことが可能なのです、仲間を騙すような企業体質は一事が万事、検査工程だけでなく他の候t離、部門でも行われていると疑念を持たれても不思議ではありません。
この闇を払しょくし、信頼を勝ち取れるように日産には期待しております。

書込番号：21257901

[tt ・・mm]

　　＞工場出荷車両は社内検査に合格した車両です、さらに車検する必要がありますか？

メーカーが車検を受けず大量販売できるのは、型式認定による。
　　　　　　↓
ただし、社内検査は一定の資格を持った検査員が検査することが条件。
　　　　　　↓
その社内検査を、「研修や訓練も受けていない短期期間工員」にもやらせていた。　（偽装捺印も確認されている）

以上、このサイトでも幾多の議論もありましたが、いずれにしても、国交省の見解がほどなく出ることでしょう。　
　

書込番号：21257912

[@@147]

当初報道の「無資格者の勘違い」の頃は製造業も大変だーくらいだったけど、
複数のハンコで偽装とかまでくると、つまり「やることやってない」「確信犯」なわけで、
出来もしない自動運転のCMと併せて、
メーカーとして日産はもう検討することもありません。

書込番号：21257955　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

点検簿

https://youtu.be/FxBj9CQPGMk
三菱の検査工程です。
コンピュータウイルや機械ばかりの検査ではありません。
日産がどういう検査をしているかはわかりませんが。

ご自身の点検整備記録帳を見てください。
新車なので一部割愛されると思いますが
実にアナログな項目です。
コンピュータや機械での測定はごく一部です。

社内検査と法的検査は意味が全く違います。
社内検査を通った状態では鉄とゴムの塊に過ぎません。

自動車製造は期間工が多く、未経験の人も携わることができ
ネジのトルク不足やつけ忘れなどヒューマンエラーはあります。
自動車より厳しい点検検査を行う飛行機ですら
部品の脱落やジェットエンジンからの出火が最近のニュースであります。

自動車会社が個別の検査で許されるのなら
トヨタも日産も、安全より販売力のある車を勝手に作れることになります。
そうすると、安全基準が必要になり、安全性については国の定める
検査の合格が必要になります。

法的検査がいらないというのは経験さえあれば
医師の資格試験に合格しないでも、患者を治せれば
無資格でも良いと行くことになります。
自動車には初期不良はあります。それが重要なものであるのは困ります。
フィットハイブリッドは現行初期タイプは未だにミッション交換が散見されます。
法的検査を通ってもそういうことですから、全車共通の法的検査は
最低限必要でしょう。
１００万台で何も問題が出ていないかどうかは決めつけられません。
https://www.youtube.com/watch?v=qKCUdWaCQzk

法的検査を通って初めて車検登録ができ、公道を走ることができるわけで
今回の件は　法的検査でインチキをしてしまったと言うことです。

極論を言えば、社内検査で落ちても
法的検査に合格すれば車検は取れます。

書込番号：21257963

[tt ・・mm]

-----以下は、本板に大いに参考になると思われるご投稿のご紹介・引用です。-----
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=21248838/#21249285

お寺の花子さん　　2017/10/03 20:33
検査員は誰でも割なれるものではない。

「自動車検査員の資格取得のためには、簡単に言うと以下の３つの条件を満たす必要があります。

自動車検査員教習の受講資格を満たすこと
自動車検査員教習を受講すること
自動車検査員教習の修了試験を合格すること
このステップでは【受講資格を満たす】に関して説明をします。

自動車検査員教習の受講資格（必要な資格や実務経験）

教習開始日の前日までに、整備主任者として１年以上の実務経験があること
直近の整備主任者研修を受講していること
勤務先が「指定工場」の指定を受けていること、または、「指定工場」の指定を受けようとしていること
※これから勤務する勤務先（内定がある場合等）が「指定工場」もしくは「指定工場」の指定を受けようとしている場合も満たします。
上記の３つの条件を満たしている方が、自動車検査員教習を受講することができます。
受講の条件には、整備士の資格に関して（１〜３級など）の決まりは明示されていませんが、整備主任者になるには整備士２級以上の資格（２級自動車シャシのみは除く）が必要となるので、実際は整備士の資格が必要となります。」
整備士の転職サイト　クラッチより参照。

任命については国が信用した日産に、その業務を委任しただけで、制度は法律で定まっているし、検査員の要件も法律で定まっている。
こと安全基準の防波堤だからこそ、異動があるたび地方運輸局長に届けでなければならない。
道路運送車両法９４条の４に定まっています。

許認可にあっては失念は致命傷。
素人でなく、法律に熟知した事業主だからこそ国の業務の代行を許されるわけで、失念はその信頼を裏切ることになる。
　
　-----　以上、引用終わり。----

書込番号：21258078

[aobasatsuki]

＞mizumasaさん
日本は法治国家だから。車両に問題があるかどうかは監督官庁視点では重視しませんよ。顔に泥を塗られた恰好の監督官庁が厳しいペナルティーを課するのは当然。しかも確信犯的な行為なので監督官庁以前にユーザーからの信用を無くした事の方が日産にとっては痛いだろうね。
少なくとも最低二人は日産は信用出来ないので今後は購入対象にしないと決めた人達が居るのは確か。
自分と、その連れ。

書込番号：21258117　スマートフォンサイトからの書き込み

[年齢不明]

資格が無くても、テクニックというか技術や知識を持った人はたくさんいますよ。
もちろん、きちんと教育されて資格を得るのが第一歩だと思うけど、そのあとも大事。

今回の場合は、資格者が主導して行わなかったんでよくない思われる。
電車なんて、三重以上のチェックは当たり前。でも時間がかかるが、安全には代えられない。

書込番号：21258395

[白髪犬]

問題が（現状）出てないから大丈夫というのはちょっと違うと思います。
「道具」と言われることもある「自動車」ですがひとつ間違うと簡単に
人の命を奪います。

なので上でも言っているように二重、三重のチェックを行っているのです。
今回はその「チェック」を「わざわざ陸運局に持ち込むのが大変だから」
「メーカーを信じて」「持ち込まなくてもちゃんと（資格者に）チェックさせればOK」と
しています。

品質云々や車検の仕方、ルールでは無く、安全に対する認識の甘さや決まり事も
守れないメーカーへの（お客様＆お上への）「信用問題」が根本なのですよ。

書込番号：21258516

[SIどりゃ〜ぶ]

注射が上手けりゃ看護師免許なんていらないんだ
手術が上手けりゃ医師免許もいらないよね・・うんにゃそれでは困る、手塚先生のブラックジャックが成り立たなくなる

運転が上手けりゃ５歳児に運転させても親は捕まらないよね


そういうこっちゃないんですよ、法律を守んなくて事が済めばエライことになるよね

製造物のリコールはある程度仕方ない・・・ということにしておこう
しかし、無資格者がＯＫ出した車両になにかあったとき、製造者が素人が勝手にやったことうちらは関係ないです
とシラを切ったらどうします

そっかぁ、素人のやったことだから買ったオレらも悪いよな
事故って命を亡くした家族も相手方もそれで納得してくれるよな・・・なんてことはありえないでしょ

この件はほんとうにマズイ、一度失った信頼を取り戻すには何十年ってかかるんだけど。
そういうことは日産も重々承知だと思うんだけどな

書込番号：21259297

[mizumasa]

貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：21260428

[x10aゼノン]

ちょっと切り口の違う記事を紹介します。
結構鋭いかも、、、

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53265

書込番号：21315667　スマートフォンサイトからの書き込み

中古リーフの運用と買う時の要チェック点

[cube3lapin]

初めて投稿いたします。
現在、キューブキュービックとアルトラパンの二台持ちですが、リーフにとても興味があります。

リーフの使い方としては、週に二回ほど片道100kmの地点までを考えています。行くのは連チャンではなく、月金など。年間2万キロ目安です。
自宅近所1km圏内に日産Dが二店、目的地は田舎なもので10km圏はQCなく、ほぼ10kmの距離にミニストップQC、別方向に日産Dがあります。経路の中間地点には日産Dやファミリーマートが散見されます。
現状、下道でキューブ、ラパンでは深夜2.5時間、日中3.5時間かかりますが、ノンストップだと疲れてしまうのでQC休憩をとるのも問題ありません。

中古初期リーフでもQCのみの運用でいけるでしょうか？買ってから4年で乗り潰す前提です。今後のバッテリー劣化の予測込みは誰にも分からないことでしょうが長期、長距離乗っている方のアドバイスを聞きたいです。

また中古初期リーフを買う場合の要チェック点も教えていただけると嬉しいです。

書込番号：21257428　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

お車2台お持ちで
無理に中古のリーフを買う必要ありますか？
買わないでそれをガソリン代にあてるとか
新車を買うとかでいいと思います

書込番号：21257461

[cube3lapin]

＞津田美智子が好きですさん
あなたは長期、長距離リーフのオーナーさんですか？

中古初期リーフが激安(〜80万円くらい)なので私の使い方に合致するなら第一候補です。160万円くらいの中古30kwと比較検討中。

ちなみにキューブは走行距離8.6万キロでリーフが家族に好評なら廃車行きです。長距離の家族旅行は最近は飛行機＋レンタカーなので、中距離(往復500kmくらい)ならこれもレンタカーでいいかと考えてます。
ラパンも8.1万キロですが、齢80近い母がメインで使っており、存続決定です。リーフが良さげなら、ラパンすらiMiEVに替えたいとも思っています。

書込番号：21257495　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

横浜から甲府

は、ノンストップで移動してます。しかしながら
到着地で充電出来ないと言う条件なら不便ですね!

中間地点で充電すると言っても、

コンビニや日産で30分以上滞在するのが、
ドライバー独りなら良いでしょうが、
同乗者に不満がでそう。充電ばかりが気になって
逆に、行動パターンが縛られます。

レンタカーでも借りて御自身で研究しましょう!
https://nissan-rentacar.com/ev/

書込番号：21257517　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

＞at_freedさん
あなたは長期、長距離リーフのオーナーさんですか？
Walesご出身とのことですが、とても流暢な日本語ですね！

老後の準備として、今年田んぼと畑付きの古民家を手に入れて、今やたらと野菜が採れてます！
その手入れなどで週に二回、私一人で運転して行っています。これからは家のテコ入れなども必要ですので、もしかしたら三回とかになるかもしれません。今現在行くと楽しくリフレッシュできていますが、ノンストップ走行ではかなり疲労を感じています。そのため途中コンビニ休憩必須です。
この条件からもリーフが第一候補です。

レンタカーリーフでの実地試験、眼から鱗です。早速やってみようと思います！

書込番号：21257532　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

オーナーではありません。
色々条件を掲示されいけそうだと思うのであれば、それで良いのではないでしょうか？

こればかりは、運用して見ないと判断が難しいと思いますよ。不安に思っているから相談なのでしょうけど、トライアンドエラーしかないと思いますが如何でしょうか？

cube3lapinさんがそれで良いと言われるのであれば、
誰も止めやしませんよ。逆に運用してレポート・レビューされた方が同じように考えられている人に参考になるかも知れませんよ。

前向きに検討されて下さい。

書込番号：21257601　スマートフォンサイトからの書き込み

[mizumasa]

30Kwのリーフの中古が最適と思います。

退職後は時間がたっぷりありますから充電に30分は良い休憩です、日産でコーヒー飲みながら新聞でも読めば直ぐに30分は直ぐです。
自動ブレーキ、LDW付きなら安全性が幾分まします。年取ると動体視力がおちます。
日産デーラーで買えばバッテリーは8年16万Kmの保証が継続できます。一応安心できます。
実質4年間は充電は無料です。自宅の充電コンセントも無料です。日産ZESP2にも加入できます。
価格は180万円以下で走行は5000Km程度の中古車があるのでは。当分維持費は掛からないとおもいます。

なにせスムーズな走行と静かさは充電の手間と走行距離の短さを犠牲にする価値がある、個人的な意見です。
注意すべきは日産デーラーでの購入です、EVなので街の中古車や個人売買ではリスクがあります。

書込番号：21257607

[TOCYN2]

３０ｋｗｈリーフをお勧めします。

これから寒くなると初期型では充電速度が不利です。
４年で乗りつぶすとなると、それまでに劣化もひどいことになると思います。

航続距離だけでなく、充電速度も劣化するとお考え下さい。
また、コンビニの充電器は出力２０ｋｗｈ程度のものも多く、はっきり言って遅いです。

航続距離にゆとりがあれば、充電ポイントの選択肢も広がります。
往復２００�qなら初期型は３回充電覚悟。上り坂やヒーターを使うとバッテリー消費は激しいですよ。
バッテリー劣化してくると３０分で８０％なんて無理です。待ち時間は想像以上に増えます。

古民家に充電用コンセントをつけて、畑をしているうちに充電するなら、実質充電待ち時間は１回減ります。
３０ｋｗｈなら、途中充電はいらなくなり、自宅と古民家で済ませられますが、どうでしょう。
何より安心感が違います。

書込番号：21257701

[gda_hisashi]

＞cube3lapinさん

リーフ乗りではありません

リーフに限らず（ガソリン車でも）燃料が少なくなっての走行って不安ですよね
ガソリン車でも半分以下になったらすぐ満タンなんて言う方」もいますよね

そのような不安がある方に現状のＥＶは難しいでしょうね

ＱＣ等へ寄る事を”寄らなければいけない”とネガテブに考えるとストレス高いです
スタンプラリじゃないですがチャージ事態も含めＥＶライフを楽しめれば
すごく有用な車と思います

僕の感覚では週２回パット飛ばして実家？に行き来しなければいけないならストレスありそう
な気がする

○曜日の何時に出発し何処（のＱＣに）によっていつ帰るって
ルーチンが完成すれば問題なし

書込番号：21257866

[いすまさ]

初期型に6年乗ってるものです。
目的地から10km程度の場所にQCがあるならQCのみでの運用もできますが
冬場は片道2回以上のQCが必要になります。
したがって往復200kmを日帰りだと1日4回のQCとなり面倒だと思いますので
目的地が所有されている古民家なら普通充電器をつける事をおすすめいたします。
工事費は3〜4万円ですので費用対効果は十分にあるかと思います。

書込番号：21257867

[nakadatekouhei]

私も同じように中古リーフの購入を検討しています。
たぶん80kmも走らないであろう初期型の50万円から、30kWの150万円までがターゲットです。
巷に溢れている初期型は、多くの人たちが性能に我慢できなくて手放したのでしょうから、
購入してもいずれは先人の方たちと同じ思いになることが想像されますので、性能の良い
30kWが良いと思います。
普段は家族のためミニバンに乗っており、セカンドカーにリーフを買うよりもミニバンの
ガソリン代に当てた方が経済的なので悩んでいるところです。
（年間走行距離は5,000km位です）

書込番号：21257876

[2013もぐらまん]

世の中、一般人が、考えるような事はうまくいきません。よって、スレ主さんの思うようにはなりません。この掲示板も役にたちませんので、この質問だけで、辞めるのがいいと思います。

書込番号：21258114　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞中古初期リーフでもQCのみの運用でいけるでしょうか？買ってから4年で乗り潰す

結論から言えば、高くても30kwhリーフを勧めます。

初期型を、あと4年運用するのは、電池の劣化を考えると厳しいと思います。

バッテリーについては、形こそ変わってませんが、
初期型から中期型へ、さらに後期30kwhへと、かなり改良されているように、
ここでの書き込みやネットの情報では判断されます。

ウチの中期型は、11万kmを超えましたが、80％以上の容量を維持していると思われます。
（バッテリー残量や充電量などからの推定です）

また、急速充電のみで運用するなら、やはり、80％高くなっても、
充電時の電流値が下がらない30kwhリーフが良いと思います。

書込番号：21258413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボケ★ガエル]

＞cube3lapinさん

こんにちは〜！
中期24kﾘｰﾌ乗りです。
もうすぐ3年になります。

＞中古初期リーフでもQCのみの運用でいけるでしょうか？

cube3lapinさんの使い方では
初期型は、おすすめ出来ません！

中期の24Kか後期の30Kを選択されるのが良いです。
セグ欠け無しの、12セグの物が良いです。

私は、ファーストカーで使用していますが、
100% QCで充電しています。
特に問題はないですが
たまに、普通車が充電スポットに停車しているのが
困りますけどねっ！

中期か後期の購入でありましたら
問題ないですよ！。

書込番号：21258586

[space_water]

中期２４ｋｗを中古で購入し3年たちました。
３０ｋｗも検討されているなら、断然３０ｋｗをお勧めします。

長期、長距離リーフのオーナーではありませんが、L2Hを利用して8セグになり
バッテリー交換となりましたので、劣化具合は分かります。
8セグぐらいになると、８０％で８０ｋｍ、１００％で１００ｋｍ程度となります。
劣化した初期型では、片道１００ｋｍだと、途中1回QC充電となります。
先客がいなければいいですが、先客がいれば最悪30分待ち＋30分充電です。
冬場は30分で６５％程度くらいしかならず、充電中は暖房が利くのでいいですが
先客待ち中は寒さにも耐えなくてはなりません。苦行です（笑）

それと、mizumasaさんも言われているように、日産ディーラーで認定中古車を買うのを
お勧めします。自分は、相場より高かったのですが、認定中古車を購入し保証でバッテリー
交換となりました。「認定で良かった〜」と思いました。

書込番号：21258851

[つよぽ ん]

＞cube3lapinさん

最近30kの中古を他県の日産で購入しました。

相場を調べるためにネットを見ていたら
ディーラーの試乗車落ちの中古を見つけました。
30kは日産店でも結構安いと言うか、日産店の方が安かったです。
ディーラーまでは高速使って片道2時間半ほどでしたので
実車をみないで、陸送してもらいました。
(リーフ自体は知人ので、ある程度のこと知ってました)

他県での購入の場合は自宅コンセント工事代のディーラー負担の有無、県によって自動車税の有無も気にしてください。
私の住んでる県は、他県で購入した中古車でも新車登録から初年度+5年、自動車税が免税です。
県税に問い合わせすると丁寧に教えてもらえ、購入店に伝え、契約諸費用から外してもらいました。

まだ家に充電器の設置出来ていないので
QCのみで充電しています。

走行可能距離が40km切ったら充電してますが
20分で160kmぐらいまで
30分でほぼ満タンでした。

今のところ、充電待ちの経験ありませんが
わざわざ充電しにいっているので
早く家に充電器が欲しいです。
充電し始めれば、テレビ見たり、他ごとしてますので、時間は気にならないですけどね。。。

出かけ途中のQCは気になっていません。

24kでも良さげな使用想定ですが
毎週2回、確実な予定でしたら
30kを選ぶと少しの充電時間で往復出来ると思いますし
充電回数が少ない方が充電待ちの回数が少ないですし
冬の暖房も気にせず使えるのでないでしょうか。
また、バッテリーが劣化してもある程度の距離が走れると思います。

それと、コンビニの充電器は出力が弱いとこが多いと思いますので
私はそういうことを加味して充電条件に余裕のある30kの方が有利と思い30kを選びガソリン車を手放してみました。

後、30kは後期モデルですのでエマージェンシーブレーキついているのも決め手のひとつでした(後期の24kもついてます)。

書込番号：21259894　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

皆様コメントありがとうございました！
真剣に初期リーフってどうなのかと考えていますので、茶々の方には返信不要ですよね？(゜゜;)＼(--;)

＞mizumasaさん
＞space_waterさん
D認定で安心を買うですね！
一般中古屋でも後期などは新車保証継続なるものがあるようですが、初期リーフなら必須ですね！
追加でバッテリー三年保証があるとのことで調査してきます。

＞ TOCYN2さん
＞いすまささん
古民家に充電設備、私も最初は考えましたが、留守がちの田舎って窃盗団の暗躍が気になりまして・・・
でも、この案まだ検討中にしときます！

＞nakadatekouheiさん
＞ボケ★ガエルさん
過去スレ拝見しました。新規リーフ買い、30K乗り換え検討中とのこと。初期リーフが第一候補ですが、私もまだまだ30K検討中です！

＞つよぽ んさん
五年以内の中古なら自動車税控除ですね。後期買ったら忘れずに対応します！

＞tarokond2001さん
充電時の電流値が下がるとのことですが、初期リーフでは充電制限が見られる車体があると言うことですか？これは実車チェックで分かりますか？パワーメーターチェックだけ？


さて、とりあえず明日は初期リーフ中古を見に日産Dに家族で行ってきます！
いずれにしてもリーフを買うつもりなので、日産カードのために印鑑証明持参します。
別スレで法人だと東京なら新型補助金60万？と書かれてましたが、本当なら新型にも・・・(^_^)-c<^_^;)

書込番号：21263120　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞cube3lapinさん
もう契約したかな？

さてと
＞充電時の電流値が下がるとのことですが、初期リーフでは充電制限が見られる車体があると言うことですか？

そうではなく、中期型までのリーフは、バッテリーを保護するために、みんなそうなってます。仕様です。

50kwh出力の急速充電器で充電を始めた時点では、105から120アンペアの電流が流れますが、
残量が50％を越えると、電流値が下がりはじめ、
70％になると40アンペア程度、80％で20アンペア程度、
90％を越えると10アンペアを下回るようになっていきます。
70％を越えると、同じ時間で3分の1程度しか、電気がたまらないのです。

それが、30kwhリーフだと80％近くまで、100アンペアに近い電流が流れるので、
同じ時間で蓄えることの出来る電力量に差が出ます。

急速充電を中心を運用するなら、30kwhリーフの方が、使い勝手が良いと思います。

書込番号：21264730　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

＞tarokond2001さん
充電速度に関しての情報ありがとうございます！
ここ一週間ほどネットで『お勉強させていただいてました』が、知りませんでした！

先ほど中古屋から帰宅しましたが、まだ契約には至ってません。でも驚きました(゜ロ゜;
聞いてはいましたが低速領域のトルクはすごいですね＼(^o^)／
今さらですがEV初体験。
ガソリン車しか経験無いので、静かなくせにすごいパワーに感心しました。ネットでちらほら言われるブレーキの癖？とかは無かった車両のようで、とても気に入りました！

なら契約すれば？って言われそうですが、充電速度に関して、まだ不勉強だったことと、乗せていただいた車が満充電で準備していただいたため、パワーメーターの回生側が二重丸◎2/4までしか見られなかったことなんです。らぶくんのパパさんが3/11に書かれている現象の車だったら急速充電の時間にも影響するかなって・・・これは分かり次第写真送ってもらうことになりましたが、走行距離が130〜140kmとの表示なら安いし、いっかなとの心の声も・・・

あとは嫁が、『この車ちとヤニ臭い』、子供達が『暑い暑い』とうるさくて即決には至らずです。まぁ考える時間は必要ですよ(^_^;)))
さらに嫁からは新型も悪くないと言われてしまいまして、次回は新型、さらに30K中古を実車チェックして最終判断しようかと思ってます。
ちなみに急速充電に関しては、中古Dはあまり詳しくなさそうで、新型試乗のついでに聞いてみたいと思います！

でもどちらにしてもEVリーフ良いですね！
今までの販売台数6年約8万台を40K、60Kであと2年くらいで追い抜きそうですね！

書込番号：21264876　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞cube3lapinさん
＞パワーメーターの回生側が二重丸◎2/4までしか見られなかったことなんです。
すみません　3/11の投稿がどんなだったか見つけられなかったのですが、満充電または満充電付近(約95%〜100%)なら普通のことで問題ないと思います。　約95%未満になって全部◎になれば普通です。

書込番号：21265006

[cube3lapin]

中古初期リーフを検討しつつ、中古30kwh、新型40kwhも試乗しました。
今は情報が豊富で、初期でも私の想定する運用以下なら大丈夫だと思いますし、コミコミ80万円はとても魅力的。満充電での走行距離が最大140kmなら、セグ欠けや充電制限などをちゃんと調べればありですよね。
新型のeペダルも昔6速MTのCRXデルソルを乗っていた気持ちがよみがえり、面白かったですが、多分そこまで使わないし、プロパイロットも同じで、補助金(40＋20万円)引いて40X(DVD必須のため)で320万円の新車は子育て中の庶民には少し贅沢かな。

結論としては・・・
皆様のお薦め通り、中古30kwhに決めました♪
私は初期でも良かったのですが、嫁の意向でもあります。コミコミで160万円の30Xタイプが出揃ってきていますので、子育てDVD必須の家族にはちょうど良いかと。試乗車上がりを昨日契約し、納車をとても楽しみにしています。

中古のバッテリー状態は、初期リーフの検討と同様と考え、満充電での航続可能距離、もしくは現状の充電パーセントと航続可能距離＋直近平均電費にて比較しました。中古屋さんにはメールや電話にて確認させていただきましたが、快く教えていただけました。
アバウトですが、まだ二年落ちでほぼ横並びかと思っていた30kwhとされているものでもかなりばらつきがありますね。あくまで自分の目安なので当てにならないのかな？
別スレで30を買ったつもりが、24では？と疑わしいとのこともあるのでしょうか？
さすがにディーラーがそんなことする？
どちらにしてもこのスレは解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました♪＼(^o^)／

書込番号：21282427　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフ２４ｋｗをセカンドカーとして買うか考えてます

[マッチラ]

現在40年落ちの旧車とセカンドカーとしてタントに乗っています
タントが追突事故に合い相手が無保険で保険金が出なさそうなので買い替えを考えています
追い詰めて行けば取れるかも知りませんが対人対物無制限だけで弁護士特約は付けて無く色々と掛かる手間がかかるし、距離走っていて10年落なので手間を考えると割に合わないのでタントの修理は諦めています


通勤や買い物にはタントを使っており毎日30kmほど走ってました
これだけの用途ならばリーフの中古車でも良いかなと思いっていたのですが、冬にはスキーに行き往復で300~400km走るので初期型リーフの航続距離が80kmとすると最低5回は給電し無いといけなさそうなので考えてしまいます
旧車は錆びると大変なので雪の降る地域には乗っていけません
値段を考えれば5年落ち3万ｋｍの車が50万程で買えるので得かなと思いますがいかかでしょうか

書込番号：21243536　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞マッチラさん

>冬にはスキーに行き往復で300~400km走るので初期型リーフの航続距離が80kmとすると最低5回は給電し無いといけなさそうなので考えてしまいます

EV押しの人なら大丈夫、っていうかもですけどスキーに行くなら止めた方が無難です。
大抵現地充電できないし、ちょっと考えただけでいやになりませんか？
行きは良いけどスキーで疲れた帰りに何回も充電なんて・・・
私なら早く帰りたいです。
まぁSA充電で温泉、とか計画できなくは無いですけどね。(入浴施設があれば)
でも満充電前に車に戻らないとダメなので15分くらいしか浸かれないです。(苦笑

新型リーフなら充電一回で何とかなりそうなので検討出来ます。

書込番号：21243656

[tarokond2001]

＞冬にはスキーに行き往復で300~400km走るので初期型リーフの航続距離が80kmとすると最低5回は給電

初期型は、ヒートポンプを積んでないので、暖房を使うと、かなり航続距離に影響します。
経験的に、冬場にスキー場まで200km、暖房を使って高速を走るのは、かなり厳しいと思います。
（もちろんの時間をかければ不可能ではないですが、
到着が遅れれば、「滑る」時間を失います。）

リーフでの雪道の走行は、最低地上高も高く、スタッドレスさえ履けば、
全く問題ありませんが、やはり電費はかなり悪くなります。

スキー場エクスプレスとしては、特に初期型リーフは向かないと思います。

書込番号：21243713　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞マッチラさん

スキー以外は使えると思います

スキーはレンタカーで！

書込番号：21243830

[北に住んでいます]

書き込みを読む限り、40年落ちの旧車の方が趣味のセカンドカーですよね？

冬場に往復400kmとか走るのなら旧型リーフは止めた方が良いのではないでしょうか？

おそらくは3−4回の充電が必要で、リーフ乗りの方は全然苦じゃない様ですが、ガソリン乗りの私には「苦行」としか思えません

ファーストカーなら、中古の30プリウスとかにされた方が幸せになれるのでは？と思います。

書込番号：21243851

[犬のまなざし]

中古リーフにして、ランニングコストを
減らしましょう。
スキーの時は、削減出来たお金で
レンタカーやツアーなど今迄の当たり前を
今一度、見直してみるのもいいのでは。

私もスーパーカーブームで育った世代なので
クルマ大好きですが
最近は、スマホいじりながらヘッドホーンして音楽も聴けて移動できる電車やバスを利用し、地ビールを楽しみながらブラタモリする
のが楽しみになり、正直レジャーではクルマが
不要な状態になりました。

昔しは、葬式の時に恥じをかきたくないからと
セダン以外は買わないと決めていた化石のような人も居ましたよ。
考えて方を変えると新しいものが見えてくるかも。

書込番号：21244059　スマートフォンサイトからの書き込み

[nickyyy]

そういうタイトな使い方するならやめといたほうが良いでしょ。
割と安くなってるし中古のアクアでも買ったら？

スキー上行く際は滑らない事祈るわ。

書込番号：21244276

[槍騎兵EVO]

潮が引くようにEV推進派の人たちがいなくなった・・・

工場の検査体制で日産が責められているけど、EVの購入相談とは直接関係無いのだからスレ主さんに意見してあげても良いのに。

日産への叱咤激励も殆ど無いし・・・他のメーカーだったらそれでもエールを送るファンがそれなりにいると思うが・・・

何か日産、寂しいですね。

書込番号：21246865

[そんなの関係ねえ]

今までの日産のリーフユーザに対する所業を見てきた私にとって今回の事件は当然の結末であったと言わざるを得ないですねえ。

書込番号：21246972

[び〜び〜]

＞マッチラさん
トライしてみては？ 私も似たような状況ですが、意外と楽しく適応できましたよ。

書込番号：21247029

[はっとりけむまき]

＞槍騎兵EVOさん
それなりに意見があがってますし。スレ主様からの返信もなければこんな物じゃ無いですか？日産の無資格検査問題のせいでは無いでしょう。

自分のは中期なので冬場は少し違いますが似たような使い方なので同じ様になるかと思います。
まず急速メインか自宅充電メインかで変わりますが急速メインだと冬場は2日に一回充電が必要かと思います。片道200Kmはガソリン車と比べるとどうしても1時間半から2時間位時間がかかります。
スキーに関しては年1、2回で有ればレンタカー、冬場は自宅充電併用で楽になると思います。ただ年間走行距離多く無いとはリーフのコストメリットは享受出来ないので年間2万�q以内ならあえて選ぶ必要は無いと思います。逆にそれだけ走るとなると充電にも時間がかかるので購入するなら後期の30kwバージョンが良いと思います。初期型となると5年落ちで既にバッテリーも劣化しで満充電で20kwを切っていると思うので。

書込番号：21247275　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

私は特に気にしてないですねー。

アンチの人達がお祭り騒ぎになるだろうからと思って静観してるだけですよ。

ハナからそんなに信用してませんけどね。

スレ主さんにお応えすると、タントの代わりはリーフで十分。

スキーはそれ込みで楽しんじゃうか、その時だけ日産のレンタをお安く利用するかですねー。私なら後者でーす。

書込番号：21247330　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

＞マッチラさん

何回、何泊、何人かで選択肢が変わると思います。

私はヴェルファイアからリーフに最近乗り換えました。

その距離ですと
長期滞在ならツアーを選びます。

短期滞在の場合は
回数多く、人数少ないなら、プリウス
回数多く、人数多いなら、エスティマハイブリッド等
距離走ってても、バッテリー交換が安いのでいいかなと思いますし
トヨタは距離のってても故障が少ないイメージがあります。(ハイエースのおかげか？)

回数少ないならリーフ+レンタカーですが
レンタカーはスタッドレスのオプション、近くにお店があるか、手続き、疲れた帰りの荷物載せかえ
板を車中に積むか宅配かといったことを考える必要あります。

zesp2に日産レンタカーの割引ありますが
お店が近くにないなら意味ないし、24時間やってないなど
早朝出発、深夜帰宅が多い私のスノボ生活では利用しません。

私は30kwで片道120km、毎週か隔週で行くので
人数少ないときは
行き帰り1回ずつの充電でチャレンジしてみます。
長距離や人数多いときは友達の車が出動です。

書込番号：21247375

[つよぽ ん]

続投ですm(__)m

キャリアがオプションであるレンタカー会社もあります。

書込番号：21247427

[まんきちおじ様]

＞マッチラさん
流石に400kmの雪山はベストの使用環境とは真逆でしょう。
皆さんの進めてる様にレンタカーを使うならあり、リーフでそこに好んで行くのはマゾすぎますよw
自分も東北勤務の時は何度か蔵王スキー場に行きましたが費用対効果は見合いません。
充電時間にそれだけ使うなら滑る時間に使ったりや早く帰りたいって思いますよ。

聞こえてますかぁ〜？

書込番号：21247559　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoron]

初期リーフのユーザーです。

２年前に、ＥＶの高速道路利用調査ということで、１利用１０００円という特典があった際に
高速道路を利用したことがあります。

まだ、初期リーフを過大評価していた頃の無謀な挑戦でした。

高速でまともに８０ｋｍ／ｈ以上、１００ｋｍ／ｈでスイスイとなると、
航続距離は予想以上に厳しいです。

特に、長い登坂が続くと冷や冷やものです。
加えて、冬場、スキー場となると、暖房での電力消費、高低差での電力消費が懸念材料かと思います。

ＳＡや一部のＰＡに急速が設置されています。
ＳＡの間隔が４０ｋｍ平均とすると、ＳＡ毎に充電することになると思います。
ゆっくりと休憩しながらということであれば、安全運転となりメリットとも受け止めることもできます。

無謀にＳＡをパスすると、途中から不安になり、ＩＣで降りて一般道での急速を探す羽目になります。

日常的に走行しているエリアでは、初期リーフでも運用可能ですが、
遠出の場合には、地形（勾配）や急速設備の配備状況を入念に調査する必要があるでしょう。

当初設置された無料の設備で、故障で利用できないという状況が多発しつつあるようです。
要注意です。

書込番号：21247746

[akabo]

難しく考えるまでもなく，

50万円で売っているものは，買取で30万円以下の価値でしょう．
程度のいいガソリン車をどうぞ．
沢山，選択肢がありますぞ．

リーフに，わざわざバッテリーに苛酷な冬に乗って，他の人と一緒になんて，充電が申し訳なくて，絶対無理．
特殊な人ならどうぞというレベル．

書込番号：21247811

[naganaga2014]

＞マッチラさん

初期型リーフでも、マッチラさんの日常利用なら、200％満足されると思いますよ。
快適な移動空間は、一度所有すると、手放せなくなります。初期型でも、少しQC利用をかませれば、100km/日は大丈夫です。QCなくても、自宅100%充電で80km日は大丈夫かな。これだと、QC月額も無く電気プランによっては、かなり低コスト運用かも。

新車だとガソリン車との差分コストを回収するためには、何キロ以上走らないと、なんて議論になりますが、そんなのどうでも良いぐらいに快適です。坂道でエンジンを唸らせる必要が無くなります。私は、この快適な移動空間なら2倍出しても良いと思い、中古から新車に乗り換えました。

400キロのスキーは、先輩方のおっしゃるようにちょっとキツイかな。１つの決まった楽しみはやはり早く到着して早く帰りたいですね。日常のお得分をレンタカーコストに回すのが良いですね。クルマも痛まないし。

両者を満足させるなら、30kwhの中古だと思います。150ぐらいからあると思います。（安すぎ）
おそらく途中2回のQCで片道400余裕です。
日常の充電回数も減り、一挙両得だと個人的には思います。

書込番号：21247978　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞マッチラさん

＞naganaga2014さん

よく、リーフの特徴に乗り心地を述べる方が見

えます。

勿論、私もリーフの優れた特徴と思いますし、、

静かでスムースな走りに惚れ込んで選びました。

それ以外に、メンテナンスフリーには二度ぼれ

ですね！

２４型Ｘを愛用していますが、此の９月末で四

年に成りました。

其の間に、車検の諸費用 以外は、ワイパーゴム

を代えた位です。

６ヶ月毎に、点検に行く位で自宅前充電で間に

合って居ますので本当に手間要らずの車だと思

います。

ＧＳ とも、スッカリ縁遠く成りました。

そんな訳で、手間の掛から無いリーフを

お勧めします。

書込番号：21248562

[nsxx]

中央道って西から通ると、恵那山トンネルを抜けるとほとんど上り勾配だったような。

リーフって電欠になると、ハザードも点灯しないんですか？

以前ハザードってエンジン掛けてないとバッテリー上がると言われたことあります。

書込番号：21248817

[naganaga2014]

＞尾張半兵衛さん

メンテナンスフリー、仰る通りですね！
点検の時、申し訳ないから『エアコンフィルター』の交換に付き合ったり、といった程度ですかね。
補機バッテリーも、前車の試乗車あがりは初回登録から5年が経とうとしてましたが、交換せずに手放しました。
とても、経済的ですね。

火の玉積んで無いので、ホント痛まないですね。走行ニーズがマッチすれば、多少古くても、中古リーフは充分実用に足りますね。

GSは、代車の時、油種を間違わないか、ドキドキです。
タイヤのエアー点検用に、これを愛用してます。自転車ポンプでバッチリです。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BSCESC/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：21253468

ドライブレコーダー取り付け場所

[カスタムＲＲ]

アクセサリーソケットから電源をとり、自分で、取り付けようと思います。

リーフのオーナーの皆様、ドライブレコーダーは、ルームミラーの運転席側と助手席側のどちらに取り付けていますか？

書込番号：21243012　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

カスタムＲＲさん

下記のリーフのドライブレコーダーに関するパーツレビューや整備手帳では、設置場所は助手席側の方が少し多いようですよ。

・パーツレビュー
http://minkara.carview.co.jp/car/nissan/leaf/partsreview/review.aspx?bi=19&ci=634&srt=1&pn=1

・整備手帳
http://minkara.carview.co.jp/car/nissan/leaf/note/?kw=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC

書込番号：21243052

[HAJIHAJI]

＞カスタムＲＲさん
私は運転席側です。
特に視界は問題ありません。

書込番号：21243168　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんじんがきらい]

ドライブレコーダーって一度取付したらいじる場所ではないけど
何かあってカードを取り出す時にスペースが無いと出しずらいと思うので購入する機器のカードの差込する場所を考慮に入れて取付場所の選定すればいいと思う

例(差込方向)
右なら運転席側
左なら助手席側とか

でも
ルームミラーって見やすいように右側に傾けて調整するから助手席側のほうがスペース確保しやすいね
なので助手席側がいいと思うけど

書込番号：21243280　スマートフォンサイトからの書き込み

[teddy bear 2009]

ドライブレコーダーは数台買い替えを経験、知人の車への取り付けもしてきましたが、取り付け位置で注意したのは・・・

�@ドライバー目線に近づけたいのか、助手席目線寄りにしたいか　（撮影画角範囲が狭いタイプは対向車識別重視か歩行者側重視かで選択し、その他は下記を考慮した上で、好みで決めれば良いと思います。）
�A記憶媒体SDカードの抜き差しができる場所である事
�B電源コードの抜き差しができる場所で有る事（メインスイッチが有る物は問題無いが、無い物は考慮が必要）
�C車検シールやミラー取り付けベース等の映り込みの影響が少ない事
�Dガラスエリアの上部20パーセント以内の位置である事（ガラスへの貼り付けが許される範囲の決まりが有るので）。
�E円筒状のタイプは上下が分かりにくい物が有るので注意して下さい。
　（撮影画像の天地が変えられる物も有るので、逆さまに付けてしまった場合は慌てずに機能を確認下さい）

�@と�Cはドラレコの電源を入れてモニターを見ながら位置決めすると良いです。
　（モニターが無いタイプは他のモニターに繋げるか、仮留めして録画した画像を確認しながら位置を決めますが、慣れないとちょっと面倒な作業です。）

概ねこんな感じです。

ご参考まで。

書込番号：21245302

[ちょんまげ だ]

助手席側ですね。
ミラーの後ろに隠れてスッキリと設置した方がいいですね。
設定してしまえばモニターOFFで見ないし

運転席側モニターONは運転の妨げになりますので危ないです。

メモリーカードスロットの位置にもよりますが。
私のは左に付いてますので助手席側で抜きやすいです。
もう一個のミラー型は真上にスロットあります。

GPSついてた方が時計狂わなくていいですよ。

書込番号：21253094

[カスタムＲＲ]

皆様のご回答を参考にして、じっくり考えた結果、助手席側に取り付けました。

ワイパーを何度も動かし、ふき取りガラスエリアを確認してつけたのですが、結構レンズが上方も広角に撮影され、左上上部が雨粒を拭き取れないエリア（全体画面の4分の1弱）も写ってしまいました。

少しがっかりですが、もう張り直しはできないと思いますので、割り切りました。

もう剥がせないし、無理に剥がさない方がいいですよね！？

皆様ありがとうございました。

書込番号：21262126

[にんじんがきらい]

助手席側は雨の日はそうそう
そうなる

貼り直しできるよ
ただし少し大変だけど

必要な材料は両面テープ
強力なやつがいい
これオススメ
エーモン両面テープ 1716
https://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=1716

方法
�@ドライブレコーダー本体を台座から外せるなら外す
�Aガラスから両面テープ剥がしながら台座を取る
�B台座とガラスに残った両面テープを指で端に押していくイメージで綺麗に剥がす
(うまく剥がれない場合はベビーパウダーみたいな粉を両面テープにからめるといい)
�C台座に両面テープを貼る
�D取付時と同じ手順にて貼り付け

書込番号：21262318　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

再度のご回答ありがとうございました。

かなり、強力にはりついたようだし、もう、日数もたっているのですが、大丈夫かな？

ガラスに傷がつきそうで、怖いです。

書込番号：21262337　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんじんがきらい]

無理にすることは無いという前提にて

剥がすのに剥がれないから先の尖った物でガラスに触れば可能性はあるけども
台座周辺に養生テープ(マスキングテープ)を二重か三重に貼ってから内張り外しを使うのもありかな
内張り外しにも念のためマスキングテープで養生すれば完璧

テコの原理でコツコツ剥がす

台座をエイヤッ↑(/>_<)/でいければ道具も必要無いと思うけども

金属製(イメージ的にこういうもので)
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%86%85%E5%BC%B5%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%81%8C%E3%81%97&client=ms-android-alcatel&sa=X&biw=360&bih=559&tbs=vw:l,ss:44&tbm=shop&prmd=sivn&srpd=10793616885366131120&prds=num:1,of:1,epd:10793616885366131120&ved=0ahUKEwj-gJ7n6eDWAhULW7wKHeZBBPYQgjYIkQU

心配なら強度不足で利用できない可能性あるけども樹脂製でコツコツと
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%86%85%E5%BC%B5%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%81%8C%E3%81%97&client=ms-android-alcatel&sa=X&biw=360&bih=559&tbs=vw:l,ss:44&tbm=shop&prmd=sivn&srpd=9064064308055510954&prds=num:1,of:1,epd:9064064308055510954&ved=0ahUKEwj-gJ7n6eDWAhULW7wKHeZBBPYQgjYIiwU

無ければドライバーをテコの原理を利用して

いずれにしても養生した上で

書込番号：21262407　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

工具まで紹介していただきありがとうございます。

やっぱりカチカチにくっついて、無理でした。

今回は、あきらめます。

本当に親身に相談にのって下さり、ありがとうございました。

書込番号：21262949　スマートフォンサイトからの書き込み

[B-202]

強力な両面テープをガラスから剥がすにはテグスや釣り糸を使うと簡単です。

ガラス
両面テープ
ブラケット

という状態になっていると思いますが
両面テープとブラケットの間に糸を引っ掛けて
左右にグリグリすると両面テープが切れていきます。
後は残った両面テープの残りカスを指や爪で取ればおしまいです。

糸はある程度太い号数がよいです。
ダイソーなどにも売っています。

テコの話がでましたが、支点をガラス面にした時、結構簡単にガラスにヒビが入るので危ないです。

書込番号：21263195　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

制限速度を音声で発声するドライブレコーダーなのでミラーの右につけています。

あと制限速度も言います、ｽﾋﾟｰﾄﾞオーバーしている場合もオーバーしてますと、しつこい、かなりセンシングと機能がかぶっています。

本体で再生もできます、購入した時は音声モードはなかったのですが、ファームのバージョンアップで可能になりました。

書込番号：21287589