日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

明日 車検です 既に受けられた方に質問です

[too much]

明日 車検ですが いま 21000キロなので 何も変えずに 諸費用のみ ですませようと思いますが ディーラーの見積もりも いただいたのですが 私が初めてらしいので、この価格が信用ならず 他の方で 車検の諸費用いくらかかったのか 教えていただけませんでしょうか。
ゼロエミッションには加入しております。
すみません お願いします。

書込番号：19000902　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

リーフに限らず、D車検は不要なパーツまで交換してかなり高額になるようです。
Dサービスも高額な設備や人員をかかえてるので分かりますが、家内の35000Km走行小型車は35万円と言われました
。
不急不要なものを外して何とか諸費用込みで25万にしてもらいましたが。
その車は、エラー表示が出たため、他の民間業者では出来なかったのです。
D以外の認定業者で見積もりとってみてください。

書込番号：19000957

[エリズム＾＾]

その35万円の車種と詳細を知りたい…

書込番号：19001374　スマートフォンサイトからの書き込み

[yotusan]

プランに加入しているのなら、税金のみで良いのでは、車に不都合もないでしょうし。そのためのプランではないのでしょうか？

書込番号：19001423

[まんきちおじ様]

過去ログに4万程度ってあったような。

35万とか25万とか外車ですか？
リーフじゃないでしょ。

ユーザー車検で軽車両なら4万円、2,000ccクラスで7万円程度かな(リーフ購入前の3、4年前に受けた記憶する)。

あとは交換パーツ次第でパーツ代金が上乗せ。
プラン加入なら工賃は無料。
タイヤ、ブレーキパット、ワイパーetc交換してもそこまでかからないと。。。

書込番号：19001900　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりMacでしょう]

ＺＥＳＰ会員の場合、1回目の車検の整備費用は、メンテプロパック加入されているので整備費用は、既に、払い込み済みです。
わたしは、中古購入なので、ZESPではなく、EVSPで、こちらは、車検整備代は、含まれていません。６ヶ月点検、１２ヶ月点検、全て購入時に
支払済だったはずです。従い、車検後ＺＥＳＰ継続されるなら次の車検の費用までの６ヶ月点検代の先払いが必要な、見積もりになっているはず
ユーザー車検にすると、ＺＥＰＳ退会になりますよ。他社と比較できないシステムのはずです。
ディーラーの説明がないとすると、かなりおかしな販売店と言わざる得ません、いまごろ初めての車検とか、ありえない販売成績ですよね？？
ここに、見積もり詳細公表して、指摘をもらうほうが比較しやすいでしょう。自分の情報を出さずに、ディーラー信用出来ないでは、アドバイス
もらえないと思います。ましてリーフオーナーでない方の回答で、よけいなコメントに煩わされるのは愚かですよ。

書込番号：19002100

[やっぱりMacでしょう]

連投すみません、過去スレで、見積もり上げられていたのですね、確認もれでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ブレーキフルード　　　　　　　２万キロ、３年で本当に必要でしょうか？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　ブレーキメンテナンス
　　　　　　　　　　　　　　　　　ブレーキパーツクリーナー
　　　　　　　　　　　　　　　　　エアコンクリーンフィルター　　２万キロで交換は、早いからいらないのでは？？
　　　　　　　　　　　部品代合計　１４５７０円　　　と　　工賃合計　５４３８円
　　　　　　　　　　　　　　自賠責　２７８４０
　　　　　　　　　　　　　　重量税　１００００
　　　　　　　　　　　　　　印紙　　　１１００
　　　　　　　　　　　　　　代行手数料１２９６０
　　　　　　　　　　　　　　合計　　　５１９００

　　　　　合計　車検費　７１９０８円　でした

表記以外に、メンテプロパックの加入義務の費用があるはずです。
先にもかきましたが、基本整備代金は、購入時に払込済なので、他社で車検すると基本整備代を二重に支払うことになると言うことです。
ナビの地図更新1回の権利行使もあるので、ディーラー一択かと。
他社車検でも、ZESPの継続出来る方法は、あるかもしれませんが、ムダな出費の覚悟は必要でしょう。

書込番号：19002184

[yoron]

リーフの場合、アクセルからベダルを離すと
電磁気的な制動（発電、エネルギー回収）で減速されます

私が使用している感覚では、機械的なブレーキの依存度は
限りなく低いと思います

ブレーキディスク周辺の様子を見れば明らかですし、
タイヤの摩耗も驚くほど少ないように感じます
４年　３万キロですが、タイヤの溝は６ミリほど残っていますよ

書込番号：19157226

高速道路利用実態調査事業のいつになったら

[し ん や]

5月末にＥＶ高速　１０００円の高速道路利用実態調査事業に参加しましたが、
お盆の今になっても、利用開始が出来ません。
マイページにログインして『ただ今、ご郵送いただきました書類の確認中です。
書類の確認が終わりましたらマイページ上で通知致しますので、もうしばらくお待ちください。』と出たきりで、
いったいいつになったらできるのでしょうか？
みなさんはどうでしょうか？

書込番号：19044825

[湯〜迷人]

先日リーフをレンタルして1泊2日の旅行に行ってきましたけど、ディーラーで借りる際高速ではまだインフラが十分整備されていないんで一旦一般道に降りて充電しなければならないと聞いて全て一般道を走りました。1000円は魅力ですがもしエアコンを使う今の時期高速を利用するのでしたら約100km走行毎に下に降りて充電し又高速を走るなんて乗り方は時間の無駄でしかない様な気がします。

話は逸れますが、年内に走行可能距離が3割アップしたリーフが出るそうですけど、現行車にプラスして別グレードで出るそうです。もちろん値段もアップですね。

書込番号：19044874

[tarokond2001]

＞し　ん　やさん へ

ちょっと遅いですね。

自分の場合は、4月末に申し込み。GWには間に合いませんでしたが、5月中頃からは使えるようになったと思います。

書込番号：19045312　スマートフォンサイトからの書き込み

[rt-beemer]

私も、しんやさんと同じ状態ですが、使えるものとして、高速乗ってます。
5月末に届いていれば5月初めから有効と思いますが・・・

書込番号：19045518　スマートフォンサイトからの書き込み

[catday]

お役所はマイナス評価ですからね。
べつにいい仕事をしようなんて考えていないと思います。
高速調査の使用状態は同じくです。
サイトはずっと書類確認中です。
たぶん通ってるだろうな〜
いくらくらい使ったかな〜、の予測状態で使ってます。

書込番号：19046473　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞し　ん　やさん
私も同じです。　1000番台のIDです。
マイページがログオンできるようになって以来ずっと次回の更新予定は8月末とかになっていますから、、、
気にせず高速利用しています。

＞湯〜迷人さん
東北以北は寂しい限りですが、それより西は整備されています。
40km〜間隔なので充電の為に高速降りることはないです。
高速SAや日産でこんなの配布されています。　高速の充電スポットが
一目でわかりますからドライブプランに便利です。
https://www.facebook.com/Kurumag/photos/a.768805086486216.1073741828.599973616702698/1032371406796248/?type=1&theater

書込番号：19047089

[し ん や]

リーフで、このお盆休みとかの長期のお休みに高速で移動は大変な感じがします。
ガソリン車で先日、関西から中国地方に片道約４００キロ移動いましたが、
パーキングやＳＡでの充電待ちをしていないところはありませんでした。
平均2台待ちでした。
やっぱり、街乗りで使う車なのかなって思います。

書込番号：19047726

[湯〜迷人]

らぶくんのパパさん

北関東道は充電スポットが数少ない様です。

先日リースした際日産に立寄ったのですが、充電中のリーフの他に待っている先客が居まして1時間15分程待たされてしまいました。
お茶のサービスは有難いですけど待っている時間は辛いですし予定も狂ってしまいます。
現状、中・長距離向きの車では無い様です。

書込番号：19047793

[tarokond2001]

＞、中・長距離向きの車では無い様です

そうですね。航続距離から見ても、中・長距離向きの車では無いです。

現行のリーフのドライブで、快適なのは300km程度の移動、急速充電を2〜3回までかな、と思います。
ましてや、お盆の帰省時期に、500km以上をEVで移動するのは、
時間のロス(充電待ちを含めて)が、大きいのでお勧めできません。

今回の調査目的は、EVやPHVが高速道路をどのように使い、どの程度、何処で充電するか、についてのデータ収集なのでしょう。

ウチのリーフは、けっこう高速を使って走り、PA・SAで充電しますが、
ネクスコ中日本とネクスコ東日本では、急速充電器の整備について、差が感じられます。


ネクスコ中日本では、東名、新東名はもちろん、中央道や北陸道などもしっかり整備され、談合坂SAや足柄SAなどでは２台設置を進めてます。
しかも、充電待ちのための待機場所も用意されてます。

一方の東日本は、今日も関越道が大渋滞なのに…。
東北道も、仙台までだし…。
その他の高速については、もっとダメだし…。

それから、最近は、日産のお店での充電待ちが多くなってきました。
一方、コンビニなどの急速充電器は空いています。
スタンダードプランの加入者が少ないということでしょうか？

書込番号：19048342　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

>コンビニなどの急速充電器は空いています。

ファミマでも設備を余り見かけません。

書込番号：19048377　スマートフォンサイトからの書き込み

[芋きんつば]

＞湯〜迷人さん
EVスマートというアプリが有るので充電器の設置場所を検索してみたらいかがですか
茨城県に住んでいますが、かなり充電施設は有りますよ
高速道路は、日立より北に行くと少ないです

書込番号：19048710　スマートフォンサイトからの書き込み

[し ん や]

充電後、１４０キロの残走行の表示が出ていても、坂道が多ければその半分くらいしか走らないと思いますので、高速走行は注意しないと危険です。

充電も高速充電と明記されているところで充電しても、実際は中速のところが多く30分の充電では７０キロ分くらいしか走行できないので注意が必要です。

書込番号：19055947

[芋きんつば]

高速道路のSA,PAに中速の充電器って有るんですね
初めて知りました

書込番号：19056151　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

芋きんつば さん

>EVスマートというアプリが有るので充電器の設置場所を検索してみたらいかがですか
茨城県に住んでいますが、かなり充電施設は有りますよ

私はもしリーフを購入したらメーカー純正の高いナビは不要でアプリで対応したいと思っていました(充電スポットの更新がリアルタイムではないようですが）

タブレットやスマホでルート設定をしてナビとして使いたいところですが、事故渋滞にでも巻き込まれたらと思うと怖いですね。リーフで帰省何て現状では「夢」でしょうか？

書込番号：19056251　スマートフォンサイトからの書き込み

[渡部 陽祥]

この先はなにも発表がないですね。
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/tohoku/h27/0715/

書込番号：19064515

[し ん や]

＞湯〜迷人さん
EVスマート　見易いアプリですね。私は、GOGOEVを入れています。
でも、純正ナビに頼ることが多いです。充電したい場所が、今使用されているかどうかもわかるし便利です。
ZESPスタンダードがあれば、三菱・トヨタ系のディーラーを除けば無料で出来るので。

書込番号：19067153

[お好み焼きは広島風]

マイページ、ようやく更新されましたね。
--------------
会員申請を無事に受け付けました。
今後、アンケート等への協力をお願いすることがございます。
--------------
ただ、利用履歴については、8月末更新予定とのことで。
1万人を越えたので時間を要してますとありますが、
補助金上限の4万人来たら、どうするつもりだったんでしょうね。

書込番号：19071769　スマートフォンサイトからの書き込み

[し ん や]

＞お好み焼きは広島風さん
ありがとう御座います。
私はまだ何の変化もないままです。
1万8千番台なのですが・・・・。

書込番号：19077208

[お好み焼きは広島風]

＞し　ん　やさん
私は、4900番台ですね。
もうちょっとかかるのかも知れません。

18000なら、もうしばらくかかるのかも知れませんね。。。

書込番号：19078956

[し ん や]

やっと受理されました。

会員申請を無事に受け付けました。
今後、アンケート等への協力をお願いすることがございます。

となりました。18000番台です。

書込番号：19109763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

1,000円高速９月で終わりですね〜

http://www.kosoku2015.jp/

書込番号：19136066

[なおき^^;]

アンケートのお願いが来ました。

差出人が怪しいです。　読まずに消すことを狙っているのでしょうか。

ちなみに回答をしないと、お金は出ないそうです＾＾；

書込番号：19151841

[まんきちおじ様]

ちゃっちゃとやりました。

アンケートそんなに面倒じゃなかったです。

あっ！　　　　　　　　　　　　　　　　　
ここに書くべきじゃ無いですが万吉邸1号機2年7ヶ月5万キロでセグカケなし。
2号機2年3ヶ月で１セグカケ。
EVPS と温度(九州と山形)の違いかな？
スレチすまそ。

書込番号：19151891　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘッドアップディスプレイ

[ASZ33]

よくみたら

矢沢永吉さんの手放し運転のCM

ハンドルの後ろダッシュボードあたりにHUDのパネルがついていますね

今度のマイナーチェンジや次期モデルから標準？オプション？で付けられるようになるのでしょうか

書込番号：19146538　スマートフォンサイトからの書き込み

アメリカでの充電器。

[ミッキー１１]

日産	ボッシュ

最近中古ですが後期リーフオーナーになりました。

購入前から皆さんのお話を参考にさせていただいております。
毎日通勤に片道３６ｋｍ営業に１００ｋｍ近く走っています。
職場に充電器を設置しようと思っております。
国産品では倍速の充電器は非常に高く場所もとります。
ネット上でUSの充電器が倍速で充電できるとのことですが容量に余裕があれば
ケーブル程度の値段ですので自腹でもいけると思っております。
取り付けた方がおられましたら使用感をお教え下さい。

ボッシュ製
http://www.amazon.com/gp/product/B00FM7B1AO/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=ATVPDKIKX0DER
日産製
http://www.amazon.com/gp/product/B00HZ0E8P6/ref=ox_sc_sfl_title_6?ie=UTF8&psc=1&smid=A20IDCS4EMLJ3Y

書込番号：18354642

[kaky]

車両側で制限されていなければいいのですがね


過去ログに参考になりそうなものがあります。

書込番号：18355392

[なおき^^;]

USへの移住を検討しているが車両を個人的に輸出してアメリカで使用できるかを問い合わせてみたらどうでしょうか。

書込番号：18357861

[ミッキー１１]

kakyさん

なおき^^;さん

ご教示ありがとうございます。
なかなか調べがつきませんが調査してみます。

書込番号：18365542

[てるず]

充電器そのものは使える可能性はありますが
7.2kWでなく2.6kWしか出ず
お手持ちの車載充電器と変わりないと思います。
まずは日産に30A充電について質問し、
日本国内での対応がまだ先になりそうであれば
30A対応のリプロしてもらえないかディーラーに相談、
ここでもしリプロ可能であれば、
単相200V30Aコンセントを設置し
コンセント形状を変更出来ないかどうか
電気工事屋さんに相談、
（30AのEV用コンセントは市販されていません。）
これらをすべてクリアーして海外から調達、
6.0kW充電が出来るようになる？
出来ないかもしれません。
遅くとも3年以内には日本国内でも
30Aに対応すると思いますので、
しばし様子見、
または会社の上司を
いざという場合の非常用電源になる
と説得し、インフラビジョン申請後
工事費を含む2/3補助金利用で
L2Hを設置してもらうのが現実的。

書込番号：18366197

[ミッキー１１]

てるずさん

ご教示ありがとうございます。
日本のリーフとUSのリーフで充電のプログラムが違うのですか？
やっかいそうですね。

気が早くて、とりあえず充電ケーブル買ったつもりでUS AMAZONに頼んでしまいました。
ちょっと早まったかな？

上手くいっても行かなくても取り付けたら報告にまいります。

書込番号：18366791

[てるず]

ミッキー１１ さん

素晴らしい！まさに人柱、
結果楽しみにお待ちしております。

書込番号：18368384

[HSかじBC]

自作の充電器	充電器２	１２A設定	８０A設定

充電ケーブル（ステーション）の規格： IEC61851-1、SAE-J1772 で標準化されていて、コントロールパイロット(CPLT) の波形（デューティー）でステーション側の充電電流を決めています。

私は、プリウスPHVのオーナーですが、普通充電ステーションを自分で作ってみました。
コントロールパイロット(CPLT)で充電電流を１２アンペアーから８０アンペアーまで設定できるのですが、１２アンペアー以上に設定しても、プリウスPHVは１２アンペアー以上で充電できません。
車に搭載してある普通充電器の能力が１２アンペアーなので、供給側からそれ以上で充電できると信号を入れても充電電流は増えません。
コンセントやケーブル、コネクターの容量の問題もありますので、設定はその規格範囲内で決めます。

リーフの車側の普通充電器の能力が日本仕様はどうなのか判りませんので何とも言えませんが、日本仕様は１２アンペアー以上で充電できない可能性があります。

書込番号：18380427

[ミッキー１１]

到着した充電器

HSかじBCさん

自作での充電器はすごいですね。
プリウスとリーフでは違うかもしれませんが
私にも自作するほどの知識があれば、、、
とてもうらやましいです。

部品はUS AMAZONからバラバラで到着し始めました。
なぜか一番大きい物が最初に到着。
MADE IN CHINA　中国から米国へ、そして日本、太平洋二回渡って長旅ですね。

全ての部品が揃えば設置します。
どうなるか、倍速で出来なくても普通に出来ると思いますけど。
結果がとても楽しみです。

書込番号：18386462

[takeota]

>>ミッキー１１さん

素朴な疑問ですが、もし良かったら教えてください。
一般的な場合、安全ブレーカーが一つあたり20Aだと思います。30A充電をされる場合、配線の太さを考慮した上で
30Aの安全ブレーカーを分岐させて新たに設置、配線する必要があると思うのですがどうなのでしょうか？

書込番号：18391473

[ミッキー１１]

takeotaさん

ブレーカーは大きいアンペア数の物はあるので問題ないです。
いくつか注文した本体以外の部品が届かなくて、、、
来週中には取り付けたいのですが、残念です。

書込番号：18394950

[ミッキー１１]

無事届いたBOSCH EL-51253です。
取り付け説明書を読んでいてわからないことが出てきました。
200Vには単相と３相があるのですが、この機器はどちらになるのでしょうか？
３本線を接続するとなると三相ですよね

200V30Aで6KWの出力なら200V単相かなと思っていたのですが
電気に詳しい人よろしくお願いします。

http://www.pluginnow.com/sites/default/files/569217%20REV%20A.061713.pdf
BOSCHの商品PDFです。

書込番号：18400615

[なおき^^;]

ＧはGround、つまりアースですよ。

書込番号：18400978

[なおき^^;]

仕様が単相２０８ボルトから２４０ボルトとなっているので、
日本の２００ボルトでは動かない可能性もあり得ます。

その場合は２００ボルトを２３０ボルトにトランスで上昇させる
必要があるかもしれません。やってみないと何ともですね。

書込番号：18401037

[ミッキー１１]

なおき^^;さん、ありがとうございます。

アース含めて３本線が単相で４本線が三相ですね。
ここの電圧を測ると202Vでした。
ちょっと電圧が足りないかも、、、

昨日工事の見積もりに来たお兄さんが
この機械は急速だから三相だって
ただの倍速で出力２倍なだけですって言ったんだけども、
いやいや三相はここ入ってないから工事が必要だとか、、、、
基本料金４０００円上がるけどいいんですかとか？

お兄さんは、あんまりわかんない人だったのかな？

さっき社長と話して機械の確認したら単相ですねって
とりあえず来週工事が出来そうです。
工事費含めてまた報告に来ます。

書込番号：18401282

[kaky]

念のため

ブレーカーは40Aと指示してありますね

家とは別回線で引いたほうがよさそうな気がします

電力会社、電気工事会社とよく相談なさってください。

書込番号：18402488

[ミッキー１１]

kakyさん　
ありがとうございます。

ブレーカーは指定のとおりに40Aにする予定です。
現在、配電盤には100Aが来ています。
さすがに40Aの大食らいが入るのなら足りなくなりそうですので
容量を少し上げた方がいいのかなと考えています。
業者さんからは屋外メーターの下から屋内配電盤を通さずに
分電してブレーカー付けて充電器に配線をすすめられました。
配線距離が短く手間も配線も少なく安く済むとのことです。
盗電されちゃうとまずいから屋内にスイッチが欲しかったけど、、
今の所おすすめだと４万円程ですみそうです。

書込番号：18403026

[tarokond2001]

スレ主さんの人柱覚悟の挑戦を大いに期待してます。

ですが、
＞取り付け説明書を読んでいてわからないことが出てきました
とのこと。
ところで素朴な疑問ですが、スレ主さんは電気工事士の資格はお持ちなのでしょうか？

有資格者以外はこのような工事はできないと思いますけど…。

書込番号：18403207　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投失礼します。

スレ主さん、申しわけありませんでした。
工事は、業者に依頼するようですね。

よく読んでませんでした。

書込番号：18403231　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

屋内にスイッチを付けるのは場所にもよりますが 簡単です。

壁に穴を開けて配線をするだけです。
工事業者に相談してみてください。

書込番号：18413256　スマートフォンサイトからの書き込み

[yutaka1110]

横から失礼します。

メーターの２次側からの分岐だと電力会社との契約上よろしくないのでは。

書込番号：18425223

[ミッキー１１]

設置は倉庫へ

今日ついに倍速充電器が取り付け出来ました。
雨除け無断使用を避ける為に屋内の倉庫内に設置しています。充電スピードは現在の気温8度で15分充電で8%ほど溜まっています。
急速充電に頼らずに運用できるようになり気が楽になりました。
成功しました、相談に乗って頂きました皆さま、
ありがとうございました。

書込番号：18434923　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

倍速で充電できているようですね。

素晴らしい！！！

書込番号：18435807

[kaky]

リーフが対応していてよかったですね

今後 バッテリー容量が2倍になったら さらに重宝しますね

書込番号：18436057　スマートフォンサイトからの書き込み

[takeota]

おめでとうございます！
先日は疑問にもお答えいただいたのにお返事しておらず申し訳ありませんでした。

問題なく使えるようで何よりです。充電が快適になりますね。
我が家はせっかくLEAF to Homeですが、まだ契約が40Aなので充電はシッカリ一晩かかります（笑）

書込番号：18437751

[ミッキー１１]

充電はじめ	30分後

皆さんに色々期待させてすみません。
30分位で11%程度のようです。
202Vでは足りないのかも。
現状普通充電にちょっと足したぐらいかも。
毎日使って試して報告します。

書込番号：18438069　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

写真を見るとクランプメーターで計測できそうですね

持ってますか？
購入を勧めるのは気が引けますが、Amazonでも1000円しない物もあるので よければどうですか？
http://kakaku.com/search_results/%83N%83%89%83%93%83v%83%81%81%5B%83%5E%81%5B/

書込番号：18444186

[ミッキー１１]

kakyさん

クランプメーター買ってみます。
流れている電流を測って見るのが一番ですね。
ありがとうございます。
今の所１時間で２０％程度は充電できています。
充電時の音もないようです。

書込番号：18444392

[百姓カメラマン]

充電量を計るならLeafspyをお勧めしますね。
ログ（記録）も正確に残せるし。

既設の電力計からも充電に消費される電力量は読み取れます。
これを応用してください。
http://www.systemken.com/energy2.html

書込番号：18446612

[だいいちん]

その後を楽しみにしているのですが、、、
よろしくお願いします〜

書込番号：18827179　スマートフォンサイトからの書き込み

[妖怪くっちゃね]

今更なのかもしれないですが、前期も後期も車載充電器は、日本向けは3kW仕様、北米その他向けは6kW仕様です。大容量のダイオードやFET/IGBTが日本向けは北米向けの半分しか搭載されていませんので、いくらリプロしても6kW充電はできません。

書込番号：18830281

[ミッキー１１]

だいいちんさん

妖怪くっちゃねさん

ありがとうございます、車の仕様でどうもうまくいかないようです。
充電も一時間に２５％は出来ていないです。
１２％から２０％の間でしか出来ないですので実力は発揮できてなさそうです。
けっこう充電のたまり方にムラがあります。

輸入充電器についての5ヶ月使用の感想です。
まあさほど早くもなく普通に使用できてるくらいでと思ってください。
普通充電器は付属のケーブルさして使ったことがあるくらいです。
倍速充電はできてないでしょうね。

ただ中古車買って日産のサービスで無料で取り付けられなかったんで安い機械を探してみました。
使い勝手が悪いわけではなく普通に使えています。
でも倍速ではないのは間違いないですね。

書込番号：18939105

新車乗用車販売台数月別ランキング

[人の心]

新車乗用車販売台数月別ランキングの５月分が発表されましたが、
リーフの販売台数って何台なんでしょう？

書込番号：18838556

[つぼろじん]

自分で調べれば？

書込番号：18838567

[ドレミファソファミレド]

個別の販売台数の上位車種はでてくるがリーフはでてこない。
けど4月の販売台数が282台なのでそれと大差ないのではないですかね。

つぼろじんさんは何しに来たの？いつも無用な書き込みで。

書込番号：18838579

[★ケイン★]

うちの会社で３台買いましたからそれ以上である事は間違いないです。

書込番号：18838587

[スーパーアルテッツァ]

人の心さん

リーフは年度末（2015年3月）の登録台数なら1231台と結構売れています。

書込番号：18838651

[ドレミファソファミレド]

年度末はどの車も販売台数跳ね上がるから、年度始めの台数とはかなり開きがあると思うのですが。

書込番号：18838798

[つぼろじん]

>>>つぼろじんさんは何しに来たの？いつも無用な書き込みで。

くだらねえからさ

書込番号：18838996

[人の心]

ドレミファソファミレド さん
スーパーアルテッツァ さん

情報ありがとうございます。

予想はしていましたが、かなり不人気車なんですね。

現状では、ＥＶの中では一番量産車だと思いますが、なんで人気が無いんでしょう？

私は、別スレであるようにデザインに問題が有る様に思うんですが、
皆さん、如何でしょうか？

書込番号：18839855

[スーパーアルテッツァ]

人の心さん

理由は簡単です。

エンジンを搭載した車のように長距離走行出来ないからです。

頑張っても200kmも走れないのでは、一家に一台という方は選択出来ない車でしょう。

書込番号：18839881

[まとりっくす９９]

あまり売れない理由は、次のような誤解が蔓延しているからです。
・一度の充電で50kmしか走れないと思っている。
・のろのろとしか走れないと思っている。
・急速充電を繰り返して長距離移動ができることを知らない。
・自分は1日に500kmぐらい走ると思っている。(150kmの航続距離では不足だと思っている)

書込番号：18839971

[エンジニア初段]

まだまだ賢いユーザーが少ないのでしょうね。

売れているのは年に何回使うか分からない3列シート付きのスライドドアの車と、安いランニングコストの割に高い車両価格のハイブリッド車ばかりです。

書込番号：18840617　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームはこれから]

エンジニア初段さん

＞まだまだ賢いユーザーが少ないのでしょうね。

これは、あたかも以降に例として挙げている車のオーナーさん全てが、
愚かだと言っているともとれる発言だと思いますよ。
貴方の尺度で、多くの方を誹謗中傷しているとも取れます。

よくお考えの上での投稿をお願い致します。
また、ご自分で削除依頼を出されるのが賢明な対応だと感じます。
そちらの方も、合わせてお願い致します。


人の心さん

以下のページでは4月までの各EVの販売台数が出ております。

http://house-to-house.car.coocan.jp/data01.html

あいにく、5月のデータはまだ載っていないようですが、
過去のデータから判断しますと、700台前後という感じではないでしょうか。
リーフにはハード、ソフト共にEV界を牽引していって欲しいですね。

書込番号：18840656

[侍所別当]

それはちょっと曲解が過ぎると思います。

書込番号：18841047　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンジニア初段]

ニックネームはこれからさん

あなたの言い方だと賢いという表現がNG?
世の中にあふれていますが?
前のスレのデザイン否定はリーフユーザーの誹謗中傷に当たらないの?

前に挙げた車の購入理由は説明出来るのですか？
ハイブリッド車のトータルコストオーナーシップは既知の事実ですよ。


あなたの尺度で指摘される筋合いはありません。
言葉が悪くてごめんなさいね。

書込番号：18841186　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

リーフが売れない理由については、過去スレにもいろいろ書き込みがありますが、

＞以下のページでは4月までの各EVの販売台数が出ております

を見れば、類推できると思います。
2010年発売 19台
2011年〜 約10000台
2012年〜 約11000台
2013年〜 約13000台
2014年〜 約14000台

発売から５年、少しづつ販売台数が増えていく車種が他にあるでしょうか？

これは、消費者には、その基本にEVに対する誤解（あるいは知らないこと）があり、
月日とともに、少しづつ理解が進んで、
販売台数が伸びている、ということでしょう。

もちろん、日産もそのこと（EVに対して誤解している人が多いこと）は承知の上だから、
2週間の無料貸し出しなんていう、他の車重ではあり得ない販売促進策をとっているのでしょう。

1.航続距離が短くても、(100kmしか走れなくても）、あまり困らないこと
や

２.長距離を走る際に、急速充電に時間を取られても、
それが、ちょうど良い休憩になるので、あまり気にならないこと。
や

3.自宅での毎日の充電は面倒だと思われているけど、
毎日のルーチンとなれば、コンセントをさすだけなのでそうでもないこと、
や

4.高そう、走らなそう、なんてことは見積もりを取り、試乗をすればわかること。

でも、多くの人は試乗も見積もりもしないんですよね。
セカンドカーを買う時の対象にすらならない。
（アクアはたくさん売れているけど、複数台所有のうちの1台という人も少なくないと思います。
1台しか所有できないなら、アクアよりもう少し広いフィットでしょ。）

で、言いたいことは、複数台所有で、燃費を理由にしてアクアを買った人のうち、
リーフを購入対象の一つとして、検討した人は、ほとんどいないんじゃないでしょうか？

大きさの違い（CセグメントとBセグメント）は、ありますが、
燃費ならリーフは、ガソリン1リットル分に相当する電力量(深夜電力）で80〜100kmは走ります。
知っていれば、検討の対象にはなると思います。

それが、人々の誤解であり、リーフが売れない理由だと思います。

個人的には、数が増えない方がいいんですけどね。

長文、失礼しました。

書込番号：18841289　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo6666]

２００万円するコンパクトカーを買うより、少々高くても、関西では今月から電気代が上がりますが、それを差し引いても維持費が安く、補助金も２７万円もでるので、リーフを買いました。
　補助金が、３月までは５３万円、４月以降２７万円に下がって、日産はリーフを値下げしましたが実質１０万円の値上げなので売り上げ台数は落ちていると思います。

書込番号：18841367　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

別に売れなくて良いよ
売れない方がいい ^_^;

混んでいる湘南の海水浴場ではなく
人の少ない少ないプライベートビーチ気分で
優雅過ごせるから。

ブルーオーシャン万歳 ＼(^o^)／

書込番号：18841384　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンジニア初段]

tarokond2001さん
mitsuo6666さん

私の言いたい事を代弁してくださりありがとうございます。
(迷惑だったらすみません)

私も自分の使い方考えて買い替え候補をノートからリーフに変更しました。
数ヶ月に一回の高速使った遠出は頭使いますが、その他年間360日は何のデメリットも感じないです。

一足先にEVライフを楽しめて良かったと思っています。
今後ガソリン不安や、税制変更でEVにマスコミが注目すれば、販売ランキング上位に食い込むでしょうね。

書込番号：18841651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

ＥＶがベストテン内に入ってくるのは何十年後でしょうね？

書込番号：18843303

[ＳＬＫユーザー]

次期リーフの出来次第では５年後位でも全然おかしくは無いと思いますが...。

書込番号：18843340

[21世紀の電動師]

tarokond2001さん
　LEAFのﾕｰｻﾞではありませんがひと言(自分はPHEVのﾕｰｻﾞ)
電動車で自宅充電するようになって思うこと
毎日帰宅後に充電すれば日常でGASをいれる必要がなく通勤だけでも1,250�q／月なので3回は給油しててこれって結構面倒くさかったのだと思える日々です。
�@充電ｲﾝﾌﾗ不足　�A充電時間がかかる割に航続距離が短い　�B高額　これがEVが普及しない理由と言われてますが、
�@は急速に限ればかなりの勢いで普及しており途中電欠の心配はありません。
�Aも考え方だけで利便性が悪いから買えないと殆どの人が考えるとは到底思えません。
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞすれば航続距離も確実に伸びるでしょう。台数が増えれば賃貸の駐車場にも普通充電設置が常識になり利便性
が高まります。
　電動車の普及が遅い理由、それは某ﾒｰｶやそれにぶらさがっているﾏｽｺﾐ、自動車評論家がﾃﾞﾒﾘｯﾄばかりを強調しすぎで
これが一番と思うようになりました。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄは口頭、文面で伝わりますが、ﾒﾘｯﾄは体感して初めて判る場合が多いためではないでしょうか？
経済性だけで購入価格がペイするか？走行距離が少ない人にはﾒﾘｯﾄないかもしれないが、乗り心地では圧倒してるはず。
　世界一を争う日本ﾒｰｶのﾄﾖﾀ、ここのお偉いお方がEVを否定してて製造しない。ダイハツと合わせれば優に50%超のｼｪｱを有するﾒｰｶです。
ﾄﾖﾀの言うことは間違えないと思っている人が何人もいるのでしょう。公にEVを否定したのはお客様からの問い合わせが多いからでしょうが、今から方針転換できない。HVだけでｱｸｱが売れ続けれないと思い、マツダと組み小型のｸﾘｰﾝ
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙでも次期車には載せるのでしょうか。
　3ナンバ‐だからLEAFが伸びないなら軽のEVを三菱と共同で新しい軽だしたら？　DAYSの背が高い方の一番高額車が180万超でしょうから、補助金がつけば殆ど変らないお金になると・・・
今の航続距離でも軽なら十分と思います。
　三菱に勤める友人の話では軽の共同開発も？？？らしい。
現電動車ﾕｰｻﾞにとっては急速充電の待ち時間考えると増えなくていいと考えますが、今のまま日産と三菱だけだと
補助金で作った急速充電機は5年先には減ってしまうのではないかと懸念します。

書込番号：18844669

[芋きんつば]

ガソリンが180円越えたれ売れるようになるんじゃないでしょうか
販売台数=人気車とも言えないと思います
販売台数が多いのは大衆車とも呼ばれてますし

書込番号：18845054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

リーフも大衆車ですよ。

書込番号：18845082

[芋きんつば]

高級車にツッコミ入れられた(爆)
たしかに大衆車でした
でもベンツのオープンも販売台数は多く無いですよね、高いから
不人気車じゃないと思うのですが

書込番号：18845143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

大衆車で買えるのに買わないのが不人気車では？

書込番号：18845163

[芋きんつば]

なるほど〜
そんなに悪い車じゃないんですけどね
EVって特殊な車ってイメージがまだまだ有るのかなぁ

書込番号：18845250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

リーフは良い車だと思いますよ。

デザインと航続距離が３００ｋｍ位になったら売れると思うんですけどね。

書込番号：18845269

[REAF-LEAF]

LEAFオーナーです．
今の充電スポットの数から言えばあまり売れてほしくないところですが，乗ると走りに惚れこむ車ですよ．

書込番号：18846349

[aobasatsuki]

何故売れないか?


いつかはEVなんだろうけど今では無いと皆考えてるんだろうね。


いかに賢いユーザーが多いかという事の裏返しだよ。

書込番号：18846403

[侍所別当]

この方は曲解でなく誹謗中傷目的です。

書込番号：18846568　スマートフォンサイトからの書き込み

[aobasatsuki]

不特定多数を誹謗中傷すればそれなりのレスはあるって事だよ。
意趣返しと思って頂いて結構。

書込番号：18846761

[まとりっくす９９]

売れない理由で、やはり一番大きいのは、
＞頑張っても200kmも走れないのでは、一家に一台という方は選択出来ない車でしょう。
＞航続距離が３００ｋｍ位になったら売れると思うんですけどね。
と、思い込んでいる人が多いことでしょう。

現実は
＞1.航続距離が短くても、(100kmしか走れなくても）、あまり困らないこと
なんですけどねぇ。
一日に100km以上走る人はあまりいないし、
毎晩、寝ている間に自宅で手軽に充電できるので、ガソリン車のように「週に一度ガソリンスタンドへ行く」という感覚とはまるで違うし、
毎日何100kmも走る人は急速充電をうまく使いこなしているので、
めったに困ることはないです。

どうしても困るのは、100km以上充電スタンドのない地帯を走り抜けなければならないときですが、
100kmといえば一つの県を横断する距離です。ガソリン車でも「この県には一軒もガソリンスタンドはありません」と言われると、かなり不安になることでしょう。
航続距離の問題は、車の性能の問題でなく、インフラ整備の問題なのです。

ただ、普通、高速道路を休まずに走れる距離が200kmぐらいなので、航続距離が200kmになればより便利になります。それ以上必要になることは、たぶんないと思います。

逆に、今後、売れる理由として考えられるのは、
・ガソリンに換算して、100km/L相当の燃費。（深夜電力料金での計算）
・スカイライン並みの加速と旋回性能。リーフは見た目よりずっと重心が低い。
・高速道路でも超静寂。騒音の原因はおもに隣を走る車の音。すべての車がEVになれば、景色を見れなくしている高速道路の防音壁を無くせる。
・CO2排出量は、ハイブリッドの2/3、ガソリン車の1/3。（原発停止している2012年状況での試算）すべての車(トラック等も含む)がEVになれば、京都議定書もらくらくクリア。
・排ガスが出ないので大気汚染が減る。閉鎖空間、自然公園でも使用可能。住宅では車庫とリビングの仕切りが不要になる。

書込番号：18847130

[ドレミファソファミレド]

リーフではなくi-mievに乗ってますが、電気自動車への印象ということで一言。

アイミーブはセカンドカーで週末に乗ってます。やはり何と言っても加減速感や乗り心地はガソリン車とは異なり非常に魅力的です。また大きな懸念材料でおる充電も、都内は充電施設が豊富なのと乗っても街乗りなのでそれほど一度に走らないこともあり特別ネックだとは思いません。
しかしこれらは裏を返せば、車に道具性しか求めない、毎日乗るってかたには電気に乗るメリットがないということ。充電施設の次にネックなのは価格でしょう。いくら乗り心地が良くてもそれに同車格プラス何百万と出す人はいません。また同じ走行距離ならガソリン車と比べ物にならないほどエネルギー補給(給電)しなければならない。ささいな面倒事こそ1番厄介で避けるべき。
現段階ではまだまだ趣味性の高い車と言えます。

書込番号：18847590

[スーパーアルテッツァ]

まとりっくす９９さん

書き込み内容に納得しかねる点がありますので、あえて反論させて頂きます。

＞売れない理由で、やはり一番大きいのは、
＞＞頑張っても200kmも走れないのでは、一家に一台という方は選択出来ない車でしょう。
＞＞航続距離が３００ｋｍ位になったら売れると思うんですけどね。
＞と、思い込んでいる人が多いことでしょう。

思い込みでは無く、事実です。

＞現実は
＞＞1.航続距離が短くても、(100kmしか走れなくても）、あまり困らないこと
＞なんですけどねぇ。

あまり困らないけど、たまには困るという事です。

そのたまに困る事が理由で多くの方は買えない（買わない）のです。

＞毎晩、寝ている間に自宅で手軽に充電できるので、ガソリン車のように「週に一度ガソリ＞ンスタンドへ行く」という感覚とはまるで違うし、

通勤等の単距離使用だけなら、納得の説明です。

ただ、長距離ドライブの時には充電を気にしながらの走行になりますね。

＞どうしても困るのは、100km以上充電スタンドのない地帯を走り抜けなければならないときですが、
＞100kmといえば一つの県を横断する距離です。ガソリン車でも「この県には一軒もガソリンスタンドはありません」と言われると、かなり不安になることでしょう。

しかし、ガソリン車の航続距離は500km以上ある車が殆どです。

つまり、事前に燃料タンクを満タンにしていれば困る事は無いのです。

＞航続距離の問題は、車の性能の問題でなく、インフラ整備の問題なのです。

航続距離が短いのは車の性能です。

それと利用する方が増えれば、必然的にインフラの整備も行われるでしょう。

現状は利用者が少ないので、インフラの整備が行われていないのが現実です。

又、インフラ整備の問題という事では、高速道路のSAには↓のように充電スタンドは1基しかないから、先に充電している方がいらっしゃれば長時間待たされる事も予想されます。

http://www.w-nexco.co.jp/ev_charge/

＞ただ、普通、高速道路を休まずに走れる距離が200kmぐらいなので、航続距離が200kmになればより便利になります。それ以上必要になることは、たぶんないと思います。

例えば化石燃料を使用する車で「JC08モード燃費45km/L（実燃費約30km/L）を達成する為に燃料タンクの容積を7Lにしました」という車を発売しても受け入れる方は少ないと思います。

セカンドカーとして通勤等の近距離限定で使用する為に買う方もいらっしゃるでしょうけど・・・。

色々と説明されていますが、リーフの航続距離に問題が無いのでは無く、問題を克服する方法を説明されていますね。

前述の繰り返しになりますが、無充電で走行出来る距離が延びないと販売台数の増加は見込めないと思いますよ。

書込番号：18848240

[佐竹54万石]

まとりっくす９９さん

自宅の充電環境も原因の一つでしょうね。
最新のマンションならともかく、充電設備のない集合住宅も多いでしょう。
また、戸建てでも充電器の設置場所の問題や、自宅に駐車場がない人も
購入は難しいでしょうね。

書込番号：18848273

[電気自動車万歳！]

リーフやハイブリッド車などを所有しておりますが、テスラを除く一般的なEVについて、航続距離が短い事が売れない主要因である事は間違いないですし、コストアップせずにそれが改善されればもう少しは売れるでしょう。

休憩がてら充電できるとか、ガソリンスタンドに行かなくて済むとか、急速充電を無料で利用できれば移動コストが安く済むとか、色々メリットはありますが、それが大くのユーザーに受け入れられる状況ではないという事です。逆にガソリン車のつもりで運転すると、高速などでは直ぐに電気がなくなり電欠の危機にさらされます。ガス欠なんてよっぽどのんきな人以外、通常の車であれば有り得ません。

毎日、ある程度決められた距離を通勤や配達等に使うという限定的な目的であれば、EVがフィットするユーザーもいるでしょうが、レジャーや帰省などに快適に使いたいという目的も多くのユーザーにはあり、高速での充電待ちなどの実態を知ると購入に足踏みをしてしまう人も多いと思います。

書込番号：18848477

[TOCYN2]

値ごろ感が出て、航続距離が伸びれば間違いないです。

欠点をひとつずつ、丁寧につぶして行けば間違いなく売れます。
現状で自分はアイミーブのMに乗っています。
困ったことは航続距離の余裕のなさです。実際には何とかなっていますが、困るものは困ります。

今、リーフは航続距離を伸ばしたモデルが用意されているとかありますが、値ごろ感があれば今より売れるのは確実です。

今、買わない人の不安は明確な開発目標です。無充電、伊豆半島１周ができれば、インパクトはかなり違う。
子どものいる家なら、行楽に出かけることが多い。
今電気自動車を選ぶのは、行楽をカットしての犠牲の上に立っています。
行楽がない人は本当に困りませんが。

充電渋滞は悲惨ですよ。前に２台並んでいたら１時間待ちですから。
家充電できっちり走り、外充電は緊急。
田舎暮らしはこうです。

書込番号：18848545

[kuncyan]

EVが一般的な社会にガソリン車が出てきたとして。

ガソリン車って一度に今までの2.5倍くらい走れるらしいよ。
でも燃費費は3〜5倍以上掛かって、普段でも家や会社で給電できないからガソリンスタンドへわざわざ行かなきゃいけないから大変だね。
それにオイル交換とか必要らしいし、排気ガスも出すんだってね。
音うるさいし、振動もあるし、加速ももたつく感じがするから、ちょっと今はまだ買う気にはならないね…。

今までと違うものだから、同じ尺度で評価しても仕方ないですね。
そのあたりが理解できないなら買う必要もないし、こういうところでわざわざネガティブキャンペーンをするのもどうかと思いますが。
理解できる方がさらにうまく使えるように利用環境を変えていけば良いだけでしょう。

書込番号：18849277　スマートフォンサイトからの書き込み

[人の心]

このスレはネガティブキャンペーンでは無く、現状、不人気車であるリーフを売れる車にするには、
何を改善するのかを提案してほしいと思います。

書込番号：18849734

[21世紀の電動師]

今は普通車より軽のほうが台数がでてる。
軽は車両価格が安いのも存在するが高いのも売れている。
なぜか？　�@燃費がいい�A車検代・自動車税が安い
�@はEVのほうが優っている。�Aはどうか　LEAFの車検代・自動車税は幾らか判らないが
軽のEVを出せば、�Aが安い。
　三菱と共同開発の軽　DAYSがこれだけ売れてるのだからDAYSのEVを出せばEVが見直されると思う。
LEAFは３ナンバーにしては中途半端　

書込番号：18849898

[tarokond2001]

＞不人気車であるリーフを売れる車にするには、

とのスレ主さんの質問に答えとしては、

1．バッテリーをたくさん積むこと
ただし、価格が問題。高いと売れない。

2．発電機を積むこと
レンジエクステンダーですね。
多分、こちらが、コスト面から見ても、使い勝手から見ても優れていると思います。

技術的なハードルは低いでしょうから、日産が決断するかどうか、ですね。

3．そして大きさを含めたデザイン
Cセグメントの車は日本では売れないですから、もう少し小さい方がいいかな。
（でも、主戦場がアメリカだから、今の大きさが、リーフの最低ラインでしょう。）

ユーザーとして思いつくのは、そんなところかな。
あと、希望としては燃焼式のヒーターも欲しい。


さて、一人のリーフユーザーとしては、先にも書かせてもらいましたが、
リーフなどEVが増えないことを望んでいます。
だって、今は急速充電器が増えてきて、とても快適なんだもの。

今日は、用事があって、群馬から甲府まで往復してきました。
朝、7時に出て、甲府で7時間を過ごし、21時頃までには帰りました。
往復400km強です。帰りは、中央道の渋滞を避けて、雁坂峠から秩父に抜けました。

ウチには6R型のVWポロもありますが、このくらいの距離ならば、リーフを使います。

リーフの方が快適ですね。

そうそう、談合坂のSAには、2基目の急速充電器が稼働し始めたんですね。
黒リーフが充電していて、「あと、どのくらいかな」と思ったら、
その向こうにもう一台充電器がありました。

やはり、この快適な環境を暫くは楽しみたいですね。

「100kmしか走れない車が、十分に使えるんだ」と、先に気づいた者の特権でしょう。

書込番号：18849954　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuncyan]

毎年1万台以上売れて、3年過ぎても販売台数を伸ばし、既に国内で5万台以上、全世界で17万台以上。
EVで売り上げはブッチギリ一番です。
このクラス、価格帯でこれが不人気車というのかどうかわかりませんが、単独車種としてはまあまあ売れてるんじゃないかと思います。
せっかくならこのユニットを使って車種のバリエーションを増やせば面白いとは思いますね。
例えばZ風の2+2とか…。
でも私もあまりEVは増えて欲しくないので今くらいのペースで良いと思います。
ちなみにリーフ以外にガソリン車4台や大型バイクも持っていますが、メインは遠出も含めてリーフです(^-^)v

書込番号：18850054　スマートフォンサイトからの書き込み

[takeota]

不人気・・・なんでしょうかね。
新しい乗り物なので、むしろまあ順調なんじゃないかと思いますし、今後も期待できる気がします。
ゴーンさんが最初に風呂敷広げすぎたので不人気といわれても仕方ないですかね・・・(笑)

基本的にEVに否定的な意見は、バッテリーに集約されています。言い換えれば他には問題ないんですよ。
正直バッテリー容量、特性その他が今後さらに改善すればすべて解決してしまうことになります。

バッテリーに技術的なブレイクスルーがあれば、それで世界は一変します。
極端な例えになりますがインフラを含めたシステムが出来ていれば、
電圧を揃えて次世代バッテリーを載せ替えてプログラムを書き換えれば、まったく新しい車のでき上がりです。

個人的には未来は明るいと思います。

書込番号：18850067

[TOCYN2]

>>21世紀の電動師さん
ところが、軽であるアイミーブが売れていないのです。（涙）絶対性能はリーフのほうが上。
それでも航続距離に不満がある人は多い。

バッテリー容量が増えれば充電回数が減るから外充電は確実に減ります。
つまり困らなくなる。
例えば年に数回ほどですが行楽でわたしは250km〜300km乗ることがあります。
アイミーブMでは３〜４回充電。割高な外充電はいやなので、原付2種でゆっくりと。
はっきり言ってかなり疲労がたまり危険です。
これが大容量EVで無充電でいければ、行楽の日にあわせてこつこつ充電ですよ。
当日の朝満充電で、きっちり帰ってこれる。
お子さんがいらっしゃるご家庭では、航続距離は必要でしょう。
途中、充電待ちなんて子どもが耐えられない。

うわさの新型バッテリーはどのような特徴があるのか、期待しています。
同じ容積でも容量アップは可能らしい。ただし電圧が落ちるとか代償があるので試験中かと。
原材料費はあまり変わらないと思いますが、加工費でどれだけ持っていかれるのだか。
実際リーフのほうがバッテリー容量は大きいが、アイミーブと比べ値段は容量に比例しているわけでなく
値ごろではあります。ただし、１kwあたりの走行距離は落ちるのでどっこいどっこいか？

充電24時間で満充電でもいいんですけれどね。
24時間を3日間に分けて充電して今の3倍走ってくれるなら。

軽EV出して、今のアイミーブと同等ではパンチが弱く売れません。
航続距離は確実に伸ばしてこなくては。

書込番号：18850312

[aobasatsuki]

EVってのを抜きにしても既にクルマとして魅力が無いと思う。
自動ブレーキの日産と宣伝する割にはリーフに付いていないし、ヘッドランプもLEDは標準でないですよね。先進アピールするならヘッドランプは無論、輸入車じゃ当たり前なウインカー位もLED化すべきじゃないのかな。確か日産の自動運転の試作車はリーフがベースだったと記憶しているが。だったら最低限スカイライン、フーガに搭載している以上のモノをまず最初に付けるべきだったのでは？
外から見れば何で高い金出して不便な思いしないとならないの？ってのがあると思うよ。
リーフユーザーからの視点とガソリンユーザーからの視点は全く相いれないのが現実だろね。
そもそもメーカーからもやる気感じ取れないし。販社だけ２週間無料試乗キャンペーンとか頑張っているみたいだけど大元がこれじゃね。これ三菱にも全く同じ事言えるけど。

書込番号：18851196

[まとりっくす９９]

EVであることを除いても、リーフほど、車として魅力満載の車はないでしょう。
・おそろしく加速が良い。（３Lスポーツ車並み）
・固定ギアによる切れ目のないスムースな加速。
・ハンドルの切れがよく、それでいて安定している。（日産の説明によると、これまでで最もハンドルを切ってから曲がるまでの反応時間が短いそうです）
・乗り心地が良い（評論家の国広光宏氏によると、前期モデルは国産車の中でピカ１、後期も最高クラスだそうです。個人による感覚差もあるでしょうが。）

車としての欠点を探すほうが難しいと思いますよ。（ＬＥＤが多用されてない、なんていう、つまらない欠点しかみつからないでしょう。）
問題は、日産が積極的にこれらをアピールしないことかな。

書込番号：18851273

[aobasatsuki]

恐ろしく加速が良いクルマなんて言っても、リーフでぶっ飛ばしている光景なんか見た事ない。
その代償が恐ろしく電気を食うんですよね。エアロで固めたリーフが電池気にしてトロトロ走る姿は滑稽ですらありますよ。
切れ目ない加速なんて電気式無段変速のプリウス、アクアだって切れ目無いし。
国沢氏自身がリーフユーザーですから間引いて聞く必要がある。ラリーフとか言ってはしゃいでいるけど
巷ではズリーフって陰口叩かれてますよ。（レギュレーションに従わないでズルしてラリーに出場しているのが語源らしいけど真偽は知りませんがね）
スーパーアルテッツァ氏が先日指摘していた通りです。貴方のリーフ視点と氏含めた非EVユーザーとは
根本的に捉え方が違うんですよ。リーフユーザーと思しき人で冷静に投稿している人は、私が見る限り
電気自動車万歳氏だけ。彼とは過去因縁があるがそんな事は今ではどうでもいい。要は冷静は判断をして投稿に反映させるのであればそんな過去は小さな出来事に過ぎないから。

書込番号：18851323

[yutaka1110]

リーフに限らず、電気自動車が売れるようになるには、
充電速度を上げる技術の開発ではないでしょうか。

仮に５分で８０パーセントから満充電まで持って行ける技術が開発されれば、
待ち時間は大幅に短縮されますから。
２台充電待ちしてても、３台目であれば少なくとも１５分後には順番が回ってくるわけで、
その５分後には出発出来る。
５分で充電終わっちゃえば所有者もほとんど車から離れられないわけで、
充電終わってるのに所有者行方不明ってのもないでしょ。

次に航続距離、インフラではないでしょうか。

書込番号：18851355

[まとりっくす９９]

＞貴方のリーフ視点と氏含めた非EVユーザーとは根本的に捉え方が違うんですよ。
そのとおり。
世間の、たぶん1度もリーフに乗ったことのない人の評を鵜呑みにした人たちが、さらに誤解の輪を広めているのが、今の現状でしょう。
日産がそれを放置しているのが、売れ伸びない理由。

誤解している人たちは、どうして、乗ってる人たちの声を冷静に聞こうとしないんですかね？

＞リーフユーザーと思しき人で冷静に投稿している人は、私が見る限り電気自動車万歳氏だけ。
電気自動車万歳氏が書いているのは、
「世間の人には、航続距離が問題のように見える。だから売れない。」という話であって、
「実際に使っている人が問題と感じている」ではありませんよ。

「世間の人には、航続距離が問題のように見える。だから売れない。」は、私も何度も書いてます。

書込番号：18851372

[aobasatsuki]

＞誤解している人たちは、どうして、乗ってる人たちの声を冷静に聞こうとしないんですかね？

バラ色な事しか言わないから当然これも間引いて聞きます。皆さん貴方達リーフオーナーが考えている
以上に良く観察していると思います。
充電渋滞、電池劣化等負の部分を晒さないでいいとこばっかりアピールしようとする。それはメーカー、販社がやれば良いだけでユーザーは正直に言わないと共感を得るのは困難です。観る人によっては「お前も不幸になれ」と言われているように映るかもしれないですよ。
誤解しているというより、EVってめんどくさいからイイヤって感じるのでしょうね。

書込番号：18851448

[犬のまなざし]

わざわざ嫌いクルマの板に来て
論破しようとしなくても良いじゃん。
多くのリーフオーナーはメーカーには
不満はあつても自車には満足している
んだし。

書込番号：18851461　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuncyan]

充電待ちが云々とよく言われますが、今までのところ100回程度QCして数回しか充電渋滞に遭遇したことありません。
それも30分以上待ったのは1回だと思います。
それと、必ず30分充電するくらいに思っている人が多いようなんですが、実際は15分〜20分の人が多いです。
高速SAなどでは20分充電で70％程度まで充電すれば100km以上は走れますから。時間効率もその方が良いです。
ネガな部分ばかりが強調されたりする傾向はありますね。

書込番号：18851471

[aobasatsuki]

ここのスレ見ているんじゃなかろうか？って位タイムリーだね。

http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-2220362/

書込番号：18851845

[妖怪くっちゃね]

私は4月からリーフに乗っていますが、友人が１台目、もしくは今のっているクルマの乗り換えでリーフを考えてる、と相談してきたら、やめておいたほうがいい、とアドバイスします。
相手を親身になって考えるほど、メリットよりデメリットを優先します。実際に乗ってる人が、手放しで他人に勧められない。そういう所なんじゃないですかね？

書込番号：18851891

[kuncyan]

aobasatsukiさん、オーナーの間では既に数か月前から流れている話ですが…。

書込番号：18851958

[電気自動車万歳！]

バッテリー交換約60万円の話は半年くらい前には既にディーラーの方には来ていました。メーカーの日産が何故か積極的にアナウンスしてこなかっただけです。

初期型リーフユーザーであり、自動車評論家でもある国沢氏がその事を最近まで知らなかったのは意外ですね。まあ、色々お忙しいんでしょう。記事にある中古車の在庫状況と電池交換は直接因果関係ないのでは？恐らく、後期型の試乗車上がりの値ごろ感のある中古車の供給が少なくなり、一般ユーザーの在庫が残っている状況では？

ところで、未だに日産で無料で充電している三菱車を見掛けますが、本人は恥ずかしくないのですかね？いくらディーラーが良いですよと言っていても。これもリーフの拡販を妨げる行為と思いますがね。日産ディーラーは自分で自分の首を絞めていますね。

書込番号：18852075

[PT82]

リーフに乗り始めて1年半位になりますが、今後ガソリン車に乗る事はないと思います。
それ位リーフに満足しています。
売れてないとか言ってる人が居ますが、17万台以上売れてるとか、自分の感覚からすると売れすぎですｗ
航続距離短いとわかってて何でこんなに売れるのか？
自分と同じで、100�qも走れれば問題ないと思ってる人が多いからでしょう。
充電は基本自宅、たまに日産で充電、今の時期だと30％〜80％で15分ちょっとです。
30分充電とか冬の寒い時期以外はしません。
まあ年に2回程の旅行で長距離走りますが、充電環境整ってますから電欠とかまだ未経験です。

何にしてもガソリン代が1円も必要なくなって、家族も喜んでます。
以前はBMW（リッター6�q）に乗ったたので夢のようです。
そしてエンジン音しない静かでパワフル、尚かつ変速ショック全くないモーター走行が気に入ってます。
乗りごごちも結構硬めのシートで気に入ってますし、重心が低いのでコーナリングもスムーズですね。
フルモデルチェンジも近いようですが、この次も多分リーフにするつもりです。
他のメーカーからもっと魅力的なEVが出れば別ですが、今の所情報無いみたいですし。
i3、i8、テスラも数年すれば視野に入ってくるでしょうね。

書込番号：18852079

[電気自動車万歳！]

補足：７０〜８０万円で中古車を買った人が喜んで６０万円を出して直ぐに電池交換するとは思えません。また近い将来電池交換が必要なら中古を買う人は少ないでしょう。その記事の根拠が良く分かりませんね。

書込番号：18852095

[kuncyan]

妖怪くっちゃねさん、私も他人にはわざわざ薦めませんね。
聞かれれば色々判断材料になる情報は教えますし、試乗もさせますが。
これは理解できる人が自分の価値判断で選択する車だと思います。
ハマればこれほど面白くコスパも高い車は無いと思うけど、
理解しないで買うと「失敗したー！」と思う可能性が高いでしょう。
それにあまり台数が増えて欲しくないんで…(^_^;)

書込番号：18852101

[21世紀の電動師]

TOCYN2さん
I MIEV確かに売れてません。
売れてないない理由は、以下
・2007年当時は斬新なﾃﾞｻﾞｲﾝで話題は多かったが、発売してみると男性には受けたSが女性に不人気
　DOHCターボだったこともあるが、多くても3000台／月しか売れない。
・内装が安っぽい（ｼｰﾄがふわふわ）、ﾄﾞｱの側面も安っぽい　薄っぺらい

この軽を2010年にEVにしたが、補助金もらっても300万、その後Ｍがでて補助金もらえば２００万切ったが
EV=高い・走らないの印象がぬぐえてないと思う。
　男性の場合、年に数回でも250KM以上走る人は航続距離を伸ばせというが、女性がのるならどうだろう。
今のDAYSは女性にも人気あるしI-MIEVの内装に比べたらはるかに高級に見えます。
軽は女性に不人気では絶対売れませんし、女性は顔が気に入らない車は絶対乗りたがらない。

　まずEVの静かさ・乗り心地・経済性に優れている　これを女性に浸透させるには機能アップより選択の余地を広げること
と私は思います。
　LEAFは航続距離を伸ばしても1,770MMは広すぎるという人が多いと思う。
トヨタのアクア、ホンダのフィットが売れるのは５ﾅﾝﾊﾞｰ車だからじゃないの
東京では駐車場も軽は安いけど普通車は高いし空きがないことが多々

書込番号：18852254

[電気自動車万歳！]

↑都内で軽割引の駐車料金ってあるんですか？

書込番号：18852307

[TOCYN2]

>>21世紀の電動師さん
そうなんです。売れていません。でも、もうすぐ乗り始めて1年になりますが、好きになっていきいます。
三菱は売る気がありません。リーフのようにプッシュしてくれればいいのに。
リーフは幸せです。
ドライブに出かければほぼ間違いなくリーフはいます。どんどん普及しています。間違いない。
アイミーブは、遭遇しませんね。1週間に1回程度。
また、バリエーションが広がれば面白いのですがね。
私はEKよりもアイのほうが好きです。顔が。

軽に乗っている知人女性やそのお仲間は、120キロ離れたTDLによく行っています。
自分たちの運転で。小回りが利いて、ぶつけにくい。維持費も安い。下取りも期待できる。
経済的感覚は鋭いですよ。この層が買うようになれば、台数伸びますよね。
　
急速充電のプラグは重いでしょ。これがいやなんですよね。
家充電もコードが重かったりするとアウト。
走行距離とか充電ポイントとか、難しいこと考えて運転するのもアウト。
だからアイミーブは軽規格でも売れてないのでは？
ラッピングとかやっていますけれど、まだ買っていない層がどれだけ知っているのか？
リーフのほうがはるかに宣伝されています。

書込番号：18852389

[21世紀の電動師]

　三菱の軽EKとDAYSの台数、5倍の差があります。
要は販売店の数が違いますから
だから三菱単独のEVだしても売れない。
I MIEVにしても月産数十台しか売れない車に投資してﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしても絶対元取れませんから売る気も起こりません。

　三菱の知り合いによれば、日産と合弁で軽のEV(DAYS＆EKのEV)を2016年発売で計画してたけど
なくなったと言ってました。理由はしりませんが。
　やっぱりトヨタとホンダの1社でも量産EVの市場に参戦すれば世の中が変わると思います。
　ｱｳﾄﾗﾝﾀﾞPHEVはガソリン車含め世界中にだしてますし、PHEVは欧州で売れてるからﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞもしますが

書込番号：18852632

[aobasatsuki]

最近は高速SA、休祭日でもPHEVは無論、リ−フも全然遭遇しなくなったね。
昨日は東北道の何箇所かSA寄ったけど誰も使った形跡無し。3ヶ月前ならこれ幸いと充電
したと思うが今は馬鹿らしいのでしてません。っていうより無料の所も面倒だからしてない。
かれこれ2ヶ月弱QCはしていない。先週は東名、足柄SAよってみたがここも閑古鳥。日曜だったので
従来なら必ずリーフかPHEVの先客が居る所でさえ。想像だがリーフは日産へ更に集中してるのでは
ないか?PHEVは今やQCする意味無いに等しいのでガソリン入れてチヤ−ジしながら走るかHV
で走行が主流だと思う。昨日、帰宅する前に今までメインにしてた市役所QC覗いてみたがここは相変わらず
充電渋滞。リーフが充電中。後ろにミニキャブ、更に後ろにミニキャブトラックが待機。
ｉＭｉＥＶはここでも殆ど遭遇した事無い。EV商用がここでは幅を利かせている。酒屋、花屋、
クリーニング屋、鍵屋、医者の往診車と様々だね。
ミニキャブってそんなに売れてない筈なんだけどやたらここでは目に付く。
商用EVは私的には肯定的。事業者にもっとアピールすべきだね。これこそコスト視点で見れば
ガソリンは相手にしないだろうし、距離の問題は殆ど問題にならない。乗用に
こだわらないで売れるとこから攻めて分母を大きくした方が良いと思うがね。

書込番号：18852756

[SILICATE]

EVは一戸建ての自宅に充電設備を設置しないと基本的に所有は無理
日本の住宅は現状，一戸建てと共同住宅（マンション，アパート）が６：４の割合なので
EVは乗用車や軽自動車に比べて40%市場が小さいです．

EVが活躍しそうな都会では地価が高いから共同住宅が多い．
逆に地方は一戸建てが多いですが，公共交通機関が無いから一世帯で二台以上の所有が普通で
その場合，奥さんが通勤や買い物用に軽自動車，旦那が通勤と遠出用にセダンかワゴンの組み合わせになる．

軽自動車はリーフの半額以下の価格だし，以前とは違って最近は性能も飛躍的に向上してきた．
地方だと充電スポットは主要国道沿いにしかないから遠出にはEVよりもガソリン車の方が便利．
結果的に地方でもEVという選択にはならない．

さらにハイブリッドカーは車種がますます増えて燃費も向上し，EVと比べて燃料費の差も次第に縮まってきている．

こんなところじゃないですかね？
やはり軽自動車並みに低価格化するとともに共同住宅のような狭い駐車場にも
設置可能なコンパクトな充電設備が開発されるまでは，EVの普及は難しいと思います．

書込番号：18853242

[21世紀の電動師]

電気自動車万歳！さん
先日、phevで八王子駅周辺を走行、駅周辺の駐車場で12h　1000円ぐらいの看板はあるが殆どが軽専用と
書かれてました。

書込番号：18853525

[りすお]

私は、PHVがもっと普及しないかなあっと思っているものです。

＞tarokond2001さん
2．発電機を積むこと
レンジエクステンダーですね。
多分、こちらが、コスト面から見ても、使い勝手から見ても優れていると思います。
→スイフトが開発を断念しましたよね。２００万円以下で出そうとしたが、燃費がガソリンに置き換えて、２５ｋｍ／ｌ相当にしかならなったとかで、アクアには全然勝てないので辞めたとか（同じくらいの値段の車として比較されたら、みんなアクアを選ぶだろうということ）。
だから、開発して売り出すことはできますが、売れるか売れないかということです。マーケットがあるならメーカは出すでしょうね。

書込番号：18853750

[ニャンコ先生〜♪]

りすおさんおはようございます！

詳しく比較されているので参考にどうぞ


リーフの電気代とガソリン車のガソリン代比較
http://fclsw.com/archives/22

税制面や整備費他トータルで見ると優位にあります。
後はチャレンジ中ですが日常200キロ走れれば言うことないでしょう(笑)

リーフに対して少しでもネガティブに感じる方は買わない方が良いですよ！
５ねん、10年後までお待ち下さい(^^)

書込番号：18854050

[まとりっくす９９]

ＥＶに乗ってない人が何を書いても、リーフオーナーからは「そうか、世間の人はこんな誤解をしているんだ」と見るだけです。
「使ったことのない人が想像で書いたことが、実際に使っている人の体験より正しい」なんてことは、絶対にないのですから。（この点も誤解している人がいたようですが）

これまでに出ている誤解は、
・航続距離が短いので、使い物にならない
・速く走れない。または、電費を気にしてゆっくり走る。
・燃費はＰＨＶとたいして変わらない。
ぐらいですか？　非リーフユーザーさん、ほかにもあったら教えてください。

日産は、これらの誤解を解くように宣伝しないと、リーフの売れ悩みが続きますよ。

書込番号：18854282

[民の眼]

�@航続距離が短いので、使い方に気を遣わないといけない機会が多々ある。
�AEVの仕組みをよく分かっていないオーナーは、電費を気にしてゆっくり走る。
�B100kmちょっとの走行ごとに30分くらいの充電が必要。
　　（高速道路の場合、移動時間の1/4は充電時間）
�Cデザイン等で選ぼうとしても選択肢が無い。
�D税金等の補助や優遇が無いと存在が成り立たない。
　　（購入、維持、充電インフラ、普及には多額の税金の補助が必須）

やはり�Dが気になるよね。
普及台数の割に、税金投入の額が大きいから、
世間の目が気になると思います。
（他に税金使うのに必要な事はたくさんあります）

ちなみに、2011年〜2014年の4年間の販売台数における、
リーフの割合は0.0238％程度です。
10,000台に2〜3台しか存在しない車ですからね。
自分が決めた事じゃないからとかで、気にしないなんて、
そんな厚顔無恥な事は僕にはできないなぁ・・・

まぁ、自分さえ良ければいいって人にはマッチするんですね、きっと。
普及したら充電器が混むから今のままでいいなんて意見があるけど、
象徴的な意見ですね。


　　色んな人が、色んな状況下で、色んな車から選んだ結果、
　　現在の普及台数になってるんだと思うよ。
　　ソフト、ハード両方がそろっての商品価値なんだし、
　　売れてないのが全てを物語っていると思いますね。


税金使ってお得感出せば売れるだろ、って短絡的な政策が多いのも、
ある意味、ユーザーを馬鹿にしてるよね。

いい面もあるとは思うけど、
そう言った政策に惑わされない賢い人が多いって事かもね。

書込番号：18854504

[SILICATE]

ニャンコ先生〜♪さん
そちらのサイトの内容は今では少し変わってきているようです．
http://fclsw.com/archives/384

同じ条件で再計算をするとリーフよりもアクアの方がトータルコストは安いです．
補助金が減額されるこれからが正念場ですね．

よく知られているようにハイブリッドカーはガソリン車よりもトータルコストは高いです．
それでもハイブリッドは売れています．
ですから，EVはハイブリッドカーよりも高コストであるからと言って，
EVが売れない理由にはならないでしょう．

なぜハイブリッドカーはガソリン車よりも高コストなのに売れるのか？
その理由のひとつは，回生エネルギーを溜めればEV走行ができるし
アイドリングストップもするから，静かで快適だからでしょう，
最近のハイブリッドカーは遮音性も高いので，よほど急加速をしない限りエンジン音もほとんど気になりません．

ですから，EVを普及させるためにはハイブリッドカーにも無い新鮮さや快適さを
もっとアピールする必要があると思います．

書込番号：18854537

[kuncyan]

民の眼さん、計算間違ってると思いますけど…(^_^;)

各種補助金云々は国や、太陽光やハイブリッドもそうですが、自治体がそうなって欲しいという方針や計画に沿って実施されているのであって、それに乗っかる人や協力する人を非難するのは筋違いです。
また、このスレ主さんの意図にも合わないと思います。

書込番号：18854595

[犬のまなざし]

〉�D税金等の補助や優遇が無いと存在が成り立たない。
〉　　（購入、維持、充電インフラ、普及には多額の税金の補助が必須）
〉
〉やはり�Dが気になるよね。
〉普及台数の割に、税金投入の額が大きいから、
〉世間の目が気になると思います。
〉（他に税金使うのに必要な事はたくさんあります）

無欲で慈悲深い人もいるってことかな。
多分、エコカー減税も家電エコポイントも子ども手当ても
辞退しているでしようね。

税金の使い方は、福祉や公共の為だけと思っているのかな。
経済や技術の発展、場合によっては特定の産業育成への
使用とかには無駄で不公平と思っているのかな。
清らかな心の夢追い人なんだろうね。 (>_<)

書込番号：18854643

[民の眼]

＞民の眼さん、計算間違ってると思いますけど…(^_^;)

すみません、どこ違ってますか？
指摘するなら、その箇所もお願いします。
すぐ訂正します！


別に非難してないよ？
僕に出来ないことができるんだから、称賛ですよ(^_^;)

非難するとしたら、政策を作る側にですかね。

「高速道路利用実態調査事業」も不調のようだし、
ほんとに、為になると思って政策作ってるのか疑問ですよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150510-00010000-norimono-bus_all

実態調査の名目で、NCSのカード促進事業みたいだよね。
それに、日産の赤字覚悟の出血大サービスでもある、
ZESPのスタンダードプランが無ければもっとこけてたかもね。

簡単な比較はできないけど、
プリウス（HV）は赤字覚悟の車両価格設定で普及を目指したけど、
リーフ（EV）は充電の経費を日産が負担するような感じ。
ただ、充電関連としては、日産が独り歩きしすぎで、足並み揃ってないから、
逆にそれが
足を引っ張ってる感がしますね。


＞また、このスレ主さんの意図にも合わないと思います。

スレ主さんは、
「現状、不人気車であるリーフを売れる車にするには、
　　何を改善するのかを提案してほしいと思います。」
って言ってるんだから、
こう言った不満や不評を挙げるのも必要じゃないのかな？
いい所だけ強調したって限度があるんだし、
改善すべき点も挙げていかないと、本当の普及なんて難しいんじゃない？
肝心の売る側にそれが感じられないのが残念ですね。
日産からは「リーフさえ売れればそれでいいわ」しか伝わってこないよ。


yutaka1110さんの言ってるように、
充電速度を上げる技術の開発が挙げられてるけど、
仮にここ1〜2年のうちにできたとして、
『税金投入の既存の充電器は無駄になっちゃうの？』
等の素朴な疑問も生じます。
電池容量アップだけだと、確かに航続距離はのびるけど、
充電時間も比例に近い割合で長くなりそうだしね。
航続距離は倍になったけど、充電時間もそれに伴って長くなりました！！
じゃ、ちょっとねぇ・・・

書込番号：18854707

[aobasatsuki]

電気自動車万歳氏を引き合いに再度出して申し訳ないが、氏は実に的確な表現で簡潔にまとめてるよ。
ガソリン車のつもりで高速等で流すと電欠の危機に晒されるって類のコメント。正に売れない原因
だね。速く走らせる事は可能だろう。登りでガンガンかっ飛ばして下りで回生しまくれば帳尻合うし。
条件次第でかっ飛ばす事出来てもこれって計算された走り方。何も考えないで普通に燃費が良いクルマが
最低限の条件って事。それが今は未だHV、ディーゼルって事でEVは未だマニアの乗り物って認識されている
んだよ。コストだけでリーフ選んで後悔してる人も中には居るんじゃないの?

書込番号：18854710

[ニャンコ先生〜♪]

＜なぜハイブリッドカーはガソリン車よりも高コストなのに売れるのか？ その理由のひとつは，回生エネルギーを溜めればEV走行
＜ができるし アイドリングストップもするから，静かで快適だからでしょう， 最近のハイブリッドカーは遮音性も高いので，よ
＜ほど急加速をしない限りエンジン音もほとんど気になりません

今やアイドリングストップはハイブリッド車だけの技術でしたっけ？
遮音性も高級車に求められていた物が一般大衆車にも入れないと売れにくいということではないですか？

ハイブリッド車が売れる理由はアウトランダーがガソリン版とハイブリッド版が有りますけど
どちらにするかとしたときに尻ポケットに入れてる財布から出るものを抑えたいのがコスト感覚じゃないですか？
カードでAmazonでポチっとするのって感覚が鈍りますもんね。その時財布の中身がゼロでも買えちゃう。

リーフの場合ガソリン版は無しだけどハイブリッドの一派レンジエクステンダー版も有ればもっとＥＶの裾野が広がりそうだけど
環境へのイメージを大事にしただけのことで
２週間お貸ししますので心の中でイノベーションを感じた、
どうぞ気に入った方だけ所有して下さいというスタンスです


イノベーション（英: innovation）

（を創造する行為）のこと。一般には新しい技術の発明を指すと誤解されているが、それだけでなく新しいアイデアから社 会的意義のある新たな価値を創造し、社会的に大きな変化をもたらす自発的な人・組織・社会の幅広い変革を意味する。つ まり、それまでのモノ・仕組みなどに対して全く新しい技術や考え方を取り入れて新たな価値を生み出して社会的に大きな 変化を起こすことを指す。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

沢山売れるとか売れないそんな次元の車じゃないんです
イノベーションなんです(^^)

書込番号：18854728

[ニャンコ先生〜♪]

aobasatsukiさん
貴方のおっしゃることは既存の価値観の塊です。
それが良いとか悪いとかじゃないんです。
乗って楽しければ良いじゃないですか？
自家用で車を持つのはそこだけで充分ですよ

書込番号：18854769

[民の眼]

犬のまなざしさん

＞税金の使い方は、福祉や公共の為だけと思っているのかな。
＞経済や技術の発展、場合によっては特定の産業育成への
＞使用とかには無駄で不公平と思っているのかな。

そんな事ないですよ。
有効に税金が使われるのなら全然無問題ですよ。

ただ、EV業界に限っては、
ザル政策での税金投入が多いから困りますよね。

書込番号：18854823

[民の眼]

kuncyanさん

すみません。単純なミスでしたね。
10,000×0.0238％にしてました。
100台に2〜3台の間違いでした。
それでも十分少ないと思いますね。

書込番号：18854872

[aobasatsuki]

ニャンコ先生さん

スレチなんだけど、大分前に私のアドレスに恐らく某巨大掲示板の住人と思われる人から
タレこみみたいなのがあって指定されたURL見てみたんだよね。
で、見たらびっくりだよ。プロなら簡単に個人情報取れるような情報をこれでもかって
位貼り付けて。無論これ私のね。で女房に見せたら激怒しちゃってさ。このハンドル名
は元々連れが昔某検索サイトで使ってたのを私が引き継いでいるんだよね。
刑事、民事両方で訴訟起こすって偉い騒ぎになってさ。女房の勤め先の
顧問弁護士にまで相談して立件出来るかどうか検討しろみたいな事になって。
結局刑事は無理。不起訴処分になる確率の方が高い。民事は可能だが大した賠償額は
取れないから弁護士費用考えると辞めた方がいいって事になったよ。
でも連れは全く意に介さずで、金額なんかどうでもいい、とにかく許せないよコイツ！
みたいな事で又大騒ぎさ。ウチのは激情型だからなだめるの大変だったよ。
私は面倒なの嫌う性格だから何とか平謝りで事を収めたけど（何で私が
謝る必要があるのか疑問ではあるが）。
ニャンコ先生さんはこの手の話得意そうだから「相談」したんだけどどう思います？
民事だけでもやったほうが良かったかな？


■■スレチで御免なさい■■■

書込番号：18854873

[犬のまなざし]

〉ただ、EV業界に限っては、
〉ザル政策での税金投入が多いから困ります
〉よね
毎度の事です。
高速道路にしろ新幹線、国立競技場
どんな事で税金の投入には
賛成派はと反対派が存在します。
純粋に公共の利益から声を上げる
人もいれば、個人団体の利益から
声を上げる人もいます。
EVとQCのその先には
国際的な競争力の育成と
充電ネットワークからの
ビッグデータとスマートグリッド化
への礎になると信じてます。

書込番号：18854889　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuncyan]

民の眼さん、軽や登録車合わせて4年で2000万台強に対し、
リーフが5万台強なので、1000台に2〜3台程度だと思います。
他の電気自動車も入れればもう少し多いかな？
最近市街地を半日走っていると4〜5台は見かけるんで、そんなもんなんでしょうね。
（リーフは全般的に稼働率高いように思いますよ。うちのも年間2万km超えペース）

書込番号：18854909

[民の眼]

kuncyanさん

うわぁ、軽や登録車の合計も一桁違ってたのか・・・
穴があったら入りたい・・・

ご指摘感謝です。

書込番号：18854965

[犬のまなざし]

〉リーフユーザーと思しき人で冷静に投稿し〉ている人は、私が見る限り だけ。

何で上から目線なんだか ww
aobasatsuki さんから
称賛されたいと願っているリーフ乗りは
いるのかな？？？
アウトランダー乗りでさえ...?？ ^_^;

書込番号：18855065　スマートフォンサイトからの書き込み

[芋きんつば]

はたしてPHEVは売れているんだろうか？

書込番号：18855068　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuncyan]

リーフオーナーは、他にガソリン車も持ってるか前にガソリン車に乗っていた人ばかりです。
なのでガソリン車との違いは充分理解しています。
当然そんな事わかって買って乗ってるわけです。（ほとんどは）
・「1充電で走れる距離が長いといいね」　そりゃそうです。でも現状でも理解していれば想像されるほどは困りません。
・「充電時間が長い」　短いに越したことないですけど、毎日QC使うわけじゃないし、100km走って20分ほど休憩は苦じゃありません。逆に普段はガソリンスタンド行かなくていいし。
・「デザインが気に入らない」　確かにもっとバリエーションがあるといいですね。
ただ、それらを上回る楽しみや経済性があります。
マイチェンやモデルチェンジでさらに改良されていくでしょう。

正しく理解して価値観や用途が合えば良い車で、仕事にプライベートにメインカーとして毎日楽しく乗っています。
私の場合は半分趣味で半分実用という感じでしょうか。
なのでプリウスやアクアは比較の対象ではありません。乗り比べてみれば誰でもわかると思うけど。
往復1100kmほどの旅行もリーフで行きます。

ガソリン車と同じじゃないんです。違う乗り物と理解して、使い方を変えたり工夫すれば良いだけです。
バイクは満タンで200km走らないのも多々ありますが、通勤やツーリングにも使いますね。
寒いし暑いしコケる事もあります。だけど四輪とは違う魅力があるから乗ります。
そういう意味ではもっとEVの特徴を強調したバリエーションもいいですね。
（前に書いたようなZ風の2+2とか…。少し軽量で小型だと良い）

書込番号：18855107

[kuncyan]

芋きんつばさん、アウトランダーPHEVが2014年に10064台ですね。
ちなみにリーフは14177台です。
プリウスPHVはもっとずっと少ないでしょう。

書込番号：18855241

[電気自動車万歳！]

リーフが日産の社運を賭け、嵐やらマツケンやら有名タレントをCMに起用し、大々的に宣伝してきた割には売れていないのは事実ですね。PHEVはリーフと比べると遥かに地味な宣伝しかしてませんし、三菱の販売店の数も日産に比べて圧倒的に少ない中、PHEVは良く売れているんじゃないですか？

・「1充電で走れる距離が長いといいね」　理解していれば想像されるほどは困りません。→　人によりますね。リーフで遠出をすることもありますが、充電するのが楽しいと思った事はありません。高速道路で料金を払っているのに、下道以上に時間が掛かるとしたら、敢えて高速乗りますか？

・「充電時間が長い」　短いに越したことないですけど、毎日QC使うわけじゃないし、100km走って20分ほど休憩は苦じゃありません。逆に普段はガソリンスタンド行かなくていいし。→　家族や知人を同乗させている時に、急いで高速道路走っているのに、「30分ほど余計に待ってね。食事でもしててよ。」と言われて同乗者がハッピーですか？

・「デザインが気に入らない」　確かにもっとバリエーションがあるといいですね。→　デザインに関しては人それぞれですが、私は皆さんが言うようにカッコ悪いとは思いません。次期モデルはもう少し大人しいデザインになるようですが。

・それらを上回る楽しみや経済性があります。→　日産が訴えるような経済性に多くの人が興味を持つようだったら、もっと売れているはずです。デメリットの方が大きいと考えるから売れないのでは？

・マイチェンやモデルチェンジでさらに改良されていくでしょう。→　ユーザーとしてそう期待します。やはり一番は航続距離が問題で次期モデルは航続距離300キロと噂されていますから、当然日産も意識してますね。

書込番号：18855566

[kuncyan]

電気自動車万歳！さん、
航続距離はより長い方がいいと言ってます。「そりゃそうです」を省略しないでください。
高速道路を使ってよく遠出しますが、今まで渋滞以外で下道以上に時間が掛かった事はありません。
まあまあ飛ばす方です(^_^;)
現行デザインは私も気に入っていますよ。
車種が少ない・気に入らないという人がいるならバリエーションが増えると売れるかもね。という事です。
充電時間もより短くなればいい。当たり前ですが、私の場合家族や知人を同乗させて急いで高速道路を走る機会はほとんどないですけど200km走って途中20分ほどの休憩が苦痛とは全く思っていません。
価値観や優先するものは人それぞれですからね。
そういうことが多く、それを重視して譲れない人はガソリン車に乗ればいいということです。
だから趣味的だと言われればそのとおり。あとは前述のとおり。
現状でも結構満足していますし、メインカーはもうガソリン車に戻る事はなさそうです。
（前に書いたように別にガソリン車4台やバイク等もありますが）
でも（これも前に書いたように）他人には薦めませんよ。自分で考えて気付いた人が買えばよい車です。

書込番号：18855780

[ＰＲＩＵＳバックオーダー]

プリウスを買う前にリーフを試乗しましたが、イノベーションは感じませんでしたね。

ＥＶにはとても興味があったのですが、航続距離や駐車場の問題もあり、プリウスにしました。

リーフには色々と問題点がありますが、次期リーフにはデザインを改善して貰いたいですね。

乗っていて恥ずかしい車は買えません。

いっそのこと、デザインをマツダに丸投げすれば良い物ができるかも。

書込番号：18855975

[aobasatsuki]

スレの主旨は何で人気がないのですか?ですよね。現状に満足している根拠は別に不要だと思いますが。
満足してるに越した事ないですよ。その人のライフスタイルにマッチしているのだから、それは良かったですねです。
それを否定するつもりは毛頭ありません。ただ言わずにはいられないって気持ちは理解出来ますし、部外者に何が解るって言うのもわからなくは無い。だけどその部外者を当事者に引き込むにはどうしたらいいの?ってのが
主旨でもあるんだからむしろ部外者にドンドン発言して貰わないと単に仲間内で舐めあってるだけになるのでは
ないですか？一応私はPHEV乗りなんでガソリン車ユーザーよりはEVに対するメリット、デメリットの認識はあると思いますがPHEVも含めてEVは未だ受け入れられる土壌は出来上がっていないという認識です。リーフとは
又別な意味でPHEVも厳しいって考えるようになりました。これは実際ユーザーにならないと解らない
ですね。無論メリットも羅列しようと思えば幾らでも並べられますが殊更強調する気にはなれません。
だからこそ、実際のリーフユーザーのメリット強調のオンパレードには違和感感じるのですが。

書込番号：18856240

[犬のまなざし]

aobasatsuki さんの仰っている事の
大筋は的を得ている事は否定しませんが
正直に言いますと、殆ど既知のデメリット
部分であって何ら新しい事は述べられて
いません。
大の大人が200万円以上払って購入するの
だから、aobasatsuki さんがそれ程
老婆心に苛まされなくても大丈夫ですよ。
価格コム以外のサイトやモニター貸し出し
など購入前に調べる術が沢山有るのですから
EVの様な特殊なクルマを購入後に後悔する
のは、大人としての自己責任の範疇です。

あとリーフオーナーは、良いことしか
言わないで購入を煽って被害者を
増やそうとしているように述べられて
いますが偏見ですね。
大体、購入して不満を持っている人は
怒りのアイコンを使って買わな事を
強くすすめます。
購入して不満を持っている人が
自分と同じように不幸にるような
レスを書くなんて発想をすること自体
少しお疲れなのではないでしょうか？

書込番号：18856306　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuncyan]

＞ このスレはネガティブキャンペーンでは無く、現状、不人気車であるリーフを売れる車にするには、
＞　何を改善するのかを提案してほしいと思います。

こういう主旨なので（特に不人気者とは思っていませんが…）、
・ネガな部分もあるのは既に承知の上で
・ネガな情報だけが強調されて認識されている。実態を知らない人が多い。
　　（QCしてると似たような質問をよくされます）
・特徴を活かしたバリエーションを増やしてはどうか。
・ただ誰にでも向く車ではないので、価値観が合わない人は無理に買わなくても良いのでは？
　　（今くらいの増加ペースで良いような）
と、お話ししております。

書込番号：18856339

[ＳＬＫユーザー]

ＺのスタイリングでＥＶだったら乗ってみたいかも、でも、台数がでる車じゃ無いか。

書込番号：18856389

[ニャンコ先生〜♪]

そもそも前期リーフのウィークポイントは後期で改善されてます
ネガティブ調のオーナーは前期型オーナーですかね？





aobasatsukiさん
先程の答えはnoleafnolifeにあります。

書込番号：18856418

[SILICATE]

現状のリーフはガソリン車から乗り換えた人には新鮮かもしれませんが，
HVに乗り慣れてしまっていると，それほどでも無いです．
また，独特の加速は乗り物としては面白いけれども
(高校生のときに自転車からバイクに乗り換えた時のような爽快感)
多くの人が指摘するデメリットを補うほどの価値があるかというと，そうでもない．
従って，デメリットをそうとは感じ無い一部の人にしか売れていない．

リーフも含めて今後EVが普及するには２つの可能性があると考えます．

（１）HVよりも魅力的なEVを出す
トヨタもホンダもEVの研究開発は相当やっています．
どちらもEVを否定しているわけではなく，今はHVの方が安く供給できるし
実際に売れているから，EVを積極的には販売していないだけでしょう．
ちなみに，プリウスPHVの販売台数が少ないのは，HVと比較して
価格やランニングコストの面で利点を訴求しずらいためだそうです．

トヨタもホンダもスマートグリッドの研究や実証試験なんかも当然やっています．
将来的にスマートグリッドの実用化と普及が見えてきたら
現在のHVはそこには組み込め無いから，EVを一気に投入するのではないでしょうか？
そうなれば量産効果で価格も下がり，あっという間に普及することになるでしょう．

（２）共同住宅に住んでいる人でも買えるようにする
急速充電が可能で容量を増した電池が開発され，実走行で300km以上走れるようになれば，
マンションや賃貸住宅に住んでいる人達にもEVが選択肢に入ってくるかもしれません．
今までガソリンスタンドに行っていた感覚で充電スタンドに行けばいいわけですから．
もしも電池の開発が遅れるなら，現在すでにある共同住宅の駐車場に臨機応変かつ安価に
充電コンセントを後付けできるような仕組みの開発と販売が必要でしょう．
いま一戸建て住宅と共同住宅の比率が６：４なので，それらが実現すれば
一気に市場が広がることになります．

書込番号：18857430

[PT82]

リーフを自腹で購入して乗ってる人→多少の不満点はあるが、おおむね満足してる。
リーフに乗った事がない人、あるいは試乗だけの人、PHEVやHV乗りの人→リーフ（ピュアEV）に対して否定的。
大体こういう構図が出来てますね。
まあ自分が気に入って乗ってる車を否定されて、気持ちいいオーナーはいないはずですし（EV、ガソリン使う車共）
何でお互いの車をけなしあうのでしょうか？
個人がどんな車に乗ろうが自由ですし、他人がどうのこうの言う必要性あるんですかね？
自分としてはもっと建設的なやり取りを期待します。

書込番号：18857667

[aobasatsuki]

リーフスレだからリーフ引き合いに出しているけど、リーフ単体ならEVでは断トツの登録台数。
リーフが人気あるないってよりEVがまだ認知されていないって事です。EVはいきなり最大トルク
で発進するから体感的には恐ろしいって形容詞が付く程速いけど、それってｉＭｉＥＶもi3も
同じ。プリウスだってPHEVだって速いしPHEVもリーフ同様電池床下にあるので重心低いから
ハンドリングいいしリーフだけのアドバンテージみたいに言われても。

PHEV乗りも良く言うのだが、これ乗ったらガソリン車なんか乗れないって定番のフレーズ。
決してそんな事ない。つい最近ディーゼル追加で買ったが、PHEVから乗り換えると原始的だと
思えるほど古典的だが10分も乗ればすぐ慣れる。回せば面白いしぶんまわしても全然ガス減らないから
ストレス無いし。充電バトルも無縁で実に快適。

何故認知されないか、言い換えれば人気が無いかって一言で言えば、ストレスがあるからだろね。
PHEVもディーゼルと比べるとストレス感じるね。電欠の恐怖は無いけどEV走行している時と
HV走行している時とでは運転の仕方が異なる。電池気にしながらトロトロ、電欠したらバリバリ
飛ばす。自分で俺って馬鹿じゃ無かろうかって思うよ。シームレスに普通に運転する気が起きない
時点でPHEVもまだまだだと思う。

書込番号：18857803

[takeota]

別にすぐに全部の車をEVにしなくてはならない訳ではないので、従来の自動車との住み分ければいいと思いますよ。
ハイブリッドはあくまで従来の自動車への足し算の商品ですが、EVは別基軸の商品ですから。
特に日本人は保守的な考えを持っている方が多い国ですし、消費者にEVという選択肢があると提示する、
という意味ではリーフはそこそこの役割をしていると私は思います。町中でもちょいちょい見かけるようになりました。

現状ではリスクやデメリットも有りますし、個人的にはいきなり売れまくって主流になる必要は全くないと思います。
少しずつ生活の中に浸透していって、商品そのものの改善が進んでくれば自然と広がっていきますよ、きっと。

現状最優先事項はとにかくバッテリーの性能と特性を向上して、EVのメリットが活きるようにすることです。また、
バッテリー価格が下げられれば、シンプルなEVは内燃機関搭載車より車両も安く出来る可能性もあります。
バッテリーと省電力化は世界中で最も競争が激しい分野ですから、今後も年単位で進歩していくでしょうね。
伸び代は一番大きいと私は考えています。

なんにせよコンベンショナルガソリン、ハイブリッド、クリーンディーゼル、PHV、EV・・色々な車をニーズに応じて
色々チョイスできるいい時代がやってきたと思います。切磋琢磨してイイモノがどんどん生まれてくるといいですね。


・・・ちなみに我が家は今後も２台のうち１台はEVにすると思います（笑）

書込番号：18858431

[ミリオン。]

日産、トヨタのお偉いさんですら、ev、phv、水素、よし悪しで、議論してるくらいだから、答えなんてでないよね〜。
ただ、所有してて言えることは、運転しやすい上に、金掛からなくて素敵な車ですょね。
もしも、航続距離がのびたら、やばすぎる車でしょ〜笑っ
まぁ、この先技術の進歩で、どんどんのびていくだろうし、
近い未来、まだガソリン車乗ってるのー？なんて時代がくるかもですょ〜。
携帯がスマホになったように、スマホがここまで進化したように、evも変わるんでしょうよ。

書込番号：18858549　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

２台に１台ＥＶ。やはり、平均的に見てＥＶがフィットするのはそのような余裕のある家庭でしょう。ＥＶ１台のみでは、デメリットが強く出てしまいます。多くのリーフユーザーがおっしゃるように、自宅充電だけでリーフ１台で日常ほとんどのケースに対応できるという意見も理解できます。実際、そのようなケースだけならリーフは楽しい車です。

しかし、レジャーや帰省などで遠出する際、現状ＥＶで快適に移動できるかというと、地域や時間帯によりますが一般的には不便です。例えば、土日の高速は充電渋滞したり、施設の休みの日は充電できなかったかったり、現状不便さは否めません。日産以外が都度有料になったために、高速の渋滞は大分緩和しましたが。

一に航続距離、二に充電施設、これがＥＶの普及台数以上に発展しないと将来の見通しは暗いでしょう。しかし、充電施設は補助金がないと実質的に運営できません。未来永劫補助金が続くと思えませんので、航続距離の延長がＥＶの死活問題とも言えます。

書込番号：18858554

[ＰＲＩＵＳバックオーダー]

リーフが発売されてから５年、進歩が止まってしまったのでしょうか（笑）

次期型ではどんな進歩を見せられるかが普及の決め手でしょう

書込番号：18858656

[プロ乞食]

とりあえず、車なんて持つだけ無駄で、電車で通勤出来ない生活なら転職なりして山手線の内側に住み、電車通勤をする生活に切り替えるべきだと思うけど。
こすぱだけ考えるなら6年位落ちた中古の軽を行販で買うのがベストでしょ。
車体が20から30位しても、維持費と燃費は悪くないし、メンテなんてしなくても買ってから5年は乗れるし
自分で車検通して任意も対人対物無制限だけつければ、そこまでお金掛からないんじゃないかなって。

軽以外の普通自動車は維持費と燃費考えるとこすぱ悪いし、実燃費は中古30万の軽自動車と大差ないけど中古は100万もするHVなんて
買う意味あるのかなって疑問になるし、軽油でガソリンよりは安いけど本体代が高いのクリーンディーゼルも、値段高いからガソリン車買うよって話に。

でも、月1000円さえ払えば乗り放題で、L2H使えば日産から電気タダで貰える中古のリーフなら、時間さえ掛ければ中古の軽より良いんじゃないかって期待したいです。
個人的には全部入りの割高にみえる普通普通車を求める気持ちって正直理解出来ませんが、世間の人って全部入り求めますよね。

リーフが売れないのは、普通の人は全部入りを求めるのと、車を必要とする田舎者にウケるスタイルじゃないし、新車の値段も高いからでしょ。
田舎者はヤンキーとオタクばっかで、オタクはスポーツ車を好むんだから（青インプとか、イエローのスイスポとか、あたまもじDに出てくる車とか）、次のリーフはスポーツ車みたいな見た目にしたら田舎のオタッキー層は掴めるんじゃないでしょうか。

書込番号：18859345

[nsxx]

充電スタンドが閉鎖が増加しているＧＳより増えるのが早いか、水素ステーション設置が進むのが速いが問題でしょう。

でも水素自動車の燃料電池もＥＶの充電池と同じで化学変化応用なので、だんだん劣化していくのです。

書込番号：18859350

[kuncyan]

電気自動車万歳！さん、充電施設は運営にも補助金が出ているのですか？
設置に出ているのは知っていますが、運営はNCSから分単位の電気代権利金が支払われているだけかと思っていました。

書込番号：18859412

[ミリオン。]

ＰＲＩＵＳバックオーダー さん

発売されてから、5年かなり進化してきましたょ〜。
インフラの整備にしても、マイナー後にしても、徐々に変化してきたのわからないかな〜？
新しい分野のev
この5年全く変化ないというなら期待するものなんて望めないけど、明らかに便利になりましたよね〜。
更に5年インフラの進化と航続距離の進化が進んだら、街中evだらけになっちゃうかも〜笑っ
そう考えると水素はかなり先だろうなぁ＾＾；
5年後水素ステーション何ヵ所あるんだか＾＾；

書込番号：18859459　スマートフォンサイトからの書き込み

[SILICATE]

ミリオン。さん
>5年後水素ステーション何ヵ所あるんだか＾＾；

5年はムリでしょう
トヨタはFCVを20〜30年かけて育てると言っています．
EVのライバルというよりも，EV普及のその先を考えているのでは？

ただEVにはHVで対抗するつもりだったのが，
中国がHVに消極的なせいで，トヨタもEVに本格的に参入して
中国で現地生産車を販売することになったそうです．
まあ研究開発は当然しているから，すぐにでも売り出せるんだろうね．

日本ではまだHVが人気だけど，リーフの航続距離がしだいに改善されてHVを脅かすようになれば
将来的には「プリウスEV発売」．．．なんてこともあるかも

書込番号：18859501

[まんきちおじ様]

うちは二台リーフにしました〜
軽二台7人乗りファミリーカー１台から変更です。
ちょっと充電に時間がかかるくらいで遠距離も全く問題なく二年が過ぎました。

リーフは格好悪いし100kmしか走れないのでそんな人はTモーターのかっこいい300km走るやつは選択しになってるってか買えるんでしょうね。

でも売れてないなぁ〜

結局費用対効果
2年ちょい前二台目リーフグレードS210万円で購入
ローンも0.9%の優遇あり。
それからほぼQCでガソリン要らず。
走行距離からガソリン換算すると30万円分は走ってるかも。
ってことはリーフは180万円になったってこと？
ハイブリットで同等グレードなものが購入後オイル交換やガソリン代の必要経費払ったらどうなるかな？

今日買い物に行きしな5台のリーフとすれ違いました。ばれはじめてる。
これ以上増えるとQC待ちがあるのでばれないでくれ〜

まぁ電気自動車が売れては困る方々が必死なのもわかります。
リーフ(EV)がこれ以上売れないようにもっと頑張ってください。
頼みます。

書込番号：18859556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＲＩＵＳバックオーダー]

まんきちおじ様 さん

２年で45,000kmは多いですね。

全てＱＣとのことなので約３００時間は掛かっていると思います。

私の場合、時給５０００円位なので１５０万のロスです。

ＱＣは全額無料なんでしょうか？

あと、バッテリー交換は６０万するそうですが、何ｋｍで交換が必要なんでしょう？

コストパフォーマンスって難しいですね。

書込番号：18859889

[tarokond2001]

このスレ、まだ続いてましたか…

さて少しだけ参加しましょ。

＞リーフが発売されてから５年、進歩が止まってしまったのでしょうか

答えはNOです。
たぶん、いちばんの進化は「価格が下がったこと」です。
この2年は毎年、価格を引き下げています。

EVの主要テーマは、電池です。
その価格を下げることにより、車両価格を引き下げ、もしくは容量を増やすことが可能になります。

日産は、頑張っていると思います。
補助金は、すでに27万円しかもらえません。
ガソリン車との価格差がなくなっているということです。
（iMiEVはもっと多かったと…。）

それと、リーフにはイノベーションをかんじないそうですが、

かつてBMWの直６は、「シルキーシックス」と賞賛されていました。
絹のようにスムースに回るエンジンが、エンジニアの開発目標でした。
直4よりは直６、直６よりは、水平対向６気筒。さらにはV型12気筒やフェラーリの水平対向12気筒。

まるで「モーターのように」というのが、よくできたエンジンへの賞賛の言葉でした。
どこまでもなめらに、振動なくスムースに回るエンジンを作ることが、開発の目標でした。

ATも、３ATから４AT、さらに５ATそしてそれ以上へ。
トルクコンバーターを使った滑らかな発進、そして多段化で滑らかな変速を求めて、開発を進めてきました。
シフトショックなんて、今や死語ですよね。

EVは、それらの目標を全て実現しています。
長年、エンジニアが目指した、自動車のパワーユニットの目標とした形なんです。

そんなことは昔からわかってましたが、電池（容量=重量と価格）がネックとなり、市販することができませんでした。

量産して市販したこと自体が、イノベーションなんだと思います。

書込番号：18860004　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

ＰＲＩＵＳバックオーダーさん

時給素晴らしいですね。
150万円のロスですか…
ＰＲＩＵＳバックオーダーさんの会社は良い会社ですね、そのまま全て残業できる会社。
日曜日とか遠出した時とかの充電も残業に換算…
それならリーフ買っては充電時間分ロス
その分残業してもっと良い車買って下さい。
そんな方には不向きなリーフですよ。

QCはZESP会員ですので15k円×25ヶ月+30k×3ヶ月分です。

バッテリー交換は自分の好きなときにするんじゃないですかね、少しでも劣化が気になれば、早いでしょうし、満充電で50km走れば良いってのなら交換は考えないでよいでしょうし。
自分はまだ考えてません。

まだまだ頑張る方々がおられるのでEVは心配ないですね。
快適なリーフ活動が出来そうですw

書込番号：18860117　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞充電施設は運営にも補助金が出ているのですか？

言葉足らずでしたね。正確に言うと、設置しないと運営できない。国+ＮＣＳの補助金で標準的な設置費用と数年分のメンテナンス費用は補助されるが、電気代までは出ません。言いたかったのは、その設置、メンテに関する補助金が出ないと到底充電施設を運営できない。更に補助金もらっても、現状の利用料では利益は出ない。今設置を進めている民間業者は「投資」というよりＣＳＲや広告塔という観点から導入しているようです。結果、施設が「凍死」してしまう事業者もいます。

書込番号：18860134

[kuncyan]

ＰＲＩＵＳバックオーダーさんの考えなら、
自分が気に入らないで買わない車についてここで意味ない書き込みするのもコストに換算すると無駄じゃないでしょうか？

書込番号：18860165

[kuncyan]

電気自動車万歳！さん、設置補助金もQC空白地帯や混雑する場所に集中して使って欲しいですね。
そうするとさらに快適に使えるようになると思います。
最近はQCが過密にあり過ぎる場所も見受けられますが。
水素ステーションやGSに比べてQCは設置・維持管理費がはるかに安いし、普段は自宅充電で済むのがEVのメリットだと思います。

書込番号：18860185

[犬のまなざし]

本田宗一郎は「会社は利益と効率を追求
する場所、ブライベートは無駄で非効率だから人生が豊かに過ごせる」と述べて
社宅を作らなかったそうです。

ブライベートな時間をコスト換算して
さも得している様に妄想にふけるのは
幸せなのかなw

書込番号：18860194　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

なんか「リーフ批判スレ」だと勘違いしているオーナーも居るようだけど、
リーフ（EV）がもっと売れるように、
改善して欲しい点とかを挙げてる事を分かってないのかな？

中には、これ以上売れなくてもいいなんて言うオーナーまで居るし・・・

おそらく、充電器をストレスなく使いたいからの発言だろうけど、
もしそうだとしたら、それは自己中からくる発言なのかもね。


本来なら、日常リーフに乗ってるオーナーが、
ここ不満だから改善して欲しいとかの問題提起をするのが、
リーフ（EV）の改善にとっては一番の情報なんだろうけど、
なかなか本音が出てこないよね？（多分）

リーフ（EV）オーナー　　：　建前
非リーフ（EV）オーナー　：　本音

こういう図式で議論してるみたいだから、
建設的な話なんてできる訳ないと思うよ。

非リーフ（EV）オーナーは、
将来、EVが購入の選択肢に入れられるように、
改善して欲しい点を挙げてるんだけど、
それを、「ただのリーフ批判」と受け止められちゃってるから、
なかなか建設的な話は難しそうですね。


充電にしても、補助金等や投資的な意味で設置している現状で、
商売として採算がとれるようにならないと、
長期的にみると頭打ちになっちゃうんじゃないのかな？

おそらく、補助金等は今後減ってくるだろうから、
そんな中で、いかに商売として成立させていくかが課題だと思います。

書込番号：18860216

[ＳＬＫユーザー]

時はお金で買えないから、ＱＣの時間はお金以上にコストが掛かると思って良いんじゃ無いでしょうか？

書込番号：18860293

[ハヤテ号]

時間とお金…

何年か前に全国的にガソリンが高騰した時に少しでも安いGSにわざわざ行って道路まではみ出すほどの行列に並んでまでリッター数円安いガソリンを入れに行くニュースを思い出しました。

同時に当時の愛車Z33のハイオク満タン約一万の記憶もよみがえりました。

時間をかけて安いガソリンを求めるガソリン車と時間をかけてガソリンよりはるかに安い電気を充電する
この一瞬だけを比べて見るとなんだか面白いw

書込番号：18860341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドレミファソファミレド]

上でも言いましたけど電気ユーザーだからこそ言いますが、やはりガソリン車の給油のほうが圧倒的に早くて楽。利便性に勝るものはないんですね。
どれくらい乗れるかより、どれくらいの頻度で給電しないといけないかが実は問題です。
100km台という1回の航続距離自体は運転する上では問題無いけど、距離あたりの給油・給電回数を比べるとその差は歴然。10km/lの車でも50lタンクであれば500km走れる＝500km毎に給油、ですが電気はほぼ毎回給電しなければなりません。僕は給電のガチャっていうの好きですけど。
ガソリンの給油と同じくらいの早さで給電できたら・・・とか想像してます。

リーフのみならず電気自動車全般の課題としては
電池寿命<充電時間<航続距離<<<<<価格
です。

書込番号：18860492

[ニャンコ先生〜♪]

<<<乗っていて恥ずかしい車は買えません。

これを批判じゃないですよって言われてもねぇ

書込番号：18860561

[民の眼]

ん？デザイン云々は個人の嗜好もあるだろうから、
僕は「乗ってて恥ずかしい」みたいな話は一切してないよ？

僕に言ってるんじゃないのなら、
紛らわしいので、ちゃんと名指しでお願いしますね。

書込番号：18860598

[ニャンコ先生〜♪]

先の投稿で非リーフオーナーは将来〜改善して欲しい点を上げてるんだけどって
民の眼さんおっしゃりましたよね？

非リーフオーナーの投稿すべてに肯定していると普通とれますよ
プリウスバックオーダー氏の発言も含まれるということです

もしそうでないなら
ｌ乗ってて恥ずかしい車」発言は除くと一言ないとこちらもわかりませんよ
そうした配慮もよろしくおねがいします

書込番号：18860677

[民の眼]

それはちょっと曲解が過ぎると思います。 （引用）

書込番号：18860701

[民の眼]

あと、プリウスバックオーダーさんじゃなくて
ＰＲＩＵＳバックオーダーさんじゃないの？？

僕が言える立場じゃないけど、
誰も言わなさそうなんでね・・・

書込番号：18860722

[ニャンコ先生〜♪]

いえいえ普通にそう解釈できますよ。
そしたら非リーフ(ＥＶ)オーナーはじゃなく
私は
僕は
にチェンジした方が良いよ！

書込番号：18860730

[犬のまなざし]

〉おそらく、充電器をストレスなく使いたい
〉からの発言だろうけど、
〉もしそうだとしたら、それは自己中からく
〉る発言なのかもね。

民の眼 さんは、紛らわしくて面倒くさい
偽善者だから。

多分、高速道路が渋滞していてもイライラしないし、レストランが長蛇で並んでいても
平気だし、満員電車に乗っても空いている
電車に憧れることもないだろな。
お釈迦様みたいな人なんだろね。

程度の差はあれ、QC渋滞でストレスを
感じるのは健康な人なら普通ですよ。
別に無理にEVが増えなくても良いて
ホンネの発言のどこがいけないだか。

偽善を装う人には...

書込番号：18860738　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

ニャンコ先生〜♪さん

僕は「非リーフオーナー」の代表者じゃないから、
一部の人の発言にまで責任持てませんよ。

ニャンコ先生〜♪さんはそこまで言うお人なんだから、
以後の投稿はそういう配慮はきちんとしてくれるんでしょうね。
沢山の但し書きで誤解のない投稿をお願いしますね。


犬のまなざしさん

偽善者？偽善を装う人？どっちですか？
意味合い的には逆だと思うんだけど・・・

まぁ、聖人君子じゃないから、
どっちかといったら偽善者の部類に入るかもしれないね。

自分が得をしたらいいとは思うけど、
自分「だけ」が得をすればいいとは思わないなぁ。
犬のまなざしさんはどっちですか？


まぁ、ここはアウェイだから、そういうレスがあるのは仕方ないですね。
スレの主旨からは逸れちゃいましたね。
すんません。

書込番号：18860819

[ニャンコ先生〜♪]

民の眼さん
細かい事言うの本当は面倒でしたくないんだけど
前にうちのことニャンさん呼ばわりしたんですよね

Priusバックオーダー氏はタブレットのコピペがおかしくて前のコピーが貼られる現象で仕方なく
手打ちでパパパっと投稿しただけですね

悪意が感じられなければスルーでも良いんじゃないですか？

スレチでごめんなさい

書込番号：18860874

[民の眼]

親しみを込めてニャンさんって呼ばせてもらった時もありましたね。

コピペが調子悪かったんですね。
なら、そう書いてくれる「配慮」があれば良かったですネ。

了解しました〜。

書込番号：18860922

[ニャンコ先生〜♪]

民の眼さん
貴方だけ特別にこれからニャンさんでいいよ


スレチでごめんなさい

書込番号：18860954

[ニャンコ先生〜♪]

興味深い記事なんだけど、アメリカの日本メーカーＥＶランキング2014では

１位日産リーフ 　　　　　　　3万0200台　※現地生産による価格低下、大幅な改良
２位 トヨタRAV4EV　　　　　 1184台
３位 ホンダフィットEV 　　　407台
４位三菱i-MiEV　　　　　　　196台

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=45047/
(コピペが直った！)

どこの良し悪しでこの結果になったのか？
RAV4EVはテスラがEV部分を手がけたとかどこかでみたけど
興味深いですね

書込番号：18861007

[kuncyan]

リーフ国内販売、
2010年　 19台（12月のみ）
2011年　10310台
2012年　11115台
2013年　13021台
2014年　14177台
2015年 4124台（4月までで）
4年目でまだ伸びてるのって、通常は減っていく事考えたら立派なんじゃないですか？
今年は4月から実質値上げになったし、小MCが秋頃予定されてるし、2017年FMCの話が出たので
少し落ちるかもしれませんがね。
環境が整って来て、デメリットが小さくなりメリットの評価が大きくなってるんでしょう。

書込番号：18861092

[犬のまなざし]

〉偽善者？偽善を装う人？どっちですか？
〉意味合い的には逆だと思うんだけど・・・

そうだね、指摘されて気がついた（笑
ありがとうございます。

書込番号：18861136　スマートフォンサイトからの書き込み

[土建屋建ちゃん]

Pl Model Sales
1 Nissan Leaf 171.836
2 Chevrolet Volt (1) 88.105
3 Toyota Prius Plug-In 71.351
4 Tesla Model S 66.069
5 Mitsubishi Outlander PHEV 59.552
6 Mitsubishi I-Miev (2) 31.501
7 Renault Zoe 22.755
8 BMW i3 22.655
9 BYD Qin 21.208
10 Chery QQ3 EV 20.318
世界各国では、確実にEV.PHVは増えてますね。ベストテンだけでも、58万台（2015年４月迄）中国でも今年1月〜5月でEV5万台生産のニュースもあったし、年内には100万台突破しそうな勢いですね。

書込番号：18861151　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuncyan]

今まで書かれたのを読み直しましたが、デメとして書かれているのは既知のことばかりで、特に目新しいものはないように思います。
そんな事はメーカーも充分承知で今後のMCやFMCで改良していくでしょう。
環境も1年前、2年前よりはるかに良くなって来ています。
であればそのデメをオーナーはどう克服しているのか、何でリーフを選んで今どういう風に
使っているのかを知るのは良いことでは？
どんな人やどんな使い方に向いているとかもわかると思います。
どこかで充電渋滞や充電マナーが悪い人の話があれば、いつでもどこでも充電渋滞をしてトラブルが
起きているようにとらえる人がいる。
QCで20分30分掛かると聞いたら、毎日20分も30分も充電に時間を取られる。
実際にはそんな風に勘違いする人が多いのは事実です。よく聞かれます。
私は毎日家でも充電しているわけではありませんし、家で充電する時はGSに行くよりはるかに時間の節約になります。
QCもたまに使いますが、充電渋滞に遭ったのは数パーセントでそれも5分〜10分。1回だけ30分。
マナーの悪い人には幸い遭った事がありません。
まずはそのあたりの正しい理解をしてもらうのが大事だと思います。
実際、私も1年前までは自分がリーフを買って乗るようになるとは全く考えていませんでしたから…。
（今となれば色々な情報を誤解していました）

書込番号：18861161

[ドレミファソファミレド]

以前テスラのスレ
http://s.kakaku.com/bbs/K0000625967/SortID=18640527/
でも土建屋建ちゃんさんのランキング出てましたけど、EVとプラグインハイブリッドって似てるようで航続距離という電気自動車最大のポイントにおいて決定的な差があるので純粋に比べてはいけないと思うんです。方や100km前後、もう方やガソリン入れれば航続距離なんて気にする要素ではありません。いくらでも発電できますから。土建屋建ちゃんさんに物申してるのではなく、ランキング調査をした人に対して？？がつきます。
しかしこうして見ると今や色々なメーカーが出してるんだな〜

書込番号：18861164

[ニャンコ先生〜♪]

もしかしてもしかしたら日産がEVのモーター、バッテリー、ナビなどパッケージとして特許で押さえたのかな？
逆に燃料電池ではトヨタが基幹部分の特許持ってるとかそれを解放するとか有りましたね

書込番号：18861286

[ニャンコ先生〜♪]

世界で一番と評価されているＥＶのオーナーって誇らしいですね(^^)

書込番号：18861310

[土建屋建ちゃん]

俺は、頭悪いから難しい事はわからんけど、ポストリチウムイオン電池かな？（二次電池）候補に上がってるのは、ナトリウムイオン電池、アルミニウムイオン電池、全個体電池、空気アルミニウム電池（これは一次電池）空気アルミニウム電池については、ルノーEVで検索すれば出るけど、実用化段階に入ってるそうです。航続距離も水を入れるだけで、1500キロ走れるとか？（カートリッジ交換）とにかく、どの二次電池も航続距離の部分は何倍かに増えそうだし、劣化や発火の危険性も解消されそうだし、充電時間の短縮や非接触充電技術も確実に進歩してます。

あれだけ、次世代の究極なエコカーはFCVだと言っているトヨタも上記の二次電池の特許を沢山持っていて、どちらに転んでも良い様な体制は整えてる様だよ。実際には、高いお金かけてでも水素ステーションのインフラ整備を多国がやる事は現時点では難しいんじゃない？（中国の政策に沿ってトヨタも中国でEVを販売するみたいだし）リチウムイオン電池も今後は、販売増による価格低下や更なる性能アップで飛躍的に増えそうだしね。現状、EV.PHVに乗ってる人達にはもう少し色々意味で辛い日々が続くかも知れないけど、時代は流れます。日本がやらなくても世界は動きます。時の流れに身を任せて頑張りましょう。

書込番号：18861313　スマートフォンサイトからの書き込み

[土建屋建ちゃん]

ちょっと飲んでて、べらべらくだらない事書いたけど、俺が一番に思う事は、日本に於ける四大悪が次世代車への妨げになってる事かな？政府、マスコミ、トヨタ、ホンダかな？今後、家電の二の舞にならなければ良いけど。マスコミは大々的にトヨタ、ホンダのハイブリットやディーゼルやダウンサイジングターボが凄い!みたいな論調を転じているが？だし、HVも国内のみで、海外ではそれほど

普及してません｡今後、2017年から強化されるアメリカの ZEV規制（HVを認めない）や超厳しくなる欧州の排ガス規制、中国の国家を挙げてのEV推進政策に日本の自動車メーカーは辛い立場に追い込まれるでしょう。現にトヨタは売り上げでは２兆円をあげてるかも知れないけど、販売台数は伸びていません。トヨタ、ホンダは、EVは近距離のみの乗り物だと馬鹿にして、コムスみたいな二人のりの近距離コミューターとして位置づけて、国民の意識を定めようとしています。（一部のマスコミも）海外で売れて来ている報道も殆どしないで。
個人的な意見としては、次世代はEV.PHVだと思います。その先は、FCVとの共存かな？とも思います。

書込番号：18861445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＲＩＵＳバックオーダー]

＞QCはZESP会員ですので15k円×25ヶ月+30k×3ヶ月分です。

一桁違ってますよね。

書込番号：18861599

[aobasatsuki]

あ!土建屋みぃ〜っけ。レアだな。一年ぶりに見た気がする。なんか上品だなぁ。あのガラの悪さが
実は大好きなのに　笑

なんかで見たけど(確か東洋経済かそこらのビジネス誌)トヨタとBMWが共同でリチウムエアー開発中らしいよ。
ショウロンカの国沢センセも以前ブログで取り上げてたよ。航続距離がリーフの3倍で充電時間が10分
とかなんとか。開発には無論電池メーカーも参加しているのだが非公開で今は解らず。株価に影響するから
だと思うが。

書込番号：18861742

[まんきちおじ様]

＞QCはZESP会員ですので15k円×25ヶ月+30k×3ヶ月分です。

間違ってました。

修正
→1.5k円×25ヶ月+3k×3ヶ月分

書込番号：18861956　スマートフォンサイトからの書き込み

[土建屋建ちゃん]

ヤベ〜Σ(゜Д゜)AKBに見つかっちまった！俺は、半年に一度しか来ないんだけどな(笑)何せみんなが頭が良すぎるから付いていけないのが本音(((^_^;)色々ニュース見てるけど、海外のモーターショーでは、EV.PHVが主流になって来てるのに、何故か国内では未だに、HVやディーゼルが？最近では、欧州ではかなり前からやっているダウンサイジングターボ？（どうして？）先頃の会議では日本の温暖化対策目標が示されたのに、国内では思いきった強化策すらない。憤りを感じてる始末｡トヨタにしろホンダにしろ、石油業界や政府との癒着や、国内の自動車メーカーも文句も言えず、右に習え。巨大化し過ぎたピラミッドの崩壊が怖くてエンジンに固執して何も出来ず。でも、海外は進んで行く｡そのうち、国内自動車メーカーはとんでも無い事になるのではないかと思う。テスラは今夏にも低価格なガルウィングのモデルXを発売｡当然、GMも｡日産、三菱も国内のあらゆる団体や自動車メーカーによって、次期モデルの発売すら進まない。
本来なら、日本は世界をかなりリードするべき技術を持っているのに。EV走行の良さは乗った事が有る人達にしかわからない筈が、デマや嘘が横行して、普及の妨げになってる。俺の考えだと、2017年にはいっきに世界の自動車業界は変わると思っているよ。
今まで書いた事に対して、質問や回答を求めて来ても、頭悪いから答えられんから、勝手な酔っ払いの呟きと思ってや(笑)(^^)

書込番号：18862049　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイド・ワインダー]

　常時ＲＯＭってましたが、久しぶりのお邪魔に。
　最近は、リーフ等ＥＶの特徴認識されつつって事で、さすがに偏狭かつ軽薄な保守的観念論が少なくなって、好ましいですね。

　リーフ等の動向等については、まず、対象の上部構造を的確に把握する必要あり、ゴーン氏の3月5日「Mobile World Congress 2015」の講演が一番判りやすいかと。
　「・・・今後マス普及を加速するにあたって障害となっていることを、1)チャージ、2)航続距離、3)価格」と総括していますね。（この講演で、日産初代自動走行車を２０１６年に発売表明・・・最近、国沢氏は、スカイラインかなと）

　土建屋健ちゃんさんが現状や世界の動向等、的確に指摘されたので、私は補足的に。

　まず、米８州のＺＥＶ法（２０１８規制強化）で悠々自適なのは、日産だけで、対策としてＧＭはＥＶ（車名ヤマハ発動機と調整か）準備し、トヨタは水素車（まぁ、コレは大変キツイでしょう。して、現代自動車の水素車リースは？だし、、）。
　ちなみに、これまでも、ＺＥＶ法でホンダやＧＭは莫大なクレジットや課徴金を払っている。
　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130905/301281/?rt=nocnt
　http://www.j-cast.com/2015/03/22230701.html

　さて、中国のＥＶ動向では、日本同様に「日本自動車メーカー、充電インフラ共同整備」と。
　http://j.people.com.cn/n/2014/0623/c94476-8745109.html
　関連記事にテスラの大盤振る舞いの記事等あって、今後の展開に注目。
　まぁ、トヨタもホンダも日本内みたいに、オカミの手前だけのポーズでは「話にならない」ワケで、、、。

書込番号：18862205

[ＳＬＫユーザー]

また、スレの趣旨から外れたリーフ自慢のレスが増えていますが、
じゃあ、次期リーフはどうなるべきかが不明です。

もっとリーフユーザーが改善点を出すべきでは？

書込番号：18862465

[kuncyan]

そんなのもうあちこちに情報が出てますよ。
http://fclsw.com/archives/552
改善点などの話は既にこのスレに何度も同じ話が出てますね。興味あるなら読み返してみてください。
今言われているのは国内のネガキャンが障害の一つになってるという話題だと理解しています。
そういうソフト面・情報面でも改善が必要という事です。私も何度も言っていますが。

書込番号：18862503

[aobasatsuki]

国内のネガキャンって?具体例挙げて頂けませんか?
一体何処の誰がキャンペーン張ってるのか興味あります。

書込番号：18862987

[電気自動車万歳！]

まとめとして、改善点は明確です。過去スレに何度も出て来るから議論の必要がないといえばそれまでですが。

１）航続距離が一般的なユーザーには足りない
２）充電施設が普及台数の割に足りない（事実、充電待ちが増えている）
３）価格も補助金が減って実質値上げされた
４）車自体の魅力に欠ける（デザインへの不満、自動ブレーキさえ選べないなど）

その他いろいろあるでしょうが、今後メーカーや販売店の努力で改善できる部分も多いと思います。リーフユーザーとして期待します。

書込番号：18863329

[kuncyan]

aobasatsukiさん、一例としてこんなのもあります。
情報全体を知らない人がこの情報だけを鵜呑みにするとイメージ悪くなりますよね。
実際1回1620円でQCしている人がどのくらいいるのでしょうか？
https://twitter.com/eneosss1/status/522538262724747264
以前テレビ番組で観たのは、東京から伊豆あたりまで行くのに途中で電欠したりして
リーフで3日ぐらい掛かったような内容でした。
そういうのを観た視聴者は悪いイメージがすり込まれますね。
http://rocketnews24.com/2014/11/10/506919/
これもステレオタイプのユーザーを想定してネガを強調していると感じました。
用途や使い方、価値観は人それぞれ。

書込番号：18863465

[kuncyan]

電気自動車万歳！さん、
＞　２）充電施設が普及台数の割に足りない（事実、充電待ちが増えている）
これは施設が足りないというよりは、現状では偏っているという方が正しいかもしれませんね。
確かに時間帯や場所によっては充電待ちがあるのかもしれませんが、多くの施設ではガラガラで何週間も利用がないところも多々あります。
実際私もQCで充電待ちの経験がほとんどありません。
そのあたりはだんだん是正されていくんでしょうね。

書込番号：18863491

[電気自動車万歳！]

＞これは施設が足りないというよりは、現状では偏っているという方が正しいかもしれませんね。

そうですね。しかし、全体的に見て充電渋滞が増えている事は間違いないです。多くのユーザーが使用する土日祝日や、現状ＳＡにしかない充電器などは特に混雑しています。これから購入される方は長期モニターの機会があればその状況も把握できると思いますが、購入者の大半は試乗くらいしかしないと思います。それで後で後悔し悪い評価をする人が増えるから、余計売れなくなります。

書込番号：18863698

[aobasatsuki]

kuncyanさん
一例挙げて頂き有難うございます。
これって極めてローカルですよね。ツイッターのは前後見ないと断言出来ませんが
要はエネオスの充電会員になりなさいよって聞こえなくもないです。草が谷エネオス自体が
200V充電出来るようなので、わざわざEVユーザーを敵に回すとは思えません。
エネオス本体自体がそもそもが急速充電会員制を作っている訳でEVのネガキャンしてどんな
メリットあるのか疑問です。
あと、なかのさん、この人PHEVユーザーです。この人、取材するのはいいのですが直ぐ腰が引ける
人という印象。この人ネガキャンするような気概のある人ではないですよ。単にPHEVが素晴らしいだの
日産は神様だのと純な方です。少なくとも他意はこの方からは感じません。というよりこういうローカルな
ネタが集まって結果としてネガキャンになり得るかもしれませんが、EVの伸びが鈍い直接的な原因とは
思えないです。

書込番号：18863792

[白neko]

リーフを勧めにくい点は、未知数の事が多いからです。
5年、10年後のバッテリーの劣化具合や、日産の対応が不明。(一部で無料交換してもらえないとの報告があります)
そのためか、中古価格が安く、長く乗る人も、すぐ乗り換える人も不安では？
充電スポットと販売台数のバランスが変われば使い勝手が変わります。
(よく使うスポットに1人のマナー悪い人がいるだけで、全く変わる)

リーフはすごくいい車ですが、環境が不確かですね。
それにトヨタの水素自動車のために、一般人は次は水素では？と思ってる人も多い。
私はグローバル展開出来ない水素自動車は普及は無理だと思ってます。あれはトヨタのEVへのネガキャンでは？w

書込番号：18889761

[電気自動車万歳！]

↑そうですね。ガソリン車のように整備をキチンとすれば10年10万キロ以上安心して乗れる車でない事も売れない大きな要因と思います。そろそろ5年経過した車が出てきますが、劣化度合いが厳しくバッテリー交換が必要な車も多いかもしれません。

書込番号：18890045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミリオン。]

日産ﾘｰﾌに乗ってて改善してほしいとこ、力入れてほしいと思うこと、インフラです(TT)
とにかく充電機を沢山増やしてほし〜。
次期ﾘｰﾌの航続距離云々は二の次でも、インフラを強化すればﾘｰﾌは売れて、ev時代かなって。
最低一ヶ所3機以上ほしいかな。
人集まるとこは5機とか〜。
充電待ちの心配がない日がきたら、敵なし日産天下、爆売れやろ〜って想像したり。
１日200以上走る人なんてそうそういないわけですからw
車体性能事態は今のままでも十分実用的なんです。
航続距離300とか500とかよりインフラ整備が万全の方が実用的だと、ﾘｰﾌ乗ってて思います。
まぁ、そう考えると、、水素とevどっちが実用的で普及するか明らかですよねw

書込番号：18896080　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

人の心さん

質問の答えです。

リーフの5月の販売台数（登録台数）は474台です。

因みに私が乗っているWRX S4の5月の販売台数はSTIと合わせても209台ですから、リーフの半分も売れていません。

書込番号：18896242

[人の心]

スーパーアルテッツァ さん

情報ありがとうございます。

５００台を割ってるのは、ちょっと少ないですよね。

モデルチェンジで色々と改善されれば、もっと売れるでしょうか？

私も、いつかはＥＶと思っています。

書込番号：18897629

[電気自動車万歳！]

ミリオン。さん

確かに、充電箇所を増やすのも重要ですが、１か所に充電器を複数置けば現状のインフラでもかなり使いやすくなりますね。車の性能、特に航続距離の増加も長距離使う上では必要と思いますが、現状充電待ちの方が問題だと私も思います。ガソリン給油のように１，２分で終了とは行きませんからね。

書込番号：18898824

[スーパーアルテッツァ]

↓のように走行距離を大幅に伸ばしたリーフを年内にも発売するとの事です。

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20150623/Kyodo_BR_MN2015062301002091.html

これが発売されれば、販売台数は確実に増加しそうですね。

書込番号：18902547

[人の心]

＞走行距離を大幅に伸ばした

具体的な数字が出ていませんが、４００ｋｍ位はいってほしいですね。

進化を体感出来るように。

書込番号：18902625

[takeota]

見出しと違って実際内容には「走行距離拡大の最初のステップを紹介する」とありますので
おそらく「introduce」という表現だったのだと思いますが、これが技術の発表なのか、市場に売り出すという意味で
使っているのか分かりませんね。

「最初のステップ」ということだと、なんとなく前者なような印象を持つので、私はこの記事の見出しはミスリードな気がします。

勝手な予想ですが、比較的簡単に実現できそうなのは周辺環境改善（温度管理、セルバランス）でしょうか。
・バッテリー温度管理機能の追加（バッテリー容量を少し増やしてその余力を使う？）
・アクティブセルバランス方式を利用したバッテリー最適利用

こういった技術開発の恩恵が既存ユーザーにもあるといいですね。

書込番号：18902831

[ＰＲＩＵＳバックオーダー]

ガソリン車と同等の航続距離って５００ｋｍは少なくてもほしいですね。
プリウスの場合、満タンで１０００ｋｍですが。

５００ｋｍのリーフが出たら買っても良いかも。
但し、デザインも、もう少しまともな物にしてね。

書込番号：18904873

[民の眼]

＞ガソリン車と同等の航続距離って５００ｋｍは少なくてもほしいですね。

既存の充電器なら充電時間が3〜4倍（1時間半〜2時間）くらい？
（詳しい人居たら試算して下さい）

それに見合った充電器が普及するのに5年以上はかかりそうですね・・・
すぐに出ればの話だけど・・・

書込番号：18904983

[PT82]

ガソリン満タンで1000�q走っても、ガソリン代5000円位かかるんでしょ？
自分がリーフにしたのはたとえ150�qしか走らなくても、燃料費がほとんどかからないからです。
購入後１年半になりますが、毎年ガソリン代25万払っていたのが０円、電気代概算で月1000円以下です。

500�q以上走らないと困る人は、現時点ではプリウスの方がいいと思いますね。
お金があればテスラという選択肢もありますね。

書込番号：18905902

[ＰＲＩＵＳバックオーダー]

＞ガソリン満タンで1000�q走っても、ガソリン代5000円位かかるんでしょ？

６５００円〜７０００円位しますね。

＞自分がリーフにしたのはたとえ150�qしか走らなくても、燃料費がほとんどかからないからです。
＞購入後１年半になりますが、毎年ガソリン代25万払っていたのが０円、電気代概算で月1000円以下です。

年間走行距離ってそうとう多いですね。
電気代ってそんなに安くて済みます？
ＱＣの月額とか考えるとコスパも疑問ですね。

書込番号：18907237

[人の心]

他のスレをみて気になったのですが、航続距離が大幅にアップした新モデルを発売すると
現行モデルの価値が崩れるので、小幅な改良になるんじゃないかって事です。

そんな、了見の狭い考えだとＥＶの未来は暗いですよ！！

日産さん、リーフの進化は止まらないんじゃないですか？

書込番号：18907291

[ミリオン。]

ＰＲＩＵＳバックオーダー さん

電気代そのくらいですね。
私はQC使ってるんで1000kmほぼ0円です。
だから、月額プラン払ってるだけですね。
月額の中に点検費用も含まれてますし、オイル系の費用もかかりません。
自営の営業車をプリウス使ってますが、コスパなら
リーフのほうが、断然上ですょ。
でも、プリウス、満タン1000km近く走るのは魅力ですょね〜&#8252;

書込番号：18907708　スマートフォンサイトからの書き込み

[aobasatsuki]

充電箇所増やせって意見少なくないけど、慣らせば稼働率極端に悪いんでないのかな。
ファミマで誰か充電してるって光景滅多にお目にかかれないし、お目にかかってもリーフだけ。
PHEVが駐車してるので、待っているのだろうと思いきや、買い物済ませたらとっとと出ていくなんて
光景は過去3回位はある。三菱ディーラーで時間外で誰か充電してるなんて光景も極端に見なくなった。
たまにｉＭｉＥＶ系が充電。三菱でさえPHEVが充電してる光景は今では殆どお目にかかれないね。
PHEVはそもそも外で充電しなくなった、しても市役所、公民館等の無料スポット、
ないしは未だあるかどうか知らないが日産系で課金システム未設定の所。リーフは日産、市役所、公民館
、他社EVも歓迎してる一部の三菱ってとこだと思う。つまり偏りがあり空いている所はトコトン
空いている。答は簡単。場所の問題、数の問題ではなく課金体形に問題があるから。
恐らく今の課金体形でも商売にはならないと思うので今以上に課金を抑えるのは無理だと思う。
車両価格に充電料金を上乗せするなりして都度課金料率を下げる位の事しないと、インフラが
整備されても稼働率が上がらず結局充電箇所減らすって事になっても全然おかしくないと思うけど。

近所に水素ステーション出来た。土日は休業。平日、しかも夕方迄しか営業してない。
ミライなんか殆ど未だ市場に出てないのに凄いね。完全に商売にならんだろうにそんなもんは
今はどうでも良いみたいです。水素の利点は一戸建て、集合住宅関係なく平等ってとこだね。
航続距離以上に売手としてはメリットあるだろう。潜在需要はEVより高い事を意味するから。

個人的には今は課金システムを抜本的に見直さないとEVが普及する前に水素が追い抜くのじゃ無いかと
思うね。革命的な電池でも実用化されれば又話は変わるけど、水素が早いか電池が早いか
って話にもなるね。

書込番号：18908119

[ＰＲＩＵＳバックオーダー]

私の場合、マンション暮らしなので、ＱＣオンリーでの利用なので
コスパはプリウスの方が上でした。

一ヶ月どのくらい走ればリーフの方がコスパが高くなるんでしょう？

書込番号：18908389

[ミリオン。]

変な時間に目が覚めてしまた＞＜

1000ｷﾛ7000円計算でいうとﾘｰﾌQCなら400〜500でしょうか。
ライトプランなら200くらい。
整備維持、車検税金などトータル料金いれたら、たいして走らなくてもﾘｰﾌの方が金かかりませんw

プリウス凄くいい車だと思うんですが、両方乗ってて一番感じること、走りに関してﾘｰﾌの方が断然快適ですね〜。

ガス使ってる時点でﾘｰﾌのコスパには勝てないです。

書込番号：18908761　スマートフォンサイトからの書き込み

アラウンドビューモニターのズレ

[どんぶりり]

リーフオーナーになってはや10ヶ月が
経ちました。快適なＥＶ生活を
送っています。

さて、アラウンドビューモニターに
ついては私自身はあまり見る時が
少なく、先日嫁に言われて気づいた
事があります。駐車場の左右の線に
沿って駐車すると、車が斜めに
なってしまうことに…。

早速、デイラーに行って調整
してもらしたが
どうも左右のズレについての
調整が難しいようでかなり時間が
かかりました。早速、最寄りの
駐車場で試しましたが
全く状況かわりません。

同じような症状の方おられますか？
アラウンドビューってこんな
程度のものなのでしょうか？

書込番号：18764128　スマートフォンサイトからの書き込み

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

私も同じかも(^^;;
今までの車ではこんな事全然なかったのに、なぜかリーフに乗ってから、駐車場で自分は真っ直ぐ停めたつもりなのに、降りてみたら斜めになってる事が度々、というかほとんどってぐらいありますT_T

書込番号：18764323　スマートフォンサイトからの書き込み

[どんぶりり]

コメントありがとうございます。
アラウンドビューモニターにそもそも
頼らず、運転技術を上げろって
ことなんでしょうか…苦笑

確か嵐のCMでダーツの的上を
正確に停める事ができる機能の
はずでは…悩。

書込番号：18764610　スマートフォンサイトからの書き込み

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

ほんと私も今までの車にはアラウンドビューなんて機能がなかったから、リーフになってそれに頼ってるのが駄目なのかな(^^;;
画面見るより前見て自分で確認した時のが真っ直ぐ停まってるかも（笑）
リーフになって、私ってこんなに運転下手やったんかT_T ってつくづく思います…

書込番号：18764688　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

余り気にして使っていないのですが、自分のビューは分かるくらい斜めにならないです。
バックビューの白線とサイドビューのズレを見てみればカメラのズレ具合が分かるのではないでしょうか？(バックビューの白線と車を平行にして、左右の白線の位置を見てみる)
リーフで初めて使いましたが、雨や雪に弱い、本当に見たい角が見れない(死角がある)、
車に慣れると余り見ない、ので次回の購入時は見送るオプションになりました^^;

書込番号：18764710　スマートフォンサイトからの書き込み

[どんぶりり]

コメントありがとうございました。
なるほど、再度確認してみたいと思います。

書込番号：18764788　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomkun6005]

僕も初めは何か斜めになるなと思っていました。駐車が下手になったような感じですよね。

しばらくして気が付きました。カメラの映像がモニターに反映されるのに少しタイムラグがあるんですね。それでモニターで見ながら車を動かすと少し行き過ぎてしまうんです。ゆっくり動くと上手に駐車できるようになりました。

書込番号：18765441

[どんぶりり]

コメントありがとうございます。

そうだったんですね。

焦らずゆっくり運転してみたいと
思います。

書込番号：18765696　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sakigaoka]

アラウンドビューだけじゃなく、バックビューも斜めになりますよ。

それに気づくまで、危うくとなりの車にぶつかりそうになったことも。

表示のディレーなのかな？スペースの真ん中にきれいに止めた！と思って車から降りたら、斜めだったよ。

書込番号：18765899　スマートフォンサイトからの書き込み

[どんぶりり]

コメントありがとうございます。
バックビューもですか…
何事も頼りすぎないように
しないとですね。気をつけたいと
思います。

書込番号：18766219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ASZ33]

最終的には各社、開発されている自動パーキングシステムに移行するものと思われます

ハンドル操作、アクセル・ブレーキ操作すべて車まかせで綺麗に止めてくれるでしょう

電気自動車であればBMW i3がそれをできています

https://www.youtube.com/watch?v=WGoeIjSuJzo

https://www.youtube.com/watch?v=LfWIJ4ahW0w

書込番号：18796453

[ニャンコ先生〜♪]

自分は人や物が無いかだけを確認する位にしか使わないのであのモニターだけで駐車する、ズレたというのはちょっと怖いですね

コンビニですと頭から突っ込み駐車
人が往来他車が行き交ってもモニターのおかげで死角がほとんどないのでバックしやすいです

書込番号：18819851