日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

初代中期リーフで５セグですが、まだ現役です

[Qunny]

スタート時	帰宅時	走行データ

初めて投稿します。
当方名古屋市内に在住・在勤し24kwhリーフ(2013年12月納車)を主に自宅充電で活用してきておりますが、現在の容量セグメントの残数は5です。

12年前より会社間の往復距離約22kmをメインに利用してますが、バッテリーの劣化が進み現在は出勤時の朝は必ず満充電（走行可能距離40km以下）でスタートしなければならず、暖房をつけると帰宅時には走行可能距離が表示されない状態です。
バッテリー容量はざっと計算して5.8kWhで24kWhの1/4以下（容量割合が均等だったら３セグ）です。

この状況は耐え難く、今回新型リーフが発売されることに合わせ、年末にB7Xを注文しました。本当はB5でよかったのですが、B5だといつ納車されるかわからずとても待てません。

電気自動車が発売されたばかりの頃”ドライバーの中には走行距離の短い人もいれば長い人もいる。全部をひっくるめて平均すると大体一日20km程度になる。だから大多数の人はこのリーフの航続距離に満足してもらえる・・”という主旨の主張がありました。
10年10万キロをその車に乗る期間の一区切りとし平均的な使い方をしてきた当方にとって、この初代リーフはとても満足のいく車種であったと思います。初代リーフを購入された大多数で平均的なユーザーの方、乗り換え時期だと思いますが、いかがな感想をお持ちでしょうか。

書込番号：26385201

[すけすけず]

＞Qunnyさん
はじめまして。
すごいリーフ愛を感じ、感服いたします。
当方30kWhリーフで現在8セグですが、冬場はかなり
使用頻度が減ってしまい、e+主体になってしまいます。
(スタッドレスをe+に履かせているせいもありますが。)

買い替えにあたって、長期リーフの愛用者ということで
何かいい条件を引き出せましたか？。(下取りアップetc)
補助金がいつまで続くかわからないという点では、
今が最後のチャンスなのかな？と思ったりもしていますが
e+単独で良いよねって結論になりそうです。

書込番号：26385229

[草を刈る男]

私も初代リーフに乗ってますよ！
これは去年の9月に撮ったものですが、まだまだフルセグでこれだけの航続距離が出ます。
今は冬でぜんぜん走りませんが…。

新型リーフはこの倍以上も走って、充電も倍以上速いんですから、もう何の不自由もないですね。ワクワクします。
私は「B5Xグレード＋プロパイ2.0」か「Gグレード」を買おうと思います。まったく情報がないので妄想してるだけですが。

明日、新型リーフの試乗予定です。
多くの人に売れるといいなあ。
bz4Xには負けて欲しくない！

書込番号：26385250　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Qunnyさん
こんばんは。初代リーフ、大切に乗ってますね。
新型、楽しみですね。

私も2013年の9月に納車されましたので、今も乗っていたら同じような状態でしょうか。

2018年に（132000km走行、11セグ）乗り換えてしまいましたが、
今の８年目リーフZE 1（137000km走行、40kWhセグ欠け無し）には、
しばらく乗り続けるつもりです。（次の車検も通すつもり）

担当の営業さんからは、補助金が上がったこともあり、新型のリーフへの乗り換えを勧められてますが…。

＞草を刈る男さん
まだまだ余裕で使えますね。
ウチのZE1も100％で250km程度だと思われます。

リーフばかりで無く他のEVにも共通することなのかもしれませんが、
走行距離に対して車の傷み方が少ないように感じます。
132000km走ったAZE0も、137000km走ってるZE1も、ボディはしっかりしてます。
ボディが緩くなり、内装がガタピシするような音もありません。
エンジンの振動や熱に曝されない事が理由なのでしょう。
また
まだまだ余裕のある時期の日産が、社運（？）をEVにかけて作った車だから、かもしれません。

新しいリーフは、アリアと同じEV専用に開発されたシャシーを使っているようですから、乗り換える方は満足できると思います。

それと、ホンダに比べて、バッテリーマネジメントには、日産に「一日の長」（リーフのデータの蓄積）があるように感じます。
制御プログラムが未熟なのか、雪道のトラクションコントロールも明らかにリーフの方が上です。（ホンダは下手）

書込番号：26385272　スマートフォンサイトからの書き込み

[Qunny]

すけすけずさん　草を刈る男さん　tarokondo2001さん

コメントどうもありがとうございます。掲示板でよく見かけ、積極的に発言されている方々にコメントいただきとても光栄でうれしく思っております。
劣化が進んだ状況であとどれだけ走れるだろうとかの計算もここで学んだことで今の状況にとても助けになっております。
バッテリー容量が多く性能の上がったリーフに乗っている方はうらやましいですね。
今回の新型リーフの購入では車の下取り価格は4万円弱で他のオプションの値引きも一切ありませんでした。数台日産車を乗り継いでいますが、いつも乗れなくなるまで乗りますので下取り価格はいつもまったく念頭にありません。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：26385544

[らぶくんのパパ]

2018-8-16 15.4万キロ 79% 急速充電1696回	2018-8-03 10セグ 航続可能距離169km表示

＞Qunnyさん
すごいですね!!
また、新型リーフZE2ご契約おめでとうございます。
新型リーフ納車されたらいろいろ教えてください。

私は2018年の日産下取り+50万UPキャンペーンでZE1に乗り換えちゃった組ですけど、やはりバッテリーの劣化(SOHの減少)は経年の要素が大きいようです。
乗り換える10日ほど前(2018-8-16)で走行距離15.4万km、79%、急速充電1696回　普通充電1887カウント
それよりまた10日ほど前のメーター写真では10セグ、100%充電で航続可能距離169kmを表示していました。
このような事例から急速充電多用したらバッテリーを痛めると言うことはもあまりないと信じています。
(全く無いということではないです)
�@2018-8-16 SOH79% 走行距離15.4万キロ
�A2018-8-03 10セグ　航続可能距離169km
**航続可能距離は直前の電費が大きく影響するので私のようにいろいろなところへ出かけている使用状況ではこの距離走れるということではないです**

書込番号：26386219

[草を刈る男]

＞らぶくんのパパさん

らぶくんのパパさんは新型に乗り換えられないんですか？
試乗だけでもされましたか？

初代からリーフを乗りこなされてきた達人のあなたが、新型リーフに乗られたら感慨もひとしおでしょうね。
私が初代リーフをこれまでフルセグで維持して来られたのは、らぶくんのパパさんのご指南のおかげと感謝しています。

これからもよろしくお願いします。

書込番号：26386251　スマートフォンサイトからの書き込み

[Qunny]

＞らぶくんのパパさん
コメントどうもありがとうございます。ラブくんパパさんの写真の総走行距離と走行可能距離を私のものと比べてみてあまりの落差に驚いています。
容量残量が５に落ちたのは昨年の９〜１０月だったかと思います。それまで一日おきだった普通充電が毎日となり満充電の充電・放電繰り返しがたたってか走行可能距離がみるみる減ってくるのがわかります（毎日100%にするのでわかります）。そんな不安の中この掲示板に会い、劣化状況と電欠回避に対し検討している多くの情報が得られたのは非常に有益でした。リーフスパイは使っていませんがらぶくんのぱぱさんが調べた数値で現在の容量を把握しています。
新車が納入されるまでもう少しこの状況をレポートしようと思いますのでよろしくお願いします

書込番号：26386270

[草を刈る男]

新型リーフ試乗してきました。

感じたことだけ箇条書きにします。

◯やはりデザインが格好いい。リーフとは思えない(笑)。
◯SPORTモードの加速が気持ちいい。
◯19インチタイヤのロードノイズが気になる。
◯乗り心地は硬め。
◯インバーター関係の音がほとんど聞こえない。
◯Googleの音声認識がスムーズ。
◯ステアリングフィール最高。
◯後席が殺風景で狭い。長距離移動はキツそう。
◯室内のランプ類がショボい。
◯ブラックの内装色は陰気で女性陣に受けが悪い。
◯YouTubeでの試乗レビューは過大評価。
◯初代リーフに乗った時の感動はまったくない。
◯値段が高すぎる。
◯日産の未来は暗い？


以上です。失礼しましたぁ

書込番号：26386913　スマートフォンサイトからの書き込み

[Qunny]

2026_1_12_スタート時	2026_1_12_帰宅時	2026_1_12_走行データ	2026_1_12_残量％と走行可能距離km

スレッド立てした時の走行可能距離検討を、今度は暖房（エアコン）なしの条件でトライしてみました。
結果、帰宅時の走行可能距離は19kmの点滅にとどまりました。この状態が続くならば新車納入まで余裕を持って迎えられそうですが、体感的には劣化がさらに進み不安域まで達するのではないかと心配しています。

ここで残量表示（％）と走行可能距離（km）をグラフに現すと綺麗な直線を描き相関関係ありです。このことより「満充電時の走行可能距離を100で割れば１％あたりの走行距離が求まる」と考えます。
よってその時点でのあと何km走れるがわかり、私の場合満充電時大体40km、残量表示30％のときは「0.4＊30＝12kmぐらいは走れる」と判断します。

電欠近くまで走るひとで満充電走行可能距離を知っているならば、ひとつの指針として覚えておいても損はありません。
私は距離表示が−−−になったら計算し「まだこれだけ走れる」と心を落ち着かせています（落ち着きませんが）。
*****ただしイレギュラーな前日長距離走行後等の満充電数値ではだめです（アドバイスより）*****

渋滞等の不測の事態もありますので今年の冬はエアコンはつけません。防寒着を着て寒さ我慢です。

書込番号：26388448

[Qunny]

20251228_急速充電	2025_10分間で充電できる電力量（急速）　表	2025_10分間で充電できる電力量（急速）　グラフ

昨年の年末に名古屋から一宮までの往復を行いました。

往復で約40kmほどで今の車では満充電でも実力不足はわかります。が、帰りの清州あたりで10分ほど充電すれば何とかなる（つれがいましたので30分はとても）と思い出発。
ところが帰路の充電後 名古屋に向かう途中で残走行距離があまり伸びてないことに気づきました。到達可能距離の範囲内でしたので事なく帰宅しましたが。
その後ZESP３からメールで送られてくる充電結果をみてみると、この時の充電時間は11分、電力量はわずか0.8kWh！。電費7.5として0.8＊7.5＝6kmしか伸びてなかったのです。やはりバッテリーです。
容量24kWが1/4に劣化したことに伴いOutput能力のみならずInput能力（エネルギーを蓄える力）もそれ相当に劣化しているのです！。（”劣化”なので当然ですが思っていなかった）

今回の数値を含めZESP３からきた充電結果の2025年分をまとめてみました。
冬と夏とでは3倍以上の差がありますねぇ。今は冬場なのでとくにこたえます

書込番号：26390217

[Qunny]

週末（1/17土）にディーラーに向かい”印”を持って正式に書類にサインしてきました。
納車時期を聞いたところパソコンで調べてくれました。（栃木？）工場とオンラインで繋がっているらしく進行状況は4つの星で現わされ２つ目らしいです。車体番号がどうのこうのと言ってましたのでそのあたりの情報もディーラー担当車にはわかっているのでしょう。
担当者はそれらの情報と自身の経験より、ユーザーに告げているものと思われます。
12月の補助金UPを知りチャンスと思い注文した方は（私を含め）1カ月後の2/14(土)頃に4つの星が灯り真の納車時期がわかります。GW前には必ず納車されると言ってましたが・・
ルークスが3か月待ち。B5を狙っている人は・・・秋ごろかな？？

書込番号：26391434

[Qunny]

20230123_充電歴	20230123_FLASH充電	20230123_まとめ

劣化したバッテリーに対する急速・普通充電器のパフォーマンスはどう変わり、料金的にどちらが有利であるかを調査しました。
条件として残容量が40〜50％で充電開始、充電時間は約10分。
自宅から半径5km以内のいろいろな充電器5台を約3時間かけて周りました。

�@ 3kW普通充電器　トヨタ ディーラー
�A 90kW急速充電器　日産　ディーラー
�B 6kW普通充電器　平和堂 駐車場
�C 50kW急速充電器　エネオスチャージプラス
�D180kW急速充電器　FLASH 充電器

結果・考察　
・バッテリーが劣化している車にとって充電器が何kWだろうが普通だろうが急速だろうが大差なし
・それなら経路充電が必要になったときは料金の安い普通充電器を選ぶべし（例：平和堂）
・Goodパフォーマンスは従量課金制のFLASH！（それでも当方の車は10分充電で　1.1kWx7.5(電費)=8.25kmしか走らない）

新型車が来たら充電は自宅充電とaupayFLASHとWAONエネオスで月額かかるカードは作らない？！　でいい？

書込番号：26396329

[らぶくんのパパ]

＞Qunnyさん
新型リーフは最大130kW程度で充電されるみたいなので
90kW充電器では平均充電電圧380V x 200A =76kW　10分で12kWh程度
150kW充電器では平均充電電圧380V x 330A=125kW 10分で20kWh程度
ZESP3なら50、90、150kW、どの充電器を使っても料金は同じ
月にどれくらい使うかによりますけどかなり安いと思いますけどね
従量課金制はサクラやPHEVなど充電能力が低い車ではリーズナブルでしょうね

書込番号：26396756

[すけすけず]

＞らぶくんのパパさん
＞Qunnyさん

ちょっとスレ脱線ですが、
上手くできているな、というのか、
古いEVは内部抵抗が上がり単位時間あたりの充電量が減ってしまい不利、
新しいEVは充電能力の向上で単位時間あたりの充電量が多くて有利、
この極寒の時期、古い30kWhリーフは10分充電しても2-3kWhくらい(もっと悪いかも)
62kWhリーフは6.5kWhくらいでしょうか。
　必然的に古いリーフは普通充電運用になりがちです。
　私の計画は、
2月からZESP3はシンプルへ変更して、エネオスチャージプラスを
2/1からプレミアムで契約して初月基本料金無料でどれだけ急速充電無しで
(自宅普通充電のみで)運用できるかトライしてみるつもりです。

ZESP3は無料普通充電を6kWhでフル運用できると、さほど高くもないのですが、
極寒や極暑の環境で上手に使い切るのもなかなか苦痛なのですよね。

(皆々様またお知恵を頂けると幸いです。)
今日30kWhリーフに久々に乗ったのですが良い車なんですよね。
新型リーフも考えているのですが、数々の仕事に苦労して行った戦友の30kWhに
思い入れが深くてなかなか廃車する気になれません。

書込番号：26397662

リーフスパイライトについて教えて下さい。

[つよ＠ＡＺＥ０]

はじめまして。

先日、初代リーフ中期を購入し、リーフスパイのアプリを購入しようと思い、
動作確認の為にリーフスパイライトを導入したのですが、
うまく動作しないので教えて下さい。

スマホ（アンドロイド）とERM３２７のｖｅｒ１．５をペアリングし、
アプリから接続しようとしましたが認識しなかったので、
リーフスパイライトの設定からBluetoothの接続をセキュアにしたら認識しました。

ただ、バッテリー状態の画面でSOH、Hx、SOCの
数字は表示されるのですが、
一番見たいと思ったセルの電圧差のグラフが表示しません。

これはＯＢＤの機械が悪いのか、設定が悪いのか、
それともアプリがライトの為なのかと悩んでおります。

何かヒントでもと思い、色々調べたのですが現状行き詰まってしまいました。

皆さんのご意見を頂けましたらと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：26135854　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞つよ＠ＡＺＥ０さん
＞一番見たいと思ったセルの電圧差のグラフが表示しません。

さて、
原因を探るために
＞アプリがライトの為なのか
それは、ありません。
ライトでも、ご希望のセルの電圧のグラフ？は表示されます。

＞ＯＢＤの機械が悪いのか
データを読み取っているので、OBDは問題無いと。

とすると

＞設定が悪いのか

このあたりが、まず試してみる必要があると思われます。

次には
「リーフスパイ」のアプリ内の問題と考えれば、一度、アプリを削除して再インストールすること、でしょうか。

書込番号：26135905　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

設定情報とか全部提示して貰わないとどこが間違ってるのか分からないんじゃないかい？

書込番号：26135934

[つよ＠ＡＺＥ０]

皆様。返信遅くなり大変申し訳ありません。
仕事の都合で中々行動出来ませんでした。
これからも返信遅くなると思いますが、よろしくお願いします。

現状ですが、アプリの再インストール（データフォルダも削除）、
他のアンドロイド端末にて試しましたが変わらず。
という感じです。

又、プロ版を購入しましたが、こちらは全く車両との通信出来ず、
数値が表示されませんでした。
今はリーフスパイが動作したというＯＢＤ２ドングルを再度注文し
到着待ちです。

又、先程家にあった中華製の診断機で遊んで見た所、SOH、充電回数等、
リセット出来てしまいました。
中期なのでセグ欠けは戻りませんでしたが、
状態の保存、書き込みが出来たので戻しました。

ヤフオク等で機器を貸してるレンタル料で購入出来る端末ですが。

書込番号：26144909

リーフでドライヤーを使いたい

[正之さん]

旧型リーフ購入して外出する機会が増えました！
よく安い温泉に行くのですがドライヤーがなく髪の毛乾かせないのでリーフにインバーター常時設置し出先でドライヤー使用したいと考えております。
1200ｗドライヤー使用したいのですがで安全に使用できるかどうか？
インバーターの種類などお教えいただけれと思います。
ボンネット内に固定したいです（インバーターを）

書込番号：26088349

[ねずみいてB]

＞正之さんさん
リーフってコンセント無かったんですね

電源系統でややこしいことされるより、ポータブル電源買うほうが手っ取り早く、安全かと・・・

もしくは、パワー落ちますが、シガーソケット用ドライヤーか、充電式ドライヤーっていうのもあるようですが、いかがでしょうか

書込番号：26088451

[麻呂犬]

温泉施設では使えませんか？
無いところも有りますね。

ドライヤーなら安価なインバーター で十分です。
高価な正弦波は不要ですね。

容量は２倍ぐらい余裕を見ましょう。

取り付け…
スレさんのスキルが不明です。
友人さんとかディーラーに頼まれるのが良いと思います。
少し高くつくかな？そうであれば高価なポータブル買えますけどね。
ポータブルの方が利便性は高いです。

書込番号：26088475　スマートフォンサイトからの書き込み

[正之さん]

＞麻呂犬さん
＞ねずみいてBさん
あなた方はポタ電お持ちではないでしょう？
ポタ電でドライヤーは動作しません（よほど大きいものでないと）
にわか知識でアドバイスされても困りますよ！

書込番号：26093494

[tarokond2001]

＞正之さんさん

お望みのような、DC/ACインバーターなら、「みんカラ」で紹介されてます。
https://minkara.carview.co.jp/userid/511847/car/2532257/11800428/parts.aspx

車内への引き込みの事例などもあります。
参考にしてください。

書込番号：26093540　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞正之さんさん

うーん、ポタ電でも、EcoFlowというメーカーのDELTAシリーズなら、最低でも1500Wの出力だし、
X-Boostという機能を有する物なら2000Wも出力されるので、よほど大きな業務用のドライヤーでも
ない限り使えるんじゃないですか？

ろくに調べもしないで人に聞いておいて、喧嘩腰で否定する態度もどうなんだろうと思いますが。

書込番号：26093549

[E11toE12]

こんにちは。

暇つぶし目的の書き込みですが。

リーフという車は、設計が古い上に、日産自体がV2Lを重視していないようなので、
車内・外でAC100Vを使いたい、という使用方法には不向きな車です。
それは、日産のe-Powerを含めた全般的に言えることなので、それをどうにかしたい、
というところは話の前提から無理があります。

車内でAC100V/1500Wを使いたい、という目的があるなら、トヨタのHVを買えばいいし、
PHEVがいいなら三菱のPHEVを買えばいい。
BEVなら、BYDを買えばいいし、HONDAのN-VAN：eだと、常設できない弱点はありますが
V2Lはありますね。

後付けでやりたいとしたら、AC/DCインバーターという方法はありますが、元々が
一般市販品なので、電源供給元が補器バッテリーしかなく、車内にインバーターを
常設したいとしたら、補器バッテリーからインバーターまでの電線の経路をどうするか、
使っていない時のスイッチをどうするか、などの知識・技術が必要です。

そういうのを取っ払って、簡単に解決できるとしたらポタ電ですね、というお話ではあります。

書込番号：26093591

[なまけぶる]

数年前から古いタイプのポタ電を持ってます。ブーストで1200wだったかな笑。言われてる通りのブーストをかけて使ってみても安定動作しませんが、今のタイプのものならおそらく大丈夫だと思います。1500wぐらいは安定して使えるものじゃないとという気はします。私のは安定動作しませんが古いものでもブーストかけてドライヤーを使ってますよ。わかりやすく言うとドライヤーの風の勢いを落として使ってる感じです。個人的にはシガーソケットでは解決しようとは思わない方がいいと思います。マキタのバッテリーなんかも充電したりしますがシガーソケットでは充電できなかったのでポタ電がやはり便利です。
12vから電源をとる方法もありますがトヨタホームでバッテリーに取り付けるピンを買ってケーブルとインバーターを繋いで使います。私の住んでるところにはトヨタホームがなかったのですが、電話をして問い合わせた後に振り込みをしたら送ってくれました。
インバーターとピンで七万円ぐらいの結構な値段だったのでポタ電の方が楽ですしもしかしたら安くていいかもしれません。

書込番号：26094901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞正之さんさん
バッ直しないとシガーからだとどのインバーターでもMAX150w程度までしか使えないのでバッ直する必要があるのでリスクが伴います。

書込番号：26135431

SOHとセグ

[もりのくまくま]

北海道在住、最高気温がプラス1度ぐらいの環境です。
中古で２０１５年旧型リーフ（３０kWh)を購入しました。１２セグでしたので蓄電池として良いと思い購入したのですが、
リーフスパイで見ますとSOHが約７６％です。セグとSOHの違いが大きすぎると思うのですが正常なのでしょうか？
また、Hxが約４９％です。YouTubeなどでは１００％前後をよくみますが低いと劣化しているのですか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：26083441

[らぶくんのパパ]

24kWhリーフ　約15.4万キロ時点　10セグ	24kWhリーフ　約15.4万キロ時点

＞もりのくまくまさん
SOH76%だと10セグ相当です
2015年製(30kWは2015年12月発売)ならそれ相応のSOH値だと思います。
ところが、それで12セグというのは解せませんね
AHrはどうなっていますか?
AHrが満充電したときの電力量になります。

画像は私のAZE0(24kWhモデル)は15.4万キロ時点で10セグ、SOHは78%前後、AHr値は51.74でした。
バッテリー電圧は定格約350Vなので350V x 51.74Ah≒18kWh程度になると思います。

書込番号：26083599

[tarokond2001]

＞もりのくまくまさん
＞らぶくんのパパさん

＞それで12セグというのは解せませんね

たぶん、ですが
ヤフオクで
日産リーフ　バッテリーリセット　で検索すると
以下のような見出しの商品がヒットします。

「日産 リーフ バッテリー リセットツール　ZE0は１２セグメントになります　弱ってるセル判定も可能　アップグレード対応　貸し出し可能」

ネット上では、このようなツールを使った「リセット」の報告もあります。
その実態は、メーター上の表示をいじっているだけのようです。

どこの中古車屋さんから購入したかわかりませんが、商品としての価値を高めるために、セグメントの回復を行なったのではないか？と考えます。

書込番号：26083631　スマートフォンサイトからの書き込み

[もりのくまくま]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

返信ありがとうございます。

AHrは60.45ですので　350ｖ×60.45≒21kWhですね。
確かに満充電でそのぐらいになります。

私も見た目だけを良くするソフトは聞いた事があるので疑っていました。可能性が高いですね。
画像の様にV2Hだと思いますが、急速充電の回数が異常に多いです。

購入した中古車屋さんは大手で３か月保障がありますので一度確認してみます。
バッテリーも入るか不明ですが、、、

ありがとうございました。

書込番号：26083676

[のり太郎 Ｊｒ]

昔のメーター巻き戻しみたいだね

書込番号：26083775　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞もりのくまくまさん
AHrやSOH、Hxは2015年製のそれなりの数値(比較的良い数値かも)ですね
V2H利用も間違いないと思います。

メーター偽装については中古車販売店も騙されているのかもです。
しばらくすると本来のセグに戻るのかもです。

書込番号：26084061

[もりのくまくま]

＞らぶくんのパパさん
2024年12月末の納車時から数値の変化はありません。V2Hに接続して蓄電池としては利用してますが
一度も走らせておりません。

購入店舗に連絡しましたら、とりあえず調査してもらえる事になりました。
まだ保証があるので期待しています。走行距離が14000キロ以下、大手中古車屋さんなので信頼しましたが、、、、、、、
現行リーフにすれば良かったかなぁ

日産に持ち込んだら改ざんがわかりますか?

書込番号：26084599

[らぶくんのパパ]

＞もりのくまくまさん
SOHとAHrはパワーオンのイニシャライズ過程でHxなどを元に計算されて設定され、その後は次のパワーオンのイニシャライズまで変化しないですね
Hxは走行中に変化します。
一度もパワーオンされていないということでしょうか?

書込番号：26084901

[もりのくまくま]

＞らぶくんのパパさん

電源は月に数回入れてます。
来月から少し走らせますので特にHxを注視します。
色々と情報をありがとうございました。

書込番号：26085257

[tarokond2001]

＞もりのくまくまさん

らぶくんのパパさんのおっしゃる通り、
SOH76％なら2015年式（約9年間使用）としては、悪くないバッテリーの状況（劣化具合）だと、私も思います。

全体でバッテリー容量22kWh、ユーザブルな領域が18から19kWhあたりだということですから、
家庭用蓄電池として、まぁ不足のない容量ですし、走行用に使っても電費7km/kWhで130km近く走れるわけです。
価格にもよりますが、悪くない車だと思います。

5000回を超えるクイックチャージ（１日2回として7年分以上）は、たぶん、
ZESP2を最大に活用？して、自宅へ電気の持ち帰りをしていたのでしょう。
ある意味で、バッテリーの耐久性の高さ、を示しているかと。この車のバッテリーは「当たり」なのだと思います。

一方で
＞購入店舗に連絡しましたら、とりあえず調査してもらえる事になりました。
＞まだ保証があるので期待しています

この点について私見を述べれば、どのような「保証」ができるのか、疑問です。

日産の保証規定に該当しないのは当然として、
たとえば
「12セグメント（セグ欠け無し）」を表示して、言い換えれば、その点を「売り文句」として販売したのなら、
「優良誤認」として、契約の解除事由となるかと、思います。
もしくは、
10セグメントのリーフの相場価格との差額を要求、するくらいでしょうか。

ただ、今回の場合、
セグメント表示とリーフスパイの数値を根拠にして
販売店との交渉などの労力を考えると、なかなか、微妙な問題だと思います。

「リーフスパイの数値が正しい」のか、という点からの話となりそうですから、
その仕組みを証明できないと（説明ではなく）、一般論としては、交渉にはならないと思います。

たいへん残念ですが、労力に見合う成果を得られるかは疑問です。

書込番号：26085499　スマートフォンサイトからの書き込み

[もりのくまくま]

＞tarokond2001さん

距離（14000キロ以下）、12セグ、価格が約50万でしたので購入しました。

バッッテリ容量は私の利用方法ではもう少し容量が欲しいですね。

保証に関して、難しいのは理解しております。取りあえず販売店の回答まちですね。
車がこちらにあるので改ざんされているのかをハッキリさせたいですね。

来週から気温も上がってきますので、走行して数値に変化があるのか見てみます。

書込番号：26086878

[もりのくまくま]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

販売店さんから連絡がありました。以前所有していたのは法人でメンテはすべて日産ディラーに
お願いしていたようです。（整備記録もありました。）
走行距離も６年間で約100キロ、車体のシールからも法人で間違いないく、ソフトウェアによるバッテリーリセットの
可能性が低いと判断しました。

走行距離からも急速充電後、給電の使用ではなく、太陽光で充電し夜に給電の使い方の方が可能性が高いですね。
セグとバッテリー劣化の差はこの様な特殊な使い方、バッテリー温度が影響していると思われます。

最低気温が氷点下10度を超えてますので、中々バッテリー温度があがりません。
先日も急速充電を３０分しましたが１４度ぐらいにしかなりませんでした。

もう少ししたら、最高気温も10度を超えそうですので、暖かくなりましたら色々と検証をしてみます。

書込番号：26098405

[らぶくんのパパ]

＞もりのくまくまさん
昔も今も蓄電池利用ということですね
30kWhモデルは２０１９年にバッテリーマネージメントのプログラムの修正がありました。
https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/180720s.html
その修正適用でリセットがされてから、ほとんど実走行(パワーオン?)がされていなくてセグ再判定の規定距離(時間?)に達していなくて12セグのままということもあるのかもですね
少し走れば正しいセグ表示になるのかもです。
いずれにしても２０１５年製でSOH76%は良好な劣化具合だとおもいます

書込番号：26098414

[tarokond2001]

＞もりのくまくまさん

＞距離（14000キロ以下）、12セグ、価格が約50万でしたので購入しました。

とのことですから、セグメント表示はともかくとして、
2015年式でSOH76％のリーフが、50万円程の売価なら、妥当な金額ではないでしょうか？
先にも書きましたが、悪い買い物では無いと思います。
（８年16万kmで8セグ＝SOH66％という保証規定から見ても、標準的な劣化の範囲内、しかも上の方でしょう）

＞セグとバッテリー劣化の差はこの様な特殊な使い方、バッテリー温度が影響していると思われます。

その辺りの原因を追っても、好奇心を満たすことはできるでしょうが、
検証する事例が当該車両だけですから、それ以上の意味は無いと思います。

ですから、
厳しい言い方ですが、あとは、このリーフを賢く使うことを考えるべきだと思います。
メーターの表示はどうあろうと、物理的に劣化したバッテリーは、元に戻ることはありませんから。

書込番号：26098597　スマートフォンサイトからの書き込み

片道22kmの通勤専用車として

[じぃくぅ]

通勤専用にしている三菱アイが走行20万キロ弱になり、
年内に車検が来る事から次の足車を検討しております。

ガソリン高なのもあって電気自動車に興味が湧き、初代リーフを検討し始めました。
検討しているのは1回マイナーチェンジした後の格安な2013〜2016年式の24kwh車で
走行距離には拘りませんが9セグ〜11セグの車両。
少なくても走行可能表示が110km以上。
総額40万以下。
一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。
会社まで一般道、片道22km。往復44km。日勤です。
時々会社帰りに買い物で遠回りして往復60km位になる時も。
北関東の平野部なのでアップダウンはほぼありません。
真冬の朝は霜が降りてマイナス2〜3℃になる事があります。

遠乗りには別にミニバンがあるので、通勤と市内の買い物に自宅充電のみで
往復50〜60km位を電欠しないで走れれば十分です。
要は出先で充電をしたくありません。

上記のような使い方ですが
真冬に寒くないようにヒーターを使ったり、真夏にエアコンを使用する使い方でも
出先で充電する事にならず毎日の自宅充電のみで当面（出来れば4〜5年）はバッテリー的に運用可能そうでしょうか？

逆に真夏にエアコン、真冬にヒーターをつけて実走行可能が60km以下になるのは何セグ以下になったらでしょうか？

書込番号：26046961

[羽片]

＞evnoriさん

私は東電管内です。従量電灯Bの第三段階料金で充電したとすると、40.49円＋再エネ賦課金3.49円−燃料費調整額約9円＝
34.98円がKW単価になります。関東は電力料金が高くて燃料費調整額も大きいです。

tarokond2001さんの書き込みでの51.7円/KWｈは燃料費調整額が含まれていませんので、ロス込みの実単価は41.2円程度かと思われます。（40.49+3.49-9.0＝34.98÷85％＝41.2円）

らぶくんのパパさんはKW単価はそのままで、使用電力量にロス分を上乗せしている（125KWｈ充電→150KWｈ使用）ので

（車両に125ＫＷｈ充電した場合）

41.2円（ロス15％込）×125KWｈ=5150円

34.98円×150ＫＷｈ（ロス分込）=5247円　ほぼ同じ位。

ですので、51.7円/ＫＷｈで計算すると実際とは乖離があると思われます。

書込番号：26050021

[evnori]

＞羽片さん　

せっかくの書き込みですが、文脈から読み取って頂けると助かります。私と、らぶさんの話はどれを抽出してそれをベースに計算するかの話です。だから計算結果が35円になってはおかしいんです。35円だとロスのない充電が出来てしまった事になるので。

書込番号：26050224　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞羽片さん

つまり、スレ主の求めている実際のランニングコストはロスがない事はあり得ないので、ロスが含まれいない35円という数字は書くべきでないと言っている話です。書くなら35÷0.85=約41 と書かないと誤解を受けると言っているのが、前の話の内容です。

書込番号：26050241　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞じぃくぅさん
私も電気自動車をお試しで30kWhリーフを買ったような形です。
丁度5年前になりますか。3年目4.7万円150万円だったと思います。
その後、5年で約9万キロ、よく働いてくれています。
自宅充電主体で、エネファームも使った電気で…
でも計算はいい加減でどれだけコスト削減になっているかは
うやむやです。でも、良いんですよ。排気ガス臭くない。
ガソリンスタンドの臭さも無縁。静かで家族の会話がしやすい。
加速がすごい。リーフを気にいると次もリーフになること間違いなし。
乗る前エアコン最高。
もうコストのことはうやむやでも良くなってきます。
そして、リーフが可愛く思えてきます。
OZmotersでバッテリー交換してまで乗り続ける人がいるぐらいですから。
私は60kWhリーフを買い増しました。
ぜひリーフお試しください。

書込番号：26050388

[羽片]

＞evnoriさん

ありがとうございます。ロス分を加味した単価51.7円を引用したなら、単純な電力単価35円を並べるのはおかしいということですね。

試験なら問題かもしれませんが、前後を読めばトータルでほぼ同じ答えになるならいいんじゃないでしょうか。


evnoriさん式　単純計算の合計金額÷0.85

tarokond2001さん式　51.7円×充電量　（燃料費調整額が反映されていないので実際よりはかなり高額。tarokond2001さんも補足されています）

らぶくんのパパさん式　35円×(充電量+ロス分電力量）


流し読みでしたが、51.7円と35円を併記してあっても混乱？錯誤？はしませんでしたよ。皆さん充電ロス分は考慮されてますので。



そういう話じゃなかったらごめんなさい。

書込番号：26050425

[Horicchi]

あの〜、横から失礼します。
皆さんの電費表示で「充電変換ロス」の事で盛り上がっているようですが‥‥、
スレ主さんの主旨は交流側の”充電cost”にあるかと思います。

走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは、
車内に表示される、「km÷車内蓄電容量(kWh)」の電費計算もありますが、これはロス後の値によりますね。。

自宅充電料金＝電力会社からの請求額（交流での電力量）をもとに充電料金とされるのでしょうから‥‥。
QC充電の場合でも充電器設置業者から来ますがこれもAC側での充電容量(kWh)、料金ですよね。
nissan connectなど別途連絡通知ある分もAC側での容量からの料金ですよね。

車に充電された量(kWh)は変換ロスを計算する必要がありますが。リーフは車内メーターに容量kWh表示されるのですか？。
急速充電器(QC)も受電側(AC)−給電出力(DC)で内部ロスがあります。そして車側でも受電(DC)量をバッテリに保存(蓄電)するにも少ないかもしれませんがロスがありますね。

電費計算に当たっては
AC走行電費／充電電費‥‥給電容量
DC(車内表示の)走行電費／充電電費‥‥受電容量

いづれなのか確認が必要になりますね。２つの差が変換ロスになります。

もう一つ、自宅での充電容量(kWh)をどの様に測定するかですね。
自宅分電盤またはEVコンセント（AC側)に電流メーター(CT)を常設又は都度取り付け測定‥‥でも、これはACの充電力量(kW)であって充電容量(kWh)では無いですよね。
どの様に電力容量に計算されるのでしょう？。何か集計(kWhに）ソフトなどあるのでしょうか？。

書込番号：26050486

[evnori]

＞Horicchiさん

　残念ながらそれ間違いです。

運用コストを求めている書き込みに、分かっているロスを含めず書くのは愚の骨頂です。

変換ロスに関しては、知識のある人なら必ずあると知っています。　
細かく言うと、変換ロス以外にも電池側の充電ロスなどもありますが。
さらにリーフは先人達がリーフスパイを使って、消費電力と充電量を比較して相違を確認し終わってます。
詳しくはリーフの過去板を探してください。

書込番号：26050713　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞Horicchiさん
　
ちなみに今回の彼らの書き込みは、あなたの言う「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば」に該当してないので、話が派生してます。　古参のベテランは誰もev専用の引き込みをしていない不確かな家庭用電力を正確だと認識していないからです。

書込番号：26050721　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞evnoriさん

どうしても気になったので、
>残念ながらそれ間違いです。運用コストを求めている書き込みに、分かっているロスを含めず書くのは愚の骨頂です。
>変換ロスに関しては、知識のある人なら必ずあると知っています。　

これって、私に対するコメント？。
何処が間違っている？、変換ロスがあるのはその通り、常識だろう！。俺も知っているよ。だから
>「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは、」

‥‥とコメントしたのだが、自宅充電であれば当然交流200Vの充電だから、変換ロス前の充電計算になるわけだし、（100vも無くは無いが)。
らぶくんのパパさんの計算話の様に充電単価（電力量単価＋燃調費単価+再エネ単価） ｘ EV充電量(kWh)
EVの充電costはこれ以上になるわけないからね。本当は電気契約基本料金按分も必要と思うが。
ただ、問題は自宅充電量(kWh)をどうやって計測するか？、だね。

なお、
>先人達がリーフスパイを使って、
>‥‥であれば」に該当してないので、話が派生してます。　古参のベテランは誰もev専用の引き込みをしていない不確かな家庭用電力を正確だと認識していないからです。

リーフスパイを使うのはそんなに常態化しているかね？、使っている人は限られていると思うよ。
また、‥‥”話が派生している”　　とはどう言う意味？。もう少し砕いて言ってくれない？。

書込番号：26052794

[Horicchi]

充電ケーブル接続例	コネクターホルタ゛ー

＞じぃくぅさん

解決済みとの事で、今更のようになりますが、
私の自宅もらぶくんのパパさんと同じ様に、日産純正の充電をコンセントに挿したままです。
コネクターホルタ゛ーはカーポート支柱にペットボトルを加工して使っています。

書込番号：26052810

[スーパーホリデイ]

毎月、何の役にも立たないエクセル表をアップする人が
います。

電気自動車用に専用の電力メーターを設置して
そのデータを活用していればとても良い表になります。

どうかそのコンセントに専用の子メーターを設置して
データをアップしてみて下さい。

とても役立つと思います。

書込番号：26052879　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞Horicchiさん

別にあなたが分からないのであれば、無理に理解してもらおうとは思わないが・・。
やりとりを見ていれば意味ぐらい分かると思ったんですが。

tarokond2001さんの発言
＞東京電力の従量電灯Bの最も高い第三段階料金が40.49円/kWh。
　再エネ賦課金3.49円/kWhを加えて、43.98円/kWh。
　普通充電の効率は85％程度ですので、51.7円／kWhの充電コストとなります。

らぶくんのパパさんの発言
＞東電の2月の燃料費調整額はマイナス9円なので契約価格に再エネ賦課金を入れた43.98円/kWhから9円/kWhを引いた料金が請求　　　ですね。　約35円/kWhになります。
　東電のケースでは150kWh x 35 =5250円

これを見て気づきません？

あえてロスが含まれてない金額を選択して、どこにもロスが含まれない計算になってます。
これが参考になりますか？　　
にもかかわらず、勝手に入ってきたので、愚の骨頂だと念押しした。
全部読んでから入ってきてくれますか？


＞リーフスパイを使うのはそんなに常態化しているかね？、使っている人は限られていると思うよ。
また、‥‥”話が派生している”　　とはどう言う意味？。もう少し砕いて言ってくれない？。

意味が分からないなら入ってこないで貰えます？　説明が面倒です。

リーフスパイが常態化しているというのはあなたの勝手な解釈。ただ古参の書き込みの多い人は持ってる人が多い。ただそれだけ。

だから、派生っていうのはあなたの言った「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは」は、正論ですが、基本的にEV専用引き込みをしないと誰も正確に計測できない「絵に描いた餅」の話。　
　あなたの言い出したそれを「本流」とするなら、リーフスパイを使って出た値にロスを掛ける計算方法は「派生」じゃないの？　
自分で話を振っておいて説明求めないでくれます？　　　疲れますから。

書込番号：26052984

[スーパーホリデイ]

派生でも通じる人はいるかもですが、

横道にそれる。と言ってあげたほうが
この人及び世間一般の人に通じるかもです。

書込番号：26052988　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞Horicchiさん

あなたの言った「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは」の内容を
一つだけ実践できる方法をお伝えします。（EV専用引き込み以外で）

EVを充電する前に、メインブレーカーと、EV用のブレーカー以外をすべて落として充電を行うのです。
そうすれば正確な値を計測できます。

ただしその間、電気はつかず、冷蔵庫も止まり、ウォシュレットなども作動しない。換気も止まり、湯沸かし等もできない。
当然、暖房も使えるのはせいぜい石油ストーブくらい。　ガスではなくIHならば加熱もできない。
当然太陽光発電もだめですよ。パワコンの作動等に電力使いますからブレーカー落としてください。

この環境で計測する根性があれば、猛者だと思って尊敬します。　
私は絶対に嫌ですがね。

書込番号：26053052

[Horicchi]

＞evnoriさん
>だから、派生っていうのはあなたの言った「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは」は、正論ですが、基本的にEV専用引き込みをしないと誰も正確に計測できない「絵に描いた餅」の話。　
>EVを充電する前に、メインブレーカーと、EV用のブレーカー以外をすべて落として充電を行うのです。そうすれば正確な値を計測できます。

＞スーパーホリデイさんも
>電気自動車用に専用の電力メーターを設置してそのデータを活用していればとても良い表になります。どうかそのコンセントに専用の子メーターを設置してデータをアップしてみて下さい。

と言っているよ、


スレ主さんは
>総額40万以下。一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。

と発言され、自宅（離れにある）納屋に充電の為の電気工事されようとしているじゃない、
ここにkWhメーターを取り付ければ専用線を引いたのと同じ。
電子式電力量計 1P2W 200V/30A/50Hz／／￥9,998
https://www.monotaro.com/p/2627/5744/?t.q=%93d%97%CD%97%CA%8Cv%20200v

メインブレーカ落として‥‥云々。リーフスパイ無くてもその気になればAC側の充電量測定できるよ。

そんな知識じゃ何言っても無駄、疲れるね。


>なんか知ったかぶりで書き込んで、基本が抜けてる人が居るみたいですけど、

こんな喧嘩腰の書き込み止めたら？。

書込番号：26053919

[evnori]

＞Horicchiさん

あなたは大丈夫ですか？　心配です。

>総額40万以下。一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。
と発言され、自宅（離れにある）納屋に充電の為の電気工事されようとしているじゃない、
ここにkWhメーターを取り付ければ専用線を引いたのと同じ。

この文面の中に電力メーターを設置する何て文面あります？　
前回もそうでしたが、文章の理解力に問題があるのでは？
あなたが勝手に通販のメーターを載せるのは勝手だが、電気工事士持ってないと工事できないよ？
工賃が掛かるって理解してないの？　外壁等に設置するなら穴あけと防水の費用も上乗せされるよ？
マジで都合の良い解釈だけして入ってくるの辞めてほしいんだけど。

それに自分で言っていて辻褄が合わない話してると気付かないの？

スレ主は設置前に情報を得たいから質問してるだろ。

「追加でメーター工事後に自分で計測できます」っていったい何の意味があるの？
文面を全く理解できてない証拠だね。

そこまで言うなら、あんたが自分で勧めたんだから、あんたが責任もって取り付けて結果を教えてあげたら？

書込番号：26054101

[Horicchi]

＞evnoriさん

どっちなんだろね、大丈夫なのは。
偉そうに書いているけど、笑わせるね。日本語理解できていないのはあんたじゃろ。
スレ主さんは、
>一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。

と言っておられ、工事する際に、Whメータ取り付けてもらえば、充電量(kWh)が分かるし、、充電コストも計算できるよ‥‥の意味を言っているのに

電気工事士の資格必要、あんたが責任もって‥‥、どっから出て来る話？。文書理解力以前の問題だね。捏造しない方が良いよ。気を付けな。

書込番号：26057511

[evnori]

＞Horicchiさん

いやーここまで救いようがないとは。

>一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。

上記の文章の中にメーターを取り付けると書いてあるらしい。　読解能力が危機的状況。

メーターを取り付けて貰うのに追加料金になることも知らないとは・・。　

それに、メーターを付けるなんて言ってないのに、付けろと勝手に強制しているような内容。


かなりヤバいです。　読解力的にもかなりレベルを下げて説明しても同じこと言い続けるので、
あまり関わりたくない人間ですね。

理解できなければ同じことが繰り返されるだけだから。

書込番号：26060362

[なまけぶる]

本題の話ですが私の地域だと30kw9セグで暖房使用ですと現実的に50キロ程度ですね。約７割バッテリーは残ってます。秋ごろに暖房なしで100キロ程度ですかね。
グレードがSでなくとも雪が降るような寒い地域ならしばらく停車して暖房を使ったりしてるだけでも消費する覚悟は持ってください。デフロスターで曇りをとる際にも消費しますよ。
また10セグだとか9セグまで劣化してると冬に万一外で充電するとなると充電スピードが遅くなる覚悟も持ってください。暖房使いながらの充電で50%、60%でも十分充電スピードが遅くなってて人によってはこれは無理だと思う可能性もありますし外で充電すると割高な充電代金になります。
10セグ以上といってもすぐに劣化しそうですので出来れば11セグ以上かなと思います。30kwのリーフで11セグでも使えるのは実質20kw程度でした。
航続距離は地域差がありますし中古だと試乗もできないと思いますので難しい判断ですね。バッテリーが冷えるような地域の方は特に慎重に判断されるといいかと思います。

書込番号：26065074　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞じぃくぅさん
私の30kWhリーフは、最近8セグになった所ですが、
片道27.5km程度の通勤で、往復55kmですが
この冬場で暖房控えめで(18℃＋シートヒーター)で
50%程度の消費です。80%-100%でスタートして
帰宅すると残量30-50％の運用ですね。

6.5kWh/km程度ですので、8,5kWh程度の使用。
充電効率の件はよくわかりませんが
(200V 8Aの中華製の充電ケーブルの設定で
1時間で7%ぐらい充電されますので49%とすると
7時間で11.2kWhとすれば、35円/kWhとすると
(実はうちは303kWhで9353円なので31円ですが)
1日400円程度ですね。

ガソリンだと1l 160円とすると2.5l
55/2.5 = 22km/l程度。

(しかしながらZESP3だと70円/kWhとなり…
省略しますが14-15km/l程度になります。)

実はエネファームしてますのでイニシャルコストとか
ガス代が高騰したりとか、もう無茶苦茶なんですけど
ガス床暖とガスファンヒーターの快適さに負けて
実は節約できてません。

書込番号：26066982

30kWhリーフ

[草を刈る男]

新年明けましておめでとうございます。
みなさまにとって2025年が良い年でありますよう！
新型リーフも発売されるようですね。

早いもので我が家の30kWhリーフも購入から7年半が過ぎました。
バッテリー劣化は15%未満でフルセグを維持できております。
明日は滋賀県まで片道分180kmを舞鶴道〜新名神〜名神と移動予定です。

EVはバッテリー劣化が…と心配することはもうないでしょう。
初期型リーフでもこれだけ走れるんですよ。
もう闇雲にEVを叩くのはやめて欲しいものです。

書込番号：26020856　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

現在、12万km。

＞草を刈る男さん

新年、おめでとうございます。

＞初期型リーフでもこれだけ走れるんですよ。
＞もう闇雲にEVを叩くのはやめて欲しいものです。

全く、おっしゃるとおりだと思います。

いろいろなEVを試乗しましたが、実際のところリーフは「よく出来たEV」だと思います。

たしかに、運転支援システムや大きなディスプレイなどなど、最新のEVに比べると見劣りしますが、
それらは、EVとしての本質的な部分ではありません。

優れたアクセルレスポンス、滑らかでスムーズな加速、エンジンの振動や騒音と無縁な車内などなど、
最新のEVと遜色は感じられません。
（というか、たとえばトヨタbz4XやアリアやBYDなどの最新のEVを乗っても、リーフとの差を感じられません）
先代のリーフの弱点は、バッテリー容量が少ないため「航続距離が不足すること」くらいだと思います。

すでに13万kmを超えているようですが、どこまで使えるか、頑張ってください。
（ウチのリーフは、６年5ヶ月、12万kmですが、まだまだ乗り？ます。）

書込番号：26021039　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

＞尊敬するtarokond2001さん

おめでとうございます。今年もどうぞよろしくお願いします。
いつも温かいコメントありがとうございます。

滋賀行きはモコになりました。リーフでは不安だと家族からクレームが出たからです。
確かに満充電で出発しても150キロ地点で1回、現地の日産で1回、帰りの100キロ地点で1回の計3回は必要です。
それだけでエンジン車よりも1時間のロスです。

リーフにお乗りのみなさんなら分かると思いますが(？)、その1時間も含めてリーフの旅は楽しいんです、私なんかは。
その時間は決して無駄でも苦痛でもなく、一時の休息を楽しみながら、軽食やお土産探しにちょうどよいのです。

ですが世の中の人はとにかく現地に1分でもはやく着くことが正義のようで、EVのこうした楽しみを伝えるのは本当に難しいですよね。

6年5ヶ月12万キロですかー。40kWhリーフならまだまだ序の口ですね！
私ももう少し頑張るつもりです。

どうかお元気で。これからもご教授願いたく存じます。

書込番号：26021236　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

まだまだ現役の30kリーフですね。
我が家の24k中期リーフは11年3万8千Kmで
6セグ走行可能距離77Kmまで劣化しました。
無知に自宅で満充電にさせていのが原因
だったかなと思ってます。

なので昨年の2月に試乗車あがりの
ZE1の40kのGグレードフルopに
リプレイスしました。
冷暖房使用時も航続距離のストレスも
無くなり快適になりました。

書込番号：26025333　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

＞犬のまなざしさん

貴重なコメントありがとうございます。

自宅で満充電にしていたのが原因だろうとのことですが、それはあるかも知れませんね。
緊急時などに備えてバッテリーを常に満タンにしておくのは正論ですが、劣化に関してはそれが悪手になる…。
こういう歯がゆさがEVにはありますね。

私は自宅でも50%強までしか入れません。100%まで充電するのは1〜2ヵ月に1度、遠方へ出かける時ぐらいです。
だから急速充電はそれなりに使用しますし、夏場に温度セグを8や9まで上げることもよくあります。
…その結果8年近くフルセグを維持できているので、やはり習慣的に満タン充電にする影響は大きいのだと思います。

しかし近頃はそういう気づかいが煩わしく感じられて来ました。
2026年の6月に車検が切れる段階で、新型リーフに乗り換えたいと思っています。

でもこの30kWhリーフにはとても感謝しています。何より運転することが楽しく、スピード控え目で安全運転にもなりました。
8年経った今でも日常使いで不都合はまったく感じません。故障もゼロです。

日産すごい……。

書込番号：26025426　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

30kWhリーフ

最近になり私にわかったこと、
しかしベテランの人には当たり前、なんでしょうか？。

ZESP3など時間制の充電の場合、
電池が古く容量が小さく、内部抵抗が大きくなればなるほど
効率が悪く損な感じなんですよね。
20kWhのサクラとかどうなんでしょうね。
寒いせいもあるのですが、昨日9分で3.6kWhでした。(25→54%ぐらいかな、うろ覚えです。)
ざっくり、10分で4kWh→275円で4kWh、1kWhあたり70円、現在電費6km/kWhなので
イマイチですね。普通のガソリン車と変わらないレベル。15km/175円→15km/lぐらいでしょうか？。

そういう点では時間制急速充電は主に60kWhでリーフ消費して、
そのほかは自宅充電とするべきなのでしょうね。

そういう点でも、30kWhリーフの手放し時期に関して
「何セグごろ」とか
ベテランの方々のご意見いかがでしょうか？。

電池容量減り、内部抵抗高くなる、
電池の両端の容量を使うことが増える、
充電しづらさ、回生しづらさが強まる。
総合的な電費の悪化、の評価を
どのように考えるべきか。

書込番号：26025624

[草を刈る男]

＞すけすけずさん
コメントありがとうございます。

国内の急速充電器は長らく時間課金制が主流でしたが、EVの性能が上がり受電能力が大幅に向上した今では「従量制」への動きが加速しているみたいです。
たとえばサクラとアリアでは充電速度に4倍ほどの差があり、時間制ではさすがに不公平ですよね。 今後の展開に注目したいと思います。

＞そういう点でも、30kWhリーフの手放し時期に関して 「何セグごろ」とか ベテランの方々のご意見いかがでしょうか？。

シティーコミューターとしてなら8セグぐらいまでは乗れるんじゃないでしょうか？
しかしそれならサクラがありますし、大柄で装備も古い30kWhリーフの存在意義はもはやないと思われます。 古き良き日産のデザインはキュートですが。

新型リーフのデザインも最近の日産のトレンドで、ちょっと嫌な予感がしています。

書込番号：26026198　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞すけすけずさん
＞電池が古く容量が小さく、内部抵抗が大きくなればなるほど
＞効率が悪く損な感じなんですよね。

たしかにそんな感じもしますけど…。

「V＝IR」ですから、
内部抵抗値が２倍になったら、電流値が１／２になるということですので
充電時の電流値を見て内部抵抗の増加を判断することができるはずです。

具体的には、50kWの急速充電器を使った時に、125Aの電流が流れてる時間が短くなるだろうと思います。

バッテリーが劣化して、SOC50％の時に100Aも流れなくなったら、乗り換えを意識した方が良いのではないでしょうか。
もちろん、「気温が20℃くらいの時に」ですけど。
ご承知のように低温時には、大きな電流を流しませんし、高温時も出力（電流値）を制限しますから。

ただ、
前のリーフでSOHが80％くらいでも、それほど充電電流値の制限（低下？）は感じませんでしたし、
試乗した他のEVでも、大きく劣化したバッテリーへの充電は未経験なので、これは「仮説」です。

また、
内部抵抗値が高くなれば、「熱に変わる電気が増えて電費も悪くなる」はずです。（これは物理の法則ですね）

そんな点を鑑みて
多くのメーカーが、バッテリー保証をSOH66％（日産）から70％（ホンダ）あたりに線を引いているのだろうと思います。

ということで、
私見ですが、SOHで70％あたりが「乗り換えの目安」なんだと考えます。

書込番号：26026969　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまけぶる]

仮説ではありますが、劣化と同時にダメになったセルも出てセルバランスも崩れますよね？
このタイミングは車によってまちまちですが、早い人でフルセグ、11セグの状態で、遅い人でも9セグ時にはなってるかと思います。
ダメになったセルが出てきた時点で実際の劣化率よりも使用可能な容量が下がり、それと同時に充電制限も入ります。
充電制限が入るのはある意味安全性担保するためなのかもしれませんが、ユーザーにとっては実用性がなくなり不便極まりなくなります。
%の残量が飛ぶような状況だと走ってて電欠からの恐怖心も出てくるでしょう。
こうなると何かしらのメンテナンスをしなければ実用性がない状況で乗り続けることになります。そのタイミングが手放すことを考える瞬間かもしれませんね。

書込番号：26028606　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞草を刈る男さん
＞tarokond2001さん
＞なまけぶるさん

コメントありがとうございます。
当方の30kWhリーフはそろそろ8セグになるはず…なのになりません。
SOH的にはとっくに…、なのですが何か陰謀のようなものを感じます。
日産の業績もトホホな状況ですから、その気持ちもわかるのですが
どこか公平公正な判断をして頂ける部署はないのでしょうか？。
(運が悪かったと諦めるべきなんでしょうかね。)

自己レスですが、なかなか静かでいい車なんですよね。
短距離の近場の買い物なら快適快適。
2台持ちの意義を肯定する根拠はなかなか難しいのですが
帰省した子供が時々運転することがあること。
私の場合は出張中の自宅の夜間エネファームの安めの電力を
それなりに有効活用できれば、若干コストメリットがあるのかも。
そして、ZESP3の使用頻度を減らせるかも知れない…程度です。
(ZESP3を解約できる所までにはならなさそうですが。)

でも、自動車税、やはり任意保険、などの維持費を考えると
e+の一台体制がコスト的には妥当なのでしょうね。

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[なまけぶる]

外充電に関しては実容量で20kwぐらい余裕をもって使えるような残量がないとガソリン価格と変わらない計算になると思います。
どこも44kwや50kwがメインかと思いますが、劣化の進行が進んでて充電制限が入るような状況だと30分で23kwhほど入るところが10kwh程度に（それ以下もあります）落ち込む場合も出てきますね。
24kwのリーフやサクラなんかも同様だと思いますが、時間制課金になっていると低容量化してるEVほど割高でバッテリーが空に近い状態から入れない限りすぐに制限に引っかかりますよね。
FLASHなど従量制課金の充電器や一回500円ほどの充電器もありますので冬場の充電や劣化してるEVなどはそちらの方が安いかもしれません。
ただFLASHは充電速度も速いのでテスラなどと被ってしまい少し申し訳なくなるかもしれません。
zesp3で10分、20分ごとに充電というのも面倒な上に距離が足りないなどということもありますしね。
劣化してくると外での充電が割高で悩むというのも買い換える理由になってくるかと思います。

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