日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

冬の電費が悪過ぎて…

[luna_locman]

試乗車オチの24kw中期型リーフを昨秋購入しました。暖かい時期はよかったのですが、冬が本格化してからというもの、気温が0°c前後でバッテリ温度が３セグにもなると、A/Cオンヒーターオンで風力３の市街地走行で、0.6km/%という酷い電費になり、平均電費記録が４台前半まで落ち込みます。暖かい頃には1.8km/%くらい出ていたのでかなり滅入る数字です。先輩諸兄の最低電費と比べて如何でしょうか。

書込番号：20639959　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞luna_locmanさん

短距離では暖房の消費電力が大きいので、くごく自然な結果だと思います。

ヒートポンプ装備車でも、乗る距離が短いと主にPTC素子ヒーターによる暖房になるので、暖房だけで２kWくらい消費すると思います。
市街地走行ですと平均時速は30km/h程度でしょう。その場合、夏に10km/kWhでも暖房で２kW消費すれば６km/kWhになります。

短距離走行中心の場合、電費を伸ばすには防寒して暖房を節約するほかありません。

なお、風速5m/sの向かい風は時速にして18km/hですので、ずっと向かい風なら、50km/hで走っても68km/hで走るのと同じ抵抗を受けますので１kmあたり0.02kWhくらい消費電力が増加します。暖房と両方合わせると電費は5.3km/kWhになります。しかし、追い風なら逆に消費電量が減るので、平均すれば風は殆ど影響しません。

書込番号：20640170

[シャスまる]

＞luna_locmanさん
我が家のリーフは
2014.10納車、走行距離28000km、寒冷地仕様、24kw中期型グレードXです。
走行条件は下記の通りで-10〜15%、表示電費7.5km/kw、春から秋は8.5〜9km/kwhです。参考にしてくだ
さい。
・通勤往復20km
・標高差250m
・気温-5〜2度
・暖房18度、シートヒーター(運転席のみ)、ハンドルヒーター
・往路eco off Dモード
・復路eco off Bモード

書込番号：20640419　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

2月　通勤電費

中期型リーフXで寒冷地仕様ではありません。　近畿地方ですが山間部なので自宅では早朝に最低-4℃にもなります。
通勤していた年の2月往復約20km通勤分だけの電費は6.75km/kWhです。
朝6時前に家を出るのでガラガラ、片道10kmを15分以内で着きます。　
休日の長距離も含めたその月の平均電費は7.9km/kWhでした。
1年の平均電費は8.5km/kWhなのでそんなに落ち込んでいません。
通勤ではヒーターON/シートヒーターON/ステアリングヒーターONです。
高低差は100mほどあります。

＞luna_locmanさん
渋滞路がおおいのでしょうか?
中期型でもX,Gの寒冷地仕様とSはヒートポンプではないようです。
バッテリー充電のタイミングは早くなりますが、真冬はしっかり暖房して少しでも快適に乗りましょう
充電スポットも増えているので電気を節約する必要性はほとんどないと思います。

書込番号：20640968

[QPT]

私は中期ヒートポンプ付きです。
夏は高速で8km/kWh、市街地で9km/kWh程度ですが、冬季の市街地は気温5度くらいでも航続距離を気にせず暖房すると6km/kWh行くかどうかです。1回の走行が5kmから10kmと短いのが電費を悪化させる原因だと思います。
長距離では暖房を抑えるので直接比較できませんが、影響は小さそうです。

書込番号：20641035

[QPT]

＞luna_locmanさん
平均時速が低いと暖房による電力消費が多くなるので、夏の電費が良くても悪くても冬の電費はあまり変わりません。
luna_locmanさんの場合、悪化率が大きいのは、夏の電費がとても良いからでしょう。

渋滞が多くて平均時速20km/h、寒冷地仕様でPTC素子暖房で3kW使うとします。
暖房なしで10km/kWhなら暖房すると4km/kWhで60％低下
暖房なしで6.6km/kWhなら、暖房すると3.3km/kWhで50％低下

書込番号：20641135

[渡部 陽祥]

だいたい１％で１ｋｍくらいですかね。朝スタートでヒーターオンすると、４ｋｍで１０％くらい消費します。外気温＋２度〜−４度。
かといって、我慢してヒーターオフでも４ｋｍで６％くらい減ります。

こつとしてはタイマーエアコンであっためてから出発。途中、充電中もヒーターオン。ですかね・・・
これやっても山形・福島の寒さの中ではあんまり効果ありません。でも平たん路が続けば１％で１．５ｋｍくらい
走ります。

書込番号：20649573

[luna_locman]

みなさま

丁寧にご回答くださり、ありがとうございました。24も30もある中、/％ではなく、/kwhでないとお話になりにくいことも理解できました。ただ、日頃乗っている身には、/％なんです、感覚的に…
でもって、一般論をお尋ねしたかった訳ではなかったので、諸先輩のご回答をみるにつけ、質問の仕方に工夫がなかったこと、反省しました。そのような中…

＞渡部　陽祥さん
/％でお答えくださりありがとうございました。一昨日など、20％から日産の急速で76％まで充電するのに一時間もかかりました。この二日間、34％の消費で24kmしか走らないので、正に同じような感じですね。残念な事実ではありますが、自分のリーフがおかしいのか人並みなのかが質問させてもらったポイントでしたので、とても助かりました、ありがとうございました。

＞QPTさん
一回の走行が短いと電費は悪化する…そういうことですか！通勤距離が実はたったの6km程なので、仰ることに符合します。確かに長めの距離を走れば平均1km/％になり、一度に短い距離しか走らないとより悪化して0.6km/％になる。納得できます、ありがとうございました。

因みに、納車以来自宅充電は一度きり、充電は昼休みなどに日産でコーヒーを戴き、自分の充電も兼ねながらというポリシーで五カ月経過しました。月に1,000kmも走らないので、まだセグメント欠けが見られない状態ではあります。この乗り方でバッテリーがどう変化していくか、その経験値を来たるべき大型バッテリー搭載の後継を買える時が来たら、その使用法に生かすつもりです！

書込番号：20656810　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞luna_locmanさん
メーターの表示を切り替えるとkm/kWh表示にできますがお使いではありませんか。
瞬間電費が棒の長さで示されて、平均値が数字で表示されます。
私はふだんこの表示にしています。目下運転中の電費が刻々わかるのでエコ運転に役立ちます。

書込番号：20657042　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

＞luna_locmanさん
A/CON、ヒーターONとの事ですがデフロスターで暖房してませんか？この場合、窓の曇りを取ろうとエアコンがフルパワーでしばらく運転されます。それ以外でも両方ONだとA/Cが除湿運転になるので併用暖房で電費悪くなります。曇りが無いならA/COFFにして下さい。
エコモードON/OFFで制御も違いONだと積極的にA/C暖房になります。自分の体験では-5℃位迄はA/C暖房出来るようです。ただ設定温度迄はPTCヒーターも動くので通勤6キロだと殆どA/C暖房にはならないので電費の悪化も仕方ないかと思います。あとナビの電費情報のA/Cのゲージを確認してどんな時は消費電力が少ない等を確認すれば少しは電費アップに繋がるのでは無いでしょうか、自分は通勤はecoONでヒーターONのデフロス、足元併用の18℃にしています。
充電についても冬場だとゲージ4では40%位から電流を絞り60％を超えると効率が非常に悪くなります。ゲージ3では30％位から絞り始め40%を超えると効率悪化ですので36％から充電しても殆ど充電されません。自宅周辺での充電であれば第2警告位迄減らしてからの方が同じ時間でも50％は入ります。減らし過ぎは劣化等の意見もありますが第2警告位は気にしなくていいレベルと思います。(特に冬場は)

書込番号：20659340　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞luna_locmanさん
1%で0.6km。冬場、そんなもんだと思います。
ウチはそこまで悪くないですが、毎日75km走ってるからだと。

走り始めは、PTCヒーターが、全力で稼働し、室温をあげて、
その後、暖房はヒートポンプになるようです。
したがって、スレ主さまのように、数kmの走行だと
大電力を消費するPTCヒーターの稼働時間が長くなるので、
電費の悪化の程度は大きいと思います。

また、氷点下に迫るような気温だと、バッテリー容量も10%近くは少なくなると思われるので、
同じ1%でも、電力量は少なくなることも、お考えください。

書込番号：20659663　スマートフォンサイトからの書き込み

[luna_locman]

みなさん、ありがとうございます！

＞QPTさん
使ってます、それ…ひどい時には４を切ります\(//∇//)\

＞はっとりけむまきさん
以前の車では、デフロスターと足元の併用が冬の暖房の基本でしたが、リーフになってからというもの、22°c設定にしていつまでたってもなかなか暖かいと言えるほどの風にならないため、ずっとデフロスターにしてました！立ち上がり時にヒートポンプよりＰＴＣが優先して稼働するというのも初耳で、それなら仕方ないなあと納得です。

＞tarokond2001さん
そんなもんだと…よかった。実は昨日、気温が上がる予報で、しかも週休日だったので、140km離れた竜王のアウトレットまでオール下道で出かけました。161号線の山間部には充電スポットがなく、やっと辿り着こうという直前に別の方が充電を始められたようで、残り10%の身では他所に逃げられもせず、20分待ちで充電しなくてはならず大変でした。でも、気温が上がると８km/kwh台まで出せるようになりましたので、ホッとしました。
未だ謎なのが、帰りに使った高速走行時の電費で、90km/h超えからグーンと悪化するのに、120km/hを超えて130とかになると、逆に電費が上がったりします。その辺、気候の良い時期にいろいろ調べながら走って、別スレ立てさせていただきたく、先輩方、引き続きよろしくお願いします。
今回もどうもありがとうございましたm(._.)m

書込番号：20665857　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞走り始めは、PTCヒーターが、全力で稼働し、室温をあげて、その後、暖房はヒートポンプになるようです。

家庭用のエアコンも基本動作は同じと思います。設定温度まで急加熱する際はヒートポンプだけでは出力足りないと思います。

ヒートポンプなしのリーフですと設定温度に維持するにもPTCが使われますので、ヒートポンプ付きより電費悪化します。

書込番号：20668623

[yoron]

お気の毒ですが、リーフで暖房使用は厳禁です。
Ｇモデル、シートヒーター、ハンドルヒーターだけを頼りに、耐寒完全防備して乗る車です。
これが、お客様目線に立った日産の製品作りなのです。

ＥＶなんて所詮、近場のシティーコミューターが精々です。
一日１０ｋｗｈ程度（６０ｋｍ）で利用するのがコスパ的に妥当でしょう。

大容量化路線は自滅の道です。

書込番号：23895427

[尾張半兵衛]

＞yoron

クレームでもぎ取ったブラザーのＦＡＸの
その後の調子はどうかね！

書込番号：23896555

エアコン（コンプレッサー）作動の条件

[off2fly]

中古初期型リーフに乗り始めて今年で４度目の冬を迎えます。　当然寒くなると暖房を入れます。　エアコン設定温度が車内温度より高く設定されている時に「AUTO」ボタンを押すと、「外気導入＋A/C＋AUTO」の表示ラントが点灯してエアコンが作動します。　このまま放置すると暖かい空気が出て来て車内を温めてくれるわけですが、暖かくなると同時に窓がどんどん曇りだしてきます。A/Cの表示ライトは点灯していますがどうもコンプレッサーが作動しない様子。　このままでは前が見えなくなるので「デフロスト」ボタンを押すとコンプレッサーも作動しはじめて曇りも取れます。初期型リーフは「デフロスト」モードにすると強制的に足元への送風が無くなるので足が冷たくなり困ります。エアコン設定温度が車内温度より低い時に「AUTO}ボタンを押すと普通にコンプレッサーが作動して冷風を出してくれます。

コンプレッサーの作動状態はリーフスパイ（A/C)で見ています。　マニュアルモードにてエアコンをしている時もコンプレッサーが作動する時としない時があるので特に湿度が高くて外気温の低い時は前が見えなくて困ります。

ここで質問なのですが、暖房時の「AUTO」はコンプレッサーが作動しない設定になっているのでしょうか？それとも私のリーフのみの症状なのでしょうか？　もしどちら様かコンプレッサーが作動する条件をお知りの方が居られましたらぜひ御教授頂けると助かります。

書込番号：20383229

[麻呂犬]

エアコンのコンプレッサーは、冷房専用？
なんか、話を聞いていると暖房に使っている気がする？とか無いのかな？

書込番号：20383706　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sakigaoka]

ぼくも最初の冬は、ほぼ同じ症状でしたよ。
雨の日は、窓曇りがとれず使えませんでした。
日本の車って、こんなにひどかったっけ？と思いながら日産に持っていって、

雨の日のガラスの曇りって、どうすればとれるの？

て聞いたら、すぐに工場に持っていって直してくれましたよ。

詳しくは忘れましたけど、部品が壊れてエアコンが死んでたそうです。
リーフには良くあるそうで、症状を言えばすぐにわかるはずです。

保証がまだ効いているなら、早く持っていった方が良いですよ。

書込番号：20383847　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞off2flyさん

初期型リーフの暖房は温水ヒータを利用していますので、基本コンプレッサーは働きません。ですのでフロントガラスが曇りやすいのは異常ではありません。デフロスターにするとコンプレッサーが働き除湿できますが、確かに足元が寒くなりますよね。

勿論、外気温が高い時にエアコンボタンを押すとコンプレッサーが働き冷房になります。尚、充電時は充電率約28％以上にならないと、節電の為かヒータ自体が作動しません。

因みに中期型以降は温水ヒータではなく空気を直接温める方式が取られており、温かい空気が出て来るまでの時間も速いです。また、ヒートポンプ方式のエアコン装備のグレードなら消費電力も温水ヒータの数分の一です。

書込番号：20383953

[電気自動車万歳！]

尚、暖房中も車内を暖め過ぎて冷やす必要があるときには一時的にコンプレッサーは働くものと思いますが、冷房や除湿時と比べてその電力は少ないと思います。

書込番号：20383985

[off2fly]

暖房中にA/Cのライトが点灯していてもコンプレッサーは殆ど作動していないのですね。デフロスター使用時にも足元から温風を出せれば問題は解決なんですが...........　初期型リーフのエアコンは賢そうであまり賢くないですね。

書込番号：20384727　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちryoろ]

＞off2flyさん

リーフに限らずオートエアコンはAC点かないのが一般的だと思いますよ(正確には独立)
ただ、AUTOでAC入れたり、内気循環にするとAUTO外れるリーフには驚きましたが⋯
雪国ですが、冬場は、ある程度暖まったら送風方向をフロントガラス+足元にしてAC点けて走ります。
服や足が濡れてる時はすぐにくもり取れませんが、普段はそれぞれのガラスに風当てればクモリは消えます。
中期型ではないのでもしかしたら違うかもですが、一般的なエアコンの話でした。
日産のエアコンはよく10万キロ程度で壊れるので、一応点検をされたほうがいいかもしれません。

書込番号：20385029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちryoろ]

間違えました。
中期型じゃなく初期型でしたね(^^;

書込番号：20385032　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンジニア初段]

初期型、中期型いずれも乗ったことあります。
私の場合も初期型はデフロスタにしないと窓の曇りは晴れませんでした。
普通の車から乗り換えると、不便ですね。

吹き出し調節をフット+デフロスタに設定してもダメですか？
あと、ディーラーで車種によってはモードごとの配風比を設定できる場合もありますので、相談されてみては。

書込番号：20385112　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞暖房中にA/Cのライトが点灯していてもコンプレッサーは殆ど作動していないのですね。

初期型では、暖房中にA/Cライト＝温水ヒータの作動です。A/Cでも除湿機能は働きません。曇ります。

中期型以降では、A/Cライト＝コンプレッサーの作動、HEATERライト＝ヒータの作動だと思います。中期型以降は独立したA/CとHEATERボタンがありますので、除湿機能や暖房機能をマニュアルで調整できます。曇らせずに暖房する事が出来ます。

初期型の設計が実用性に欠けていたという事ですね。

書込番号：20385447

[off2fly]

＞電気自動車万歳！さん

リーフスパイで確認してみました。　AUTO暖房中（設定温度が車内温度より高い時）はA/Cライトが点灯しますが、A/CをOFFにしてマニュアルモード（A/CをOFFにするとAUTOモードが切れる）に切り替えてもPTCヒーターは継続して作動していました。　暖房中はなぜA/Cが作動しない設定になっているのか、ここが不思議です。　日産のエアコンプログラムミスとしか思えません。　ディーラーに言えばリプロしてくれるのかどうかは分かりませんが一応聞いてみます。

冷暖房を問わずコンプレッサーさえ独立してさせる事が出来ればデフロスターモードにしなくてもある程度は車内除湿しながら足元にも温風を送れるのですが、日産は何を考えてこのようなシステムにしたんでしょうねぇ？（笑）　まあ中期型以降はそれも改善されている様なので気付いてはいたのでしょうね。

書込番号：20386281

[トレＴ]

残念ながら初期型の仕様です。
風向を切り替えて、足元とフロントデフォッガーにすればコンプレッサーが動き、なおかつ足元の暖房も出ます。
ただ、エアコン内部で冷房のフィン（エバポレーター）を通過後に暖房のフィン（ヒーターコア）を通過します。そのため、冷やして暖めるので消費電力が倍増します。
フロントデフォッガースイッチを押した場合も同じことですが。

予想ですが、その消費電力の倍増を恐れてA/Cを作動させていないのだと思います。
リプロはありません。日産がそんなお客様の声を聞いてくれる会社ではないですね。。。

暖房のオンオフスイッチを作る事なら、PTCヒーターに行くLIN通信線にスイッチをかませば可能です。ただ、エラー履歴は内部に残りますのでおすすめできませんが・・・


＞電気自動車万歳！さん
＞初期型では、暖房中にA/Cライト＝温水ヒータの作動です。A/Cでも除湿機能は働きません。曇ります。
暖房中であっても、A/Cライトが点いている＝コンプレッサーが動く可能性がある、というだけです。温水ヒーターは条件には含まれていません。
コンプレッサーの消費電力はたかが知れてるので、そのスイッチを押す人は間違いなくいないであろう無意味なボタンです。

書込番号：20395898

[電気自動車万歳！]

＞暖房中であっても、A/Cライトが点いている＝コンプレッサーが動く可能性がある、というだけです。温水ヒーターは条件には含まれていません。

フロントデフォッガーにすれば当然コンプレッサーは除湿の為働きます。オートで足元暖房中は通常働かないという意味で、A/Cライト＝温水ヒータの作動です。もちろん温度調整機能はありますので、A/Cライト点灯していても温水ヒータが切れている時はあると思います。

要は余り賢い設計ではないという事です。恐らく、従来のエアコンパーツと共有化できる部分が多かったので初期型は温水ヒータ方式を採用したのだと思います。結局、暖房能力不十分で中期型からPTC出力アップ、シートヒータ、ステアリングヒータ標準装備にしましたからね。

書込番号：20396835

[off2fly]

＞トレＴさん
＞風向を切り替えて、足元とフロントデフォッガーにすればコンプレッサーが動き、なおかつ足元の暖房も出ます。


ありがとうございます。これをやってみます！

書込番号：20397979

[トレＴ]

＞off2flyさん
すみません、自分の車で試してみたら風向を変えただけではコンプレッサーは動きませんでした・・・
いつも動いてるのになーと思い確認してみたら、一度フロントデフォッガースイッチを押してコンプレッサーがＯＮになった状態から風向を変えるとコンプレッサーは切れないようです。
そういえば、いつも無意識にそういう風に操作していました。

AUTOボタンを押さない限りは、リーフを再始動したりしてもコンプレッサーはＯＮのままでした。
ＯＮ状態が保持されるようですね。

ちなみにうちのリーフはエアコンECUとセンサー類が壊れて交換しているので、同じなのかはわかりません。

お試しください。

書込番号：20404118

[off2fly]

＞トレＴさん

情報ありがとうございます。　あと何年初期型に乗り続けるか分かりませんが、この方法でこれからの冬を過ごせたらと思います。

書込番号：20405298

通勤車両に

[桐矢]

今、現在片道約45�q（９割がバイパス、渋滞もほぼ無し）の通勤をしています。
車検を迎えることからリーフへの買い替えを検討してます。電気自動車は走行距離が短いことがネックですが、最近は日産ディーラーの他の充電スポットも増えてきたので問題なさそうにも思えてきました。
そこで伺いたいのですが、同じような距離を走られてる方で電池の劣化などはどうでしょうか？やはり長距離での通勤にはリーフは向かないのでしょうか？

書込番号：20346274　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

リーフオーナーではありません

自宅充電で通勤専用ならそんなに悪い選択ではないと思います

日産で充電すれば・・・的な事まで含んでいるとしたら
結構負担になると思います

ＥＶは後続距離がとかバッテリー表示（セグ欠）云々言われますが
十分余力のある定期運航には適していると思います

距離のある通勤だと給油（ＧＳに立ち寄る）回数も面倒だったりしますよね

書込番号：20346975

[桐矢]

>>gda_hisashiさん
充電は自宅でを想定してます。
日産や他の充電スポットは緊急の際や遠出の時にカバーできるかなと思っています。
ただ月2000kmほど走ることになると思うので、電池劣化や航続距離が気になるところなのです。
今も給油はバイパス降りないといけないのと回数が手間になっているので、それが無くなれば楽かなと。

書込番号：20347060　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

色々言われていますが１００ｋｍ程度ならバッテリーは（劣化しても）心配は無いんじゃないですか

書込番号：20347076

[Hirame202]

バッテリー劣化は避けられないので、劣化したら交換しましょう。

書込番号：20347141　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

毎日、往復75km程の通勤に使用してます。（4月までは85kmでした）
3年と1月で、走行88000km。セグメントは欠けてませんが、バッテリーについては新車当時より、
わずかですが、劣化しているように感じます。

当初は、ほぼ自宅充電。
1年ほど前から、急速充電器の整備が進んだので、通勤途上での充電で、運用しています。

最近は、ほとんど自宅では充電せず、
朝、夕の2回、それぞれ10分程度の急速充電です。
1時間程度かかる通勤途上での良い休憩と、考えてます。
時には、仮眠しちゃうこともありますね。

リーフをお考えなら、30kwhをお勧めします。
ウチの中期型24kwhで、気にならない程度のバッテリー劣化ですから、
30kwhリーフなら、10万kmの走行くらいでは、バッテリーの劣化を気にする必要はなくなると思います。

ランニングコストで考えると、プリウスに比べても、はるかに低コストです。
静かで、加速も良いし、疲労感も少ない。
決まった経路を走るなら、短い航続距離もデメリットではありません。
そういう意味では、最強の通勤車だと感じています。

書込番号：20347161　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐矢]

＞gda_hisashiさん
通勤だけに限定すればそうなんですが、多少遠出することもあるので…

＞Hirame202さん
交換費用はかなりしますよね？以前聞いた話だと100万くらいするとか。

書込番号：20350355　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐矢]

＞tarokond2001さん
ありがとうございます。
自分と似たような通勤環境でとても分かりやすいです。それだけ走行距離があってもセグメント欠けはないんですね。でも劣化は使っている限りしたかないことですもんね。

書込番号：20350378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

初めまして!
14年の中期に乗ってます
自分は片道10キロの通勤に使ってます
徐々に劣化を感じてます
今は走行風オンリーのリチウムの温度管理が出来るモデルまで待った方が良い感じかな(笑)
それでも劣化は有るだろうけどせめて初めての車検まで位12セグ有って欲しい
片道45キロ(^-^; 厳冬期は場所を変えてお代わりしたいくらい入り悪いし酷暑はエアコンで走行可能距離が更に削られます
その覚悟と欲しい欲求が高まれば良いのではないでしょうか。

書込番号：20350668　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>多少遠出することもあるので…

その場合やはり航続距離は気になると思いますよ
セグ欠とか劣化については各々の気持ち（考え方次第）ですが
途中のチャージは必要だったりします

こちらのサイトでも色々出ていますが
総合するとガソリン車並を期待する方には不満が多いようです
チャージを含めて旅行等の一部として計画（楽しんでいる）方は不満が少ないようです

書込番号：20350818

[alrdws]

当方、30ｗリーフで片道25km通勤をしております。まだ経験が浅いですが、片道45ｋｍ往復90ｋｍ、問題ないのでは？気にされているのは、劣化の具合でしょうか？色々とお調べしているかと思うのであえて書きませんが、劣化を気にするより、リーフという車を楽しみながら乗ることに関心を持ち、新鮮な感じで毎日を過ごしたほうがいいと思います。なぜリーフを？色々と買う前は思っていまいしたが、本当にいい車です。比較的ガソリン車と比べ故障も少ないと聞いております。あえていうなら、寒さに弱い、ということでしょうか。でも、その距離の通勤には30ｗなら問題ないと思いますよ。乗り方次第ですが・・・寒さに弱い＝充電時間が長くなる＝遠出時は注意。注意であって向かないわけではありません。当方、たま〜に、約400ｋｍなど普通に走っています。リーフを買う前って、勇気が入りますよね〜私もそうでした(^_^;)でも、いいですよ、リーフ。ユーザーにしか分からないこともあるので・・・今まで、280馬力の車など色々と乗って来ましたが、リーフは乗ってて毎日楽しいです。渋滞時の不安もあるかと思いますが大丈夫です。不安なら、試乗車でエアコンをかけ放しにしてバッテリーの減りを確認してみては？当方もやりましたよ・・・(^_^;)考えることは同じです。

書込番号：20351649

[ちryoろ]

＞桐矢さん

30kwhでも試乗の時は、積雪時スタッドレス、ヒーター24℃、AConで、120km程度の走行距離の計算でした。
勿論往復90kmは可能ですが、もしスタッドレス使う地区の方なら、渋滞等の多少の備えが必要かもしれません。
ノーマルタイヤで通年なら問題は無いと思います。

もう毎日通勤途中日産で充電する事を前提にしておけば、コスパはかなりいいと思います。
年間250日通えば年22500km
プリウスで通年燃費22.5kmだとしても年1000L
120円換算で年間12万円。
リーフなら年間39000円弱。日産のみでの充電ならその半分。

バッテリーの劣化はありますが、仮に2/3になっても90kmはギリ大丈夫だと思いますよ。
自分は15000km弱で劣化度合が7%前後を行ったり来たりしてます。
それでもヒーター使わない時期は1充電(約60%分)150km以上走るので、遠出も不安はないです。

因みに、雨天時水溜りに入るとかなり電費落ちるので、走り方には気をつけてください。

書込番号：20351762　スマートフォンサイトからの書き込み

[南国な〜さん]

中期型で3年10ヶ月78500kmで現在9セグです。通勤片道55kmプラス塾送迎片道10kmです。当初は家での普通充電で1日過ごしておりましたが、現在、塾近辺での急速充電をプラスアルファして利用しております。南国在住なんですが、これからの季節は通勤帰りに急速充電しないと行けないんじゃないかと思っております。10万km以内に8セグになれば保証で調整してくれるようですが、どんなものか、微妙なようです。ちなみにバッテリー交換は約60万円とのこと。

維持費の面から、zeps3000円+夜間電気代6000円+バッテリー交換費用(60万円/4年/12ヶ月)12500円=21500円

燃費20km/lのガソリン車 ガソリン120円/l として月走行3000km ガソリン代18000円 これにオイル交換代、プラグ交換代、LLC交換代を加味して・・・・

書込番号：20357475　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスハーツ]

24kwh乗りです。通勤路もしくは自宅や自宅近くに充電施設があること。毎日90kmなら毎日充電が必要になる可能性があるので、自宅でないなら急速充電ができること、また30分の充電時間が取れることが条件になるかと思われます。
また、登り坂には非常に弱く、長めの登り坂があるなら要注意です。登りきれない可能性がでてきます。航続可能距離がみるみる減っていきます。
ただし、アップダウンがあり下り坂も多少あるならば、下りの際に回生ブレーキで充電ができますのである程度航続可能距離がのびますので意外と走れます。
平坦な道のりであれば余裕でしょう。
ただ、冷房や暖房をがんがん使用したら24kwhでは厳しくなってくるかもです。冬場はシートヒーターで逃げるという手もありますが。

ただ、充電費用は一律安く、どれだけ走っても充電さえすれば良いので助かります。加速や静粛性もすぐれていますし、弱点は航続可能距離と充電時間、それとトヨタ車からの乗り換えだとすれば乗り心地が硬めなことくらいと思います。

書込番号：20368191　スマートフォンサイトからの書き込み

[kai831]

いよいよトヨタがＥＶに本格参入ですね。

書込番号：20371214

[akabo]

＞桐矢さん

三菱ミーブ乗りです．スレ主さんの家には他にガソリン車があるのか等の要素を加味しないと的を得た回答にならないかもしれないのを承知で．今日ようやくe-POWERの試乗をしてきた感想も含めて，他社のPHEV等は選択から除外して考えますと．

毎日100km弱を通勤で使用するとなると，1回満充電して2日分賄えないということになりますか？

雨風強い日に自宅で充電しないと出かけられないというのは負担ですし，2日に1回は日産に立ち寄る必要があるというのも負担ですね．あと，急な用事でどこかに立ち寄りたいという時も不利です．
理想的なのはどんな時でも濡れないガレージがEV用にある家ですね！

日産もZESPプランの新しいのを開始するそうで，お店で充電する人とそうでない人の棲み分けが今より進むかもしれませんね？
日産で充電して月定額での運用をする前提なら圧倒的にEVが月々の費用が安く済みます．
日産のお店に置いてあった資料によると，残価設定を利用して月１,000km走行の場合で，車両代も含めて，e-powerとリーフの5年間の出費がほぼ互角．

私だったら，e-powerを買って初回車検の3年後にまた考えるという作戦にします．
冬季におけるバッテリーの性能低下，急速充電のスピードの低下，向かい風抵抗の増大などは，使ってみて初めて分かる厳しさですよ．それも含めて楽しめちゃうような人ならEVでもいいと思います．趣味性が強いので一般的には勧めないなぁ．

書込番号：20386334

[関東@豚ちゃん]

通勤で毎日100kmだとEVじゃなくて、むしろディーゼルをお勧めしますね、私なら。
日産車じゃなくなるかもですが。
趣味性よりもこの場合、実利性ではないかと感じます。

書込番号：20549935

[trampookan]

現在中古購入前期型リーフに3年乗ってます。(2013年)

一月1500キロの使用です。
通勤は平坦な街中走行。往復10km
子供の習い事で、行きは登り坂の多い往復75km。
毎日自宅で夜間充電してます。

うちのリーフはハズレだったのかすでにセグメントが"9"セグ。
いやあ、正直これ程劣化が進むとは思いませんでした。
で、近々リーフとお別れすることにしました。

なんせ1月現在、行きに100km表示でフル12セグあっても、予備暖房使用(充電コード接続)
走行中暖房使用で、現地到着すると残り4セグ。
お家には帰れません。
近くの日産で急速充電3回でようやく97パーセント。

さすがに面倒が増えて、某メーカーのPHEV車に乗り換えます。
おばちゃんなので車の詳しい事は分かりません。
一般ユーザーとしての現状をお伝えします。

書込番号：20603695

アクセサリー電源の取り方

[luna_locman]

先月末に、中古リーフを購入しました。30kwhモデルがなんやかんやで400万近くかかるところ、マイナーチェンジで中古車が増えて、一年落ちで200万で買えるということで決断しました。よろしくお願いします。

さて、屋外充電環境になることから、防犯のひとつとしてドライブレコーダーの購入を検討しています。ガソリン車の様にヒューズボックスに繋いで電源を取ることに問題はありませんか。駐車中の録画もしたいので、タイマー付きの常時電源供給を考えていますので、その辺についてもアドヴァイス戴けるとありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：20263571

[らぶくんのパパ]

左上power socket用ヒューズ

＞luna_locmanさん
私の場合、レーダー探知機とドライブレコーダーの電源を室内ヒューズボックスのpower socket(シガーライター)用からとっています。
この場合リーフpower onでしか通電しませんので、常時録画はできません。
ドライブレコーダー本体はUSB電源(+5V)コネクターから給電する物も多いので、リーフ電源オフの時に録画したいときだけスマホ用などの外部バッテリからドライブレコーダーに給電する方法もあります。 やったことはないですが、、、
あくまで自己責任です。

書込番号：20264837

[はっとりけむまき]

「リーフ 常時電源」で検索すれば色々出てきますよ。ヒューズだとルームランプからとれるとなっています。

書込番号：20265073　スマートフォンサイトからの書き込み

[luna_locman]

＞らぶくんのパパさん

　はじめまして、この度は有難うございました。ＵＳＢ電源というのは確かにアイディアですね。

　ところで、写真まで掲載してくださって有り難いのですが、これはどの辺なんでしょうか…


＞はっとりけむまきさん

　はじめまして、この度は有難うございました。その検索、実は試してみてるんですが、想うようなものにヒットしていないんです。もし、オススメサイトとかあれば、ぜひご教示くださいませんか…

書込番号：20270685

[らぶくんのパパ]

＞luna_locmanさん
助手席側ダッシュボードの側面です。助手席ドアを開けてダッシュボード側面のカバーを開けると見えます。
エアバッグ注意みたいなラベルが貼ってあるところです。
同じヒューズボックスにルームランプのヒューズもあります。確かに電源を切ってもルームランプは
点けられますから常時通電しているのだと思います。
私は常時電源からの分岐はちょっと抵抗があります。

書込番号：20270895

[luna_locman]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。今回は、オートバックスの方に作業をお願いしつつ、施工の様子を見せてもらえるよう、頼んでみて勉強します。
と申しますのも、こんなドライブレコーダーをオートバックスで見つけたのです。
http://www.e-comtec.co.jp/0_recorder/hdr112mg.html
KENWOODのオプションやfinesaferSを使わずとも、常時電源とアクセサリー電源の両方からの電源供給により駐車中の録画も12時間できるモデルがコムテックから出ていて、オートバックスでレーダー探知機共々の部材・工賃5,800円でやってくれるときいたからです。

今回のリーフ購入にあたって、初めて自分で車庫証明申請書の提出をやってみましたが、あまりにも簡単で、こんなことを業者さんに高いお金払ってやって貰ってたんだなと今更ながら知るに至りましたが、電気の配線となるとちょっと自己責任でやりまーすと、軽いノリでは考えられないからです。でも、昨日も、自宅で充電するためのボックス設置工事をずっと見学してみてたら、理屈はわかるし、資格とって自分でやるのもいいかも…と思いました。国家試験でそう簡単ではないそうですが。

今回は授業料払って勉強します。どうもありがとうございました。

ところで、初発の質問、電気自動車であるリーフからアクセサリー電源をガソリン車並みに使っていいのか…は、ガソリン車同様と考えて構わないと、ディーラーさんにきき、解決してます。何のスレッドかわかんなくなっちゃったようで、失礼しました。

書込番号：20279172

ライトプランのカード到着しました。

[やっぱりMacでしょう]

先日、日産よりEVSPのライトプランカードが届きました。有効期限２０１７年５月って不思議な有効期間だけれども
車の車検とは、違うようで車検は、今年の１２月メンテプロパックの更新で新カード再発行かな？
スタンダード会員のかたは、有効期限後更新カードとか 毎年新カードになってるんですか？
有効期限が過ぎると使えなくなるのでしょうか？？
年内に従来のパスワード方式は、廃止の方向のようですね。
ご丁寧にカード情報に車体番号が刻印されてましたけど、本体と照合してるんでしょうかね？？？
複数台所有した場合、１口ユーザーを検出するのに有効ってことか？？
ザルのようなパスワードからカードへの移行は、評価できるけどどこまでの機能を実装しているのだろうか？

最近は、ノートのレンジエクステンダーの噂が気になる　私でした。

書込番号：20217213

[なおき^^;]

アイミーブを充電したら請求が来たとの報告が前にありましたよ。

書込番号：20217758

[なおき^^;]

↑はスタンダートプランの場合ですが。ライトプランの場合はどうなるのでしょうか。課金か拒否か。

書込番号：20217770

[トレＴ]

カードの有効期限ってありましたっけ？気にしたことがないです・・・
それより、ややこしいのがメンプロの有効期限です。有効期限が切れるとその翌月から充電できなくなります。EVSPのお金は課金されます。
ディーラーが教えてくれず、遠出中で大変なことになりました。ご注意を。

更新すると、新カードではなく新しい会員番号が書いたシールが送られてきました。それを貼ります。

ちなみにうちのカードには車体番号はありませんでしたよ。時期によって違うんですかね？

書込番号：20223142

[やっぱりMacでしょう]

＞トレＴさん
それは、スタンダード会員でしょうか？、ライトプランでしょうか？

２０１５年２月までにＥＶＳＰに加入していた場合が。今回のカード送付の対象らしいです。
有効期限と車体番号ですが、カード本体ではなく、台紙に印刷されておりました。
カード自身には、どんな情報が記録されているのか気になります。
出先で日産のお店で充電できないって、パスワード利用はできなかったのですか？今年の末までは、
まだ使えるはずです。

書込番号：20224729

[はっとりけむまき]

課金請求ですが、ライト、スタンダード問わずクレジットカードと紐付けされているので課金されると思われます。
今回EVSPの更新があり多少調べました。(購入時は気にしてなかったf^_^;)
カードの有効期間はメンテプロパックの内容に応じて変わります。車検無しの6で12ヶ月、12で18ヶ月、18で24ヶ月、24で30ヶ月、車検有りは＋6ヶ月となっています。カードの更新は期限切れ前に行わないと再申込となるらしいです。ただ、カード自体は申請後の手続き等の時間が掛かる為期間終了後1ヶ月猶予期間(申請自体は締切しているので注意!)があるみたいです。
現在カードを持っている人は有効期間のシールが送られてきて貼るだけとの事でした。
正直点検箇所の少ないリーフにメンテパックはほぼ不要と判断し今回は車検無しの6にしました。浮いた分スタンダードに変更しましたがメリット少なければ来年またライトに戻します。確認してませんが更新時期のプラン変更は無料と思われます。

書込番号：20225132　スマートフォンサイトからの書き込み

恵那山トンネル越えに必要な充電量と走行プラン

[QPT]

ふだんは高速道路のSAで充電しないためZESPライトプランですが、来週中央高速道を春日井ICから駒ヶ根ICまで120kmばかり走る必要ができましたので、走行プランを考えています。
山岳コースの走行経験がある方、クレジットカードやパスワードで高速のQCを使われた方など、コメント、アドバイスなどをお願いします。

自宅-恵那峡SA: 距離60km 標高差+326m
恵那峡〜阿智PA: 距離35km 標高差+251m
阿智PA〜目的地　距離36km 標高差+165m

ふだん平地では90km/hで8km/kWh程度で、標高差200mで1kWh余分に必要なので、電力の概算は
自宅〜恵那峡SA：　60/8+326/200＝9.13kWh
恵那峡SA〜阿智PA：　35/8+251/200＝5.63kWh
阿智PA〜目的地：　36/8+165/200＝5.33kWh
となります。
（恵那峡SA〜阿智PAの間には標高差400くらいの部分がありますが、恵那山トンネルの中で、標高の情報がなく、また、回生が生じる部分は網掛トンネルより下のごく限られた区間で、回生量は無視できる程度です。）

バッテリー容量は、購入後1年11か月、27,000kmなので、20kWhくらいではないかと思います。
試算した所要電力は20.1kWhなので、少なくとも1回は充電が必要です。
平均電費は6〜6.5km/kWhでしょう。残り6kWh以下にならないようにしたいところです。
自宅を満充電で出発すると、恵那峡SA到着時の残量は10.87kWhと予想できます。

プラン1：　恵那峡SAで充電する
　この場合、目的地まで10.96kWh使用して6kWh残すことを考えると17kWh（SOC85%）まであと6.13kWh充電が必要です。効率90％として約9分の計算ですが、充電効率が落ちるのでもっとかかるでしょうし、温度も上がります。80%付近で止めて置いて、できれば阿智PAで充電するが、阿智が混んでいれば速度を抑えて目的地まで、というのが良さそうです。

プラン2：　阿智PAまで直行する
　この場合、到着時の残量は20-14.76＝5.24kWhで予定の6kWh以下ですが、残距離30km程度はあるでしょう。恵那峡SAに先客があれば速度を抑えて阿智PAまで直行する方が良さそうです。11.3kWh（SOC57%）まで6.1kWh充電すれば十分で、50kW充電機なら9分で終わります。

安全を見込んで、プラン1にしようかと思っていますが、どんなものでしょう。

復路は標高差が逆になるので必要電力は12.6kWh。充電なしで行けそうです。
充電料金がかさむのではと心配しましたが、全行程10分500円程度で済みそうです。
それにしても、QCがたくさんできて便利になりました。

スタンダードに入っていないと手続はかなり面倒そうですが、アドバイスなどいただければ助かります。

書込番号：20176689

[QPT]

＞可比等さん
平地なら100kmごとに15分から20分かな。50kmならその半分。先客があれば1 回はパス可能。30kwhリーフなら充電時間も短くパス2回でも。急ぐ旅には向きませんが、休憩には適度な長さ。
1000kmなんて、急いで走るような距離じゃないのでEV向きかも知れません。暇なときにやってみようかな。有用なコメントありがとうございました。

書込番号：20180823　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞ゆりなのパパさん
ミニキャブMiEVだと高速ではおそらく9km/kwhくらいで8kwh、車重がリーフの3分の2くらいなので標高差400m分1.3kwhを加えて、9.3kwhくらい消費して、ほとんどギリギリという感じですが、容量の限界まで使える電池のようですね。容量やカタログ航続距離の単純比較ではわからない強みがありそうです。実際にはいかがですか。

書込番号：20180891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆりなのパパ]

＞QPTさん
三菱EVは10.5kwは10.5kw使用可能です。
駒ヶ岳ＳＡに到着時のSOCは16％だったのでそんなもんだと思います。
行けると判断して行くものの、勾配絡むとヒヤヒヤしますねー。

書込番号：20181505　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞ゆりなのパパさん
ご教示どうもありがとうございます。
QCで満充電できて10.5kWh全部使用できるとはすごいですね。
坂道の所要電力の計算、だいたい合っているようで安心しました。

書込番号：20181628

[らぶくんのパパ]

養老-恵那山-駒ヶ岳

＞QPTさん
私がリーフで昨年の8月に走った時のデータです。
名神養老SA->恵那峡SA96km 消費11.5kWh 電費8.3km/kWh バッテリ残87%->32%
恵那峡SAで19分充電　32%->82%
恵那峡SA->駒ヶ岳SA73km 消費9.8kWh 電費7.5km/kWh バッテリ残82%->34%
駒ヶ岳SAで15分充電　34%->76%
その後は長野自動車道梓川まで走りました。
ご参考まで
やはり、恵那峡SAの手前で満空情報を見て使用中なら通り過ぎて阿智までということでしょうかね

恵那峡SAの充電器区分2と阿智PAの充電器区分1ではクレジットガードでの認証方法がちがうみたいですね
http://sapa.c-nexco.co.jp/Content/storage/pdf/i-stop_service.pdf
区分1(阿智PA)は事前にパスワード取得できるようです。(有効期限翌日23時まで)
https://www.charge-net.co.jp/v/

書込番号：20181750

[QPT]

＞らぶくんのパパさん
どうもありがとうございます。実走データがあると心強いです。
高速でもずいぶん電費がいいですね。平地換算だと9.5km/kWhくらいで走っておられます。省エネタイヤのせいでしょうか。
我が家のリーフはもう少し電費が悪そうですので、恵那峡SAで80%で止めると駒ケ岳SAで30％以上残すには少し速度を落とす必要がありそうです。でも電欠の心配はなさそうなので、あまり粘るより、早く切り上げてその分ゆっくり走る方が得策かもしれませんね。

認証方法の情報もありがとうございます。
阿智PAはパスワードだけで楽そうだし、PAはたいてい空いているので、最初から阿智まで直行の方がよいかも、と思えてきました。
そういえば内津峠PAにも新型QCが新設されました。私は自宅から近すぎて使いませんが、EVの充電環境がずいぶん良くなってきました。

書込番号：20182009

[QPT]

＞尾張半兵衛さん
＞ゆりなのパパさん
＞らぶくんのパパさん
親切なアドバイスや有用な情報をどうもありがとうございました。
おかげさまで、航続距離の表示に不安を感じる必要もなく、
また充電をあまり粘らなくとも問題なく山越えができることが分りました。
行って来たらまたご報告いたします。

書込番号：20182460

[らぶくんのパパ]

＞QPTさん
昨年の8月なのでタイヤは標準装備のEP150+鉄ホイールです。
30000km程度走っていました。　どうもタイヤは摩耗するほどに良く転がるような感じです。
当時はSAにしか充電器がなくて恵那峡SAでの充電は必須でしたが、今はPAにも設置されて楽になっていますね

書込番号：20182729

[尾張半兵衛]

＞QPTさん

ご出発を まえに 道中 何事もなく安全に 完走されますように、、、

なお、中京地区は 堪らない暑さですが、、南信州地区では 朝夕は

かなり冷えますので 風邪など お引きに成らないよう ご留意下さい。

完走リポート 楽しみにして居ます。気をつけて 行ってらっしゃい、、！！

書込番号：20182882

[QPT]

＞らぶくんのパパさん
タイヤの違いが小さいとすると、電費が低いのはエアコンかもしれませんね。
なにせ中京地区は暑くて、窓を開けても熱風です。エアコンなしでは我慢できません。
でも、らぶくんのパパさんも夏に走られたんですよね。エアコンONですか？

＞尾張半兵衛さん
温かいお気遣い感謝いたします。
月曜日に出掛けて金曜日に戻ってくる予定です。
復路は駒ケ根日産で充電して高速に乗ろうと思います。

書込番号：20184167

[らぶくんのパパ]

信州バッテリ温度

＞QPTさん
当日は恵那峡SAから駒ヶ岳SAを11:30〜12:30の時間帯に走行していますから、もちろんエアコンは入れています。
スレ主さんは早朝出発なのでしばらくはエアコン要らないとおもいます。

駒ヶ岳SAでは充電後にバッテリ温度50℃を超えてハラハラしましたが、50℃を超えた場合は外気温との温度差で、走行するとバッテリ温度が下がりました。
夏場でも急速充電連続3回まではオーバーヒートの心配はないようです。

書込番号：20184297

[リトルクリーマ―]

くだらない釣りスレも解決したからいいかと思っていたけど、まだ続くの？
スレ主さんは、アウトランダーＰＨＥＶと２台持ちだし、毎週週末に帰って週明けに出かけている
毎週のように走っている道のりの話
ＳＡで充電しないというのもリーフではしないだけ
アウトランダーＰＨＥＶスレではできるだけ充電するようにしていると書いている
スレと最初のレスを見るとわかるように、なんでも計算で出そうとするからＥＶがめんどうな乗り物のイメージになってしまう
よく知っているところへ毎週行ってる話の相手をさせられているだけ
で、数字と計算
ＥＶのイメージダウン
それともアウトランダーＰＨＥＶは、今回の三菱のゴタゴタで売り払ったのかな
それなら、ＰＨＥＶオーナーとしてはありがたい
この人には手を焼く

書込番号：20184877

[QPT]

たしかにガソリン車やPHEVでよく通っているコースですが、リーフでは初めてです。これまでの経験は何も役立ちませんので質問させていただきました。（嘘に嘘を重ねる三菱にはあいそが尽きましたし、三菱擁護者の書き込みにもうんざりしていますが、自分のものは問題がないので、乗り続けています。）

ガソリン車やPHEVなら坂道の影響は比較的少なく、感覚だけで済みますが、計算も計画もなしにEVに乗って、山越え前に30分QC占拠というのは良いこととは思えません。

＞出来るだけ充電
これは誤解を招く表現です。１時間に１回SAで15分くらい休憩して、QCが空いていれば充電しますが、なるべく近くにいてリーフがくれば譲ります。
PHEVは50Aしか入らないので、15分充電してもたったの4kWh、実質3.6kWhしか充電されません。PHEVでQC利用にこだわるのは、時間的にも経済的にも無意味です。時間料金制なので時間いっぱい利用する権利はあるでしょうが、褒められたことではないし、他のユーザーのひんしゅくを買うのは当然かと思います。

書込番号：20186729

[リトルクリーマ―]

相変わらず先に自分がＰＨＥＶスレで書いていることなど素知らぬ顔
また過去に書いたことを引っ張ってあげようか？
嘘に嘘を重ねるＱＰＴさんには、ＰＨＥＶオーナーのひんしゅくを買って相手にされない
さも初めてのお使いみたいに思われても知らん顔
良く知ってる道でも、リーフではそれまでの経験がまったく役に立たないとのことですが、それはまた厄介な乗り物ですね
ＰＨＥＶなら坂道の影響も少ないと言うけど、勾配の影響が非常に大きいと言っていたのはどなた？
１５分の充電で１２０円でも、２４キロ以上走るから経済的に無意味ではない
ＥＶ走行は快適
その時その時で都合良く言うことを変える貴殿の方が三菱より信用ならないですが

書込番号：20187017

[槍騎兵EVO]

＞QPTさん
>これまでの経験は何も役立ちませんので質問させていただきました。

えぇ〜・・・QPTさんがそう言いますか・・・
これでは面倒くさいどころか普通の人ではEVでちょっと長距離、なんて出来ないですよ。
一々ツアーバスの運行計画表みたいなものを作っていられないですから。

PHEVの使い方も私からすると？です。
家で満充電して尽きたらガソリンで走って戻ってきたらまた充電すれば良いのでは。
と言うか標準的にこう言う使い方する物だと思っていました。

書込番号：20187119

[QPT]

＞リトルクリーマ―さん
文脈から切り離して引用されては困ります。
PHEVへの高低差の影響はガソリン車とEVの中間です。影響が大きいのはEVとして走る場合で、高速の登りでは直結駆動させるので実質ガソリン車に近いです。私の場合、中央高速の登りをEVとして走行するような乗り方はしていませんので、PHEVの経験は役立ちません。
なお、高速で充電のためにわざわざ時間を使うのは馬鹿げていますが、休憩のついでになら時間は無駄になりませんし、EVの走りを味わえてより経済的な走行が可能ですので、休憩時にQCが空いていれば充電しています。もっともこの４月から料金体系が変わったので、この戦略が合理的かどうかは要検討でしょうね。

＞尾張半兵衛さん
「ガソリン車やPHEVでは何度も通ったことがあるコースですが」という断りを入れなかったので、初めて行くものと勘違いさせてしまい申し訳ありませんでした。日産のQCや高速連絡路無料化の情報は初めてでしたし、細かいお心遣いに感謝する気持ちにも変わりがありませんので、あえて言及することもないと思った次第ですが、その結果、ややこしい書き込みを呼び込んで、ご気分を害されたであろうことをお詫び申し上げます。

＞槍騎兵EVOさん
PHEVでは電欠の心配がなく、私の場合、高速の登坂ではEVというよりガソリン車に近い乗り方なので、PHEVの走行経験がリーフの山越えに役立たないのは確かです。役立つのはらぶくんのパパさんの走行データで確認してもらった高度差の影響の計算方法（200m=1kWh）ですので、それを使いました。
この程度のごく単純な計算にも拒否反応を示す人がリーフに乗ると、電欠で止まったり、無駄にQCを占拠したりして、どちらもはた迷惑なことになります。

また、具体的な数字を示したのは、QCを時間いっぱい無駄に占有する必要がないことをユーザーに知らせたかったから、ということもあります。
QCによるリーフの充電は、SOC75%以上になると充電効率が極端に悪化しますが、高速のSAでは実際に80%を越えてもお代わり充電し続ける方がおられます。かつては、経路充電の場合はオカワリ充電も仕方がないものとして容認されてきましたが、PAのQC増設で、環境が劇的に改善されていますので、不安がなくなれば、より気持ちよく無理なく使えるはずです。
EVに似て非なるクルマのユーザーは、私の計算結果を見てうんざりかもしれませんが、実際にあのコースを走ろうとするEVユーザーは、安心すると思います。

書込番号：20191250

[尾張半兵衛]

＞QPTさん

私は、２０１３年からアウトランダーに お乗りなのは知って居ます。

でも、リーフの場合は 上手なＱＣの充電を考えないと 長距離の走行は

出来ません。アウトランダーの充電しなくてもガソリンで走れるのとは

訳が違います。

このコーナーを ご覧のリーフ愛用の皆さんにも、お役に立てばと思って

書き込んでいますので お気遣いは ご無用に願います。

書込番号：20192484

[QPT]

＞尾張半兵衛さん
温かいお言葉どうもありがとうございます。

皆様のおかげで無事に完走できました。
阿智PAで使うパスワードを取得してから出発し、可能な限りオートクルーズで走りました。
平均電費は予定では6.5km/kWh程度でしたが、それよりやや良く、7.3km/kWhでした。
オートクルーズを80km/hに設定したので、メーター80から82km（おそらく実測75km/h程度）しか出ていなかったのと、気温が24度前後でエアコンONでも電力消費量はほとんどなかったのが効いたのだと思います。

満充電の出発時の航続距離は161kmでした。

60km先の恵那峡SAでは平均電費7.4km/kWh、航続可能距離83kmでした。
表示からすると消費した電力は8.1kWh、残りは11.2kWhで56％程度ですが、阿智PAまで余裕で行ける量です。
恵那峡SAはクレジットカード認証が面倒だし、i-MiEVが充電中だったこともあり、恵那峡のQCはパスしました。

残りの電力量には十分余裕があるはずでしたが、恵那山トンネル手前の急な登りで航続可能距離がみるみる減少して行くのには少なからず不安になりました。トンネルの中も勾配があって減り続けります。湧水対策にしてはかなりの勾配です。
結局、航続可能距離はトンネルの最高点付近で32kmまで減少してから徐々に回復していきました。

阿智PAに着いた時点では、航続可能距離は42kmまで回復していました。
阿智PAのQC（50kW）では出発前に入手したPWで簡単に認証できて、7分で5.4kWh充電しました。
本当は8分で6kWh充電する予定だったのですが、QCの時間の表示がおかしくて、30分のはずなのに27分くらいから始まり、1分間違えて早く切り上げてしまいました。それでも電欠の心配はないので、そのまま先を急ぎました。

駒ケ岳SA到着時点では航続可能距離38km、平均電費7.3km/kWhでした。
そのまま駒ヶ根ICを出て、尾張半兵衛さんにご教示いただいた日産駒ケ根店のQC(44kW）で充電しました。
ふだんは75％を超えると充電速度がひどく落ちますが、今日は高速走行直後のせいかよく入りました。
19分で23％から79％まで充電でき、航続距離は42kmから131kmになりました。

わかったことは次の通りです。
1）所要電力を計算しておけば80％にこだわる必要はない。
2）標高差による消費電力は200m=1kWhとして計算できる。
3）急な登り坂では極端に早く航続可能距離が減るが、驚いてはいけない。
4）パスワード認証したQCの打ち切りは、残り時間でなく充電量で判断すべし。

書込番号：20194084

[QPT]

遅くなりましたが復路の報告です。
9月16日に走行しました。現地を発つ前に充電する暇がなく、阿智で8分6.3kWh急速充電しました。
出発前に80％付近で時間をかけるより、この方が短時間で効率よく充電できます。
巡航速度は、平地なら電費がちょうど8km/kWhになるような速度でした。
当日の走行距離は141km、平均電費は9.3km/kWhでした。
そのうち現地の市街地走行が10km、電費7.3km/kWhで、
長距離走行分は距離131km、電費9.5km/kWhで、13.8kWh消費しました。
予測で概算した12.6kWhより1.2kWh余分に消費したことになります。
この差は、回生が起こる下りが多かったためと、復路だけECOモードOFFにしたせいではないかと思います。
上り坂でも素晴らしい加速で実に快適でしたが、電費は多少悪化したでしょう

高速の長距離も峠越えも24kWhリーフでも十分安心して効率よく走れる充電環境になっていると実感できました。
ふだん乗っているPHEVのQCは、高速SAの待ち時間以外ではあまり実用的でなく、現地に着いてからの市街地走行では、発電にエンジンがかかってしまうし、時間を見つけて充電しても短距離走行や急坂の上下が多いと極端に電費が落ちますが、リーフのQCは非常に短時間で済み、急坂が多い土地でも電費があまり悪化しないのに驚きました。

高速走行と現地での頻繁な短距離の利用をトータルに考えると、冬季以外はリーフの方が実用的かもしれないと思えてきました。

書込番号：20244081

[QPT]

なお、消費電費の推定には、いろいろなソフトがありますが、どれももう一つだと思います。

日産のルート検索は、高低差は考慮しますが、速度の違いは考慮せず、おまけに結果を例によって「セグ」の変化で表すだけなのであまり使い物になりません。ユーザーの利便性を犠牲にして曖昧模糊とした「セグ」を使って自己保身をはかる日産のやり方には腹が立ちます。

「EV範囲」というスマホソフトは制限時速を指定して電費計算をしますが、速度を変えても大して結果が変化しないなど、まともに計算しているようには思えません。適当に見積もったとしか思えない過大な値が表示されます。

英語のスマホソフトNissan Leaf Range Estimaｔorはなかなかよくできていると思いますが、単位が距離はマイル、高さはフィート、温度は華氏なので、日本人には使えそうもありません。

今のところ、日産ルート検索の結果から高度差を調べ、後は自分の平地の速度を基準にして高度差200mにつき1kWhの補正を加える、というのが一番簡単で正確だと思っています。

どなたか実用的なソフトをご存じありませんか。

書込番号：20244383