日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

リーフの走行距離

[Callaway2016]

日産のモニターに当選して2週間リーフをお借りする事になりました。

新しいリーフは、カタログ値で280キロ走行可能とのことですが･･･

ディーラーさんで見た満充電のリーフのメーターには、確か走行可能距離が180キロでした。

実質燃費としても230〜240キロくらいの表示が出ても良いと思うのですが･･･

走行距離は、走り方や高低差に左右されるとは思いますが、200キロ程度は走れると思って良いのでしょうか？

書込番号：20044917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

初めまして！中期Xに乗ってますがアクセルが雑な操作ですと走行可能距離が少なくでますね！

自分が1週間そのリーフ借りたら200以上は表示させる自信はあります。

リーフの問題よりもドライバーの問題ですね。

雑に乗った６０リーフ＝丁寧に乗った２４リーフ＝走行可能距離１８０KMとなりますね(笑)

書込番号：20044986

[Callaway2016]

早速に返信ありがとうございます。

という事は･･･
フル充電の走行可能距離の表示は180キロですが、
乗り出した後の運転の方法によって、回生ブレーキなどによってキロ数を増やす事が出来るという事なのですか･･･σ(^_^;)?

すみません、初の電気自動車なので、よく分からないことが多くて･･･m(_ _)m

書込番号：20045015　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

お借りになるリーフが３０KWｈモデルか、２４KWｈモデルか、１７インチタイヤか１６インチタイヤかを確認してみてください。
それぞれの組み合わせで走行可能な距離は一般論になりますが、変化します。
また、ガソリン車と同じ感覚で高速道路を飛ばしてみることもおすすめします。一般道のように思うような距離を走れないこと
味わってください。

また、東北道など積雪がある地方でチェーンにより路面がざらざらになっているような状況の条件悪い道は、
走行にかなり電気を使うということも試してみたらよいかと思います。
条件がそろった状況で、ECO運転をすればカタログスペックに近い値は出ると思いますよ。

書込番号：20045073

[Callaway2016]

ありがとうございます。

モニターのリーフは、30Ｋwhのタイヤは16インチのようです。

書込番号：20045409　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

時期的にエアコンも作動されているから？

書込番号：20045554

[Callaway2016]

ありがとうございます。
確かにエアコンは使っていますが･･･

伺いたいのは、30Ｋは280キロ走行可能となっているのに
フル充電時の走行可能距離の表示が180キロなのは、何故なのか？と思ったのです･･･σ(^_^;)?

書込番号：20045773　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

30Ｋwh、16インチの組み合わせなら、一般道、路面状態良好ならちょっとECOを心がければ２００ｋｍ超えごくごく簡単なようです。
ECOをかなり頑張るとかなり近づく模様です。

車を借りたら電ピ計を確認したあとリセットしてください。上記の組み合わせなら平均デンピ１０ｋｍ/kwhが出るような運転を心がければ
１０ｋｍ/kwh　ｘ　2５ｋｗｈ（電池容量）　＝　２５０ｋｍ　の走行可能距離となるはずです。

がんばってください。

書込番号：20045945

[Callaway2016]

ありがとうございます！

もしかして、この走行可能距離の表示は
これまで試乗した色々なドライバーの運転の仕方の結果を学習した結果･･･という事ですか？

だから、モニター期間が始まったら、一旦リセットしてみたら、結果が変わるかも？という事ですか･･･σ(^_^;)?

書込番号：20046037　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

>これまで試乗した色々なドライバーの運転の仕方の結果を学習した結果･･･という事ですか？

はい。走行可能距離は直前１００kmの走行実積を元に計算していると言われています。

書込番号：20046690

[ニャンコ先生〜♪]

今朝の満充電

おはようございます！新車で来たときは満充電で155キロだったのですがあれっとその時思ったのですが今はリーフの能力を引き出している！？(^^)
そこがリーフの面白いとこですね♪

書込番号：20049680　スマートフォンサイトからの書き込み

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

参考までに…
昨日、車検の代車として、30キロリーフ16インチのモニター車を借りてきました。
私が借りた時は、100％で走行可能距離表示は233キロでした。モニター車なのでどのような乗り方をされてたのかは分かりませんが11000キロ程走った車です。
昨日今日と今の所70キロ走行しました。勿論エアコンも使用してですが、今の表示は
残70％で、Dモードで173キロ
ECOモードで183キロを表示しています。

私のリーフだと、夏は百キロ程走ったら充電する感じですが、さすが30キロリーフはまだまだ余裕があります。羨ましいなぁ。

書込番号：20049994　スマートフォンサイトからの書き込み

[Callaway2016]

ありがとうございます！
走行可能距離は走り方次第で伸ばせる証しですね〜(^_-)
素晴らしい！

書込番号：20050735　スマートフォンサイトからの書き込み

[Callaway2016]

ありがとうございます！
代車のリーフは233キロ表示という事は、試乗した方々がエコな運転上手だったからでしょうかね？

もし、海の日の３連休に遠出して･･･
空いていれば問題ない距離の帰りの高速で、
思わぬ大渋滞に巻き込まれたら、かなりヒヤヒヤしますか･･･σ(^_^;)?

書込番号：20050759　スマートフォンサイトからの書き込み

バッテリーについて

[ゴ−セイジャ]

急速充電のみの人は、普通充電に比べてバッテリーの劣化がはやいのでしょうか・

書込番号：19989771

[JTB48]

個人的には早いと思います。例えが悪いですが食事等を早食いするのはよくない事なので機械の付き合い方も人間と同じです。
スマホ等で実験すれば確実な結果が出るかと？

書込番号：19989785

[kaky]

ゴ−セイジャさん
過去ログにありますが、関係無いようです

バッテリーに悪いのは
高温
空状態で放置
普通充電だけ

とりあえず思い浮かぶものを挙げてみました

書込番号：19989970　スマートフォンサイトからの書き込み

[puncetta united]

＞ゴ−セイジャさん

正直、メーカーも含めて誰もよく分からないと言うのが実際のところのようです。
私は、自宅の充電しかしません。
距離も8マンキロ走行していますが、セグ欠けしていません。
フィーリング的には、新車の納車時に比べるとかなり走らなくなった感じはしますが…

書込番号：19990452

[レリフ]

早いのかもしれませんね。
私は中期型２０１２年１１月登録の走行距離７０００ｋｍの中古車を購入し、通勤等に使っていますが
自分では普通充電をしたことがなく急速のみです。
先日ふと気づいたら１セグ欠けてました。
走行距離は３２０００弱でした。
どこかで中期型はセグ欠けしにくい、遅いとかいうのを見たと思っていたのですが、３万越えでセグ欠けとは
早くないかとも思いましたが、欠けてしまったものは仕方ないと思っています。
充電パターンとしては、残量警告が出たら日産へ。コンビニは遅いので。
１５分から２０分で止めます。それ以上は時間がもったいないと考えます。
２０％前後から６０％超の繰り返しです。
あとは一度、夏の高速道路走行でバッテリー温度がレッドに入ってます。
これも劣化に効いてるかもしれません。

書込番号：19990634

[電気自動車万歳！]

＞バッテリーに悪いのは
＞高温
＞空状態で放置
＞普通充電だけ

急速充電の繰り返しも電池が高温になるだけでなく、それ自体も悪影響はあります。普通充電が悪いという事はないはずです。

劣化に対する夫々の寄与度は電池の材料、構造、冷却方法等により様々と思います。

リーフに関して言えば、特に初期型は高温に弱いと言われています。中期以降は色々と対策がされています。

書込番号：19990902

[らぶくんのパパ]

＞ゴ−セイジャさん
私のは2014年5月の中期型ですが、今日で7万キロ超えました。
急速充電585回、普通充電916回(タイマー充電だと2回カウントするので実際は500回程度)で100%充電もおおいです。
急速充電は10〜20分が多いので回数が多いです。
単純計算で急速充電回数月23回です。
SOH94%〜99% もちろんセグ欠けはありません。 SOH84%程度で1セグ欠けるみたいです。

7万キロは1日85km走ったとして823日使用、週に5日だとすると3年以上かかります。

経年劣化は間違いないですが、その他はよくわからないということでは???

書込番号：19991066

[kaky]

電気自動車万歳！さん
>普通充電が悪い
ではありません
普通充電だけが悪いんです
よく お読みください

たまには高速走行と急速充電をした方がバッテリーにはいいようです
活入れ になるんだと思います
過去ログにあるんですが、探せるかな？

書込番号：19991296　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

では、、、「普通充電だけ」が悪いという事はないはずです。

走行距離少なく普通充電だけで劣化しているユーザーも見受けられますが、経時劣化やその他の要因（満充電・空で放置等）の影響もあると思います。

普通充電と急速充電を同じ回数、同じ充電深度、同じ環境で繰り返せば、普通充電の方が遙かに劣化が少ない事は実証されています。

書込番号：19993752

[488spider]

急速充電だけだと3割がた寿命が短くなる、らしい。
英国経由の古い情報だが、バッテリーが70万円程度という話とともに 聞いた覚えがある。

書込番号：19993800　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

「普通充電のみ」が急速充電に対して悪いと考えられるのは、以下のケースです。

急速充電は多くの場合80％程度で止めますが、普通充電100％設定にしていると毎回100％という場合もあると思います。
また、リーフに関しては、同じ満充電でも普通充電の方が充電量が多い（＝若干無理に詰め込んでいる）という事が確認されています。

結果的に電池に優しいと思って普通充電のみで充電していた人と急速充電のみの人と劣化度合いが変わらないという状況も出てきます。

書込番号：19993827

[kaky]

http://minkara.carview.co.jp/userid/2063701/blog/c911292/
紹介はしますが、信じる信じないは個人の自由ということで

自分自身ちょっと驚きの目で読みました

書込番号：19994624

[QPT]

＞kakyさん
驚きました。高速・長距離が必要だと厳しいかもしれませんね。

物理的な劣化防止には80％程度の普通充電が良いはずですが、実際に使えるリチウムイオン電池の容量は物理的な容量の範囲内でバッテリーにセットされたマイコンで管理されるので、物理的な容量はユーザーには分りません。しかし、ソフト的に決められる容量は物理的な容量を超えることはないはずで、らぶくんのパパさんのような急速充電器の使い方で問題がないのは確かでしょう。

一方、80％普通充電ばかりでソフトウェアの決める容量が低下しても、物理的容量はさほど減っておらず、使用方法を変えればSOHも回復するのではないでしょうか。

書込番号：19996188

[kaky]

QPTさん
詳しくはわからない というのが正直なところです
ソフト的な劣化なら復活させれば問題無いと言えなくはないのかな？


それからもう一件
日産で充電 leaf to homeで給電を繰り返し 8セグでバッテリー交換してもらった方がいらっしゃいました
ネタ元は削除されているので紹介できませんが 。

書込番号：19996376　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞kakyさん
そうですね。
充放電機能を目いっぱい使うと、ソフトのパラメータが修正されるのが「活入れ」だと思いますが、
詳しくは知りようがない部分があります。

う〜ん、Leaf-to-Homeも、家で充電する分にはバッテリー寿命に影響はないでしょうが
QCで充電して給電すればその分早く劣化するのは当然に思えます。
それでもバッテリー交換してもらえるんですね。
セグ欠けが大きいのは、80%以上充電したのでしょうか。

書込番号：19996881

[電気自動車万歳！]

＞QPTさん
＞実際に使えるリチウムイオン電池の容量は物理的な容量の範囲内でバッテリーにセットされたマイコンで管理されるので、物理的な容量はユーザーには分りません。

そうですね。ユーザーに見える部分は物理的な容量とイコールではないので色々と誤解を生んでいるのだと思います。その部分は今後もメーカーの機密情報として公開されることはないでしょう。

スレ主さんの質問の答えとしては、「普通充電が急速充電より悪影響を及ぼすことはあまり考えられない」と言ういい方の方がいいかもしれません。

書込番号：19997837

[らぶくんのパパ]

リーフのバッテリ管理を開発していると思われるカルソニックカンセイが公開している技術論文では、電池の状態を直接測定することはできないので測定できる電圧、電流等から推定することになると書かれています。
https://www.calsonickansei.co.jp/company/technology/review10_2013.html
論文:HEV/EV向け電池の充電率推定
抜粋
電池管理の主な目的は次の三つがあげられる．
-航続可能距離に関わる状態の検出
充電率（SOC: State Of Charge）
劣化度（SOH: State Of Health）
- 電池を安全に使うための能力の検出
電力供給／受給能力（SOF: State Of Function）
-電池の故障検出
これらの状態をセンシングする時、電池内部を直接計測することはできない。
そのため電池を管理するには電池の入出力（電流・電圧）を観測し電池の状態を推定する技術が要求される
抜粋終わり

つまり、バッテリ容量も充電率もリーフに搭載されているバッテリ管理回路が推定した数値がすべてということです。
本当の物理バッテリの状態は直接計測不能ということです。
それはカルソニックカンセイが出願しているバッテリ関係の特許にも書かれています。
http://www.ekouhou.net/disp-applicant-000004765-p21.html

私は急速充電を繰り返して長距離を走るとSOHが上昇する現象は、推定回路の特性や誤差によるものと思っています。
SOC40%以下やバッテリ低温下ででSOHが全く変化しなくなる現象も確認されています。
これも推定回路の特性(その条件下では正確な推定が不能)だと思っています。　実際の物理バッテリ容量が増えることはないですが、推定回路が推定している数値がすべてなので、推定されたSOHが上昇すれば、充電できる容量も増えて実際に長距離走れることになります。

書込番号：19998587

[QPT]

＞らぶくんのパパさん
情報どうもありがとうございます。
完全充放電しない限り容量は測定できないので、通常の使用では推定するしかないということですね。

容量の推定が不正確になる領域では安全側を見ていて、比較的正確に容量が推定できる使い方をしたときに実態に近い値を出しているためにSOHが変動するということでしょう。電流の変化がわずかで正確な推定がしにくい中間領域ばかり使うと徐々にSOHが低下するのは、劣化を多めに見積もった計算式を使うからではないかと思います。

どうやら、ときどき限界近くまで充放電する「活入れ」をすることは合理的なようですね。
活入れは限界に近い充放電だと思うのですが、QCも関係するのでしょうか。

書込番号：20007871

[らぶくんのパパ]

＞QPTさん
私の経験ではSOHが上昇するのは限界まで使用というより、急速充電と走行を繰り返した場合です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=19607888/#tab
極端な例なので通常ではそんな走行は無いと思いますが、この例ではSOH94%->100%に上昇しています。

普通充電ではSOH上昇しないですね

書込番号：20008946

[電気自動車万歳！]

＞QPTさん
＞正確な推定がしにくい中間領域ばかり使うと徐々にSOHが低下するのは、劣化を多めに見積もった計算式を使うから
＞充放電機能を目いっぱい使うと、ソフトのパラメータが修正されるのが「活入れ」だと思います

私もその推測が当たっているのではないかと思います。急速充電と走行を繰り返した場合、SOHが増加傾向になるのは、「電池温度が上昇し、パラメータが変化し、劣化を少なめに見積もった計算式を使うから」という可能性もあります。

まあ、この部分はブラックボックスですから、ユーザーは経験則でしか判断できません。

スレのテーマに戻りますが、普通充電の方が電池には優しいと思いますよ。

書込番号：20014514

[渡部 陽祥]

まったく関係ないです。８００００ｋｍで急速最大１日７回しますがまだ１２セグです。
毎日（電気の）出し入れすることが重要なようですよ。充電したら走る。
１００％充電もしょっちゅうしますが全く問題ありません。
走行距離少ない車のほうがセグかけ早い例が諸ブログでは多いですよね。

書込番号：20022642

30Xで、四国往復計画は無謀ですか？

[UAWTP12]

みなさま初めまして。
価格コムは、よくチェックしておりますが、
書き込みは、あまりなじみがないので不適切な言い回しが
ありましたらご指摘下さいマセ。
お盆休暇を利用してリーフ30Xで四国往復をたくらんでおります。
湾岸習志野をスタートし、明石大橋経由、徳島道の脇町インターまでの片道約730ｋｍ。
ZESPスタンダードプランに加入してマス。
ワタシの乗り方（一般道）で、満充電で可能距離は200ｋｍプラス程度の表示でデス。
乗員は、私と免許最近取ったムスコの二人です。
夜10時ころのスタートとした場合、モチロン、ナビにはSAの給電指示が出るのでしょうが、
夏場のこともあり、電池の温度上昇（走行時、給電時）や、
急速充電の複数台待ちとか、イロイロ心配しております。
以前乗っていたクルマのプラス３時間ぐらいかかるのか、もっとなのか。とか。
お乗りの皆様が、遠出されたときのアドバイスやらをお教えいただければ助かりマス。
このクルマ、脚が短いだけで、カナリ気に入ってマス。
うわさでは、初期より細部が改良されているとかいないとか。
長文　失礼しましたが、皆様のご意見をお教えください。

書込番号：19972846

[里いも]

こんにちは

どこで充電するか？それに充電時間は30分それとも1時間？待ち時間は？などお考えなら5分で満タン出来るガソリン車がいいのでは？

書込番号：19972899

[ぜんだま〜ん]

事前にどれだけ緻密な運行計画 が立てられるか！

成功のカギはここにかかっている！

要求されるのは計画立案力だ！

書込番号：19972913　スマートフォンサイトからの書き込み

[とものすけたろう]

親子で仲良く良い旅になりそうですね。
絶対良い経験&思い出になりますよ!
すこしくらい苦労しても良いと思いますよ。
僕も二週間リーフを利用しましたが道中は楽しい思い出しかありません。
平日なら急速充電器も空いているはずだし
交通費もガソリン代と比べたら安いですしお得です。
良い旅を!

書込番号：19973056

[UAWTP12]

＞里いもさん
ご指摘ありがとうございます。
フツーに考えたら５分の待ち時間ですものねぇ。
デモ、我が家には30Xしかナインデス。（悲）
ガソリン車なら、給油１回でOKですよね。！
30分の急速充電でしのいで、さらに、しのいで、
トコトンしのいで、
四国まで行ってミヨウカナ。と。

＞ぜんだま〜んさん
＞事前にどれだけ緻密な運行計画 が立てられるか！
ソーなんですよね。
全SA、PAに急速充電が充実していれば
かなり心配事が無くなり、
細かな計画を立てることなく、
割とルーズに高速に乗れるんですよね。（キリッ）

＞とものすけたろうさん
マエのクルマより、アイポイントが高く、
道中の景色を楽しむのも、今回の目的デース。（笑）

書込番号：19973156

[kaky]

空気抵抗は速度の２乗に比例するのでスピードの出しすぎには注意しましょう。
時速８０kmで巡行するのをお薦めします

書込番号：19973217

[待ジャパン]

お盆休みですよね？
充電時間に加えて、充電までの待ち時間も考慮に入れておかないと遅れが出ると強行スケジュールになっちゃうかも。

書込番号：19973249　スマートフォンサイトからの書き込み

[次期大統領候補]

予算が有るなら東京〜徳島までカーフェリーで行かれたらどうでしょうか？

書込番号：19973324　スマートフォンサイトからの書き込み

[UAWTP12]

＞kakyさん
＞時速８０kmで巡行するのをお薦めします
確かに、高速道路での速度80ｋｍで、
距離を稼ぐのも手ですね。
ASCD80ｋｍでセットだと、楽かもデスネ。
アリガトウゴザイマス。

＞待ジャパンさん
＞充電時間に加えて、充電までの待ち時間も考慮に入れておかないと
＞遅れが出ると強行スケジュールになっちゃうかも。
ご指摘ありがとうございます。
あまり時間枠を作らず、割とルーズな時間の作り方が
いいかもデスネ。

書込番号：19973333

[はっとりけむまき]

片道700�qは無いですが片道500�q走った時の感想です。
夜移動で、時速80�q以内での巡航あれば、温度計は8セグを超える事は無いかと思います。(加減速が多い場合は別ですが)
充電待ちについては高速利用で無いのなら、何箇所か充電器がある場所を探す。充電中に次のスポットを検索しておく等の準備をしておけばそれほど充電待ちには遭遇しないかと、また大雑把ですが充電の効率は最初の10分は1分で3%、次の10分は1分2%、最後の10分は1分1%と徐々に充電効率が落ちるので充電回数にもよりますが長距離時は20分充電のほうが効率が良い場合もあります。
又微々たることですが乗車人数による航続距離低下も考慮すると良いかもです。
他の方が仰っている様に事前準備を入念にしておけば旅先で困ったという事はあまり無いと思います。
みんカラ等にリーフオーナー長距離レポートが乗っていたりしますので参考にするのも良いと思います。

書込番号：19973336　スマートフォンサイトからの書き込み

[UAWTP12]

＞次期大統領候補さん
＞東京〜徳島までカーフェリーで行かれたらどうでしょうか？
情報ありがとうございマス。
調べると、かなりイイお値段ですね。
でも、選択肢が一つ増えました。

＞はっとりけむまきさん
＞夜移動で、時速80�q以内での巡航あれば、温度計は8セグを超える事は無いかと思います。
＞長距離時は20分充電のほうが効率が良い場合もあります。
＞みんカラ等にリーフオーナー長距離レポートが乗っていたりしますので参考にするのも良いと思います。
実際のナマの情報頂き有難うございます。
やはり、ハンドル握って、アクセル踏んで、
だけでは無く、さらにリーフならではの押さえどころがあるんですね。

書込番号：19973368

[shinaka]

個人的には無謀だと思うが人柱サンキューって人も居るだろうな　　お薦めはいつでも乗り捨て可能なレンタカーだな

書込番号：19973424

[餃子定食]

折角のお盆休みの貴重な時間を渋滞とバッテリーの充電待ち時間を
無駄にするのはもったいないと思います

ちなみに充電待ちとは充電の順番の待ち時間です

お盆休みはディーラーも休みなので充電出来ませんから・・・・・・・・・・

GWでは充電待ちの時間が5時間以上の所もあったみたいですよ

書込番号：19973559

[tarokond2001]

＞お盆休みはディーラーも休みなので充電出来ませんから

ディーラーは休みですが、急速充電器は使えます。
詳しくは日産のホームページで情報提供されます。
確かにディーラーの中で休めないのは痛いですが…。

去年の夏、1日で650km走ったことがあります。
最大の障害は、バッテリー温度の上昇でした。

温度計が9セグメントになった時から、高速から下道に降りて走りました。
また、高速のSAやPAでは充電待ちもありそうなので、一旦は高速を降りて一般道を使う事も考えておいた方が良いと思います。

色々な自体を想定した計画が大切でしょう。

でも30kwhリーフなら、それほど苦労は無いかもしれませんね。
730kmを走りきるには、走り方にもよりますが、90〜100kwh程度の電力が必要です。
それをどこで充電していくか、計画してみてください。
それもリーフで移動する際の楽しみ方かと思います。

書込番号：19973575　スマートフォンサイトからの書き込み

[UAWTP12]

＞shinakaさん
＞リーフのレンタカープラン。
その計画も有りデスネ。

＞餃子定食さん
＞お盆休みの貴重な時間を無駄にするのはもったいないと思います
ソーですね。ご心配いただき有り難うございます。
今回の、無謀かもと思える計画を思いついた時点で、
充電にかかる時間（待ち時間含めて）も、
旅行のたのしみかなァ。と
ワクワクしてます。

＞tarokond2001さん
＞温度計が9セグメントになった時から、高速から下道に降りて走りました。
９セグとは、確かレッドゾーンの１セグ前でしたか。
24ｋｗｈで650ｋｍ走行されたのデスネ。！
リーフ使いの的確な情報感謝します。
３日前に充電中　初めて８セグになりましたが、
走行時では、６セグが最高でした。

ミナサマ、これから出かけるので、
ご返答　遅くなりますことを
ご容赦クダサイ。

書込番号：19973598

[らぶくんのパパ]

725km走行

＞UAWTP12さん
私が1日725km走った時のデータです。
高速、一般道半分ずつなので時間は参考にならないと思いますが電費8.5km/kWhで約86kWh使用しています。
30kWhのリーフで出発時100%充電なら一回目の充電までに25kWh(バッテリ消費20kWh、回生分5kWhとして)は使えますから、残り60kWh分を経路充電と回生発電で賄うことになります。
1回18kWh(充電15kWh、回生3kWh)と少なめに見積もって4回程度の充電を見ておく必要があります。
スピード抑えれば3回で済むかもです。
お盆でなければもっとぎりぎりまで走って充電回数を減らすことも可能ですが、無理は禁物です。
関東から西の高速道路にはたくさんの充電スポットがありますから、充電スポットの心配は不要ですが、お盆休みということなら混雑も予想され、半分程度までしか減っていなくても、SAごとに立ち寄って充電器空いていれば10分から15分程度の充電をしていく方法もあります。それなら使用中のスポットを1〜2個所とばしても大丈夫だと思います。

書込番号：19973932

[ガブリコ]

大丈夫です、私は中国道から新東名で埼玉県三郷迄800kmを6往復しました。中期型です、充電を80%以上にしないよう心掛ける事です。夏でしたらバッテリー温度計10セグなると思います、幾度か経験しましたがそのまま80kmで走行しました。現在二年二ヶ月で52000kmバッテリー劣化は感じません。安心して行って下さい。

書込番号：19973951　スマートフォンサイトからの書き込み

[次期大統領候補]

＞餃子定食さん
知ったかぶり男くんですか？
情報源は？

書込番号：19974391　スマートフォンサイトからの書き込み

[UAWTP12]

＞らぶくんのパパさん
1日725km走った時のデータ　アリガトウゴザイマス。
・スピード抑えて走る
・10分から15分程度の充電
だんだんとリーフの長距離走行テクが、
判ってきました。（謝）

＞ガブリコさん
＞800kmを6往復しました。
＞充電を80%以上にしないよう心掛ける事です。
＞夏でしたらバッテリー温度計10セグなると思います
＞・・・そのまま80kmで走行しました。
ガブリコさんの実経験をご披露下さり、
背中を押していただく。　　より
背中を蹴飛ばしてもらって（笑）
これは、イケルカモ・・・と
無謀と思われた　たくらみが、
条件さえ守れば、簡単にできそうな気がしてきました。
アリガトウゴザイマス。


ミナサマ、高速上で温度計がレッドゾーンに入った場合の
有効な連続走行対応方法は、あるのでしょうか？
エアコン切るとか、（現実的ではありませんが）
1時間クルマを止めて冷やすとか、
下道走るとか、
後席足元に、保冷用の袋入り氷パックを
並べるとか（笑）

書込番号：19976150

[らぶくんのパパ]

バッテリ温度推移

＞UAWTP12さん
バッテリ温度はほとんど充電中に上がります。
1回充電すると5℃程度の上昇です。(ただし、中期型の実績値)
725km走った時の温度推移はこちらにあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=19119203/

また、添付画像は奈良から名神高速、中央道、長野道梓川から美ヶ原、諏訪へ行ったときの温度推移です。
バッテリ温度は走行中に下がりますが 30分程度の停車では全くと言っていいほど変化しませんでした。
速度を抑えて走ると下がるようです。

レッドゾーンに入ると出力制限がかかりますが、上り坂以外では80km/hは維持できると思います。しかし、充電制限もかかってしまいますので、まだまだ走らなくてはいけない場合は困ることになります。
9セグまで上がっている場合は充電を短時間のみにして、速度を抑えて走ると温度はゆっくりとでも下がると思います。

書込番号：19976287

[ガブリコ]

＞UAWTP12さん
高速道路で走行中温度計がレッドゾーンに入った場合は回生充電を避けた運転(B.エコモードでのアクセルオフはダメ)をしました。回生でバッテリー温度が上がると思います。出力制限は有りませんでした、帰り道午後2時京都近辺外気温36度でした、やがて10セグになり気温低下と共にバッテリー温度も下がりました。
夜の走行でしたらそんなに心配は要らないような気がします。
私の場合楽しんで長距離してます。
来月も同じコースで行く予定です。

書込番号：19976600　スマートフォンサイトからの書き込み

■日産リーフ バッテリ容量 と 回生電力量 をどう扱うか？

[yoron]

バッテリ容量　に　回生電力量　を　加えるべきかどうか？　みなさん、どう考えますか？

私は、回生電力量をどう取り扱うべきかを明瞭にするために、
思考実験を試みました。


バッテリ容量、回生電力について、仮想実験を考えてみました。

現在のバッテリ容量が、１５ｋｗｈであると仮定します。
高い山に登山する自動車道があります。
麓に、普通充電で１００％充電した状態でリーフを準備します。

上り坂をひたすら上ります。
バッテリ警告が２回出て、残り２ｋｗｈになった時点から、さらに１ｋｗｈ分だけ進み、
Ｕターンして下ります。
ここまで、１４ｋｗｈ消費したことになります。

麓まで下りで、回生電力が６ｋｗｈ回収できたとします。
合計で、７ｋｗｈ残っています。

再び上り、６ｋｗｈ消費し、残り１ｋｗｈとなったところで、また下ります。
下りでの回生が、２．５ｋｗｈ回収できたとします。

このようなことをくりかえせば、
最も回生電力が大きくなる走行になります。

この仮想実験では、
消費が　２０ｋｗｈ以上
回生　　　８ｋｗｈ以上

しかし、バッテリの容量というものは、回生電力とは無関係で固定（ほぼ）された値です。

おそらく日産のマジックは、回生分も含めた消費電力量をバッテリの容量であると
嘘の主張をしているところにあるのだと考えます。

おそらく、バッテリ容量１５ｋｗｈであっても、通常の走行をしてブレーキ回生分が
１ｋｗｈや２ｋｗｈ程度は生じてくるでしょう。

それを水増しして、バッテリ容量　１７ｋｗｈ　と主張されても、
パッと見、トリックに気づきにくいですよね。

でも、上記のような仮想実験を考えれば、
バッテリ容量を考える上で、回生電力をどう処理すべきかは明らかです。

書込番号：19925225

[ＪＦＥ]

出た‥

書込番号：19925229　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

>・・・、回生電力をどう処理すべきかは・・・


JC08モードでの走行距離なら、当然、回生は含まれるでしょう。
（JC08モードでの走行パターンにより発生する回生電力）

その事と、バッテリ容量は無関係でしょうね。

書込番号：19925886

[次期大統領候補]

ＨＶも回生込みの燃費だよね

書込番号：19926111　スマートフォンサイトからの書き込み

[次期大統領候補]

また荒れるな

書込番号：19926131　スマートフォンサイトからの書き込み

[488spider]

>思考実験

妄想したのね

書込番号：19926136　スマートフォンサイトからの書き込み

[藤の木の鷹]

＞次期大統領候補さん
放置しておけばいいのに、相手をするから荒れるんですよ。

書込番号：19926142

[yoron]

＞mc2520さん

＞その事と、バッテリ容量は無関係でしょうね。

そうです。その通りだと思います。

ところが、日産のカスタマー責任者、フィールドエンジニアは、
どうもそこのところを、味噌糞一緒にして、はぐらかすので、
再確認すべきと思い、お尋ねしています。

おそらく、日産マジックで惑わされ、丸め込まれているユーザーも
いるやも知れずと思います。

-------
エンジニアの主張
バッテリ容量　１６．６４ｋｗｈ　（おそらくＳＯＣ、Ｒｅｍａｉｎ値）

---------
エンジニアと販社とが実走して得た結果（普通充電で１００％）
走行距離　　　１０７ｋｍ
消費電力　　　約１１ｋｗｈ
回生電力　　　約　４ｋｗｈ
バッテリ残量　約　２ｋｗｈ
平均電費　　　　　９．１ｋｍ／ｋｗｈ　　？？？？

このことから、バッテリ容量は
　１１ｋｗｈ　＋　２ｋｗｈ　＝　１３ｋｗｈ
と推定できるはず。

ところが、日産さんは
　１１　+　４　+　２　＝１７ｋｗｈ
で、１６．６４　ｋｗｈと符合しているとおっしゃる訳です。

本当に、相手にできない、したくない、○○丸出し。
これでは、自滅への道をまっしぐらということでしょう。　チャンチャン。

書込番号：19926289

[yoron]

リーフの販売推移、年度が切り替わったということもあるが、
新型リーフのイメージ戦略もそろそろ底をついてきた感がありますね。
もう少し、効果が継続するかと思いきや、市場は厳しい視線を注いでいるようだ。

http://greenmute.com/leaf_daisu.html

書込番号：19926303

[kaky]

http://www.jevc.gr.jp/je/?p=6212
これに参加して語り合ってはどうですか？

ここより聞いてくれるかも？

書込番号：19929252　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoron]

バッテリの容量計算する際に、
回生電力まで含めて説明してはぐらかすエンジニアが
いるんですよ。
驚きですが。

エンジニアが走行テストした訳ですが、
そのコースが、平地から敢えて山道コースへ
行っているのです。

Ｎ−ＬＩＮＫで走行履歴確認しました。

常識なら、なるべく平地を選んで走行するでしょうが、
要するに、回生電力を稼ぎ出して
それをバッテリ容量に組み入れて、
１４ｋｗｈしかないものを、１６や１７ｋｗｈもありますよと
強弁する。

こんなおかしなエンジニアを送る日産本社？？もレベルが知れる。
データ改竄を告訴すると言ったら、
説明するまでに１カ月も時間をくれときたもんだ。
冗談もほどほどにしろと言いたい。

まともな責任者はいないのか？？　おい、日産。

書込番号：19946290

[puncetta united]

＞yoronさん

そもそも、日産は24kWhを全て走行にあてた場合、228km走行可能と中期型発売時には言っていたと思います。

それから、この掲示板によく出てくる「200km余裕で走れますよ〜カタログ値可能でーす」とか言ってる連中も結局はダウンヒル中心のコース取りで回生ブレーキを多く使い、頻繁にリセットボタンを押しながらようやっとご自慢の数値を出して喜ばれているようですが？

また、しょうもない理屈を捏ねるんでしょうね…

日産公言の性能は、回生ブレーキ無しの物と思って良いのでしょうか？

書込番号：19946603

[テト123]

＞puncetta unitedさん

＞それから、この掲示板によく出てくる「200km余裕で走れますよ〜カタログ値可能でーす」とか言ってる連中も結局はダウンヒル中心のコース取りで回生ブレーキを多く使い、頻繁にリセットボタンを押しながらようやっとご自慢の数値を出して喜ばれているようですが？

あなた、同乗されたのですか？
僻みにしか聞こえませんよ。
だったらあなた(方)も、ダウンヒルで数値を上げて喜べばいいのではないですか？

書込番号：19946959

[puncetta united]

＞テト123さん

クスッ

僻み？何で？笑っ

書込番号：19948797

[takeota]

＞yoronさん
バッテリー容量は容量なので回生は考慮してはだめですね。状況でいくらでも変化しますし。
なのでエンジニアさんがそうおっしゃっているなら間違いといっていいと思います。
バッテリーの状態や走行ルートは分かりませんが、実際問題として実走行100kmちょっとはやはりお気の毒ですね。

ちなみに劣化は、本来バッテリー容量だけで語れないはずです。
劣化が進むと、熱エネルギー等としての損失も増します。（内部抵抗が増えるということは、電気が出し入れしにくくなるということです。）
全体の量が減るだけでなく、同じ容量であったとしても普通に走るだけで実際の計算より多く電気を消費し
記録された回生量より実際に回収できるエネルギーが減ります。
ここは測定できないのでおそらくシステムなどの計算に入ってません。たぶん。

実感される数値とのかい離はこの辺にもあるのかもしれませんね。劣化が進むほど、下方にかい離したデータになるはずです。

＞puncetta unitedさん
200km余裕で、というのは難しいですが・・・近い感じなら可能でした。
私のリーフはSOH93%の状態ですが、そこそこ走れます。書き込み[19958955]をご参照ください。

書込番号：19959342

[76葉っぱ]

告訴？
バカじゃねーの？
大体日産だの国土交通省だの消費者庁だの動かしたとか言って何一つ結果を言わないのは何で？
嘘八百並べるんじゃないよ

書込番号：21327684　スマートフォンサイトからの書き込み

AUX端子にケーブルを差すとジーっという音がする。

[duckrin]

助手席でポータブルTVを見るためにAUXケーブル、AUX端子に接続したところ
じーっという音がします。
もう片方の端子をポータブルTVに差したところで音は変わらず、TVの音が一切聞こえません。
ケーブルを買い替えても同じ状況です。
普通のAUXケーブルではだめなのでしょうか？

書込番号：19883104

[らいおんは‐と]

ポータブルテレビのAUX出力はステレオ対応でしょうか？

ケーブルもステレオとモノラルで違いますのでもう一度確認されたほうがいいと思います。

書込番号：19883213

[ちryoろ]

ポータブルの出力が小さすぎて聞こえてないかも。
ケーブルはアナログなので周辺にある電子機器のノイズが出てるかもです。
一番考えられるのは指した反対側の端子が体に触れてるとか…
他にも配線の位置が悪いとか。
ケーブルがダメになってないか他の機器に繋いで確認してください。

うちはスマホをアナログ接続してもノイズなかったです。
車の不具合は低いと思います。

書込番号：19883786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろばのばんや]

ジーという雑音はAUXケーブルじゃなくて
電源から拾っている可能性が高いです。
ポータブルテレビの電源はシガーライターからですか？

ポータブルテレビで電池の使用が可能なら電池で試してみてください。
もしくはスマホなどの音声をAUXにつないで試してください。
これでノイズが出なければ電源のノイズ対策を。

テレビのアースを追加するか電源をシガー以外から取る
手っ取り早くやるならフィルター購入
「グランドループ 3.5mm」で検索
FMトランスミッターで飛ばすという手も

書込番号：19888567

三菱自動車が日産傘下に？！

[白neko]

本当かどうか？三菱自動車が日産傘下になるという事で、充電問題どうなるんでしょうか？
日産が売ると販売数が３倍になるとも言われていますが、アウトランダーPHEVが三倍増えて日産で充電されると心配です。
家族でリーフとアイミーブ乗っていますが
ほとんどのアウトランダーPHEVユーザーさんは常識ある親切な方で、電気自動車にゆずってくださいます。
いつも本当にありがとうございます。
でも数が増えると変な人も増えると思うんです。

書込番号：19867722

[フォリオ]

気付きませんでしたが、NHKの速報が出ていますね。

このロゴ、冗談だと思ってました。
https://twitter.com/takiinoue/status/730458757583507456

報道が本当であればEVをリードする国内2大メーカーの融合で、良いニュースではないでしょうか。これで軽EVもお蔵入りせずに済む？
スレ主さんが心配される事態も起きるのでしょうが、ディーラーが増設してくれることに期待しましょう。

アウトランダーPHEVは世界で最も売れているPHEVで、2015年の販売台数は日本で10,064台、世界で43.259台。リーフとの相乗効果が出るような展開に期待します。

書込番号：19867765　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアロダウンカスタムXXだす]

内部リークによって、格安で三菱を傘下にする

流石ですね
ゴーンさんの経営手腕は。。。。。。。

ただ、不正をしていた三菱が一番悪いんですけどね

書込番号：19867804

[俺のチンアナゴ]

代われと言わんばかりに来ちゃったから皆さん渋々嫌々譲っているんでしょ
ＥＶが充電してたら待つくせにエンジンついてるからって思う人はガソリン代のこと考えず「自分は弱者」しか頭にない
ＨＶ、ＰＨＶ、ＰＨＥＶ買えばいいだけなのにセコセコ充電のためにどけってか？
ピュアＥＶ優先充電器じゃないのになにが常識だよ変人
ジュース、菓子折りくらい渡してるなら多少常識あるのかもな

書込番号：19867809

[LUCARIO]

傘下に入ったんだから大人しく譲れっつーの。（冗談です）



しかしまあ、冗談抜きで日産側の意向で次期三菱PHEVはチャデモ（急速充電）外されるとか、あり得るかも知れませんよ。

誤爆元のスレでも、書き捨てのスレ主は個々のPHEVユーザを批判してたんじゃなく、PHEVにチャデモ付けた三菱や認可した国のやり方を批判してたんだし。
（その考え方は理解できなくもない。少なくともピュアEVとのインフラ競合は熟慮してから世に出すべきだった。）

書込番号：19867941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちryoろ]

流石に板違いかと思うので簡単に。

三菱が参加になっても三菱ブランドは残ります。
トヨタ、ダイハツみたいな関係です。
ただ、軽はともかくSUVは生産集約されちゃうかも。
それもこらから開発する車種なので数年先でしょうけどね。
現時点で日産のメリットって国内の軽と東南アジアのSUVだけかなぁ？
デメリット大杉だけどね。

もしかしたら数十年先にはトラックも統合とか？

リーフ乗りとしては三菱で定額充電出来なくて良いので、アウトランダーがZESP入りするのは辞めて欲しいかな。

書込番号：19868165　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

三菱のブランドは無くなるでしょうね。
完全に日産に吸収されると思います。
マスコミの三菱ユーザーへのンタビュー見てても、次は絶対三菱の車買わないと
言ってる人たちが殆どですからね。
25年前から不正してるメーカーだとわかった以上、もう三菱のブランドでは売れないでしょう。

PHEVやアイミーブに関しても、大幅な改良をしてくると思います。

書込番号：19868349

[bs-m]

参加に入れば

例えば
アウトラダーは
急速充電口なくなるってこともありえそうな気がします。
また 他の車種も部品共通化されるような気がします。

書込番号：19868441　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

いやぁ、ニッサンからのリークという時点でなんか臭うと思ったら、ここまでのストーリーがあったんですね。

世界一のトヨタは、VWがコケたのと円安だけで今の地位にいるだけ、ハイブリッド偏重で電気自動車に市場が傾いたら案外先は暗い、円高シフトになっただけでいきなり売上高が−６．７％、営業利益が−４０．４％、純益が−３５．１％、販売台数も1015万台、ニッサン、三菱連合なら950万台で、逆転可能な位置に浮上、世界一もまんざら不可能でも無い？

三菱はブランドを残す意味も無いですし、ゴーンさんにそんなセンチメンタルも無いでしょうから跡形もなくなるでしょうね。

残ります！って言ったいる方はどういった根拠で？

書込番号：19868566　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆香風智乃☆]

＞PT82さん

「マスコミの三菱ユーザーへのンタビュー見てても、次は絶対三菱の車買わないと
言ってる人たちが殆どですからね。」

仮に三菱買うよと言う意見があっても消されているからね。
三菱ファンの方はスバルと同じくコアな方が多いから
（AWDに特化したSUVなど）、他社メーカーがその様な車種を作らない限りその様な方には選択肢が無いですね。


＞bs-mさん

「アウトラダーは
急速充電口なくなるってこともありえそうな気がします」

そうなれば今以上に売れなくなるでしょうね。
自宅に充電設備を設置出来ない人
旅先での出発時に急速充電使う人
などに重宝されていますから、メリットが無い車種になりますね。


>miyka dueさん

「三菱はブランドを残す意味も無いですし、」

それこそ他社メーカーが同じ様なコアな車種を作ればね。
それ言っちゃうと同じ様にAWDに特化しているスバル、Dゼルに特化しているマツダもブランド残す意味が無くなっちゃうね。

ますます運転していて楽しめる車種が無くなり
ただ見た目だけの車や燃費が良い車だけになり
残念ですね。

書込番号：19868620　スマートフォンサイトからの書き込み

[白neko]

チンアナゴさんのおっしゃる変われといわれんばかりってどんなイメージでしょうか？
すぐ横に止めるとだめでしょうか？
以前、少し離れた所に止めた時、他の方に抜かされる事があり難しいですね。
みなさん普通に会釈して、もう少しで終わりますとか言って下さいますけど。

書込番号：19868655

[miyka_due]

＞☆香風智乃☆さん
コアな三菱ファンがいるのは分かるのですが、それが売り上げに占める割合がどれ程で、いくらに算定されるとお思いですか？

今や若い子中心にクルマは走れば安い方が良いというのがマジョリティです。

正直なところ、三菱マークやその物作りに惚れて、それ以外は買わないという人は誤差程度だと思いますよ。

となると、ビジネスライクなゴーンさんが三菱ブランドを残す可能性は限りなく低いと思いますよ。

書込番号：19868690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちryoろ]

＞miyka_dueさん

別に三菱ファンって訳でもないから擁護する気もないですが、三菱ブランドって日本だけじゃないですよ(^^;
元々日本の赤字を海外で売って補填してた会社です。
例えば東南アジアやアフリカなんかじゃ今回の情報誌知ってる人なんてほとんどいないでしょうし、知ってるから買わないじゃなく、他社が販売網なくて売れる地域もあるでしょうから。
実際アメリカは三菱販売増加してますしね。

書込番号：19868940　スマートフォンサイトからの書き込み

[好秋]

Good job! NISSAN

書込番号：19869010

[フォリオ]

かつてのWRC（世界ラリー選手権）のイメージもあってか、欧州でもアウトランダーPHEVが好調で根強い人気がありますね。

米国でも去年あたりから持ち直して、撤退の危機が去った感があります。再チャレンジに寛容なお国柄ですし、日産傘下になることは販売力的にむしろ｢渡りに船｣でしょう。

国内廃止、国外存続。

今後こそ膿を出し切る事ができれば、まだまだ捨てるには惜しいブランドだと思います。

書込番号：19869036　スマートフォンサイトからの書き込み

[見賢思斉]

国内完全撤退は無いでしょうが・・・
ディーラーでフランス車全てを併売してほしいなぁ･･･無理な夢だろうなぁｗ

書込番号：19869065

[奈良のシカオ]

三菱アウトランダーの充電口を外さなくてもいいのでは？譲りあったらいいわけやし。

それより次世代充電器を増やす方がメリットあるとしEVやPHEVをガソリン代のかかる地方で活躍する道筋をつける事が重要。

買い物行くのにガソリン使って大型スーパーに行かなければならない地方にメリットがあるのでは？

都会は電車あるし。しかし排ガス規制の影響が今後どうなるか？って話。台車じゃない数値が基準量以上だったら考えなくてはならないですね。

日産と三菱で車はさらに進化していくでしょう。

書込番号：19869226　スマートフォンサイトからの書き込み

[富士山3776ｍ]

三菱自動車の株ストップ高、買っとけば良かった。

書込番号：19869452

[ちryoろ]

＞富士山3776ｍさん

たらればの話をしても仕方ないのですが、そんなに勿体無いと思ったら月末辺りに三菱自空売りして、検査結果と制裁待ちしてみては？

書込番号：19869516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

WBSにゴーン社長が出演して、三菱ブランドは残すと言っていました。

今後の展開でどうなるか分かりませんが。

書込番号：19870546　スマートフォンサイトからの書き込み

[俺のチンアナゴ]

電気自動車にゆずってくださいます。
↓
みなさん普通に会釈して、もう少しで終わりますとか言って下さいますけど。

話が変わってんぞ
ＰＨＥＶの人が途中でも退くのが常識だと思ってんだろ？
なんでＥＶだと待つのにＰＨＥＶだとガソリンで走れるから退くのが常識だと思ってんのかって話だよ
俺の車ハイオク指定だから先入れさせろやって言うのと変わんねーぞ
７割はともかく８割程度で譲るのはわかるけどよ
他スレに会話にすりかえて言い訳してるようだけどゆずってくれてありがとうなんて間違っても常識あるなら書かんわな
しかもＰＨＥＶを名指しでコピペして張り付けて拡散させようとまでしている
化けの皮剥がれかけとるでｗｗ

書込番号：19870582