日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

懺悔します・・・(釣り？)

[cube3lapin]

１ヶ月前に納車し、つい先日充電ガードが届きました。今まで日産DのQCのみでしたが、これでコンビニや高速が使える♪
今日(もう昨日)外出先(100km先)のミニストップにて初めて使ってみようと思ってウキウキ。
がーん(*_*)
EV以外の車が停車しています。
あぁ・・・そう言えば前にこんな話題のスレッドあった！

自分なら『従業員さんに対応してもらおう』でしたが、とりあえず停車中の車を見てみたら、若いおねいちゃん二人でした。つい『充電したいんですが・・』と声が出てしまいました。

人を見て態度を変えてしまった・・・(^_^;)))

書込番号：21416853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

それで終わりですか？
お姉ちゃんとの続きとかないの？
せっかくなんだからお姉ちゃんとリーフの話題で盛り上がろうよ(#^^#)

書込番号：21416935

[ダンニャバード]

EVにそんな楽しみ方があったとは...(@_@)
「充電待ちの間、お茶でもどう？」なんて、いいですね〜！

書込番号：21416988

[2013もぐらまん]

これから、電気自動車が普及する、きっかけににりますね。

書込番号：21417354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

＞cube3lapinさん
＞2013もぐらまんさん

いつも朝立ち寄るコンビニでリーフ乗りの女性とお友達になりましたよ(笑)
隣に停めて窓開けて仕事前の15分会話してますね(*^^*)
スマホとブルートゥースのやり方とか
満空情報の取り方とか教えてあげたり
リーフじゃなかったらこんなことなかったですね(^^)

書込番号：21418210　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

＞ぜんだま〜んさん
＞ダンニャバードさん
＞2013もぐらまんさん
あと20若くて、新型の40kWhニスモとかなら、『やっちゃえ日産』でしたかねぇ(笑)

＞ニャンコ先生〜♪さん
単なる釣りネタで大物が釣れた(@_@)
師匠と呼ばせて下さい！m(__)m

さて、実際には、私がイートインでサンドウィッチやらミルクティーをいただいたあと戻ってきたら、まだ女の子たちは別の場所でパクパク食べていましたので、ヤル気があればチャンスでした(^_^;)))
とりあえず遺恨は残していませんから次回狙ってみましょう(笑)

本当の懺悔は、実は充電完了後にそばに赤コーンがあったにもかかわらず、設置しなかったことでしたが・・・。
でも・・・しない方が良かったと言うことで懺悔は取り消します。
次の人〜！
チャンスですよ〜♪
おそまつさまでしたm(__)m

書込番号：21420611　スマートフォンサイトからの書き込み

セグ信用しないでください。

[akira0825]

６年経過、70000キロのリーフ。
現状30キロしか走りません。満充電すると亀マークが出て出力制限がかかり使い物にならない。
残り10キロの一目盛からの普通充電１時間で終了。
つまり24kw→3〜5kwまで、劣化しているにもかかわらず9セグメントを維持しています。
６年経ってから急激に劣化。つまり５年以内でこの状態でも9セグメントなら保証対象外です。
ディーラーで電池交換依頼しましたが６５万の支払いです。

書込番号：21321061　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

偽術のニッ

書込番号：21321067　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

リーフの中古が安いのがわかる様な気がします。30kmしか走れないなんて電気自転車かよって感じですね。

電気自動車もこの問題をクリア出来ないうちは実用化はまだまだ先の話ですね。1回は電池交換無料とか出来ないんですかね？今の技術だとそこまでしてやっとガソリン車と同等の土俵で戦えるレベルかと。

書込番号：21321232

[歩く猫]

住宅用蓄電池と比較すると
リーフは良心的と思います。

書込番号：21321288　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞歩く猫さん

え！　住宅用蓄電池はそんなに性能が劣るのですか？
実際にお使いですか？

購入を検討していたので気になります。

書込番号：21321404

[ぽちどらごん]

・・・

６５万ですか・・・

(・＿・;

寒冷地なの

・・・

書込番号：21321430

[JTB48]

スマホと同じですからねえ。機種変更しましょうよ！

書込番号：21321466

[cube3lapin]

＞akira0825さん
契約し、まだ乗る前のものです。
詳しく教えていただけますか？
前日まで何キロ走れてたのですか？
急に航続可能距離が30kmまで下がり、その時のセグメントが9セグのままと言うことでしょうか？

書込番号：21321577　スマートフォンサイトからの書き込み

[2013もぐらまん]

電池交換して、今はどれぐらいはしるのですか？

書込番号：21321673　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

バッテリーの劣化状況以外が全く不明なのが…。

普段どういう乗り方をしていて，どういう気候の地域にお住まいで，充電はどうやっていて・・・とかを是非お書きになってくださいな。でないと参考になりませぬ。

書込番号：21321898

[北国のオッチャン雷]

65万円は高すぎますね！結局、新車の販売時には電池交換等マイナスになることには触れませんよね。ハイブリット車にも言えるとは思いますが。EV車を購入するときは用途等充分比較、検討されることが望ましいですね。

書込番号：21322389　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとりっくす９９]

6年経過という事は、初期モデルのリーフですね。
残念ながら、初期モデルには、バッテリーまわりの設計に問題があったようで、バッテリーは短命に終わっています。(リーフのバッテリーが短命と言うのは、すべてこの時期の物のことです。)　中期モデル以降では、バッテリーの寿命は大幅に伸びたようです。

しかし、9セグメントで30kmとは不思議です。うちの初期モデルも5年ぐらいで９セグメントになりましたが、トリップメーターで計って100km弱ぐらい走れました。(いまは30kWHモデルに買い替え) ディーラーにおかしいと言ってみたほうが良いかもしれません。

今乗っているリーフ(10月の新型の直前のモデル)では80%のロングライフ充電モードは無くなり100%充電だけになりました。急速充電でも95%ぐらいまで充電できます。バッテリーまわりがすっかり変わったのは間違いないようです。

65万円かけてバッテリー交換した結果はどうでしたか？
これまでに聞いたところでは、バッテリーの中身が中期以降のものと同じになったのか、格段に距離が延びるようになったとか・・・

書込番号：21322664

[まとりっくす９９]

あ、前の
＞トリップメーターで計って100km弱ぐらい走れました。
というのは、80%充電からの走行距離です。　電費は7.5〜8km/kWH程度です。

書込番号：21322692

[歩く猫]

512ＢBF355さん
蓄電池は使用してません。
すみません、書き方が悪かったです。
蓄電池とリーフの価格などを比較してです。
蓄電池は価格が高いと思いまして。

書込番号：21322766　スマートフォンサイトからの書き込み

[いすまさ]

私は6年半経過の7セグ13万キロですが80kmくらい走ります。
スレ主さんの状態は明らかに異常です。
故障かガセネタだと思います。

書込番号：21323104

[akira0825]

使用状況。今年の6月までは月に1500キロほど通勤で使用。
１日往復70キロくらいだったので毎日普通充電してました。冬場はエアコンなし（笑）今は1日往復20キロほどの通勤ですが、帰りには充電促進が出て帰り着く頃は一目盛りで残り10キロほど。さらに8月頃には満充電にすると、出力制限（亀マーク、及び販売店に確認の表示）今は満充電だと必ず亀マークでて上り坂は20キロくらいの速度しか出ませんので80%充電しかしてません（充電時間1時間で終了？？）。それでも通勤に支障が出ると思い、11月より修理です。12月に完了予定です。ディーラーさんも初めての症状だと言っていました。

書込番号：21323326　スマートフォンサイトからの書き込み

[akira0825]

1ヶ月ほどで、急激にという感じです。出力制限がでるとエンジン車で言うと2000回転以上は回らないという感じです。平坦だといいのですが、坂道は20キロくらいしか出ません。

書込番号：21323339　スマートフォンサイトからの書き込み

[akira0825]

セグは70キロ〜100キロ走れていた時も9セグメント。今の状態も9セグで保証外です！
新型は改良されてるといいですが…

書込番号：21323348　スマートフォンサイトからの書き込み

[akira0825]

距離が延びると非常に助かりますね！でも期待せずに待ちます！

書込番号：21323351　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞akira0825さん

日産本社のお客様相談センターに苦情として連絡した方が良いですよ。
ディラーの対応は、マニュアルに沿った対応しかしない場合もあります。
状況を伝え、本社からディラーに適切な対応をするよう要望した方が良いです。

書込番号：21327079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

日産は本気でEVを普及させようとしているようには、思えません。
新型のバッテリーはコストがらみでNECからLGになり、不安倍増。

トヨタは、バッテリー交換にメーカーの手厚い補助があるはず・・・。

書込番号：21327178

[2013もぐらまん]

5年で買い替えの車ですね。

書込番号：21328433　スマートフォンサイトからの書き込み

[エフくん]

下記のＵＲＬに書かれていることを信用すると、メーターのセグメント表示は内部プログラムの書き換えで
低下しにくいように変更されているようですよ。日産では「メーター調整」と呼んでいるようですが。
http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/

書込番号：21334747

[HAJIHAJI]

そもそもメーター表示値も保証内容も
定義がわからないですね。
定義の無い物では話しにならないですね。
日産には値の根拠を示してほしいです。

書込番号：21335102　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

今メーカーは回答してくれないらしいが、昔日産CSへ電話して聞いた回答です。

容量メーターは「容量維持率」で表される。
「容量維持率:初期容量に対する再測定時の容量比」
で、最初の12セグメントを割り込むのは容量維持率が85%を下回った時、9セグメントを割り込むのは66.25%を下回った時。
85%＝20.4kwh、66.25%＝15.9kwhではない。

こんな感じ。

書込番号：21335225　スマートフォンサイトからの書き込み

新型リーフの残価シミュレーション

[今夜が山田たろう]

初期型リーフを所有していましたが、日産の担当者曰く買取金額が残価設定額を下回った初めての車だそうです。
（担当にとってかどうかはわかりませんが）

気になったので次期リーフの残価設定額を調べてみました
５年後の買取で比較するとノートを若干上回る程度６年後になると上位グレードでも４０万代のようです。

バッテリー交換プログラムの導入やアップグレードなど　日産はEVの下取り価格向上につながる施策を行ってほしいです。
車自体はいい車でしたが、次に買い替えをしたくても下取り・買取ともかなりダウンする為相当な持ち出しになります。

次期リーフには期待していましたが、初期型のトラウマを払拭するだけの内容になっていなかったのはとても残念です。


日産残価設定
http://www.nissan.co.jp/?sclisid=LS_TIJ_99_YJ_YLIS_PC_00367318

書込番号：21176030

[JTB48]

EVってぶっちゃけ走るスマホですからね。今回もデザインは多少良くなったけど購入対象にはなりません。我が家では年間走行距離も少ないし遠出もほとんどクルマではしないのでEVでも良いんですが如何せん初期費用が400万そこそこならスポーツカー買っちゃいます！うちの担当も末期モデルで70万引くよとか言ってたけど残価が軽自動車にも劣るなら意味は無いです。

書込番号：21176067

[待ジャパン]

想像は容易。バッテリーが中古では電気自動車は買いたくないもん。
バッテリーを新品にして中古で売るとなったら買い取りはそれくらいになってしまうだろうね。

書込番号：21176244

[FirePox]

車はいいと思うけど、リセールが悪いので、必然的に将来の下取りも悪くなることは
購入者は考えておいた方がいい。

3年、標準状態で乗って、下取り100万届かない状態は変わらないと思うし、
オークションでも値が伸びず、リセール悪いから、安く下取しかないそうですし
輪をかけて、走行2万キロ超えると、値段の落ち方がさらに激しい。
5年目には、事故無標準走行距離としても、下取30万前後ですよ

技術はいいですけど、選択肢としては、非常に難しい車です。

ちなみに
H28年 X(30kwh) 新古 ナビ・ETC 17アルミ エマB シート・ステアリングH LEDライト
ディーラー物 走行1Kmが、業者間取引で160万切る位ですし。
要は、売れないんですよね

書込番号：21176245

[たぬし]

飽きたら買い換えるって、電通に作られた陳腐化戦略に日本人がはまっちゃてるからしょうがないですね。

＞EVってぶっちゃけ走るスマホですからね。

それこそスマホのようにバージョンアップ、アップデートを必要に応じて家庭でもできるようになればよいと思います。
他社開発の有料アプリだってあっていいと思います。

ただ電気で走る自動車だけじゃなく、カーライフ（電気自動車のある生活）デザインの提供が必要なんだと思います。
電気自動車に限りませんが自動運転ができることによって、新たに何ができるようになるかとか。
例えば運転席を離れて自動で駐車できれば今まであきらめていたところに駐車場が作れたりしますよね。


パソコンで言えば長く使える強力なＣＰＵ、大容量ハードディスクと言える、力強い走りや、４００ｋｍと言う走行距離を手にしたわけですから、技術の日産と標榜してると難しそうですが、そのあたり頑張って欲しいです。

書込番号：21176289

[まんきちおじ様]

リセール厳しそうですね。
そんなリーフでも良いところも。
バッテリーが劣化したら60万円で新品交換出来て、ほぼ新品状態になるってところ。
ボディや内装を綺麗にしていれば、モーターの劣化なんてほぼ無いに等しい、その他も普通の車だと高額になる所が60万円で済むと考えたら相当安いと思います。
欲を言えば大容量に交換してもらいたいけど、そんなことしたら新車売れないので贅沢は言えないかな。

書込番号：21176315　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

まぁ、某ヒョウロンカは現行？先代？リーフはゴミだと言ってました。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/

表現の仕方はあれですが買い取り額が残価設定額を下回るとかメーカー・販売店側の方からゴミだと言ってるみたいなもんですよね。
残念な話です。

9年目になるセカンドカーのK12マーチの買い換えで新型リーフを考えてましたが、既視感のありすぎるデザインとそれほど変わりばえしなかったシステムに肩透かし食らった気分です。

試乗のときいい意味で期待を裏切ってくれることを願います。

書込番号：21176335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボケ★ガエル]

worlds endさん

こんにちは〜

＞　まぁ、某ヒョウロンカは現行？先代？リーフはゴミだと言ってました。

あまり、ゴミ屋敷に住んでる　”ゴミ”　ヒョウロンカの言うことは
信じない方が良いです。

自分に適してる車を選べば良いと思いますよ！。
とは・・言うものもEVを選択するのは、凄く難しいですけど。

ゴミだったら、１万で買取ますよ！
蓄電地で使いたいので・・・（笑)

　”ゴミ”　ヒョウロンカさん

そのゴミ売って〜！
で　あります。

書込番号：21176648

[simeo-n]

5、6年後にはほとんど価値が無くなる？と分かっていても

こうやって購入してくれる人がいるから

次のモデルも出てくるわけで、ありがたいことです。

現状、ＥＶは誰が購入してもガス車と同じように扱える代物じゃないですから、

こういう篤志家の人たち？にどんどん購入して貰って

次のモデルで問題点が少しでも改善されることを期待しています。

書込番号：21176663

[naganaga2014]

1年50万ちょい、維持費はほぼゼロのようなもの。税金もかからないか、バリ安。

6年経っても、最低でも70%も容量が残れば、十分なシティコミューター。

走りはビュンビン、エアコンはケチる必要もなくガンガン。

こんな低コストな楽しいクルマ、ガソリン車あるかな？

ロングのニーズが無い人にはこの上なく魅力的なクルマ〜〜。わかる人は沢山いる。

残価なんて気にしなくていいと思うが。

書込番号：21176763　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

私もすでに12万キロ走ってしまい、少なくても15万キロまでは乗りますから、下取り価格なんて当てにしていません。
1年先15万キロ走ったあとにバッテリー入れ替え、30kWhモデル中古、新型40kWh、出てくるはずの新型60kWh、、、選択肢が増えたので悩みそうです。
税込み70万、200万、380万、420万ぐらいの見積もりですかね

書込番号：21176818

[saaya555]

ここで日産が、前中後期リーフに向けて、高密度バッテリー交換プログラムでも打ち上げて欲しい。
昔リーフのユーザーの私も嬉しいし、安価な中古車を買い求めて、バッテリー交換して
電気自動車ライフを始めてみる人も現れそう。

国内では80,000台ぐらいしか登録されていなかったと思うので、新車販売には影響でないでしょう。

書込番号：21176822

[麻呂犬]

リセールは未知数ですよね。

初の本格的EV？
日産が出したのが最大の間違いです。
デザインはまるでダメだし。
宣伝力やアピール力は無いしね。
叫ぶだけの技術です。

EVの未来が潰された気がします。

書込番号：21176856　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞らぶくんのパパさん
自分も後を追う事になるかな。
バッテリー載せ替えの選択肢は無しですかね？
まぁ年式新しくなって30kw中古が載せ替えと同等ならわざわざ載せ替え選択する必要はないですねw
何にしても楽しみ。

書込番号：21176859　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

＞ボケ★ガエルさん

これはこれは。
いつぞやのボケ★ガエルさんじゃないですかー
あなたのキャラ、一周回って好きになりましたよｗ

あのヒョウロンカは私の所有しているフィット3HVのこともボロクソに言ってましたからね。
確かに、客観的に見てもボロクソに言われて仕方ないかなとは思いますけど。

まぁ、私が思ってるのはホンダに対してですが。

蓄電池扱いは私も考えての新型リーフでしたが今回は見送りプリウスPHVにするかなー

書込番号：21176987　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

初代プリウスだってリーフの販売台数と変わりませんから出すことに意義や意味があったと思います。

軽自動車並みのスペックの初代プリウスは量販車として自動車の歴史を作った車だと思います。

リーフも歴史を作る車として期待はしていますが、それが決まるのはこの２代目以降からでしょうね。

書込番号：21177033

[miyka_due]

ここにきて、リセールリセールと呪文のように唱えている人がいますが、私個人は一度も気にした事がないので、良く分かりませんね。

ただ、むしろ、云十年前よりリセールバリューなんていう言葉自体を使う方が減ったなぁという印象はあります。

ウチの娘もそうですが、クルマというものに、興味もなく、走ればコストが安い方が良い、見栄や恰好でなく、実利を取る若者が増えたから？不景気でクルマを乗りつぶす人が増えたから？とにかく、減りましたよね。

私は今、先代のCクラスと現行のCクラスを、リーフ以外に乗っていますが、先代の9年落ちC300は買った値段が700万円以上ですが、先日査定をしたら買取20万でした 笑

10万キロ超えたら、日本ってクルマは鉄くず扱いなんですよね。本当に贅沢なお話。ウチのC300は17万キロで、もう錆びたクギ以下です。

リセールを気にする方って、好きなクルマがあっても、「人気が無くてリセール低いからパス。」っていう選択をするっていう事ですよね？

私は好きなクルマを、予算の許す範囲で買いますが、リセール派の人は好きなクルマでも買わないことがあるって事。だったら、とことんコストを追えば、安全性を考え、ある程度の車格の、高走行距離の中古車を破格で買うのが一番です。

同級生の男性がまさにその買い方をしているのですが、クルマにかかるコストは本当に少ないです。古くても割とごついクルマを買っているので、世間体もそれほど悪くなく、最新のエコカーより燃費は悪いですが、超高走行距離車を選んでいるので、イニシャルが安く、トータルすればランニングコストなど、余裕で償却でS来ている様です。

高走行で、整備維持費は？というのが、彼の場合、クルマには詳しいので、程度の良いクルマを厳選しているせいで、方やウチのCが15万キロ超で、数十万修理が重なっている中で、20万キロ以上の走行距離なのに、「10万以上の修理をしたことがない。」と言っています。メルセデスには無いのでわかりませんが、タイミングベルトとか結構するんじゃなかったでしたっけ？詳しいといろいろと裏技があるのかしら。

所詮交通手段なので、ある程度の安全性が確保できれば、いくらでも安く乗れるのに、中途半端にこだわる位なら、リセールなんて気にせず、好きなクルマに乗れば良いのに、と個人的には思います。

書込番号：21177215

[takeota]

私は購入時リセールはかなり厳しいだろうなあとは思っていて、将来の選択肢を増やすために残価ローンを組みました。利率がただ同然でしたのでリスクもあまりありませんでしたし。

車は中期型のXでこの間3年の車検が終わったところですが、確か5年での残価が64万くらいだったと思います。

leaf to homeを使用しながら35000km走ってそこまで今のところ困っていませんが、2年後にバッテリー劣化がひどければその時にお買い得な中古のリーフに乗り換えようかなとも思っています。
バッテリー交換プログラムがそのころまでに始まっていたらそれも検討したいところです。

発売時であるにもかかわらず残価設定が厳しいのはつらいところですね。

書込番号：21177433

[今夜が山田たろう]

電気自動車を選ぶ理由にもよりますが私は先進性と経済性を重視してリーフを選びました。
購入当初はガソリン代が全くかからない事や乗ってる人が少なく選んでよかったと心から思った車でした。

しかし、２００００ｋｍを超えたところでバッテリー残量が減少するセグかけを起こし、
５００００ｋｍ乗った時点で３セグ欠け　フル充電しても表示上９２ｋｍしか走らなくなり　
実際の走行では夏場で７０ｋｍ　冬場は５０ｋｍしか走らなくなり、
手放す直前には正直車としてまともに使う事が出来なくなっていました。

経済性の面も通常使用する分には燃料代がかからなくても　車両価格の高さと買取の安さを考えると
経済性も最悪な部類になるかと思います。（中古リーフであれば別ですが）




リセール問題もそうですが、EVである以上バッテリーの問題は必ず出てくるため日産は
その点の対策を取るべきではないかと思います。

人によって価値観は異なると思いますが、電気自動車は走行距離が増えれば増えるだけ走らなくなっていきます。
EV自体は好きですが、バッテリー交換などの救済措置ができ、リセールが安定しない限り手を出さない方がよい車であると思います

書込番号：21178007

[aobasatsuki]

リセール気にしないなんてのは単にEVを正当化するための方便に見えるね。リセールが悪いのは単に車両本体価格がベラボーに高いだけの話。部品数で言えば化石燃料車両の三分の一以下なのに300万越って何？要するに電池コストが未だに高いって事でしょ。まだ到底一般人の乗り物じゃないよ。お好きな人はどーぞの世界。でもそのお好きな人が居ないとコスト削減にはなり得ないので、ドンドン買ってやって下さい。

書込番号：21178762　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

>要するに電池コストが未だに高いって事でしょ。

まあそうですね。
その上、その高価な物が劣化してしまうという・・・。
テスラは劣化が少ないらしいけど、日産は前科がついこの間だから中々信用が置けないですね。
スレ主さんの冬場５０ｋｍしか走れなくなったというのは衝撃的です・・・。

書込番号：21178845

[今夜が山田たろう]

現行型では若干改善されたようですが、初期型は暖房を入れると航続距離が一気に下がります。
メーター上の航続距離が低下以上に実走行はさらに下がり、渋滞にはまっている最中に暖房を入れよう物なら
渋滞中に電欠を起こす可能性すら出てきます。

冬場はダウンジャケットや毛布を持ち込み極力暖房を入れないようになど工夫をして乗っていましたが・・・


新型リーフ発売で期待を煽るような記事を見かけますが、正直EVの事が何もわかってないんじゃないかというような内容ですね。
インフラ整備・充電時間の問題や車の性能の話など対した話ではありません。
　充電スポット　使えばわかりますが、何台も充電待ちなんてめったに遭遇しませんし、
回避する方法はいくらでもあります。充電の待ち時間も理解したうえで購入していれば苦になりません。

EVの問題点はバッテリーが劣化していき航続距離も劇的に減っていく事。それに対して交換が出来ず　
ディーラーやメーカーが対応しない事　冬場の航続距離問題など営業マンが十分にEVの事を理解せず販売している事にあります。

ロイターの記事にも出ていましたが、自分のように初期型リーフを買った人達には日産に失望している人が多いのではないかと思います。電気自動車は好きですし、電気自動車がこれからの車のトレンドになっていくのであればとても喜ばしい事ですが
メーカーはEVを本格的に普及させるためにもユーザーの為にユーザーの声に耳を傾け取り組んでほしい物です。

それができるようになってはじめて人に勧められる車なのかなと思います。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000001-reut-bus_all&pos=1

書込番号：21178899

[naganaga2014]

部品点数の削減は、メンテナンス、故障のリスク軽減。これに対する技術コストだと単純に思っています。（時代が進むと、この部品数でさらにコストダウンを進めていけるのでしょう。）

その上、軽快で快適な走行性能。さらには、単なる家庭用蓄電池以上の性能と容量、8年もの保証を持ったバッテリー。

EVの先駆者として、計り知れない企業努力を感じます。（私は単なる金融系会社のサラリーマンです。）

さらには東京都は5年間も自動車税が掛からなかったり。なにそれー、でした。

5分で燃料充填できて、500キロ以上走れることがマストな方以外、これほど低コストで快適なクルマは無いと思います。

はい、盲目になっていると、笑ってやって下さい。ユーザーにとっては、EVが増えない方がQC利用は快適ですので。

書込番号：21178932　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

リセール気にせず好きな車に乗ればいいのに、って18世紀偉人のケーキを食べればいいじゃないと同じだな思う。（アントワネットは言ってないんだけどね）

書込番号：21178948

[まんきちおじ様]

＞naganaga2014さん
全く同意。間違いなくランコス最強。
中期のSだと軽車両を10年乗った時には間違いなくかかった費用逆転してる。
軽車両上位クラスだと5年で逆転したのでは？
乗ってる人しかわからないw

しかしQCに時間がかかる、充電待ちで1時間以上待たされる、エアコンつけたら100km走れない、バッテリー保障は交換しない9セグに表示だけ変更のメーカー対応、車体が高い、リセール安い。
こりゃ買えませんわ。
買わない方がいいですわ。

書込番号：21178950　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

＞侍所別当さん
リセール気にせずに好きな車に乗ればって人はこのクチコミのタイトル読んでないと思いますよ。

書込番号：21179043　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞まんきちおじ様さん

あ、もうEV増やさないで、インフラを享受するおつもりですね（笑）。

40kwhの方のQC利用は、劇的に減ると思いますので、大丈夫では。
あ、遠出がより快適に出来る40kwhだと観光地のQCは厳しいですかね。

でも、30kwhでも15分もすれば100キロ分ぐらいは入ると思うので、40kwhなら、もっと後続車に優しくなれそうですね。

カッコ良くなった（…拒絶反応がなくなった）新型リーフが沢山売れて、日産のQCが3個口ぐらいになると嬉しいですね〜〜。
また、これ以上中速型のQCが増えないよう、高速型のQC設置を国が応援してほしいですね。

書込番号：21179151　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞naganaga2014さん
バレたかw
正直生活スタイルに合えばめちゃくちゃいい車なんでひっそりしときたかったんですが、日産も頑張るよね。
QC2個口以上の日が来ればヤバイでしょう。
分かってる人は分かってると思うし、一度乗れば間違いないです。
もっとアンチに頑張ってもらわないとマジで売れると思います。

書込番号：21179757　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞まんきちおじ様さん
ほんと。いい人ぶってますが、皆実際はこれ以上増えて欲しくないんですよね。そのうち日産でもコーヒーやお菓子が出なくなるでしょうし。

アンチの人達の時給アップでもしてあげないと、アンチ祭りも盛り上がらないですね。

がんばれ！アンチ！

書込番号：21179809

[naganaga2014]

頑張ってますよね、日産。ワールドプレミアもとても良かった！

個人的に新型でちょっと残念だったのは、QC40分の件。
QC側の給電力にももちろん依存してしまいますが、日産タイプのQCで、40kwh80％30分完了のチャージ能力を実現して欲しかった〜〜。

マナーに依存するのはなかなか難しいので、例えば1回で20kwh以上入った場合、オカワリ充電、1時間拒否機能とか、いずれ検討が必要かもしれませんね。

…旧モデルも、テスラばりのソフトウェアアップデートとかで、充電スピードのアップとか検討してくれないかな〜。東芝SCiBには遠く及ばないですが、低コストであれだけの残存率をキープしてくれたバッテリー達にももう一度、日の目を見させてほしい！

書込番号：21179940　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
ほんと。そう思いますね。30分と40分、その差10分。この10分ってたかが10分じゃないんですよね。

区切りとしても気持ち悪い 笑

なんとかQCのバージョンアップ、ソフト的な対応で30分80%を実現して欲しかったですね。

というか、そんなに難しい事なんでしょうか？電気関係のプロの方がいたらお聞きしたいです。

書込番号：21179946

[電気自動車万歳！]

現状の44kWの日産の充電器で全て最大出力で充電できたとしても、新型リーフで10％から80％まで充電する場合、

40kWh x 70％ /　44kW x 60分 = 38分　です。

実際は電力ロスがあるので40分以上掛かります。

要は充電器の出力を大幅にアップしない限り、充電時間の短縮はできません。

書込番号：21211080

クルコン（キャンセルSW）位置が最悪

[mizumasa]

全速クルコン対応でないことが残念、カメラが有るのだから何とかならなかったものか？

さらにキャンセルSW位置が最悪、せめてリジューム/アクセラレートスイッチ(上押し)
セット/コーストスイッチ(下押し）にキャンセルを追加（そのまま押す）してほしい。

右手親指１本で操作できる構造にしてほしい。左のオーディオ操作のOKボタンが流用できないか？　トヨタのクルコンＳＷは使いやすい。

書込番号：21096253

[SIどりゃ〜ぶ]

トヨタ車の方もパドルシフトンの設定が少ないんだよね
あってもステアリング固定なんだよね

バカなんだよ、安全意識が足らないんだよね
変速の度にいちいち頭を使う変速を強いられれる

自車は中間のパドル付（トヨタ式）のクルコンＳＷは日産方式です
パドルはスバルの工夫で困りませんが、クルコンのキャンセルＳＷはよく見失います（笑）

書込番号：21096821

[ちryoろ]

＞mizumasaさん

右親指1本で操作できますよ？
他社から乗り換えると違和感で使いにくいと感じるのは仕方ないかと。
自分も初めはそうでした。

書込番号：21104492　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

色々と各メーカーに乗っていますが、それぞれに合わせるだけ。

普通に親指で操作出来ますけど？

不器用なんですか？

書込番号：21104558　スマートフォンサイトからの書き込み

電気自動車に未来も将来性もないです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

[一刀両断侍]

これが真実の現実ですから購入を検討中の方は賢明に深く考えてください。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/

書込番号：21032851

[ＴＲＡＩＮ]

石橋を叩いた叩いて他社の様子をみてパクる、もしくは後出しジャンケンしてくるトヨタが
ようやくEVに参入してくるので未来がないことはないでしょう。

書込番号：21032874　スマートフォンサイトからの書き込み

[復讐のＧ]

いかにも新アカが便乗しそうな、美味しいネタですねぇ。

書込番号：21032881　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

未来も将来性もないのは、ユーザーを軽視するメーカーが作る製品。という主張ではないでしょうか？

電気自動車そのものの将来性はリーフとは別です。3年落ち6万キロ走行車が余裕で50%以上のリセールバリューを維持する、テスラモデルSのようなものも存在しますよ。

書込番号：21032966　スマートフォンサイトからの書き込み

[三重のおっさん]

電池交換もできるそうですね。
少しお高いですがそれでまた新車とほぼ同じ電池容量に戻るならそれもありかな。

書込番号：21032967　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

電気自動車だけでなくすべての自家用自動車に未来はなくなると思いますよ。今のレンタサイクルみたいにその地域だけちょこっと乗るような形が賢いのでは? 私も自動運転ばかりになったら個人では買いません。

書込番号：21032969

[電気自動車万歳！]

＞一刀両断侍さん

この記事は主にリーフに付いて書かれていますが、タイトルは「電気自動車」となっており、EV全てに当て嵌まると誤認されます。

また、国沢氏は2年前にほぼ正反対の記事を書いています。
http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-2220362/

それから状況が変わっとは言え、物書きとして如何なものかと思いますね。もう少し、記事の対象とか過去の経緯をキチンと説明しないと誤解を与えます。

一言で言えば無責任な記事です。

書込番号：21033026

[尾張半兵衛]

＞一刀両断侍さん

自動車評論家の云う事なんて、信用してはイケマセン！

メーカーの対応次第で良くも悪くも成るのですから、、

花守 安治さんの『暮らしの手帖』ように広告も載せ無い
自社で製品の厳重なテストをした結果だけを正確に読者
に届ける、、、と云うのとは、程遠い身勝手な記事に、
騙されては　イケマセン！　何年か前の記事と比べると
その違いに矛盾を感じませんか？

書込番号：21033076

[じゅりえ〜った]

大げさな話、フル充電にエンジン車の給油ように3〜5分とか10万ｋｍ走っても一回の充電で500km走れるよう技術が進歩すれば未来はあると思います。

市販第一号の電気自動車を一般のエンジン車に文句言っても仕方ない。

っていうか、海外ではバッテリー交換やってるのに日本ではやらないっていう日産の姿勢を指摘しているのだと思います。

ちなみに50年前の自動車を今乗れと言われたらスレ主さんは不満爆発だと思います。
けど進歩した今のエンジン積んだ車に不満ありますか？
電気自動車もいつかは進歩しますって。

書込番号：21033090

[2017年のマリリン]

スレの趣旨とはズレますが

VW、スズキ、雉、除名、このキーワードを出すと

皆さん
今頃何？
遅っ！
と思われるかもしれませんが、この記事がヤフーに載って、ひょんなきっかけで知ったのです。

その上に、2年前の正反対の記事が目に飛び込みw
その結果、自動車評論家の書いた記事なんぞ（除名された方のように正直な人もいたことも分かりました。）、その背景にはお金やら、胡散臭さが満載で・・

要するに自分で乗って判断するのが一番間違いなし・・

書込番号：21033139　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYONOKAMI]

未来はあると思いますよ。今はなしでしょう。

沢山の人柱のみなさんのおかげで、フォロー体制、インフラ等安心して買える時になったら買いましょう。
それまでは人柱のみなさんに頑張ってもらうしかありません。

書込番号：21033163　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

この記事を書いた著者の方は、2台もリーフを所有しているんですね。
自動車ジャーナリストの方だから、この車の良さが十分分かって買っているんだと思います。

良い車が数年で暴落するのは、所有者として良い気分はしないですよね。

日産もこの事実を受け止め、新型リーフが発売されるまでには、何らかの対応をしてくるでしょう。

暴落した車を狙っている自分としては、もっと暴落してくれて、交換バッテリーが安価で提供されれば
嬉しいです。

書込番号：21033207　スマートフォンサイトからの書き込み

[◇○△□]

国沢ってタイトルですでにスレ作ってますが…

書込番号：21033276　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

電気自動車には未来しかありません。
将来的に全てEVにすると国が言っているのですから。

ただ、そうなるまでお金持ちに人柱になってもらうだけです。

書込番号：21033285　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

ブログでは、以前からリーフの劣化に関する日産の姿勢を批判してた印象ありますけどね。国沢氏。

日産が劣化問題に何らかの対応をするとしても、既にリセールバリューは地に堕ちました。相当大胆なものでなければ焼け石に水で、結局ほとんど何も出してこないのでは？

書込番号：21033314　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

ほとんど何も出してこないでしょうね。
出すだけの体力とメリットがありません。

ところでリセールバリューって販売メーカーが保護するようなものなの？

書込番号：21033355

[やすペコン]

国沢氏は、現代評論家のなかでは、真っ当で筋入りと思います。まあ、他がだらしなくて、メーカーのご機嫌者しか居ないからね。
リーフは大好きな車ですが、氏の内容は的を得ていると思います。
日産がこれまでユーザーに対して何かしてくれましたか？
私には、ただ売っただけで、人柱の足をすくっただけにしか見えません。氏の言うとおり、余程初代プリウスのような保証をしてくれるトヨタが100万倍も常識ある姿勢ではないでしょうか。
ユーザーをないがしろにするそんな姿勢のメーカーからは買おうと思わないですね。

書込番号：21033508

[tarokond2001]

＞ところでリセールバリューって販売メーカーが保護するようなものなの？

新車を買うときに、リセールバリューを気にしている人は決して少なくありません。
メーカーとしては、高いリセールバリューは、新車販売にも結びつくので、
無視して良いことはないでしょう。

私は、乗り潰すつもりで車を買うことが多いので、
全く気にしてませんけど。

本題とは無関係ですが、ウチのリーフは104800kmでセグメントが１つ減りました。
ガソリン車だって、Cセグメントの国産車は人気がなく、
10万km越えるとリセールバリューなんか、ほとんど期待できないので…。


さて、リーフのバッテリーについては、
引き取った後の使い道が確立されていないことが、
日産がバッテリーの載せ替えについて、
ハッキリした方針が打ち出せていない原因だと考えています。

たとえ劣化したと言っても、残存容量70％でも、16〜17kwhの蓄電池です。
住宅用蓄電池としては十分な容量ですが、それが、売れなければ、
つまりマーケットがなければ、在庫が積み上がるだけ。
さらに在庫のバッテリーは、使わなければドンドン経年劣化してしまいます。

この辺りに目処を付けないと、営利企業としては動けないのではないでしょうか。

明るいニュースとしては、家庭用蓄電池「エネハンド」の商品名で取り組み始めたことでしょう。
ただし、多くの需要が期待できるのは、一般家庭向けFIT（固定価格買い取り制度）の
買い取り期間が満了する５年後位からでしょうかね。
それまでは、太陽光発電の余剰電力は販売した方が、はるかに有利なので…。

書込番号：21033544　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

中古車、絶好調の売れ行きですね。ここ一週間ぐらい日産の中古車情報をウォッチしてますが、在庫800台超が750を切るまでになりました。私は、前期型1台で事足りてますが、セカンドカーニーズのある方には、新型投入前のベストタイミングですね。

皆さんニーズに合わない乗り方のせいなのか、文句タラタラの方が多くいらっしゃるようですが、これほど快適で気持ち良い走りをしてくれる車はないですよ。

もちろん、短時間でロングやりたい人には向きませんが、これだけQC環境が整えば、わずかなQC時間さえ道程に追加すれば、エアコンつけた実走がわずか80キロの前期モデルでも特に苦労は感じません。それよりも、市街地走行の快適さはこの上ない一級品です。

近くにQCがある方や、送迎ニーズのある方には特にオススメです。

日産の対応？
私は、中古車購入ですが、とても親身に不具合を直してもらえました。ちょっとした異音とかの些細なレベルの不具合ですが。私は、日産が大好きになりましたけど。

電池の劣化なんて、想定内だし、たった60万でバッテリー交換もしてくれるんだから、充分な対応だと思います。そんなに、電池の劣化を煽って、普及を妨げたいのかな。

書込番号：21033567　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

リーフ最高です。

http://car-moby.jp/73844

書込番号：21033617　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

仮にエンジン車が無くなれば、ポストはやはり電気自動車になると考えます。

だとすれば未来も将来性も無いでは、済まされませんね。

単に電気自動車と言っても、リーフの様な100パーセント電気自動車、ノートの様に発電機付き電気自動車。ミライの様に水素発電の電気自動車。他にもあるかな？
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-phev-list/

バッテリーの劣化は避けられない。交換費用（容量に比例）は高額。水素はまだまだ一般的ではない。
そう考えると、ノートはかなり良い線行っていると思いませんか？

書込番号：21033619

[らぶくんのパパ]

SOH89%時の実走距離+残量で184.8km

＞tarokond2001さん
とうとうセグ欠けてしまいましたか
私のも本当は欠けてもおかしくないのですが、長距離をよく走るのでSOHが一時的に上がってまだしばらくOKのようです。
欠けてもあまり影響はないのでは?
ちなみに本日は走行11万3000キロで100%充電して142.3km走って残23% 航続可能距離42kmでした。
私のリファレンスルートなので過去の多くのデータと比較できます。劣化していない時と比べて約12%減です。
SOHは89%だったので実走できる距離もほぼ数値どおりです。

＞naganaga2014さん
日本では今、リーフ中古車は4年間充電無料キャンペーンやっていますね
ZESP2の会費2年無料に加えて2年分の会費相当の商品券のようです。
外で充電したら4年間燃料費無料ですからね　ちょっとは売れ行きに寄与しているかも

書込番号：21033707

[naganaga2014]

＞らぶくんのパパさん
充電無料、やってますね〜。日産の頑張り、凄いと思います。
で、関東地方（だけ？）の新車は5年相当分の無料充電なので、先日エアロスタイルへの乗り換えを決めました。
前期型も電気式のパーキングブレーキがとても良く、持っていたいのですが、予算が厳しく手放します。

私は現行モデルのリアスタイルがとても気に入っていて、フロントも少し変えるだけで、あれだけ良くなる。
新型は、性能は良いのだろうけど、ちょっとリアが没個性な印象でしたので、興味なし。
皆さんのリーフ叩きのおかげで、割引も大きく、日産には悪いですが良い買い物ができました。
30kwなので、10年は問題ないだろうと思ってます。

たぶん、在庫処分が終わり、ニーズが中古車に向かっているかもしれません。
これから、中古車は値上がりするのでは。

リーフ、これからも楽しみましょうね〜！

書込番号：21033806　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかさたな1]

この自動車評論家、国沢氏の記事は、事実だよね。

嘘だと思うなら、自分の日産リーフを近くの車買取店で査定してもらったら？

そうすれば、ウソか本当かすぐわかるよ。　

書込番号：21033862

[まいまい推し]

EVはどうしてもバッテリーに依存するので現状ではどうしようも無いですよ。バッテリー革命が起こって初めてEVの時代は来ると思いますよ。ガソリンエンジンよりも動力源は電気で契約次第では安価ですしね。

書込番号：21033977　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

そうそう、ニーズに合った使い方しないから、文句タラタラ〜。
お陰で、下取り安く、新車も安く、乗り換えもトントンですわ。

でも、正しい使い方を学ぶとこれ以上の品物はない。
これから更に、少しずつ電池性能も上がり、EV以外に乗れなくなりますよ。
私は、二台持ち（ラグレイトとアイミーブM）を一台にして三年。満足できましたから。

皆が、悪い面だけでなく、良い面も伝えれば、
もっとこの車のニーズは高まり、EVに乗りたい気持ちのある方々が、すんなり入れると思います。
で、皆が驚くと思います。 早く乗っておけば良かったと。

純日本だったころの日産の良さは無いのだろうと、昔を知らない私は想像しますが、
グローバルの荒波の中で頑張っている今の日産が大好きです！

書込番号：21033995　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

親会社ルノーのZOE、BMWのi3。

いずれも欧州ではオリジナルより大容量のバッテリーへの載せ替え、いわゆるレトロフィットが可能です。

前者は大半のオーナーがバッテリーをリースという、レトロフィットをし易い条件があります。後者は渋っていた米国市場向けにも開放する話があります。

リーフにレトロフィットがあったとして、オーナーにどれだけ必要とされるかは疑問です。しかしあれば、リセールバリューの下落を抑える効果はあると思います。

書込番号：21034028　スマートフォンサイトからの書き込み

[luna_locman]

乗り方が余程下手くそなんだね、記事主氏は。世界は異なる方向に向かってますが。

https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html?page=1

日産頑張れ！リーフ頑張れ！

書込番号：21034403　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞luna_locmanさん

ほんと、同感です。
距離の制約をうまくコントロールすると、限られた走行可能距離の中で、
エアコンはガンガン効かせて、スピードはビュンビュン、この上なく快適です。
中古車のあのお得感、セカンドカーを軽自動車にしている理由が見当たらないんですが。

急速充電も、皆んなが普及を妨げるからまだまだ混雑しないし（特に夜間は）、
家で手間もなく充電すれば、翌朝は私の前期型でもクーラー効かせて80キロの走行可能距離は確保出来る。
（メーター表示は130ぐらい。）

スタイル？
所有すれば、すぐに愛着わきますよ。

書込番号：21034587　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

いやあ。EVの普及が余程悔しいのかなぁ〜としか思わないですね。

この手のチャチャ入れ。

国沢さんも、色々な所からのパワーバランスや、お仕事を通してお金も動く中で書かれている文章、トヨタ側からの日産貶め指示かしら？いや、実際日産の対応はイマイチだから、素直なユーザーの感想？とか考えますが、特にEVに対する印象が私の中で変わる事はありません。

先週納車があり、会社も含め、私の所有するリーフちゃんは3台、仕事柄役員車として利用しているメルセデス2台に乗ると、ガソリンが勿体なく思えて仕方ない今日この頃です。メルセデスからEVが出たら、こちらも絶対にEVにしたいですね。勿論、予算が許せばですが笑

むかーし、ヤマハがやっていた二輪のCMのコピー「二輪を知らない人生なんて」
今の私は「EVを知らない人生なんて」って本当に思いますね。

スレ主さん、可哀想・・・笑

書込番号：21035198

[きぃさんぽ]

フランスでは2040年を目途に化石燃料車を絶滅させたいようですね。テスラやe-powerも例外ではなく、これが世界的な潮流になるとすれば、否応なく電気自動車に移行せざるを得ません。（私はそれまでに生涯を閉じていますが）

バッテリーの小型軽量化には各企業が取り組んでいることでしょうから、少なくとも電気を用いる自動車には未来や将来性しかありません。

個人的に、休日のドライブ時は1日で500�q程度は走行するので、現状、電気自動車の選択肢はありえませんが、発電機を搭載する電動自動車に乗り換えることはあろうかと思っています。

もう少し、（私が考えるところの）スタイリッシュな外観の車種があればなあ・・・と思う今日この頃。

書込番号：21035449

[ＳＬＫユーザー]

＞miyka_dueさん

ベンツが買えるならテスラが買えるんじゃないでしょうか？

書込番号：21035552　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

ちなみに、私としては電気自動車には未来があると思います。

書込番号：21035559　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞休日のドライブ時は1日で500�q程度は走行するので、現状、電気自動車の選択肢はありえません

みなさん、同じ様におっしゃるんですが、
私は、最長で1日に700kmほど走った事が何度か、あります。

確かに、バッテリーの温度が上昇しやすい夏場に、高速道路を使った長距離は厳しいです。
でも、群馬から静岡往復の650kmを真夏の1日で走りました。

今年のGWは、三重から群馬まで450kmを、
バッテリーの劣化したリーフで、もちろん1日で（往路、復路とも）走りました。
この時に、記念すべき10万kmを超えたんです。

ガソリン車なら確かに、1日で往復900km行けます（というか、一度、朝の6時に出て、
夜9時に帰りました）が、結構、体力的に厳しいですね。あまり、やりたくないです。

30kwhリーフなんか、もっと楽に500km走れるでしょうし、
9月に登場する新型なら、500kmの移動は楽勝でしょうね。

みなさんが考えるより、ずっと、リーフでの長距離移動は可能だし、楽ですよ。

書込番号：21035900　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

6月の日別走行距離グラフ

＞きぃさんぽさん
＞1日で500�q程度は走行するので、現状、電気自動車の選択肢はありえませんが
スタイルは人それぞれですが、私の11万キロ走って少々バッテリー劣化しているリーフでも1日500km程度の走行は月に何回もしています。
30kWモデルならもっと融通が利くし、今秋モデルチェンジするNEW LEAFなら1回の補充電で済むかもです。
500km走るのなら、トイレや食事、観光もしますからその間に補充電すれば良いだけです。
充電=満充電のイメージですが、自分の都合や用事に合わせて必要量を"ながら充電"するのがいいです。

5月末に石川県白山の別当出合登山口に行った往復650kmの行程では
自宅->名神多賀SA トイレ、朝食中に30分充電
多賀->北陸道南条SA　コーヒー休憩　20分充電
南条->福井北IC->白山白峰　 トイレ、登山装備中に15分充電
白峰->別当出合 昼食と1.5時間ほど山歩き
別当出合->白峰　総湯(日帰り温泉)で汗を流す間に30分充電
帰りは同じルートで夕食中に充電などです。
燃料費は前夜から家で充電した200円ほど、あとは月額2000円で使い放題です。
こんな感じですが、30kWモデルでは数回の充電が省けますし、NEW LEAFでは1回程度の補充電で済むと思います。
EV充電はトイレ利用や自販機で飲料買うのと同じ感覚で、必要なときに必要なだけ簡単にです。

書込番号：21035953

[miyka_due]

皆さんのおっしゃる通り。

長距離なんて全く問題無し。
むしろ最近ではガソリンスタンドがどんどんつぶれるし、深夜営業のスタンドも壊滅、深夜の遠征で山道に入ってしまいヤバ！って時も、24時間確実に充電出来る日産が航続距離内の山道の先にあると分かったので一安心。その前後、2時間、開いているガソリンスタンドはありませんでしたので、これがガソリン車だったらとゾッとしました。

スタンドはナビに載っていたり、スマホで検索しても営業時間内なのにやっていない！などのトラブルがあり得ますが、EVでは全くそんな心配いらないですから。

EV知らない人がはかわいそうですねー笑

書込番号：21036066　スマートフォンサイトからの書き込み

[2017年のマリリン]

あと数年したら、トヨタからEVが出ます。
その途端、自動車評論家達は『これからはEVの時代だ！』と盛り上げますよ。
そうすると、こんなチャチャは入らなくなります。
日産はEVで、トヨタ様より先に出るから叩かれる。
ですから、リーフ愛好者様、もう少々我慢してください。

書込番号：21036077　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

流石、エンジョイされてますね。
私も30kwが納車されたら、ロングが更にやり易くなりそうです。
私が、2012年にアイミーブを買った時から比べ、遥かに良くなったQC環境。
今は、コンビニにも設置され、何も不安がありません。

『miyka_dueさん』の名キャッチコピー【EVを知らない人生なんて】に乾杯〜！

※ ミーブは、田舎の父親が買い取り、【EVのある人生】に間に合いました（笑）

書込番号：21036083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイホー♪]

元リーフ乗りですが、現状の充電インフラはガソリンスタンドより明らかに悪いですね。

リーフ購入時に住んでいた所は近くに日産ディーラーもあり、急速充電スポットも多かったのですが、
引っ越したところでは、日産ディーラーも遠く、充電スポットまで10ｋｍ以上あり、とても運用できるものでは無くなり、
プリウスに乗り換えました。

補助金縛りで売却できず、親戚に託しましたが、その時の買い取り金額は、それはそれは微々たるものでした。

私の経験ですが、夜間に24時間のディーラーを当てにして走っていたら、閉まっていて、別の急速充電スポットに行ったら
故障中の張り紙、路頭に迷ってしまい、朝までディーラーも待ち車中泊したことがあり、
お世辞にも快適な環境とは言えません。

遠出するときは、いつもひやひやしていました。

それに比べ、プリウスは一回給油すると1000ｋｍは走るのでとても快適です。
ガソリンスタンドもいっぱいありますしね。

何年か後には、また電気自動車に買い換えることになると思いますが、今では無いですね。

経験者談です。

書込番号：21036238

[北の羆]

＞その途端、自動車評論家達は『これからはEVの時代だ！』と盛り上げますよ。

アイミーブが出た時は、EV元年だ！って言ってましたよ。
その次にリーフが出るから、これからは電気自動車の時代とか、評論家は盛り上げてました。
まぁ元年はあっても、二年目が来なかったですけど。

＞EV知らない人がはかわいそうですねー笑

電気自動車って、近場での買い物車やセカンドカーならともかく、ファーストカーには無理があるでしょうね。
都会ならそれでも何とかなるかもしれませんが、田舎だと不可能でしょう。
私は北海道の田舎なので、一回も電気自動車は見た事もありません。
北海道の冬には、ちょっとした距離で命がけになるようじゃ、買う人が居る訳ないですけど。

書込番号：21036342

[槍騎兵EVO]

将来は電動車、と言うのは間違いないでしょうけど現状はまだ走行距離も短く、EVスタンドの数、量ともに足りないですね。
思い立ったら適当に出かけて行き当たりバッタリと言うのは難しい・・・
マメに計画を立てる人は良いでしょうけど。
何となく自由度が少ないと感じちゃうんですよね。

書込番号：21036375

[キンメダルマン]

バッテリーに関しては、色んな分野で活用されていくので、高性能＆低価格になっていくでしょう。

太陽光発電の10年買取が終わり、家庭用蓄電池が普及していき、V2Hを検討する人も増えるのでは？


ただ、日産に関してはEV先駆者であり、力を入れるような事を言いながら、車種を増やす気がさらさら
ないみたいなので、期待できませんね。

トヨタやホンダが期待できるかと言われると、それもできませんが・・・

書込番号：21036442

[りすお]

元記事読んだら、
「電気自動車が次世代クリーンエネルギー車の本命であることは間違いない。」
って断言してるじゃん。
ただしバッテリーの交換ができないのはクソ！！
トヨタがHVのバッテリー交換しているのに、日産はなぜやらない！！けしからんって
話でしょ。
トヨタがEV出すときは恐らくバッテリー交換するでしょうね。で、あわてて日産が追従
するってことになるのかと思います。

書込番号：21037044

[らぶくんのパパ]

＞りすおさん
何か誤解なさっているのでは?
日産もバッテリー交換できますよ
24kWモデルは5年10万キロの保証
30kWモデルは8年16万キロの保証
保証範囲内は無償交換、保証範囲外は有料交換
24kWモデルは保証範囲を超えている車もあり有償60万程度で交換と通知されています。

古い24kWモデルを最新の30kWに変更できないと不満を言われているのだと思いますよ
プリウス1500ccを最新の1800ccに60万程度で変更してくれますか?

書込番号：21037100

[PT82]

前期型の中古に乗って4年になりますが、電欠の経験は1度もないです。
ちなみに地方の田舎に住んでますｗ
通常は自宅充電だけで間に合ってます。
田舎でも日産ディーラーはありますし、大型スーパーや道の駅
至る所に充電スポットもあります。

たまに500km走るから使えないと言う方がいらっしゃいますが
無理やり使えない理由持ち出してるだけですよね。
6人家族だから4人乗り？のプリウスは使い物にならないと言ってるのと同じでは？

書込番号：21037142

[槍騎兵EVO]

>6人家族だから4人乗り？のプリウスは使い物にならないと言ってるのと同じでは？

まぁ大抵はそうでしょうね。6人家族は4人乗りを選ばないですよ。
例え子供が中学生になり家族旅行しなくなっても、年に一回墓参りだけは全員で出かけるなら6人乗りを選ぶんじゃないかな。
年一の事だからその時はレンタカーでいいや、って人もいるでしょうけどそう言う割り切りが出来る人は少ないでしょうね。

書込番号：21037188

[gearman]

＞りすおさん
日産が提示しているバッテリーの保証は、ほとんどのユーザには適応されません。
車体はまだまだ充分に使えるので有償でバッテリー交換をしたいところですが、
２４ｋWだと数年すればまた実用航続距離が１００Km未満になることを考えると躊躇してしまいます。
容量が大きなバッテリーは既にあるので、数十万円高くなっても良いから交換したいと頼んでも、
日産からは「できない」との返事。
他のメーカーのみならず本社でも容量が大きなバッテリーへの有償交換は既にやっているのに、
日本支社ではできないということです。
新型の発表と保有義務期間が終わるユーザーが多くなる時期がちょうど合わさった今が良い機会なので、
ぜひ顧客満足度を上げる対応を取ってもらいたいものです。

書込番号：21037545

[mizumasa]

＞らぶくんのパパさん
プリウス1500ccを最新の1800ccに60万程度で変更してくれますか?

問題が違います、エンジン全体を替えるのでは無いバッテリーを変えるだけでモーターは替えません。ソフト変更はあるかも。

改造になるのか、申請が必要か、ポン付けができるか、ソフト対応ができるかで状況が変わります。
日産はバッテリーを消耗品と思っていないのではないか、電池は消耗品です。

私はバッテリーは簡単に交換できるようにすべきと思います。（技術の進歩は著しい）

書込番号：21037637

[PT82]

まあ例えは違いますが、PCでも部品の流用では仕様違いで全く使えない部品在りますよね。
HDDやメモリー、グラボ、光学ドライブなどケーブルが刺さらなかったり仕様違いで動かなかったり。
ちょっと古いPCでもこの有様です。
それをメーカーに最新の部品と交換したいから、使えるようにしろと言ってるのと同じでは？
ネットメインなら古いPCだましだまし使うか、仕事にバリバリ使いたいなら
最新の機種に買い替えるしかないですよね。

書込番号：21037712

[見賢思斉]

石油に代わるエネルギー利権が関係する世界ですからねぇ
当然、標準化の綱引きも激しいですが、日本が世界標準規格を取ることは難しいですし（すぐにルール変更されるからｗ）
規格標準化と併せて、バッテリーリース料金まで纏まらないと、真の意味でのユーザーフレンドリーな環境は遠そうだし。

欧州で力のある仏ルノー（ブランドメーカーとなった日産＆三菱を含む）＆独ダイムラーが主導権を持つ事が望ましいのでは？
国沢さんも理解したうえで、後押ししているのかもしれませんねぇ
まぁ、それまでは好きな方には堪らない、趣味の延長としてしか考えられない分野の車かも。楽しいんですけどね

書込番号：21037910

[キンメダルマン]

バッテリーは、iPhoneのメモリーみたいに容量が選べるようになればいいかもしれませんね。

ほとんどちょいのりの人は24も必要ないかもしれませんし、倍の48あっても足りない人もいるでしょうし。
何にせよもっと小型化しないと難しいかもしれませんが。

そして充電ではなく、店で５分程度でバッテリーを交換してくれるとかなりませんかね？

書込番号：21038225

[◇○△□]

電チャリみたいに交換方式は
そのバッテリーの当たりハズレで
揉めそうですし
インフラ的に難しそうですね
まだ200kw充電器の方が現実的だと思います

書込番号：21038341　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
私のコピーを褒めて頂いて本当に嬉しいです！
調子に乗って壁紙作っちゃいました！

本当にリーフに乗っていると思いますよ

「EVを知らない人生なんて・・・」

書込番号：21038563

[りすお]

バッテリー交換ができるorできない　っていったらできるのでしょうね。
じゃあ実際に交換しているの？ってなったら交換した人はどのくらい
いるのでしょうか？聞いたことがありません。
みんながそれ便利だね！って思って、利用されるような制度でなければ
単に交換できるといっても意味がありません。

書込番号：21038823

[らぶくんのパパ]

＞りすおさん
https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/QUESTIONS/DETAIL/537
みんからなど検索したらもっと出てきますよ

便利だねって利用するわけではないですよ
保証に該当するかしないか、保証に該当しない場合は交換費用とこれからの使用期間との兼ね合い

書込番号：21039008

[見賢思斉]

すんごく良くなっている新型の発表の際に、現ユーザー救済のバッテリプログラムが追加されるといいですね。
そうなれば、国沢さんも一転して”日産やってくれた”と、上げ上げの記事を書くんでしょうねぇ。
今回はこれだけ下げ下げの記事を書いているから、案外、水面下で救済策がまとまってるのでしょうか？

書込番号：21039458

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

車検やモデルチェンジの度に車を買い替える方にはリセールバリューは重要でしょうが、私みたいに乗り潰すタイプにはあまり関係有りません。
今迄の車も買い替えの時には査定0でした。
自分のスタイルに合わせて購入すればいいだけだと思います。
中古のリーフを検討している私にとっては今は大チャンスです。
安く購入して乗り潰します。

書込番号：21039546　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちからよん]

先日、モニターキャンペーンで1泊2日で30kwモデルを借りました。トータル100km ほどの走行でしたが、生活スタイルさえ合えば、充分ありかなと思いました。加速は凄いですね。私なら高齢になって近場のドライブしかしなくなったら購入を考えます。
またまだ問題は多いですが、世の中の流れからも電気自動車の需要は益々増えて行くと感じました。

最大の問題は航続距離ですが、需要が増えれば開発
も加速し、徐々に改善されて行くと思います。

本スレのきっかけである評論家さんはしばしば挑発的な記事を書く印象があります。こうやって議論を巻き起こす意図があるのでしょうが、誤解を招きやすい文章が多いですね。

書込番号：21039622　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん

うわぁー、とても素敵なのが出来ましたね〜。
黄昏時でしょうか、夏の早朝？、とてもリーフが気持ちよさそうです。

リッター300円払ったってガソリン車では、実現出来ない静粛性&スムースな走行性能。
いいんですよ、リッター120円で、ガソリン車との差額をペイさせなくても。
心から思います、「EVを知らない人生なんて・・・」。

私も、現行の在庫に間に合いました。エアロスタイル。
（電磁式のパーキングブレーキとエアリーグレーの内装色が選べると最高なんですが。）
30kwを10年乗って、60手前で次の次の自動運転レベル4を達成しているリーフに乗り換えたいと思っています。

シートカバーのスレを参考にさせてもらいますね。
これからも、リーフを楽しみましょう！

書込番号：21039704　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

＞miyka_dueさん
外国の横長ナンバープレートだと
クルマ自体にワイド感がでてカッコいいですね。
日本のナンバープレートだと縦長で
クルマ全体に安定感のないデザインに
なってしまい、視覚の錯覚て侮れないですね。

書込番号：21039745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

EVありきのリセールバリューで話してますけどよく考えてみて下さい。
便利機能など特段特徴のないハッチバック車。
そしてこのエクステリア。
EVで無かったとしても売れると思いますか？
少なくとも下落の理由はEVということだけとも思えません。

というのも、日産のフェアで安いじゃんと注目してみたものの、
やはり最後はエクステリアが邪魔をして候補から外れました。

書込番号：21039976　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

確かに…。
これを反省に、新型は、カッコ良い方向にシフトさせるのだと思います。

現行は、私も最初はうーんと思いましたが、その走りの良さがそうさせるのか、
すぐになかなかいいじゃんに変わり、愛着がわくようになりました。

充電ポート格納部分の制約によるネガティヴな部分はありますが、
現行は、かっこいいとは違う方向の、Be-1、パオ、エスカルゴ、フィガロといった、
昔のパイクカー的な良さもあり、まずまずかなと思っています。

で、フェイスを少しカッコいいにシフトさせたのがエアロスタイルで、
今度は、こっちに乗ってみようと思います。

いい面もたくさんあるクルマです。

書込番号：21040129　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちからよん]

試乗でしたが、エクステリアということではプリウスPHVはなかなかいいと感じました。
難点は高級感はあるもののキャビンが広いとは言えない点です。
その点、リーフは前席は広々してました。
後席は見晴らしはいいものの直立な感じですが。。
新型は高級感と格好よく寛げる内外装が実現できれは、もっと売れるのではないでしょうか？

書込番号：21040295　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

私宛のレスがありましたので。

なんか、後出しの言い訳がましいのですが、走行500km/日は全て一般道走行です。走行時間にして、およそ12時間程度ですね。
休憩はほぼしませんで、走りっぱなしです。
観光目的にどこかに出かけるのではなく、走らせること自体が目的のドライブなんです。

なので、現状、”電気”自動車は私の使用状況下では使い物になりません。

また、自動車道を使う時の平均走行距離は1,700kmくらいです。
夜10時頃出発して、翌日の夜9時頃に帰ってくるようなパターンが多いです。

やっぱり電気自動車では距離的に無理があります。
充電なんてまどろっこしい事をしている時間が惜しいんですね、私は。

ちなみに、社用車ですがミニキャブMIEVに乗る機会はそれなりにあります。
リーフとは比べものになりませんが、走行音の静かさや車格の割に発進時のトルクを感じることには感心するばかりですが、バッテリーの残量計がドンドン減っていくのと反比例するように増大していく心細さ。
かようにノミの心臓の持ち主である私には、やはりまだまだ時期尚早なシロモノだと考えています。

書込番号：21040921　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

一言。
ふぅ〜ん。
笑

書込番号：21041152　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
リーフ楽しみましょう！
壁紙までお褒め頂き嬉しいです！
元画像お昼間のリーフを、黄昏時に変えてみました！ガソリンスタンドは最近営業時間を気にしないといけませんが、リーフの充電ポイントは24時間が大半、夕方からのドライブでもオールナイトで楽しめちゃいます！

職業ドライバーでも400km制限がある中で、ノンストップで500km走る！と自慢される迷惑なドライバーもいる様ですが、リーフ乗りはもっとゆったりと人生を謳歌されている方ばかりですよね 笑

高速でそんな迷惑ドライバーの自滅事故に、巻き込まれ無い様に車間を取って、燃費速度で安全ドライブを楽しみましょう！

エコ運転一辺倒でなく、たまにスカッとしたい時も、リクエストにバッチリ応えてくれるのがリーフ。ほんと良いクルマです。

書込番号：21041194　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

＞きぃさんぽさん
リーフのクチコミなので色々、思うところがある言われようかもしれませんけど
きぃさんぽさんの言われることはごもっともだと思います。

上にも書いてますけど色々とまだ乗り越えなくてはいけない重要な問題が多く
逆にきぃさんぽさんの使用目的に耐えうるEV車が出てきたときこそが
EVの未来なんだと思います。

まあ普通のユーザーですと大半の人が自分の車の良いところはアピールし
悪いところは問題を挿げ替えるように言うのは仕方ないことです＾＾

書込番号：21041270

[2017年のマリリン]

自分の用途にあった車を買えばいいだけなのに
あーだこーだ、煩いわぁ。
リーフが気に入らなければ買わなきゃいいだけよ。
また、その逆で、リーフに魅力を感じたら買えばいい。
それはそうと、ダイムラーの排ガス不正疑惑について、国沢さんの見解をお聞きしたいわw

書込番号：21041312　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん

元気ですね〜〜。
でも、夜の充電は陽射しも無く、炎天下でも問題ないエアコンが更によく効き、ストレスありませんね。
適度な休憩が取れて、確かにオールナイトで安全なドライブが楽しめますね。
黄昏時を、静粛性に満たされた空間での移動は、本当に気持ち良いです。ナイスな壁紙感謝です！

私のは、まだ前期型なのでBモードは無いですが、それでもエコモードではそこそこに回生ブレーキも効き、車間が欲しい時は、直ぐに車間が取れ、前に出たい時は自由に前に出れる。
昔、FCに乗っていた時は、行きたいスペースに瞬時に移動できるスポーツカーを、1番安全なクルマと感じましたが、まさにリーフはその感じ。

この値段でこの走りは、ガソリン車では絶対に実現出来ないと思われ、3年乗っても全く飽きません。
今回、用途に合えば最高の一台になることを、可愛い子供をかばうような気持ちで連投してしまいました。

残念ながら、私のクルマへのニーズでは、リーフは良いところしかないんですよね〜〜。やったことは無いですが、1日5回ぐらいなら急速充電しながら走っても良いなー。30kwなら1000キロ行けますね。

2017年のマリリンさんの言うように、魅力を感じた人にはぜひ所有してみてもらいたいと思います。
想像以上にEVを所有することのハードルの低さにびっくりされると思います。
まさに、「EVを知らない人生なんて…」…気に入ってしもた（笑）

書込番号：21041652　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞miyka_dueさん

＞naganaga2014さん

同感！！！

書込番号：21042121

[miyka_due]

スレ主は、捨てIDで捨て台詞を残しただけでしょうね。

スレ主はじめ、リーフのネガキャンを毎度書き込む人たちを考察してみる。

某PHVを購入
↓
P：電気自動車いいじゃん！！
↓
P：走行距離60kmくらいでも結構電気で十分じゃん！
↓
P：でも結局給油しないと遠くには行けないわ。
↓
P：なんかガソリンも要るし中途半端
↓
P：え？リーフはガソリンなしで200km近く走るの？
↓
P：なんか腹立つわ
↓
P：リーフネガキャンネガキャン


L：お疲れ様ですね〜


P：俺、500kmのドライブしてるんで〜リーフなんて使い物にならんわ〜


L：全く問題ないですよ〜
L：ガソリン代考えたら、差額でワンランク上の旅ができちゃいますよ〜

P：だ、、誰も高速で500kmなんて言ってね〜し。下道ノンストップで500km、12時間で行って来いで、車走らせるのが目的だし。やっぱリーフ無理。

L：・・。そうなんだー(棒読み)下道でノンストップ500kmって罰ゲームか何かですか？？


ほんと。「EVを知らない人生なんて・・・」
可哀想ですね。

書込番号：21042676

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
気に入って頂けて嬉しい〜

でも油レスカーライフ、異次元の静粛性とリニアな加速、そして仰る通りのハードルの低さ(3cmくらいでしょうか？笑)を体感してしまうと、ああ言えばこう言うでムリクリな言い訳をしている御仁を横目についつい口を突いてしまうんです。

「EVを知らない人生なんて」

書込番号：21042955　スマートフォンサイトからの書き込み

[見賢思斉]

＞miyka_dueさん
プロボックスとか古いメルセデス（164位で十分）に乗ってみてはいかがですか？
普通とか、上質とか、他の人の基準が分かるかもしれませんよ。
EVの良さは理解できますが、一般人の基準を無視したステマのようにも感じます。

書込番号：21042983

[槍騎兵EVO]

＞miyka_dueさん

そろそろそう言うようなイヤミに聞こえる書き込みは控えたらどうですかね？
EV乗りの品位に関わりますよ。

因みにきぃさんぽさんは商用とはいえEVには乗っていますよね？
その上で現状御自分の使い方には合わないと述べているだけです。
EV楽しいってスレに乱入しているのでは無いので、批判的な書き込みが有るからってそれを排除しようとするのはどうかと思いますよ。

書込番号：21042994

[PT82]

12時間ノンストップで走り続けるとかの書き込みありますが（自慢してる？）
事故起こす前に絶対止めて下さい。
自分だけで事故るだけでも多くの関係者に迷惑かけるのに
他人を巻き込む事故起こす可能性もあるんですよ。
電気自動車どうのこうのの問題ではないです。

書込番号：21043128

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん

私も全く同感で、攻撃的なタイトルに続くネガキャンコメントに黙っていられなくなり、連投になりました（笑）
会話調のロープレ、面白かったです〜〜。PHVのエンジンに良く追加コストを払うなーと、現在のQC環境下では感じます。
…そろそろ、「EVを知らない人生なんて」で新しいスレをたてますか。

私は、ガソリン車の上質なサウンドを否定するわけでは無いですが、クルマを移動手段と捉えた時、EVの静かでスムースな身のこなしには、素直に上質さを感じています。

ハイブリッドオンリーで進んでいたら、日本がグローバルから取り残されかねなかった状況を、リーフを一足先に送り出していたことで救ったのは日産の功績だと思っています。
ディーラーは、中古車ユーザーである私にも、とても良く対応してくれましたし、日産に文句ないんですよね、全く。
5年経ってる2セグ欠けた前期型でも、フル充電で130キロ以上を表示してくれるので、バッテリーにも満足してますし、それに5年保証をつけたのだから、充分だと思っています。

私の前車のアイミーブM（70を超える父親が買い取って楽しんでる）のバッテリー、東芝SCiBは5年経ってもSOHが105%を普通に超えるお化け電池ですが、リーフは電池コストを抑えて装備を充実、悪くなったら、たった60万でリフレッシュ、という方向に設計したのだと思います。

私のニーズではファーストカーで充分やれてますが、セカンドカーを軽自動車で我慢しているような方には、ぜひリーフに乗り換えてエンジョイして頂きたいと思います。中古車リーフの何とお得なこと。

「EVを知らない人生なんて」を実感されるはずです。

ついつい長くなってすみません。

書込番号：21043153　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

まあスレたての経緯が（たぶん）煽り目的だろうから攻撃的になるのも
分からなくはないけど、ほどほどにして欲しいかな。
スレ主と同じレベルのところに自分から立ってどうするのさ。

何で毎回、EV＞ガソリンって順位付けをしたがるのかも、まず分からない。

読み返してみると分かりますが、攻撃的なレスを返す前は皆さん、普通に
EVの良いところ/悪いところ/直すべきところについてご自分の意見や
経験による感想を述べているんですよ。

書込番号：21043279

[キンメダルマン]

＞白髪犬さん

まったくその通りだと感じますが、やっぱりこういうスレが立てば仕方ないでしょうね・・・



ここでのやりとりに特に心は動きはしなかったのですが、国沢さんの今回の記事を何度も見ているうちに
中古リーフがものすごく欲しくなって来ました・・・

否定記事だし、最初はそれほど興味も無かったのに、中古リーフを色々検索してしまっています。

それがさらに変な方向に向いて、誰も話題にさえしないe-NV200が欲しくなってしまってます・・・

書込番号：21043384

[miyka_due]

一番のお気に入りは10年落ちのC300です。	Eクラスも結構お気に入り。アラウンドビューは、Cクラスにはありません。	実はi3も一時かなり食指が動きましたが、予算的に断念。

あらら。
煽り板でも皆さん紳士的です事。

育ちのせいか、食って掛かったのはやはり一部の方に不快感を与えてしまった様で、申し訳ありません。

ですが、そもそもリーフ板に捨てIDで、「リーフ終わった」スレッドを立て、言葉遣いや文体は丁寧ながら、同調して500km走るから、リーフは論外的な書き込みをし、紳士的なリーフユーザーさん達が反論するや、本人も自覚している通り、後付けで「下道オンリーで、500kmノンストップで12時間かけて走行するので」とかなり無理のある稚拙な書き込みをされました。

あくまで私個人の意見ですが。これ、完全な創作だなと。
事実だとすれば、私も指摘しましたし、PT82さんもご指摘の通り、犯罪級の行為です。これだけ、職業ドライバーの過剰長距離運転を起因とした、大事故、一般道に於いても、小学生の列に車が突っ込むという事故が多発する中で、まさに自慢げに「500kmノンストップ運転」をしていると、臆面もなく公の掲示板に書き込んだのです。

恐らく、商用にミニキャブMIEVというのも、印象操作で、「私もEVユーザーの立場で書いてます」的な創作だと思います。個人の勝手な思い込みですから、ご意見無用です。だったら最初から書けばよいのに何故後から言う？というのが論拠です。

私の勝手な想像では、スレ主と、件の方は同一人物かなと。ここまでくると憶測が過ぎますが、少なくとも件の方は、言葉遣いは丁寧でも、かなり慇懃無礼な書き込みであると思います。

反論があるなら、是非お聞きしたい。12時間無休憩でドライブする事が安全で、誰にも迷惑をかけない、その可能性を排除する努力を怠っていない行為であると。


＞見賢思斉さん
＞白髪犬さん
ご忠告頂きましたが、私はメインはメルセデスユーザーで、しかも本当にメインに愛しているクルマは、現行の非常に評価の高い、安全装備てんこ盛りの現行Cクラスで無く、先代、しかもMC直後の2007年のC300で、17万キロにせまる走行距離です。そこにリーフもあるもんですから、2014にこれもMC直後に買った、現行W205のC250が、3年間で走行距離900kmという文鎮と化している現状です。

サスもへたって、レースカーか？というどったんばったん、燃費もエアコンガンガンだとリッター６を切る現状ですが、とにかく思い入れが強く、リーフが居なければ、もっと距離が伸びていると思います。

ですから、実際はゴリゴリのEV派でも、エコでサスティナブルを標榜できるような生活も全然していない更年期、エアコンガンガン中年なんです。

安全装備はCの方が上ですが、実はアラウンドビューが設定自体無かったり、リーフが勝っている所もあったりで、どちらも気に入っています。

結局かなりのミーハーなので、中古も出てきたi3も実は結構興味があったりするんですが、乗せてもらったら、案外走りはリーフの方が良い線いってる！と思いましたねぇ。でも威張りがきくんですよねぇ。

書込番号：21043478

[槍騎兵EVO]

何というか・・・

ネガスレ立ったからってステマしまくって良いなら、賛美スレが立ったらネガキャン張って良い事になっちゃうから、どちらにしても理性的にやりましょうよ。

＞キンメダルマンさん

>それがさらに変な方向に向いて、誰も話題にさえしないe-NV200が欲しくなってしまってます・・・

e-NV200借りてしばらく会社で乗ってましたが、荷物載せてもパワフルで良く走りましたよ。
ただやはりネックは走行可能距離。
ちょっと遠くに行った時に早く戻って来いと言う要請でしたが、帰社中に日産でコヒーご馳走になりました。(苦笑

書込番号：21043487

[きぃさんぽ]

＞一般道500km
自慢しているような意識はなかったのですが、皆様のお気に障ったのならお詫びいたします。

私は東北住まいゆえ、渋滞とはほぼ縁がないうえに信号も少ないことから、法定速度で走ってもそれなりに距離は出るんです。
まあ、北海道ほどではないものの、流れがそれなりな速度である場合が多いのは確かですが。。。(苦笑

ガソリンスタンドの話が出ていましたが、私の地域でも、山間のスタンドや体力のなさそうな個人経営のスタンドがドンドン閉店に追い込まれているのは事実です。
公共交通機関も衰退の一途を辿っている現状、そういった地域での交通手段は電気自動車一択になるのは自然の成り行きかと思います。

ゆえに、いずれは皆電気自動車に置き換わっていくのは分かりきっていることなのですが、だからといって今時点のリーフの航続距離にもろ手を挙げて賛同する気にもなっていません。
クルマの性能、と言うよりは電池の性能アップが図られることに期待します。

もっとも、電気自動車時代になる前に私は老いにより免許返納していると思いますが。。。

書込番号：21043495　スマートフォンサイトからの書き込み

[2017年のマリリン]

電池の性能はドンドン進化するでしょうから、数年も経てば航続距離や充電時間ももっと実用的になりますよ。
EVの先駆者である日産はe-powerもありますし、かなり良い線いくんじゃないかな。
株買っておこうかしら。

書込番号：21043592　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞2017年のマリリンさん
私もゴーンさんも好きですし、安易にHVに逃げず、市販EVのパイオニアとして尽力してきた日産を応援したいです。

しかしいかんせん食えないのが、TOYOTAという巨人です。私も末端で仕事で絡んだ事がありますが、本当に抜け目無いというか、絶対に損をしない会社だなと思いました。

HVでコテンパンにやられた、ホンダの二の舞にだけはならないと良いなぁと思っています。

ルノー日産アライアンスは、私の贔屓のメルセデスとも近しい関係ですので、EVでも連合でTOYOTAと対抗して欲しいなと思っていますよ。

書込番号：21043659　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞2017年のマリリンさん

株 買っておこうかしら、、、

良いですよ！ 他の国内の自動車が、
軒並み３% 少々の配当ですが、、、
日 産は、４%以上の配当ですよ！

たかが０.７〜０.８% の差と言えど
数億単位の投資家からすれば大変
な額に成りますね！

かって、日 産の低迷時代は無配株
で紙切れ寸前でした。ゴーンさん
に成って ご承知の様に活力の有る
会社に発展して来ました。

最近は、ｅ-パワーノートの好調で
益々 期待大で有ります。

更に、セレナ ジューク キューブと
続けば、、、

資金に余裕が有れば超お薦め株です！

　　是非 どうぞ！！

※ 私は、リーフの愛用者ですが
　証券会社の回し者では在りません。

書込番号：21044033

[見賢思斉]

＞miyka_dueさん
私自身の文章、良くないなぁ。とやかく言ってすみません。
W204C300って、直噴直前のNAで、過渡期安全装備が無くって、タイヤのあたりも優しくて、現行より好きな車です。
（方向音痴なので、2DINナビが付かないか研究してたら、直噴3.5L化されて、タイミング失っちゃったｗ）

リーフは、1回最大走行距離が3km強で通常10km/dayの私にとって、気になる存在
（現在、家庭内駐車場ポジション争いに敗れ、200Vコンセントから対角線で充電するので悩み中）

i3の充電ポイントは、駐車ポジションが勝ち取れれば理想的で、おしゃれな外観が気になる存在
（現在、リアスタイルが、キン肉マンのウォーズマンに似てるか、けろろ軍曹のキャラに似てるか悩み中）

捨てアカのネガスレッドや多数アカウントの使いまわしは、私もあまり好きではありません。
真実を知り、真実を書く方なので、ひいき目無しの実感レス待ちでしたが残念な流れだなぁと感じた次第ですｗ

書込番号：21044179

[miyka_due]

＞見賢思斉さん
いえいえ！こちらの方が失礼しました。
私は20年選手でメルセデスですが、初代からCクラス一筋です。W204がその中でも一番ですね。204最初期でも、ポップアップナビ付きで、ソフトバージョンアップで十分現役ですよ！2012の更新から5年経過しているので、この夏に2016地図にアップ予定と、現行W205にも無いアラウンドビューを後付けしようと画策中です。そこに割り込んだのがリーフで、メルセデスと単純に比較出来ない、喩えて言うなら"別腹"?笑 的な魅力があると思います。

i3のリアビューに関しては、思わず笑ってしまいました。どちらも確かに！と分かる世代ですが、強いて言えば口があるところで、ケロロに一票であります！ ですね 笑

書込番号：21046390　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

なんか改めて読み返してみたら、私がスレ主と言う事になってるようですね。
もっとも、反論したとしてもそれを立証する術もありませんので、ご判断はこのレスを見ている方々におまかせいたします。

ちなみに、社用車のミニキャブMIEVですが、最初期型で電池容量が一番少ないタイプになります。
当初の3シーズンの航続距離は110kmくらいでしたが、冬期の積雪時は90kmほどでした。
2回目の車検を終えた現在は、今の季節で航続距離90kmくらいです。エアコン使用してます。
思ったより電池の劣化は少なそうです。

また印象操作って言われるかもしれませんが、それが現状です。

書込番号：21047964　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

86書き込みでナイス数1025 笑

リーフネガとプリウス賛辞書き込みに何れも30近いナイス。リーフ板のビューアーがリーフファンとアンチリーフ拮抗と考えても、違和感のあるナイスの付き方ですが、常識的に考えてアンチは少数でしょうから、小細工で何度もログインしてアンチ書き込みにナイス・・・ご苦労様です。

私の執拗な？笑 リーフ賛辞にステマ批判が出てますが、どっちもどっちな気がしますね。

さて。先日関西から伊豆まで古いCクラスで旅行に行きましたが、ガソリン代は1万越え、リーフだったらゼロだったのにと改めて電気のメリットを感じましたね。

ステマ？？

書込番号：21049220　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

私の個人的感覚からいえば、このナイスの付き方は当然こうなるよね、って感じですが・・・
現在の走行可能距離や充電環境がみなさん満足できるレベルならば、大量の補助金がもらえてガソリン車と同じ程度で購入でき電気代は安いしで爆発的に売れるはずです。

でもあまり売れない・・・消費者はまだまだ性能や環境に満足していないからだと考えるのが普通だと思います。
あと何年か、何十年かすれば環境が整い普及するのは間違いないですが、現状ではまだなんでしょうね。

書込番号：21049553

[見賢思斉]

関西・伊豆をリーフって、円満時代のゴーン家でも判断が難しいであります！

カルロス「伊豆へ行こうか？」
リタ（家庭内CEO）「ガソリン無駄遣いは嫌よ」
カルロス「もちろん、リーフでだよ（ニッコリ）」

カルロス「伊豆へ行こうか？」
リタ（家庭内CEO）「充電での時間無駄遣いは嫌よ」
カルロス「もちろん、ノートe-Perwerでだよ（ニッコリ）」

カルロス「伊豆へ行こうか？」
リタ（ご立腹CEO）「あなたとの人生の無駄遣いは嫌よ」
カルロス「えっ！（バッサリ？）」

誰も電気自動車の将来を疑ってはいませんよね。
家庭内ポジションの差が、決断の差になっている可能性は・・・否定できないかも^^;

書込番号：21049588

[きぃさんぽ]

＞miyka_dueさん
なぜリーフで行かなかったんですか？
リーフならガソリン代ゼロなのに…。

書込番号：21050034　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンメダルマン]

＞誰も電気自動車の将来を疑ってはいませんよね。

電気自動車自体の将来はまったく疑っていませんが、インフラに関しては結構心配です・・・

心の狭い私がEVを購入したら、あまりEVは普及して欲しくないと思うのに、ここのユーザーさんは心が広いですね。

ま、EVはよくても、PHVは許さないという人もいるかもしれませんが・・・

書込番号：21051181

[miyka_due]

＞キンメダルマンさん
いえいえ、私も当初は、これ以上EVが増えたら、充電渋滞が起きるから増えんといて〜と思っていました。

購入してから３年、劇的に街中でリーフと遭遇する機会が増え、台数も相当増えた筈ですが・・・購入当初と比べ、渋滞充電・・・変わらないです。今後爆発的に普及すれば今度は、スポットでの充電器台数も追加されると思います。

ですので、今は更に普及して、ますますインフラが拡充されることを願っていますよ。

ここではテスラを絶賛する声も多いですが、購入した知り合いに聞くと、イマイチというか、殆ど乗っていないとの事。
掲示板にある批判程ではないにせよ、サイズと使い勝手の悪さで、良い買い物では無かったと言っていました。同情させてもらった時はそんな感じはしなかったですが。
http://review.kakaku.com/review/K0000625967/ReviewCD=992406/#tab

リーフは私的には、デメリットをほとんど感じないくらい気に入っています。

書込番号：21051300

[PT82]

充電渋滞を心配してる方がいらっしゃいますが
新規スポットは2台体制が増えてきましたね。
EVが増えれば1台の所も複数台になってくるはずです。

私は地方に住んでますが、市内に急速充電5台ある所もあります。
1台しかなくても数キロ離れればいくらでもありますから
余程辺ぴな所に出かけない限り、充電で困る事はありません。

書込番号：21052200

[電気自動車万歳！]

充電待ちに関してはリーフ販売初期より緩和された気がします。その頃は本当に一部のディーラーにしか充電器がなく、少ないユーザーがそこに集中した感じがあります。

今は、EVの普及速度より充電器の増加の方が大きいので、充電待ちがあったとしても他の候補が多くあるので困りません。

今後は高出力の充電器の普及が望まれますが、日産に関してはEVの売れ行き次第でしょうね。

複数台設置はスペースに余裕があり余程稼働率が高いか注文が多くないと進まないと思います。新設のショッピングモール等一部の施設に限られるでしょうね。

書込番号：21052275

[キンメダルマン]

皆様、横スレに返信ありがとうございます。


現在日本のEV普及率は0.2％程度ぐらいですかね？

無理だとは思いますが、2030年にはEV＆PHVの普及率10％程度？の目標があるようで、話半分としても5％程度。

95％がガソリン車でありながら、EV＆PHVが今の20倍以上となって大丈夫なものかと、ついつい捕らぬ狸の皮算用をしてしまいます・・・


ま、2030年はまだ少し先の話ですし、恐らくガソリンの大高騰でもなければ、目標の1/4も達成できないような気がしますので
今買えば、それ程不自由なく活用できそうですね。

書込番号：21052836

[きぃさんぽ]

不都合な問いかけはスルーですか、そうですか。

曰く、関西から伊豆になんてとても電気自動車では行けません、勘弁してください、、、ってなことでしょうか。

所詮、現レベルの電気自動車ではセカンドカーにしかなり得ないと言ってるのと同意ですかね。

見もしない他人を"煽りスレ主"と同一視したうえに、おちょくったようなレス。

挙句、EVを知らない人生なんて、とか聞いたふうなことほざいといて、肝心なときは古臭い化石燃料車でお出かけとか。

私はあなたのように、そこまでホルホル出来る神経を持ち合わせていないので、どっか出かけるんならタヒんでもリーフで出かけると思います。

書込番号：21052908　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞キンメダルマンさん

バッテリーがどんどん良くなることは、容易に想像できると思いますが、それでもそんなに普及率は低いですかね。

QC速度が劇的に進歩して、コストダウンも進めば、ガソリン車のメリットが薄れ、EVの快適な走りを皆さんが選択するように思うのですが。

トヨタ参入後が楽しみですね！

書込番号：21053443　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイホー♪]

うちの近所にも充電スポットが有れば、遠出の不安感は有りますがリーフを手放すことは無かったと思います。

電気自動車ってステータスがあるかと思いましたが、そうでも無く、逆に変人扱いを受け踏んだり蹴ったり。

ここの常連さんと同じですね。

書込番号：21053518

[犬のまなざし]

＞naganaga2014さん
〉バッテリーがどんどん良くなることは、
〉容易に想像できると思いますが、
〉それでもそんなに普及率は低いですかね。

欧州では劇的に替わるでしょね。
日本国内は、雇用を守る為かわかりませんが
トヨタ、ホンダが暫くはハイブリッドを主力
に展開してガラパゴス化を守っていきそうな
気配ですね。

政府官僚も公共の充電施設には後ろ向きだし
結局は、政官産の忖度なのか
懐に少し余裕があり、自宅での充電が
可能な人向けのニッチな市場として
堅持していくことにしているんでしょね。

書込番号：21053531　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞ハイホー♪さん

お気の毒でした。
でも、ステータスがあるなんて、勘違いしたのが、失敗の元では？
行動、走りに出てしまうんですよ。
ここの常連さんを非難する姿勢とかも含めて。

＞犬のまなざしさん

そんなもんですかねぇ。
グローバルな世の中で、世界のトヨタが失敗するとは思えないですが。
新型リーフ、三菱日産連合の軽EVが出てからが楽しみですね。

セカンドカーを持ってる多くの家庭に、ぜひとも中古のEVをトライしてみて欲しいです。
どんどん減ってます。
http://www.get-u.com/ucar/search/mNI/cS168/index2.html?sort=3d

本日、日産から素敵なメールマガジンをもらいました。
http://n-link.nissan.co.jp/NOM/LEAF/07/?csid=35047275&scnisid=nis000048926

書込番号：21053814　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

なんちゃってオーナーとか元オーナーの多い事 笑

オーナーという属性を付ければ批判に信憑性が出るとお思いの様ですね。

＞犬のまなざしさん
私は普段いない一軒家に普通充電器を施工しましたが、普段いるのはマンションで、そちらにリーフがあります。
会社にも普通充電器を付けていますが、私個人使用のリーフは100%日産の急速です。通り道に日産があるお陰ですが、仮にもう少し離れた日産でも、30ならそこまで高頻度に充電しなくても日常の街乗りでは全く不便を感じ無いです。ちょっと僻地の実家に遊びに行く際も、日産はありますので、行きしか帰りしに寄るだけで、今となってはリーフ所有に充電器は必ずしも必須じゃ無いなと思っていますよ。

書込番号：21053886　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

＞miyka_dueさん
こんにちはです。
確かに、現状では急速充電だけでも
何とか賄えますね。

但し、私の住んでいる東京だけを
見た場合の状況では
急速充電の台数は 190基
人口 1300万人
世帯 669万世帯
一戸建比率 たったの 12.6%
このうち自宅に駐車場があり
普通充電を付けられる家は更に減ります。

要するに8割以上、500万世帯以上が
わずか190基の急速充電を
頼よらざるを得ない状況です。
公共施設での急速充電を整備を
行わなければ、EVの普及は難しいし
ディーラーでの充電渋滞も日常化は
避けられなくなります。

P.S
多少、数字にブレがあるでしょが
また、クルマの保有率も考慮して
ませんので大雑把な数値となります。

書込番号：21054282　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

↑ ↑ ↑

皆さん、リーフにはナビでＱＣの満空情報がみられます。

私の住む地方のど田舎でも、急速充電の場所が今日現在
で６７ヶ所も表示されます。処が充電中のオレンジまー
クは多くて７〜８ヶ所で後はグリーンマークで何時でも
『どうぞ！』状態です。偶然かち逢わ無い様に注意は必
ようですが、、、現状を知るリーフ乗りには、充電なん
てこれぽっちの心配も在りません！

リーフ乗り以外の方々の取り越し苦労ですよ！

三連休は、尾張の最西端から神奈川方面に快適に旅行し
て来ました。次は、飛騨高山から松本方面の旅行を樂し
んで来ます。超格安の走行費なので浮いた分で飛騨牛の
ぶ厚いステーキでも食べて来ます！

それでは！

書込番号：21054374

[gda_hisashi]

＞一刀両断侍さん

>電気自動車に未来も将来性もないです
じゃなく現行リーフに来も将来性もないです

じゃないですか

ＥＶに将来は大いにありますよ
充電とバッテリー劣化対策（交換とか）
が問題なだけ

例えば電動アシスト自転車みたいにバッテリーを規格化し
ポリタン（スペアアタイヤ）くらいの大きさでレンタルとし
ＧＳで借りる
普段は１個だけど今日は遠出すから２個搭載とか
（普段は２個だけど４個も可とか）
１個の大きさ重さが人一人で運搬搭載が出来るのがキモ
近場は搭載を減らして積載を多く
遠出はバッテリーを増やしラゲッジが減るとか

ガソリン車だって今は見ないけど予備タンク持ち出す場合もありますよね

同じ感じ

書込番号：21056709

[モカチョク]

初期型リーフに乗って7年で5年目の車検時にバッテリーの劣化が酷くて日産と話ししました
2度目の車検時に満充電で60%未満になるならメーカーの無償で交換になると言われましたが
私の車は70%ほどの満充電だったのでメーカー保証は適用されませんでした
結局自腹で交換を工賃込で７０万ほどでした
購入当初は大阪⇔東京間を試しで走ったりしましたが
高速サービスエリアに毎回止まり走ってる時間と充電してる時間多くて
今では遠くへはハイブリッド車で、50キロ圏内はリーフと使い分けています
バッテリー走行距離も影響しますが、私は走行バッテリーを０％までしてしまう行為を何度かしてしまい
最大容量に後々に影響してしまった様に思えます
走行距離が短く安い中古リーフ見ますがこう言う意味で安かったりするとわかりにくいですよね

書込番号：21057577

[YOUME&CHAPPY]

＞一刀両断侍さん
所有して気になるのはバッテリーの劣化だと思います。スマホのバッテリー劣化と同様、EVのバッテリー劣化は、避けられないでしょう。リーフの前の５年間はロードスターに乗ってました。それはそれで運転が楽しかったですが、疲れる車でした。リーフはロードスターとは違った良さがあり、我が家のリーフは後２月ほどで車検を迎えますが車検を通す予定です。バッテリーは当然経年劣化はあります。納車1年後の時点でフル充電から250km走ったのが、現在は230kmがやっとです。ですが、乗り方次第ではカタログ値よりも長距離を走行できます。また、先日ディーラーで、バッテリーの残存量でに応じて査定価格に上乗せする事を検討中、と聞きました。どの程度上乗せするのか等詳細は興味がなかったので、未確認です。

書込番号：21057891

[superlegend2]

9セグのを買いました。
通常は往復で50�q使用です。エアコンつけても帰ってこれます。

往復100�qちょっとなら40�q〜50�q表示くらいの時に1度10分〜15分の継ぎ足し充電で80〜90�qまで戻るので無理に30分待たなくても結構いける感じですね。

初めてEVカーに手を出すのでセカンドカーとして安い中古を買いましたが、これ1台でも春夏秋はやって行けそうです。（1週間レンタルは2，3年前に試しています）
目的地と充電スポットの距離を確認しながらすれば、7セグとかでも使えそうな気はしています。

あとは、冬を体験してみないと。

自宅充電と、一番近くの日産は10�qくらいの所です。

書込番号：21063447