日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

無料モニター中。走り満足。でもリチウムイオンバッテリー…

[うちだゆきひろ]

1月11日から1月末まで無料モニターで
週末毎に近場の日産ディーラーで急速充電しつつ、ちょこちょこ走っています。
20日の今まで約100km程度走行。電費平均5.5k/kwh。ここまで急速充電2回。
先週の大雪(埼玉では(^_^;))の中でもスリップしつつ、エアコンつけつつ。良く生きてたもんだ。。。
「車」としての走る・曲がる・止まるは
問題無いと感じます。
モニターだから自宅に充電設備無いけど
リーフtoホーム備えりゃ、ま、それでもエアコンonで昼間自宅側へ還流させときゃ100キロも走れないだろうけど、我が家の用途からすりゃ大丈夫。
ボーイング787の巨大なリチウムイオンバッテリーと比べるのもアホらしいのだけど
リーフの24kwhのリチウムイオンバッテリー、
…燃えないよね？(^_^;)

4月以降、28万だか値下げされて、平成25年度の78万の補助金が始まったら、10月の11年目車検までに乗り換えかな。

書込番号：15645433　スマートフォンサイトからの書き込み

[RS-71]

＞リーフの24kwhのリチウムイオンバッテリー、
＞…燃えないよね？(^_^;)

こう言う事を書く人が出てくるとは思っていました。
リーフの生産台数は昨年11月で4万6000台だそうですが、電池が原因で車両火災に繋がるような不具合の報告はありませんね。
生産台数から考えれば、今回の７８７の不具合発生確率は異常でしょう。
工業製品なので、今までの実績が今後の結果に繋がると言い切る事はできないですが、今後も正常な製品を作り続けて欲しいものです。

＞先週の大雪．．．．良く生きてたもんだ。。。（途中省略）
自分が死ぬのは自分の責任だけど、人を巻き込む迷惑行為はやめて欲しい。

書込番号：15646315

[うちだゆきひろ]

＞こう言う事を書く人が出てくるとは思っていました。
貴殿のような、少し「足らない」方にまでご満足頂けるとは。

私も、リーフのリチウムイオンバッテリーが異常発熱した事象なんて聞いたこと無いですよ。
当たり前じゃないですか。

これだけマスコミが、さも「リチウムイオンバッテリーが危険なもの」のようなイメージを
せっせと植え付けてくれると、リーフ購入予備軍の私としては、困るんですよね。
リーフtoホームの不具合も改善されたみたいなので、あとは街中の一部の急速充電器の不具合が解消されれば
リーフの周囲から「不具合」というネガティブなキーワードが少しでも減るのですが。

ま、それよりも
＞先週の大雪．．．．良く生きてたもんだ。。。（途中省略）
＞自分が死ぬのは自分の責任だけど、人を巻き込む迷惑行為はやめて欲しい。
誰に、何を言ってるのか？
足らない頭で公の場に駄文を書き込む迷惑行為こそお止め頂きたい。

書込番号：15646596

[そんなの関係ねえ]

あの大雪の中、無理して普通タイヤで走行する連中が多いから、そこらかしこで渋滞し、道をふさぐ車や放置車両が街に溢れる。はなはだ迷惑だし、人様の生命にも関わることだと自覚して欲しい。

書込番号：15646621

[どうしてこうなったOTZ]

現時点のEVで満足してる人に何言っても無駄（笑

リーフなんて地雷に喜んでる構ってちゃんが多いから相手にしない方が良いよ。

書込番号：15646719

[うちだゆきひろ]

＞あの大雪の中、無理して普通タイヤで走行する連中が多いから、そこらかしこで渋滞し、道をふさぐ車や放置車両が街に溢れる。はなはだ迷惑だし、人様の生命にも関わることだと自覚して欲しい。

正論。
実際、そこらかしこで渋滞し、道をふさぐ車や放置車両が街に溢れておりました。

ま、結果的に、私はたまたま運良く、そういった「迷惑をかけた連中」の仲間には入らなかった訳で、
たまたま「リーフで出かけていた途中で、気象予報の予想以上に大雪になってしまった」私のコメントに
「お前の行為は十把一絡げで迷惑だ」とのご意見を宣うのも、いかがなものか。

書込番号：15646741

[いつかは３２バソ]

「たまたま出かけた」のであろうと、その後の行動を決めるのはドライバー自身。
結局の所、スレ主は
「安全に対する配慮が出来ない反省しないドライバー」の一人という事？

書込番号：15646863

[みなみだよ]

＞ま、結果的に、私はたまたま運良く、そういった「迷惑をかけた連中」の仲間には入らなかった訳で、

言い換えれば、仲間に入る可能性もあったということ。
入らなかったからよかった、というものではないですよ。

＞先週の大雪(埼玉では(^_^;))の中でもスリップしつつ、エアコンつけつつ。良く生きてたもんだ。。。

ご自身で、こういう自虐的な感じで書いているところを見ると
危険な場面があったということなんじゃないですか？
事故に合わなかったのは「たまたま」であって「必然」ではなかったわけで
そういう偶然に助けられているだけ。
運転するなら事前の準備が必要だし
運頼みで運転して、運転してほしくない、ということをみんなは言いたいだけですよ。

今回は、迷惑をかけた連中の仲間入りはしなかったかもしれないけど
いつ、そういう連中の仲間入りをするかはわからないのですから。

書込番号：15646924

[うちだゆきひろ]

おっしゃる通り。

無謀でした。
途中、スリップしてバックで脱出したり。

安全への配慮が欠けていた、のは事実。
ご指摘、甘受致します。

書込番号：15647589　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

現在、私もリーフをモニター中です。
２日目ですが。およそ１５０�q走りました。
加速性、静粛性他運動性能等問題有りませんが、
航続距離がエアコンoffで１６０�q程、エアコンonで
１３０�q程でしょうか。少なすぎます。

航続可能距離１３�qまで乗ってみましたところ、メーターに
充電を促す表示と航続可能距離の数字が点滅しましたが、アラーム等は
有りませんでした。メーターで気が付くと思いますが、アラーム音も
欲しいですね。残２０�qを切ると非常にストレスが溜まりました。

ほぼ残量０に近いところから急速充電したところ、３０分で６８％、
更に３０分延長して９０％でした。
また、残量７０％から９８％にするのにも６０分の時間を要しました。

基本急速充電は、８０〜９０％らしいですね。

私の場合、現段階の航続距離では、購入意欲が沸きませんでした。
せめて、無充電で今の倍の距離（３００�q以上）走行可能で且つ充電時間は、
今のままであれば考える余地も出てきますが・・・残念です。

暖房が効きにくい分、シートヒーターは、ステアリングヒーターは快適でした。

書込番号：15650893

[マナパパリン]

一部誤字がありました。

誤：暖房が効きにくい分、シートヒーターは、
正：暖房が効きにくい分、シートヒーターや

お詫びして訂正します。

追加の感想ですが、ホーンボタンは、押しにくいですね。
半分より下側はかなり強く押さないとなりません。一番下部分は
ヒンジになっているようで全く鳴りません。

ドアのロックは、アウターハンドルに付いているボタンなので非常に
扱いやすいですね。私の車は、タッチセンサーなので反応が遅く何か頼りない
ですが、このリーフは押ボタン式なので確実ですね。
ワイヤレスキーの場合は、誤ってアンロックした時などはそのままアンロック状態
なので、セキュリティー面ではトヨタのように３０秒後自動ロックする方が良い
かもしれませんね。

また、オートクルーズのスイッチは、好みもあるかもしれませんが、トヨタのように
ワンレバー式の方が扱いやすいかもしれません。

では　では・・・

書込番号：15651152

[うちだゆきひろ]

i-Mievはリチウムイオンバッテリーの異常発熱、発火を起こしたらしいですね。
(「水島工場で」とありましたが、「工場」で(過充電の)「試験」でもしてたのかしら？)
今春以降、リーフ購入に向けたアクションを取り始めようとしていた身には、
「あれは三菱の話だよ！リーフは、事実、今まで異常発熱、発火の話は無いんだよ」言われても…

そんなに気になるなら、無理にリーフにするのヤメたら？w

そうですよねー

書込番号：15947649　スマートフォンサイトからの書き込み

楽しく運転しました

[初心者なんだけど。]

たまたまリーフを試乗させていただいたディーラーさんに1泊2日の貸し出しがあったので貸していただきました。

貸し出しは9時40分からで返却は次の日の12時との事でした。

操作説明を一通り聞いていざ出陣です。
走行距離は180�qとの表示です。

1日目は一般道での走行を計画していました。目的地は福島県の郡山です。
が都内が渋滞でありそうなため首都高を利用しました。首都高も渋滞でしたが。。。
その後、東北自動車道に乗ってしまい次のICで降りました。
宇都宮での急速充電を予定していましたがそこまで持たず道の駅で充電していただきました。充電費用が無料って言うのがすばらしいです。走行距離が150�qに復活です。
国道4号を走り郡山に向かったのですがバッテリーが持たず那須で急速充電していただきました。費用は525円でした。再び走行距離が150�qに復活です。
郡山に18時20分頃到着し再び高速充電をしていただきました。無料で充電していただきました。感激！！2日目の走行距離が150�qに復活です。
周辺には深夜の急速充電施設はなさそうでした。。。
1日目の費用は約300�q走行して首都高900円、東北道250円、充電費525円の総額1675円でした。
エコドライブと通常のドライブの併用でした。通常のドライブは強烈な加速でした。

2日目は12時に返却予定でしたので高速道路での帰路を計画していました。
朝、7時に宿を出発して東北自動車へ乗り東京方面に向かいました。
地元のディーラーさんのお話では高速道路のSA/PAでは急速充電施設が完備しているとの事を聞いていました。
が、那須SAで充電しようとしたところ充電設備がないとのことでした。
東北自動車道では今の所、充電設備はないそうです。
一般道に降りて那須で急速充電をしていただきました。走行距離が150�qに復活です。費用は525円でした。
ディーラーさんの営業時間にならないと充電ができないので少々待機でした。
その後、車を返却するディーラーさんに電話して12時の返却は難しいことと15時から16時の返却時刻になる事を伝えました。了解していただきホッとしました。
1日目に急速充電していただいた道の駅まで国道4号で行き急速充電をしていただきました。今回も無料でうれしいかぎりです。走行距離が150�qに復活です。
1日目に道の駅まで充電の必要がなかったのでなるべく返却時刻を早めにしたいと思い東北自動車道に乗りましたが目的地までの走行は難しいとの車からの情報で途中、さいたま市の区役所で急速充電をしていただきました。走行距離が150�qに復活です。ここでも充電費用は無料でした。
その後、首都高に乗り16時少し前に車の返却が出来ました。
2日目の費用は走行距離が約280�qで東北自動車道1350円、950円、充電費用525円、首都高900円合計3425円でした。ほぼエコモードでの運転でした。高速道路では時速90�q位の走行でしたがバッテリーは急速に消化をしていたようでした。

2日間のドライブに行きましたが途中何処に寄るでもなく運転し何処で充電するとの事しか頭にありませんでした。ナビに近くの急速充電施設の場所を教えてもらえる機能がありましたので重宝しました。充電利用可能時間まではわかりませんでしたが。。。
走行距離を見るとエンジン車に比べ安価にドライブをできました。
楽しい運転をさせていただきましたがさらなる一度の充電での走行距離と充電設備の拡充を期待したいです。
急速充電後に150�qの走行可能との表示でしたが私の運転では走行可能距離は100�q位でした。50�q位の余裕を持って次の充電場所を探しました。
毎日100�q位までの走行距離の方には非常に有効な車だと感じました。
また、自宅での充電が可能な方も便利だと感じました。

次に利用できる機会がありましたら充電設備が整っている東名高速道路を利用してみたいと思います。

書込番号：15007612

[神戸みなと]

無料の急速充電が有料だったら。
５２５×３＝１，５７５円が燃料費と考えていいね。
走行３００Ｋｍで１，５７５円は車両価格が高いので、日常の維持費がそんなに必要だと安くないと思う。
家庭での充電が出来るプリウスとの比較ではどうなんでしょう。
リーフなどの電気自動車は、家で夜間電力での充電だけで使うと経済的効果は大きい、昼間の電気代では使いづらい。
市内チョイ乗りのサブの車としてポンと購入できる人の贅沢な車かな。
１台だけで郊外ドライブも楽しむなら経済的な面は車両価格の高額なことでがっかりするかな。

書込番号：15008225

[みなみだよ]

＞何処で充電するとの事しか頭にありませんでした。

確か日産のＣＭでは、それをドライブの楽しみ方が変わるとやっていましたね。
（楽しみ方って・・・って思ったことを覚えています）
ドライブって本来目的地に到着するための道中とか
寄り道とか、そういうのを楽しむのも一環だろうと思うのですが・・・

航続距離がもう少し安くなって
充電時間が短くならないと難しいですかね。

ところで充電時間はどれくらいかかったんでしょうか？

書込番号：15008344

[初心者なんだけど。]

>ところで充電時間はどれくらいかかったんでしょうか？

1回の急速充電時間は約30分でした。
6回の合計で約3時間でしょうか。

書込番号：15008616

[ささいち]

借り物での体験なので楽しそうですが・・・・・

オーナーとして休日に旅行となると、お楽しみではなくお苦しみになりそうな予感が・・・・

書込番号：15009928

[CBA-CT9A]

急速充電で10分以下にならないとまだまだ実用的じゃないよね。

家で充電してシティコミュータ的な使い方レベルなら問題ないだろうけど、長距離は・・・。

書込番号：15010348

[unagi100]

東北方面は現状では高速はダメなの？
使えないね。高速の全てのSAに充電器を置いてくれないとね。

書込番号：15023669

[初心者なんだけど。]

東北方面の自動車道の充電設備設置は予算化されているみたいです。
設置までにはもう少し時間がかかるようです。

現状は利用が限定的ですね。

書込番号：15023706

[ナシュビル]

少し話はそれますが・・・
旅行など考えると航続距離が苦しいのは確かです。

しかし毎日通勤で５０ｋｍ〜１００kmほど走る人様な人には、
こんなに静寂で快適で経済的なクルマは、ちょっと他にないですよ。
（毎晩深夜、家でお安く充電すればよいわけで）

２台所有されてる方には、通勤スペシャルとしてとってもオススメです。

たまにガソリン車に乗ると、エンジンをかけた瞬間から
『うるさくて振動も多いし、なんて原始的なんだろう』と感じます。
（首都圏の最新電車と、地方のガタゴト電車　みたいな差）

書込番号：15032032

[ケムシトリー＠麿ッコ]

＞首都圏の最新電車と、地方のガタゴト電車　みたいな差

ガタゴト電車？？？常識的に考えて気動車(ディーゼルカー)でしょう。

小さな子供が気動車を見て電車と言うのは仕方ないですが
車に乗っている人が間違ってるようじゃ恥ずかしいですね(笑)

書込番号：15032290

[くろやぎ散歩]

体験乗車ならハラハラドキドキも楽しめるでしょうが日常使用で常に給電ポイントを探しながらの運転はストレスになりそう。
どちらかといえば実験的な過渡期にある製品を、いかにも近未来のエコカー的な捉え方はメーカーの思惑通りで微笑ましい。
燃料代が安くて経済的とか言う人がいますが、初期費用の高額さを何十万キロ乗ったらペイできるのでしょうね？

書込番号：15077853

[佐竹54万石]

>『うるさくて振動も多いし、なんて原始的なんだろう』と感じます。

車好きにはそれがたまらないのですよ。
みなみだよさんも書かれていますが、車が単なる合理的な移動手段と考えたら
何百万円も出して購入する気にはなれません。

書込番号：15077992

[h1deak1]

ガソリンなりディーゼルなりハイブリッドなりの「給油して何とでもなる」乗り物なら
わざわざ高速道路を降りて充電スポットを探す手間も無いですし、充電している時間を
ムダにすることも無いですもんね。

EVは充電のために525円出そうが1万円出そうが、かかる時間は標準モードか急速モード
の差くらいなもんで、1万円出せば500km走るための燃料なんて5分もあれば給油完了。
その給油するための場所は無数にあり、無数にある給油場所での同時給油できる人数も
今のところ一箇所に付きせいぜい2台同時充電できればいい方であるEVステーションとは
比較にならない。

高速乗る前に給油しておけばそのまま自宅まで一直線に帰れる普通の乗用車と、ここで
試乗されたEVのように充電スポットの営業時間、充電スポットに設置してある充電器の
仕様（急速充電対応か否か）、そして同時充電可能台数…こんな事考えながらハンドル
握ってたらそれこそ発狂モンですよｗ

ましてや、高速道路を乗ったり降りたりなんて、盆暮れ正月の渋滞時期ならともかく、
それ以外の土日でこんな作業を強いられるなんて、貧乏学生の貧乏車旅行じゃあるまいし
並行する高速道路があるのに充電しなきゃいけない理由からわざわざ走り慣れない一般
道を走らないといけないなんて、ストレス要素以外の何物でもありません。

これは日産ももうちょっと何とかしないといけないんじゃないかなぁ。
後席を潰してでもバッテリーを増量するとか…電池を原子力電池にするとかｗｗｗ

書込番号：15392637

年末のマイナーチェンジについて

[ランクるライフ]

所有２カ月で４０００キロ位走りました！！日産や道の駅の２４時間急速充電ポイントを頻繁に利用してあちこちドライブを楽しんでいます！
先日、充電中にディーラーさんにモデルチェンジについて質問しました。
走行が伸びるというより、消費電力の少ないエアコンを搭載するので距離が伸びるとの事でした。
外装・内装は変わらないとの事でした。

とにかく乗り心地が良くて満足しています、政府、自治体のテコいれで高速道路のＳＡ・ＰＡ・道の駅や観光地などにどんどん急速充電器を導入して欲しいです。

リーフのおかげで今まで高速道路中心で移動していたのが、下道を走るようになり綺麗な景色や美味しいお店を発見出来たり、充電中に近所のお店を散歩して時間を楽しんでいます。
だいぶ２４時間対応が増えてきましたがもっともっと増えてみなさんにリーフの心地良さを体験して欲しいです。

書込番号：15201941

[ripachan]

今日、販売店で販売店の資料を見せていただきました。

・航続距離　２２８キロ
・パーキングブレーキが足踏み式に変わる
・内装にブラック追加
・車体の色の種類が少し変わる
（例えば、ホワイトはなくなり、ブリリアントパール？になる＜シーマ、フーガと一緒＞）
・車体の軽量化
・ナビなしのＳモデル追加
・エアコンのヒートポンプ化
・来月１１月２０日頃発売予定

だそうです。

書込番号：15229601

[ランクるライフ]

追加情報ありがとうございます。
航続距離が伸びるのはいいですね！！
内装飾黒もいいなあ
サイドブレーキが足踏み式になるのは残念ですね、ただスムーズに運転できますかね
慣れが必要ですから。
新色のリーフも見てみたいですね！！

沢山売れて、急速充電の場所が増えることを期待します。

書込番号：15229672

[ミノルじい]

私も今、リーフ検討しています(^^♪

私が聞いたモデルチェンジ情報は…

・外見は変更なし
・タイヤ＆アルミの 17 インチ化
・黒内装追加
・本革シートの Op 設定
・本革ステアリング化
・シートヒーターの標準化
・BOSE の Op 化
・航続距離が少し伸びる(10％程度）
・パーキングブレーキが足踏み式に
・S グレード追加(ナビ・オディーオレス）
・ボディカラーの見直し(パールホワイトが変更になるらしい）

といった内容でした。
かなり盛りだくさんなので楽しみですね！

書込番号：15250955

[ボケ犬]

すみませんが以下の情報がわかる方教えて下さい。

新型リーフの価格の情報と、電気工事のキャンペーン等の情報も教えて下さい。

宜しくお願いします。

書込番号：15251699

[よっちゃん＠神奈川]

ボケ犬さん、こんにちは。

＞新型リーフの価格の情報と、電気工事のキャンペーン等の情報も教えて下さい。
価格はＧは据え置き、Ｘはアルミホイールのオプション化などにより確か370万円を割る価格になっていました。
電気工事のキャンペーンは11月中で終了するそうです。
新型はもうディーラーで予約注文可能になっていますので、私は先月末にＧを注文して、昨日電気工事キャンペーンを申し込んできました。

書込番号：15292368

[ボケ犬]

よっちゃん＠神奈川さんへ

情報ありがとうございました。
先程日産に確認した所メーカーの電気工事の補助は11月で終了するそうです。

ありがとうございました。

書込番号：15295293

素晴らしい！

[ハムおじ]

ひょんなことからリーフを試乗しました。路上に出てアクセルを踏んだとたん、素晴らしい加速度を感じました。この加速感は排気量の大きいクルマのそれと違いますね。何か飛んでいくような感覚に近いと思います。

それでいてさらに驚いたのはその静粛性。リーフと同じタイヤを履く、2000CC級のクルマで試乗したやや荒い路面を同じように走ったところ、その路面の荒さが良く分からないほどでした。

また振動、突き上げ感、ロールなどの足回りも特に違和感はなく、ＥＶとしてだけでなくクルマとして大変バランスが取れていると思います。

シートもクラス的には良いモノを使用しており、日常の生活には十分のカーゴスペースも確保してあります。雰囲気的には（コンパクト＆ラグジュエリの）ティーダに似ているのではないでしょうか？

まだ試乗したことが無い方は、とにかく１度乗って「アクセルをポンと踏んでみる」ことをお勧めします。今まで経験したことがない感覚を受けることは間違いないと思います（ホメ過ぎかな）。

書込番号：14613065

[つぼろじん]

これで長距離乗れたら最高だけどね・・・・短距離ランナー、
スプリンターより

書込番号：14618033

[地震予知連絡会]

リーフオーナーです。

リーフだって、長距離走行できますよ。私は、片道400〜500km走って関西や伊勢志摩まで、リーフで何回も行きます。京都まで、片道「燃料代（電気代）300円」でした。往復で600円です。

ところで、ガソリン車、ハイブリッドの皆さんは、400km〜500km走ったら、燃料代はいくらかかりますか？　プリウスLあたりで、１L＝20km走るとして、500km走るのにガソリン代3500円、往復で約7000円（ガソリン１L=140円で計算）　

リーフープリウス＝6400円　もリーフの方がお得ですね。　これじゃ、片道の高速道路代が出てしまいます。しかも、ずっとモーターで走ります。当たり前ですが・・・。　プリウスなんて、たった2kmしかモーターで走れないでしょ。犬の散歩じゃあるまいし。　PHVだって実際は、15kmちょっとしか、モーターで走らないとか・・・。　結局、昔ながらのエンジンが頼りの「従来の車の延長線上」の車ですね。

イマドキ、車の尻から煙突だして、排気ガスを出すんじゃないって感じですね。

あと、いくら走っても、リーフはエンジンオイル交換が不要です。　私はもうガソリン車なんて、買いませんよ。ドブガネをばらまく車なんて。

書込番号：14963574

[j-ipoor]

地震予知連絡会さん

興味があったので、ちょっと質問を。

＞長距離走行できますよ。私は、片道400〜500km走って関西や伊勢志摩まで、リーフで何回も行きます

片道400〜500km走行の場合、充電は何回必要ですか？

書込番号：14963762

[yokoemon]

そのとおり。
いまどき、化石燃料で走る車なんて、ポルシェだろうがフェラーリだろうが、20世紀の価値観の車ですよ。
また、リーフは、ただ走るだけの化石車と違い、蓄電して家庭の電力をも賄ってくれるんですよ。Ｌ2Ｈの意味を正しく理解してるヒトは、この凄さがわかるはず。
走らずに24時間働く車なんですよ。リーフは。ただ駐車場に停まっているだけの化石車のなんとムダなことか！
早くみんなこの意味を理解してほしいものですね。

書込番号：14965124　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

↑ しかし原発が停止している今は・・リーフの電気の発生源は、大方は火力発電所ですよ・・ハイブリッドがもし40〜50km/lの燃費を出せる時代が来たら、火力発電所よりCo2の発生量は少なくなるそうです。。。

書込番号：14987500

[yokoemon]

原発は稼働中ですよ。
確かに、火力や原発頼りではダメですね。
しかし蓄電池は、不安定なソーラーや風力で発電した電力を貯めることができるので、ハイブリッドの未来の可能性を持ち出すなら再生可能エネルギーの未来の可能性も考慮すべきでは？
そうなれば、リーフのような蓄電池自動車もco2ゼロに近づくのではないでしょうか。

書込番号：14992606　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

肝心のリチウムイオン電池のジレンマが解決されていません。
リチウムイオン電池は製造時と廃棄処理時に必要とされるエネルギーが
電池自身が発生するエネルギーを上回ります。
　電池自身のリサイクル技術が発展すればまだましになるでしょうが。
（リチウム採取も含めればさらに差が広がります）
つまり事実上の「化石エネルギー走行車」に属することに変わりないのです。

人柱として購入された方は尊敬に値しますが、現実は理解しておいた方が良いですよ。

また、夜間電力／昼間電力問わず火力発電頼みである事もお忘れ無く。
（原発稼働すれば主張通りのことができますよ）

そういう意味では所詮２０世紀の技術によって構成された前世紀の遺物であり、
決して「未来の車」でもないのです。

書込番号：14993175

「家電製品」リーフで通勤してます

[大好物はデオデオです]

１２年前に中古車で購入したトヨタ・イプサム（平成７年モデル）が１６万�qを越えたので、次の車を探していました。イプサムは故障もほとんどなくよく走ってくれたのですが、ここで思い切って乗り換えました。

　さて、懸案の走行距離の件です。皆さんが心配しているとおり、走行距離はガソリン車の３分の１程度です。電池容量を増やしてもらうことは、今後、日産にうーんとがんばってもらわなければいけません。毎日100�q以上走る方にはおすすめできません。私の場合、１日の通勤距離が５０�q程度です。カタログではJC08モードで約200�qのところ、実際に通勤で使ってみると、１回の満充電で約170�qくらいです。私は３日に１回充電しています。ここ数日、暖房を使うようになると（ACは切ります）、１回の満充電で約110�qくらいになりました。納車が１０月の初めだったので、夏場の冷房（ACを使った状態）は未経験です。来年の夏に報告しようと思います。
　電気代です。我が家は中国電力のオール電化プラン：ファミリータイム（プラン２）を契約しています。深夜電力で２３時〜７時までタイマー充電をすることで、電池容量２４kWhを満充電にします。中国電力のファミリータイム（プラン２）では、深夜電力１kWh＝9.62円でリーフを満充電するために、約230円かかる計算になります。冬は暖房に電気を使うので、２日に１回充電するなら、ひと月１５回＝約3,500円の電気代になります。ちょっと、電気自動車に興味が出てきましたか？
　充電設備には、日産と提携した電気工事会社が１０万５千円で請け負います。私の場合は、幸運なことに全額日産負担キャンペーン中だったので、中古車の下取りはほとんどなかったものの、充電設備代金１０万５千円が不要でした。

　さて、価格です。私の購入したグレードはＧ。4,060,000円なり。オプション、諸経費、諸費用を入れて約4,250,000円。高っ！と思った方、その通り。実は、私、衝動買いです。でも、それ以上に魅力がありまして、それは、後ほど。
　ちなみに、自動車取得税、自動車重量税は204,000円が免除になりました。税金の免除は期限がありますので要注意です。
　補助金は、国庫補助が７８万円。岡山県から１０万円。残念ながら私の住む市は補助がありませんでした。しかし、合わせて８８万円の補助金。それに加えて上記の電気設備工事１０万５千円が０円になりました。なお、国庫補助は自家用車として申請した場合、満６年間保有の義務があります。それに満たない場合に手放したり廃車にした場合は返還する必要があるので気をつけてください。

　魅力の件ですが、エンジンで動く自動車との大きな違い、それは「加速」です。青信号に変わってアクセルを床まで踏み込むと、一般道の法定速度まで２秒かかりません。高速道路は、まだ走らせていないのですが、おそらく側道から本線に合流するときに「どうしようか？」と迷う必要はないでしょう。ちなみに、電気自動車は速度を上げるに連れて消費電力が増えるので、高速道路では走行距離が極端に短くなるようです。高速道路の様子は、また走って報告します。
　小型車の割に重量はたっぷり。リチウムイオン電池が座席の床下にずっしり入っているので、安定した走りです。
　ライトはＬＥＤで明るく見やすいです。
　トランクは、ゴルフバッグ２個を寝かせて詰め込めるのがカタログのうたい文句です。実際には充電用のケーブル一式を納めるバッグが付属してます。通勤で使うには困らない大きさです。
　カーナビは、タッチパネルで操作するようになっています。画面のアイコンが小さい部分もあり、地図の縮尺切り替えは改良をしてもらえるとありがたいです。
　通信サービスのカーウィングスは、「ゼロエミッションサポートプログラム」に入会することで利用できます。メンテナンス料金の積み立ても兼ねており、５年契約で月々1,500円の会費で利用できます。これには日産カード（クレジット機能付き）に入会する必要があります。グレードGでは、ETCが付属しているので、ETCカードも同時に送られてきました。さらに、NTTドコモの通信機が内蔵されているので、データ通信とオペレーターとの通話は携帯電話がなくても可能です。この通信費用も「ゼロエミッション…」の会費に含まれているようです。

　まだまだいろいろありますが、とにかく、試乗はタダです。日産のディーラーへ行って、ぜひ試乗してみてください。また、日産のホームページから、経費や諸費用、リーフの取扱説明書（PDF）なども見られますので、予習をして試乗するのもおもしろいかもしれません。

書込番号：13778627

[sonisoni]

で、何キロ走ったら元取れそうですか？

書込番号：13779373

[VTR250ノリ]

>　で、何キロ走ったら元取れそうですか？

よくある質問ですが、ここで言う「元を取る」と言う【元】の定義って何なんでしょうね？

例えば、3,000円食べ放題の「元を取る」であれば、3,000円以上の価値を食べれば元を取ったといえるでしょうが、車の【元】って何でしょうか？

同クラスのガソリン車が200万円として、燃費計算して、何万km走ったら、
リーフ(400万円)＋電気料金の逆転するポイントでしょうか？

車は基本的に消耗品だと思います。
ガソリン車であろうと、電気であろうと【元】と取ることは無いと思います。

あえて言うなら、この車(リーフ)に価格以上の価値を感じたときに「元を取った」と言えるのではないのでしょうか？

書込番号：13780922

[ラヴちゃん]

すっごくよくわかりやすい説明ですね。我が家では今、購入すべきかものすごく悩んでいます。セカンドカーなのですが、以前、２代目プリウスを国の補助金をいただき購入しましたが、３年しかもたず（コンピューターの不具合）国に補助金を返すことになった苦い経験があります。リーフも７８万円もの補助金があるのは魅力なのですが、６年もつかな？なんて考えちゃます。月に１３００キロぐらい走ります。私の県や市からの補助金は現在ではありません。カタログ見たり試乗したりしてとても魅力のある車であることは間違いなです。とても気にいっているのは確かです。それとこちら（東北地方）は充電ネットワークが今いち、整っていないことです。それからセカンドカーにしては、ちょっと値段が高いかな？なんて思ってもいます。　電気代はどうかな？我が家は普通の契約ですので、お安い深夜電力はなしでどれくらいかかるのかも知りたいですね。　　

書込番号：13783013

[ヒューメラ]

自治体で相当エコカーへの補助体制が違うみたいですね。
また、充電施設の設置密度も、自動車会社からの圧力か、自治体の自動車会社への配慮なのか、県別で相当な開きがあるようです。
国庫補助の（個人へは）６年というのも、走行距離にするべきではないかと思います。年数もですが、走行距離も重要な償却の対象ですので。

さて、「元取れそう？」との書き込みがありましたが、これは重要なことだと思います。
リスクを犯してまで電気自動車を買うのですから、元を取りたくなるのは当たり前の考えで、ひとつの参考が、「レビュー」欄の中で「わらすさ」さんが、リーフやガソリン車、ハイブリッド車が１km走行するのにいくらかかるかの比較を書いておられます。
実際には、内燃機関では、オイル交換やフィルター交換が必要なので、単純比較はできないと思いますが、おおよそガソリン車の1/10以下、ハイブリッド車の1/5以下のエネルギー代として、あとは、ユーザが何キロ走行すれば、リーフの割高をペイできるか考えればよいのではないでしょうか。
ただ、内燃機関のある自動車で、リーフの車格で、同じくらい静かで加速がよいものは、相当高額なものになると思います。

書込番号：13783067

[大好物はデオデオです]

リーフを衝動買いした者としては、今後、リーフが壊れた後、新たに電気自動車を購入してすぐ充電できる環境が調ったことは、大きな前進です


元をとることについては、購入前に少し検討しました。


私は通勤で年間１万２千キロ走ります。イプサムは2000ccのエンジンだったので、燃費はリッター１０キロ。１回の給油で５０リットル、7〜8000円近くかかります。通勤以外にも使うので、年間でガソリン代は20万円ほど。さらにオイル交換なども必要ですね。


仮に、国庫補助の６年間保有義務と同じ期間ガソリン代を払うと、私の場合は120万円です。


2000ccクラスの車を、仮にオプション込みで300万円で買った場合、６年間のガソリン代やオイル代を合わせると、リーフ１台分の値段と ほぼ同じになります。


６年間の電気代は、年間４万円として、24万円。



ディーラーの情報で、リーフの電池は無茶苦茶な使い方をしなければ、５年間で約80％の容量を保証するということでした。

走行距離が減るものの、通勤できればよいので、どこまでもつかはワクワクドキドキ。


ちなみに共働きなので、妻はガソリン車。いざとなれば、何とかなるのも、衝動買いを後押ししました。

書込番号：13785534

[ラヴちゃん]

大好物はデオデオですさん、　いろいろな視点からのご意見ありがとうございます。我が家でも一歩、前進できそうです。　　　それにしてもデオデオさんはすごいですね。なかなかここまで計算はできませんでした（笑）

書込番号：13788015

[餃子飯店]

ラヴちゃんさん
宜しければ教えてください。
プリウス20のコンピューターの不具合で国庫金返納とのことですが、具体的な症状は？
保証修理は出来なかったですか？

書込番号：14324583

[ラヴちゃん]

餃子飯店さん　久しぶりに見たので今頃になって返信します。

プリウスの時はラジオを聞いているとAMからFMにかってに変わったり、エアコンがかってについたりで　オーデイオを全部取り替えました。極め付けはロックして車から離れ、帰って来て車に乗ろうとしたらロックが解除されず、もちろん車に乗ることができませんでした。手動のキーもうまくやれず、本当に嫌な思いしました。　この症状は１年過ぎぐらいから出てきました。保障期間内なので無料でやっていただきましたが、３年過ぎ、１０万Ｋ超えていたし、バッテリーもそろそろ取り替えないとと言われ、　もうお金がかかる一方で、こんな車もういやだ！って思って手放しました。

書込番号：14420172

[ＭｉＥＶ]

ラブちゃん、御愁傷様です。
自分の近所にも、同様の方がおります。
スズキのスイフトです。
初めから、エンジンからオイル漏れを起こし、エンジンから大きな音がして、近所で有名です。
段々と、燃費が落ち、最近は10Kmまで下がっています。
何回か点検し、ガスケットを交換して、オイル漏れは、減りはしたが、以前漏れています。
１回目の車検でも、改善せず、燃費の差額を請求すると、怒っています。
一言で言うと、「外れを引いた」となります。
工業製品の購入で、これに当たったら、最悪です。
金銭・時間・不愉快な気持ちなど、精神衛生上よくありません。
状態の差によりますが、買い換えの方が、良い場合もあります。
今回の様に、保証が切れると、自己負担も増えますので。

書込番号：14423721

[ラヴちゃん]

MiEV さん　スイフトに乗っていた方もお気の毒でしたね。
いわゆる　私と同様に当たりが悪かった！ってことですね。車に乗ってストレスや不安を持ちながら乗るのってホント疲れますからね。

書込番号：14424267

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ラヴちゃんさんは20型プリウスに10万キロ以上乗られたとの事ですが、ストレス感じながらも10万キロ以上乗られたのは感心ですね。自分は20型プリウスに約10万キロ乗り、今は30型プリウスを4万キロ以上乗ってますが、月2回の給油で済むし快適です。電気自動車も興味があり、リーフのスレもよく見てますが、書き込みも少ないし、まだこれからの車ですね。家電好きな自分にとっても金の余裕があればセカンドカーとしては面白いですね。通勤距離によっては毎日のように充電しなきゃならないし、それこそストレスたまりそうな気がしますが、どうでしょうか？

書込番号：14427814

[ラヴちゃん]

リーフは乗っていては全くストレスないです。昨年１２月から乗り始めて、最高に電気を使う時期からでしたから、満充電で８０Ｋぐらいしか走りませんでした。（雪国）
今は冬タイヤから普通タイヤに変えたので満充電で１４０Ｋぐらいは走ると思います。　　普通の方は　そんくらいしか走らないの！って思うかもしれませんが、私的には充分でして、１日６０Kぐらい走る距離なので２日に一度の充電でＯＫ！です。充電の仕方も本当に簡単なので全くストレスは感じないですよ。

書込番号：14441577

リーフレポート

[今夜が山田たろう]

納車後レポートです。
この車を買って一番良かったのは何かと聞かれれば乗ってて楽しい事ですね。
地方だと充電してて声かけられたり、話のネタになったりするのでそういう意味でも所有欲を満たしてくれる車だと思います。
経済性や環境性能が一番クローズアップされる車だと思いますが、
車としての完成度の高さも満足度が高い理由ですね。

よく言われる航続距離に付いてですが通常使用ではまったく問題ありませんでした。
レジャーなどで長距離移動する際も高速道路の各サービスエリアに急速充電器が配置されたりするので、充電スポットがあればこまめに充電する感じで行けば問題ありませんでした。
こまめに充電していれば５０km程度走った位なら急速充電で１０分弱で充電完了なので、
サービスエリアでトイレや休憩している間に完了って感じです。

行く場所や距離によっては向かない場所も当然あるとは思いますが、
そういうところにいく時は割り切ってレンタカー借りるのも手かなと思っています。

残念な点ですが、

ステアリングの設定で本革ハンドルが選べないこと（寒冷地仕様でも合皮ですし）
標準で付いてくるナビの機能がイマイチな事
バックしたり、起動のたびにエコモードから通常モードに切り替わる点
の３点です。価格にしめるバッテリー代の割合が高いのはわかりますが、
４００万円前後する車なのだから、ステアリングやナビはもう少しいい物にしてくれればいいのにと思います。

書込番号：13859725