日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

アマゾンの充電器使っておられる方、いらっしゃいますか？。

[すけすけず]

JRBRO EV充電器　EVSE PHEV SAE J1772 J1772A
A16 100-240V 16A/13A/10A/8A 調整可能
LCD7.6メーター　電気自動車車の充電器
XY electronic LTDが販売、Amazonが発送
を購入、使用している方いらっしゃいますか？。

2020.1月にH29ものの30kw中古リーフを購入したリーフビギナーです。
中古物件の家をリフォームする時に、これからは電気自動車の時代かなと
200Vコンセントをつけておいたのですが、新しいリーフを買えるほど余裕もなく
でもコンセントつけたのに使わないのもったいないし、駐車場もせっかく一つ
空いてるし、でっかいセレナで通勤するのも無駄な気がするし…
と衝動買いで中古のリーフを買っちゃいました。結果とても気に入っております。

実は大阪ガスのエネファームを世の中のためと思って導入したのですが
(太陽光発電は残念ながらありません…、屋根が瓦屋根かつ重みに耐えれるか不安で断念)
0.7kw発電してくれてます。
夜にリーフを純正ケーブルで充電していると、3kw程使い、エネファーム0.7kw 買電2.3kw程度です。
これって、上記Amazonのケーブルで電流を必要に応じて絞れば(時間はかかりますが)
買電を減らせるのかなとか。
　でも費用対効果で23000円ほどのケーブルの元を取るには4-5年以上は使わないといけないし
そんなに耐久性があるのか心配ですが。でも勢いで買っちゃいました。
　質問としては、そういう使い方をなさっている方が既にいらっしゃるか？、
　リーフのバッテリーは40-50%〜80%程度で運用するのが劣化が少ない？？という噂がありますが
つまり夜間に3kw(200V×15A)で満充電するよりも、1.6kw(200V×8A)で80-90%充電にするのが
いいのかなとか考えております。
　詳しい方いらっしゃいましたらご教授下さい。
　二日に一度満充電30-40%→95-100%と、毎日40-50%→80-90%までの運用で違いが出るでしょうか？。

書込番号：23478520

[tarokond2001]

＞すけすけずさん
＞　二日に一度満充電30-40%→95-100%と、毎日40-50%→80-90%までの運用で違いが出るでしょうか？

私は、違いが出ると思います。

基本的には、充電回数よりも、
低いSOC（充電量）で、少ないDOD（放電深度）で運用する方法が、バッテリーには優しい、と理解しています。
同じ50%のDODならば、
「100％から50%まで使う」よりも
「70％から20%まで使う」方が劣化は少ないのではないか、と言うことです。　

30kWhリーフとのことですので、バッテリーを50%使えば、100km近くは走れると思います。
1日の走行距離としては必要にして十分ではないでしょうか？

あと、
太陽光発電ですが、パネルの重さはたいしたことがないので、瓦屋根でも問題ありません。

ウチは、木造で築15年の頃に、瓦屋根の上に太陽光パネルを載せました。
冬には雪がたくさん積もる事もありますが、無問題です。

書込番号：23478628　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

なるほど、充電ケーブル側で、充電アンペアの制御ができるケーブルってことですね。
100Vで充電することがあるなら使えそうですが、8A以内に充電制御をしたい、
って方がどのくらいいるんでしょう。どなたかいらっしゃったら、ぜひ情報共有お願いします。

＞二日に一度満充電30-40%→95-100%と、毎日40-50%→80-90%までの運用
こういうことをやるとするなら、充電時間の設定をタイマーで制御すると思いますので
コストをかけてケーブル側で制御する必要がないと思いますし、今はほとんどの人が
ZESP2で急速充電、必要に応じて夜間での普通充電でつぎ足す、という使い方だと
思いますので、わざわざ電流を抑える必要性がないと思います。

書込番号：23478640

[すけすけず]

＞tarokond2001さん
お返事ありがとうございます。
ある人は「50%ぐらいになったらもう充電した方がいい」
と書いておられたりして、50はキツいよねー。とか思ったり。

通勤で1日に30%=6kw位使用するのですが、50〜80%の運用って
毎日毎日充電になるし、昨日みたいに土砂降りの日もあるし、
今後電池劣化もしたら45〜85%とかって、結局気疲れしちゃいそうですね。

35〜95%？、25〜85%？、とか？？。
皆さんは何を最優先に調整されていらっしゃいますか？。

書込番号：23478642

[すけすけず]

＞E11toE12さん
こんにちは。
タイマーがあるのは存じ上げております。
エネファームは1kwあたり売電10円、
大阪ガスの電気の買電は25円です。
0.7の発電＋2.3の買電　約2時間設定
か
0.7の発電＋0.8？の買田　約4時間設定の比較ですが、
これで通勤一回分ですが私の試算では21円違ってきます。

年間約300回通勤するとして6300円、4年でケーブルの元が取れる？？の根拠です。
ケチくさいですが、人柱になるつもりで買っちゃいました。

書込番号：23478655

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
充電ケーブル自分も気になっていました、結局は旧リーフ用の100vケーブル1.14Ａを中古で購入しました。

ＤＯＤ50%(放電深度)程度で使用するかＳＯＣ(充電量)50%以下で使用するかです。
20%〜70%、30%〜80%でＤＯＤ50%です充電回数にして3倍長持ちというデーターがあるので実質1.5倍長持ちする可能性があります。
ＳＯＣ50%以下で使った方が劣化が少ないと思いますがこの場合20%〜50%の30%の使用となるので実用的ではありません。
20%〜70%のＤＯＤ50%で良いかと思います。

書込番号：23478822　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん

お返事ありがとうございます。
まだDODなどの専門用語が理解しきれていないのです。
どこかの誰かのHPに残量20%とかまで充電少なくなるまで使うと
発熱しやすくて劣化が進む？？的な記載をみたような見てないような？。
僕の誤解かもしれません。
結局、できる範囲で優しく、ってことになるのでしょうが。

くどい質問ですが、もしもですが
20〜70%間での運用と
30〜80%間での運用と
25〜75%間での運用なら、どれを採用しますか？。
どれもそんなに差がないのでしょうか。
(僕は先のどこかどなたかのHPを見て、20%は放電しすぎ？なのかなと
恐れていたのですが、そんな心配はないのでしょうか？。)

　私は残念ながらZESP3での運用なのですが、
　10分で32%程度、上手くすれば20分で64%程度(20%→84%など)充電できます。
　落差？50%以下の運用がいいとのことですが、急速充電は10分でやめとく方が
バッテリーには優しいということになりそうですね。

　ビギナーゆえ、不確かな情報？もしくは理解不十分で私が間違っているのだと
思いますが、「これが王道だ」というのがあればご提案くださいな。

書込番号：23478880

[ESHY24G]

メーター上の20%であれば30%近くありますのでどれでもその時の使用状況でやれば良いかと思います。するのにはロス分も考えて充電時間を決めて調整していく必要があるかと思います。

書込番号：23479083　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
ありがとうございます。
では20〜70%(通勤では主に40〜70%、雨などで電費悪い時にゆとりがあるように)で
出来るだけリーフを長持ちできるように使用したいと思います。

＞tarokond2001さん
ご指導ありがとうございます。
太陽光発電実は若い頃から憧れてて、当時は新築につけて買うことを夢見ていましたが
転勤などもあって断念しました。子供の教育費とかお金がかかりますので余裕が無くって。
私の現在の中古物件は築40年で、太陽光発電は耐震補強もしたので不可能でも無かったのですが
固定や電線の引き込みの際に手間がかかり、雨漏りの原因にもなるかもとか言われて。
コストメリットも昔に比べて悪いでしょうし。総合的に断念しました。


それでは
アマゾンの充電器が届いたら、またご報告いたします。
初期不良のカキコミもあったりするのでちょっと怖いのですが
純正ケーブルの予備の意味も込めてエイヤッと買いましたがどうでるか？。

それではまた。

書込番号：23479173

[PC楽しむおやじ]

＞すけすけずさん
JRBRO EV充電器 EVSE PHEV SAE J1772　発注されましたか。
１〜2か月前に欲しかったのですが、当時は似たものがamazonは在庫切れでした。

それで仕方なく他を探したら、eBayに
YKS-ESNES Level 2 Portable EV Charger (SAE J1772 5m 6-16 Amp)
というのがあり入手しました。CNから1週間ほどで5月連休に届きました。

eBayには似た製品が沢山ありました。中身の部品や主回路は、すけすけずさんのものとほぼ同じでしょう。
残念ながらリーフでなく、i-MiEVかPriusPHVへの100V充電用で、どちらも問題なく使えました。

Rated Voltage : 110/240V とありましたが、プラグを日本製に交換して100Vでも動作しました。
電流調整は6〜16Aまで1Aごとに調整でき、アース検出も日産式でなくて、アース無しでも充電できました。

200Vでも充電できましたが、ソーラー発電の自立運転100Vから電流を好みに設定して充電するために買いました。

よって日本製より融通が利きます。
信頼性は使ってみないと判りません。外れ引く確率は１０〜２０％でしょうか。
価格が国産の半分以下なので、その時は再注文ですね。
大陸製も近年は品質も向上しており、その割に価格が数分の１なのでかなりお得になってますね。

今頃あまり参考にならない情報でしょうが、参考になりましたら幸いです。

書込番号：23479372

[tarokond2001]

5年経過した時点の航続距離。フル充電から89km走って残り55km。

＞すけすけずさん
＞エネファームは1kwあたり売電10円

売電価格がkWhあたり10 円なら、リーフに充電した方がいいですね。
買電25円でも、ランニングコストはプリウスを超えると思いますが、10 円なら原付二種のスクーター並みの燃費コストでしょう。

余剰電力が出そうな深夜から早朝にかけて、リーフのタイマー充電機能も合わせて使って、通勤に必要な電力量を毎日充電する事が良いと思います。
（帰ってきて、充電ケーブルを挿す。毎日のことなので、すぐに慣れます）
中華製の充電ケーブルについては、人柱だと思いますが、気をつけて使ってください。アースはしっかりと取ったほうが良いと思います。

ちなみに私の24kWhリーフは、2年半を普通充電、残りの2年半を急速充電で往復85km（最後の2年は75km）の通勤に使いました。
下取りに出すまでに132000kmを走って、バッテリーの劣化は2割ほど（SOHで79）でした。

充電の仕方は、
普通充電中心の頃は、毎日80%充電で、帰ってくると17から18％になる事も多々ありました。
急速充電ばかりになると、朝、夕にそれぞれ15分程度。冬場は自宅近くまで戻って３回目の急速充電を行う事もありました。

それでもバッテリー劣化は先述の通りでした。参考にしてください。
５年経過した時点でも、フル充電で、春秋ならば140から150kmの航続距離を示していました。
（写真は８月の下旬。エアコンを使用した時の例です。新車の頃は同じ通勤路を89km走って残り90km程度でした）
まだ乗れたとは思いますが、この後、すぐに乗り換えました。

書込番号：23479790　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞PC楽しむおやじさん
情報ありがとうございます。
eBay という選択肢を存じ上げませんでした。
iMiEVでの記事また参考にさせて頂きます。
ケーブルが4-5年ほぼ毎日の充電に耐えれるかが問題ですね。
＞tarokond2001さん
情報ありがとうございます。
初期型のリーフには80%充電モードがあったのですよね。
30kリーフでも選べるといいのですがないみたいですね？。
ガンガン使って、バッテリー保証交換に持ち込むという
荒技もあるのでしょうが、世のため人のためには
「利用されていない中古リーフを有効に大切に長期に利用する」のが
一番いいのかなと思っています。
　ただ、私に計算違いは…、自動車の任意保険のことを全く忘れてて…orz
元を取るということは全くできないと判明しました。

太陽光発電、補助がある時期だったら絶対導入してたと思うのですが
クヤシーです。最近台風とかひどくなってますし、吹き飛ばされたりとか
心配で。太陽光発電が家本体より長持ちしそうでその場合もまた悩ましいですし。

引き続き、ご指導よろしくお願いいたします。

書込番号：23479857

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
海外製ケーブル興味があるので又レポートしてください。
100vケーブルがあるので要らないのだけれど、ポータル電源や自分の持っているエネポで充電できそう(充電量から無意味なのは置いておいて)またポチってしまいそう。

書込番号：23481838　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

6/21到着しました、が、父の日に関わらず出張でしたので
6/22夕に実物を見ました。ケーブル部分はしっかりした感があるのですが
紺色のプラスチック部分はプラモっぽいというか、すぐに割れそうな印象。
紫外線による劣化とか速そうな印象ですが専門家でもないのであくまで
印象です。
　試しにまず200V 8Aで30分充電してみました。
　充電時間や充電量が液晶部分に小さな字で出ているように思います。
エネファームのモニターで、充電前0.1kw自宅使用、0.6kw売電だったものが
充電開始後、ほぼ思惑通り0.7kwエネファーム＋0.8kw買電になりました。
30分で0.7kwちょい充電されておそらく3.5%程(29→33%)充電されました。

100Vコンセントで8Aだとさらに買電が減りエネファームの利用率が上がるのでしょうが
そうすると充電時間があまりに長くなりそうです。電気自動車用のコンセントではないので
心配も増えますし、当面トライすることも無いかなと思います。

理想は20%→70%程度、今日は26%スタートですが
7%/hr×7hr = 49%程度かなと思います。買ってしまってからあまり耐久性なさそうだなと
ちょっと心配しておりますが、晴れた日の夜間のみの使用に限ろうかなと思っています。

それではまた夜間の予約充電ができるかためしてご報告したいと思います。

ちなみに
車側に差し込むコネクタが若干長いため、
残念ながら純正の充電ポートカバー？は装着できないです。


たまには100%充電した方がいいという記載もあるように思いますが、
ホントのところはどうなのでしょうか？。お詳しい方またご教授くださいませ。

書込番号：23485517

[すけすけず]

現在充電中です。
充電器の液晶画面では
200V 8A設定で
約1時間で1.4kw充電できているようです。
リーフ側ではまだ未確認ですが。
このペースで行けば、1.4kw×7hr = 9.8kw = 49%程度
26+49 = 75%の予定です。
200V × 8A = 1.6kwかなとも思うのですが、幾ばくかはロスがあるのでしょうね。

書込番号：23486337

[PC楽しむおやじ]

とりあえず順調に動いてよかったですね。

こちらのCN製充電コードも、設定値より１Aほど少ない値を電流計が表示します。
リーフや三菱の充電コード（200V16A)でも、電流計は15Aを指しています。

電池の充電効率も関係しているのでは？
200Vx8A=1.6kVA 入力（概略）　→　1.4kWh蓄電

書込番号：23486665

[ESHY24G]

充電ロスの他にＡＣ−ＤＣ変換ロスがあるので1.6kWなら1.17kW弱辺りなんじゃないかと思いますがそのうち長時間充電してみて教えて下さい。

書込番号：23486678

[ESHY24G]

リーフ側にはおおよそ27%ロスして残りが入っていると考えています。

書込番号：23486761　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

連投すみません。
29→73%で充電キッチリ？できました。
液晶画面を添付いたします。
充電量や充電時間が画面でわかるのは
いいことだなと思いました。
できれば、100V電源8Aで…と下心も出ますが
電気自動車用の配線でもなく、築40年近く経ってる元々の備え付けの配線なので
自重するべきかなと思っています。
後は耐久性ですが大切に使うしかないですね。
200V?100V 16 13 10 8A、どの組み合わせが
電池に優しいとか、効率がいいとかあるのでしょうか？。
発熱しないという点では、低めの組み合わせということでしょうか？。

書込番号：23486800

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
家の中でセラミックヒーター長時間使える訳ですから8Ａであれば外の100vなら問題ないと思います。

たまには100%充電した方が良いかどうかですが意見がわかれます、ニッケル水素電池は必要ですがリチウムは私は必要ないと考えています。
パソコンでも今でもバッテリー管理で残ってたりするものもありますが実際にやろうとするとリフレッシュ充電みたいな事は出来ないですね。

私の場合は劣化具合を調べるのに年1位で100%にするつもりではいますが頻繁にはしないようにしています。
100%充電の時実際には98%位です更に繋ぎ直すと99%となりますがこれはやらない方が良いです。

書込番号：23486826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

100Ｖなら8Ａで200Ｖなら13Ａの使用で良いと思います、普通充電のバッテリー温度上昇は軽微で殆どないと思って良いぐらいですからバッテリー劣化は気にしないで良いかと思います。

書込番号：23486836　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
＞PC楽しむおやじさん

お返事ありがとうございます。
ベテラン様のご意見ありがたいです。
この半年、100%充電既に10数回はしてしまってますがorz。
リーフに申し訳ない。
うちのエネファーム発電有効利用方針でいけば
急ぎでない場合は100Vでも200Vでも8Aでの運用になるのかなあと。

　また不具合が出たらご報告いたします。
(何せ説明書が皆無なので、赤いランプが付いてることがあるのですが…
今のところ調べようがありません。)

書込番号：23486892

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

十分に使えそうなので、よかったですね。
ま、それでも「人柱」であることには変わりありませんが…。

＞100V電源8Aで…と下心も出ますが
電気自動車用の配線でもなく、築40年近く経ってる元々の備え付けの配線なので 自重するべきかなと思っています

これについては、その通りだと思います。
天井や壁の裏側の配線の状態には、長時間の大きな電流の通電には慎重になるべきです。
通常のリフォームでは、壁面などの表面に見えるところや水回りには気を使いますが、電気の配線は使えるならそのまま使うことが多いです。

＞電池に優しいとか、効率がいいとかあるのでしょうか？

普通充電の電流値ならば、大きな発熱ではないので、8Aでも16Aでもバッテリーへの影響には大差はないかと思います。
（厳密に言えば16Aのほうが、時間あたりで言えば4倍の発熱を起こすはずですが…）

ちなみに、バッテリーセルのバランスを取るためには、普通充電で100％まで入れる事が必要かと思います。
（セルバランスに不均衡があると、電圧の上がりきらないセルが全体の使用量を引っ張るので、航続距離は短くなります）

また、情報をよせてください。期待してます。

書込番号：23487080　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

100%充電	８０%充電

＞すけすけずさん
２４kWhリーフを普通充電で100%まで充電した時の充電電力のグラフですが、100%になってから20分ほどかけて徐々に充電が落ちていきます。
この動きは100%充電の時しか起こりません。80%の時はスパッと止まっています。
何のためにしているのかはわからないです。
セルバランスかもですね??

書込番号：23488401

[tkfm7]

＞らぶくんのパパさん
SOCが100%になっておりませんので、定電圧制御に切り替わり充電を続けているのだと思います。24kの場合、定電圧充電はセル電圧を約4.1Vで制限し、これを超えないように充電電流を減らす制御です。

急速充電で平坦な定電流充電から切り替わり、充電電流がどんどん下がってゆく現象と同じ現象です。

書込番号：23488907　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tkfm7さん
＞らぶくんのパパさん

うーん、専門的すぎて私には理解が難しいです。
今朝は6時間充電しました。
8.644kw充電されたようにモニターに出てました。(1.44kw/1時間あたり)
予想では42-3%位上がるつもりだったのですが
42→79%で、差は35%しか増えていませんでした。

昨日朝は49-50%位上がる予定が　29→73%でしたから差は44%。

＞ESHY24Gさん
のおっしゃってた27%ロスの件ですが、12-19%程度のロスはありそうですね。
急速充電の時6.6kwで増加が32-3%程度なので　1％あたり0.2kw程度かなと思っているのですが。
(3/31に11セグになったところですが20kwよりもうちょっとはあるでしょうか。)

どの物差しを基準にするかが難しいですね。
それではまた。

書込番号：23489110

[tkfm7]

＞らぶくんのパパさん
左下のSOCは充電中の値では無いのでしたね。
Gids(マゼンタ)が101.8%はいいとして、SOC(赤)が0.0%というのはどういう事でしょう？
VAT V*A(緑)はまだ1kW以上充電しており、2.5A前後かと思います。(青ラインが見えてないのも気になりますが)
ZE1はよく判りませんが、ZE0/AZE0のセルバランスはmAオーダーなので右肩下がりになっているのはやはり定電圧制御だと思います。

書込番号：23489422　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

＞すけすけずさん

充電コードからの入力は、交流200V,15A＝3kVA（厳密にはWでなくVA）
（この交流電流は正弦波ではなく、整流器通過のパルス波に近いのです）

車内の充電器は、単相交流200Vを全波整流してDC230V（平均値）を昇圧回路で
リーフバッテリ電圧DC380V（正確な値は忘れました）以上にDC/DC変換して
バッテリに加えてると思います。

よって昇圧回路にも変換ロスが生じます。整流されたいわば汚い直流なのでロスが多めになる。
そして、バッテリ自身にも充電効率（充電ロス）があります。

なので、バッテリに蓄えられる電力は2.5kWほどになってしまうのではと思います。

正確な値抜きの下手な説明ですみませんです。


リチウム電池も充電で9割満腹になってくると、食欲が無くなってくるようです。
化学反応なので動物と似てます。無理やり同じペースで食わすと発熱も多くなるようです。
なので、満腹の充電終始電圧付近では少しずつしか食べさせてはいけないようです。

書込番号：23489624

[すけすけず]

＞PC楽しむおやじさん
わかりやすい説明ありがとうございます。
「純正ケーブルならロスが少ない」とかそういうわけではなく、
普通にどんなケーブルでも起こるロスという解釈でよろしいのですね。

アマゾンのケーブル
いいところは純正ケーブルより1メートル程度？ちゃんと測っていませんが
長めなところです。充電の時はいつもリーフを後ろギリギリまで寄せなくては
ならなかったのですが、普通の位置で充電できるようになりました。
それと取扱説明書がないと記載したかもしれませんが、紙は無いですが
充電器本体液晶裏面に小さな英語で説明がありました。

皆さんに質問ですがこのようなケーブルを購入したとして、トランクルームに
ケーブルをしまっていますか？。いずれも家に置いていますか？。
どこかで緊急的に100V電源で充電するなんてことまずありえないでしょうし
自宅に置いているのがいいのかな、普通なのかなと思っていますが。
ご意見賜りたくよろしくお願い申し上げます。

(その他、だとベストアンサーとか決められないみたい？ですね。)

書込番号：23489676

[E11toE12]

こんにちは。

＞すけすけずさん

＞このようなケーブルを購入したとして
200Vの普通充電ケーブルなら、車についてきていたものの他に
オークションで購入したものを、普段使いにしています。
車についていたものは、封も切らずにそのまま車の中ですね。

自分の立場なら、100Vで外出先で充電する可能性は0ではない、
と考えれば、車に乗せると思います。8Aと考えると躊躇はすると
思いますので、まずありえないシチュエーションですが、200Vの
コンセントが出先である状況よりは、まだありえると考えますので。

書込番号：23489693

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
殆ど普通充電しないので標準のケーブルも旧リーフ用のケーブルも車の中です。
前に九州に行った時に道の駅で普通充電の200vと100vが両方あり急速充電1回した後200v充電で休みましたが、そこはケーブル必要でした。
たまにコンセントだけでケーブル必要な道の駅があります。

書込番号：23489767

[すけすけず]

＞E11toE12さん
＞ESHY24Gさん

ご意見ありがとうございます。
なるほど、旅行の際など道の駅のお世話になる時は必須ですね。
通勤の時は要らないかな、と今は考えております。
が、家の中の置き場も現在良い場所がないんです。

皆さまご指導ありがとうございました。
また気づいたこと不具合などあればご報告したいと思います。

書込番号：23489794

[らぶくんのパパ]

＞tkfm7さん
この普通充電の電力推移を計測したのはずいぶん前なのでそのデータを2017年時点のバージョンのリーフスパイで読み込んで表示したものと思います。
データは古いものも残っていますが、リーフスパイのアプリは自動更新されてしまっています。
リーフスパイの古いバージョンでは青線もなかったし、ずっと電源オフのままなので赤(SOC)の推移グラフも取得できていないと思います。
古いことなのであまり覚えていません。

＞すけすけずさん
私も自宅の常設充電ケーブルはオークションでリーフ中古ケーブル(輸出リーフから取り外したものをかなり安い価格でかなりたくさん出品していた)を入手したもので、車もに別の中古品を積んでいます。　新品は予備で押し入れ保管(笑)

書込番号：23489939

[すけすけず]

一旦退場したつもりですが…、報告とショッキングな出来事と質問２つです。

今朝は5.5時間充電、液晶画面見損ねてしまい(後に言うトラブルで)
何kw充電できたかは？ですが、ここ2日の傾向から1.44 × 5.5 = 7.92 kw = 39.6%upの期待値でしたが
47%→80%で33%upでした。初日が調子良かったので、6.6/39.6 = 16%のロスがちょっと残念なのですが。
リーフの電池が24kwくらいあると良いように考えるべきなのか？、でも急速充電ではやっぱり6.6kw = 32-33%なので
複雑な気持ちです。

さて、後のトラブルというのは、野良猫の糞尿でせっかくの新品ケーブルが汚れてしまいました！(T . T)。
くそー　糞だけに。元々の語源も糞なのかも。
皆さん、ケーブルのお掃除どうなさっていますか？。硬質ゴム？の部分などアルコール消毒OKなのでしょうか？。

もう一つご相談があるのですが
春に比べて電費が落ちてきているような…。
同じ通勤距離約28kmなのですが、エアコン使用していませんが
春は9-11%→最近13-16%とちょっと悪いです。
古いタイヤをプライマシー4に変えたせいかなと思っていますが
徐々に悪くなっている印象。
雨の日はガクッと落ちて15-18%位の印象。
色々考えたのですが、窓全開で走るのと、窓閉めて走る空気抵抗の違い、かなとか？
(窓全開クーラーなし、と、窓閉めてクーラー、ならやはり後者が不利ですよね？？)
携帯電話の充電で誤差が出ているのかな？とか。
そもそもリーフの電池の%表示がかなり誤差が大きいのかな？とか
考えたりしています。

　皆様の季節変動により考察はいかがでしょうか？。

書込番号：23491210

[E11toE12]

こんにちは。

ケーブルはともかく、劣化情報と充電量の傾向を取得されたいのであれば、
LeafSpyを使用されてはどうでしょうか。

ケーブルは、中世洗剤を薄めて雑巾で拭くのが正解かと。

書込番号：23491260

[すけすけず]

＞E11toE12さん
　お返事ありがとうございます。
　私が神経質なのですがトキソプラズマとか大丈夫かなとか。
　まずは自分の手をしっかり洗うべきなのでしょうね。

＞らぶくんのパパさん
　器用な人は充電ケーブルボックスとかDIYで作っておられるようで、
　羨ましいです。
　でも、涼しい屋内に置いておく方が劣化は少ないでしょうね。
　でも猫糞ついたと思うと…、靴箱の下ぐらいかなぁ。

　猫よけを今から調べようと思います。
庭にはミカン類の皮を撒いたりしてたこともあるのですが。
困った猫たちです。

書込番号：23491318

[E11toE12]

こんにちは。

除菌シートで拭いたくらいではケーブルの被覆やゴムがどうこうなり
ませんので、アルコールでの除菌も特に問題ないとは思います。
まさか、純度95%以上のエタノールなんてお持ちではないと
思いますし（笑）
最近、コロナの影響でやたら注目されるようになった次亜塩素酸水
も、適正な濃度なら効果的だと思います。そもそもタンパク質を
分解するから細菌に効果があるので、ケミカルな物質に影響を及ぼす
前に自然分解する、と、メーカーさんが言っております。

猫よけは・・・市販されているものは、だいたい効果がないでしょうねえ。

書込番号：23491368

[らぶくんのパパ]

＞すけすけずさん
＞古いタイヤをプライマシー4に変えたせいかなと思っていますが
ちょうど別のスレを立てていますが、私の経験と推測ではタイヤは摩耗するにつれて電費がよくなり、新品のタイヤに変えると電費は悪くなる(元に戻る)という感じです。

私は充電ケーブルは裸でU字フックで吊っているだけです。
旧リーフからもう4年くらいですが、色あせは仕方ないと思っています。
保管箱とかに入れれば劣化は少ないと思いますが、たとえ一手間でも面倒になります。

急速充電は直流ですが普通充電は交流なので車内部で変換が必要になりロスは急速より大きくなる筈ですね
また、残量表示もあまり正確な表示ではないと思っています。

書込番号：23491497

[すけすけず]

＞E11toE12さん
お返事ありがとうございます。
ゲゲ、実は父のインスリン注射用のアルコール綿が余ってるので、
それで拭いちゃいましたが、まずかったでしょうか？。
もう既に揮発してるでしょうから、次から注意！ですね。

＞らぶくんのパパさん
お返事ありがとうございます。
急速充電は直流ですが普通充電は交流なので…、→なるほど納得です。
タイヤの件は
通勤時9%で通勤できた最高記録は純正タイヤの交換直前でした。
また、パンクした左後ろの空気圧が低いと18-20%と著名に悪化して
それでパンクに気づきました。
プライマシー4はとてもいいタイヤと思いますが、電費はジリジリ悪化している？
ような気がして、昨日も空気圧を測ると標準250のところ、全部270でOK
コストコのお兄さんちょっと多めってお願いしてたので270で入れてくれてたみたいです。

　となるとジリジリ悪化部分の数パーセントは、暑いので窓全開のせいかなぁ？と
思っています。でも暑いのでこればかりはどうしようもないですよね。

　どなたかリーフの電費向上テクニックみたいなまとめのHPでもなさっていたら
拝見したいのですが、まだ巡り会っておりません。

　それでは再び一旦退場いたします。
　皆さまこの度はありがとうございました。
　またこのアマゾンケーブルが壊れたりトラブルがあればご報告させて頂きます。

書込番号：23491646

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

もうスレを閉めてしまったようですが、ひとつだけ情報？の提供をしたいと思います。

＞そもそもリーフの電池の%表示がかなり誤差が大きいのかな？とか

私は、「あり得る」と考えます。
つまり、リーフのバッテリー容量を示す数字（「％」ですね）は、
リニアな表示となっていないのではないか？と感じています。（旧リーフですが）

旧リーフは、バッテリー容量が少ないので、走っていると、見ているうちに残容量の％表示が減っていきます。

通勤路なので、毎日同じところを（同じ時間に、同じように）走るわけですが、
80%に近い時は、早く％表示が減り、
50％前後では、同じところを走っても、％表示の減り方は少ない事が感じられました。

しっかりとデータをとっているわけではないので、あくまでも、感じたことです。
ちなみに、40%以下では、減り方は、また早くなります。
（1%で何km走れるか、エアコンなしで1.5kmを目安にして、考えながらいつも使ってましたので、先のような事を感じました。）

書込番号：23491953　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tarokond2001さん
　お返事ありがとうございます。
　そうですね、9%で通勤した時は100%充電後だったかも知れません。
　血糖測定器などでもそうなのでしょうが、よくある値の周辺あたりの
誤差を小さくするように作られているでしょうから、何か意図があるのかもしれません。
細かいことは気にしない方がいいのでしょうね。
　でもリーフに乗ってる皆様は、階層的になんと言いますか、
ゆとりがあるインテリジェンスの高い集団なのでしょうね。
(多分喫煙者はまずほとんどいなさそうな印象。)
親切な方ばかりで本当にありがとうございます。
それではまた。

書込番号：23492607

[tkfm7]

＞らぶくんのパパさん
読出し機能初めて使いました。便利ですね。リスパはしばらくアップデートされていませんが、I OSアップデートでも支障なく使えており優れたアプリだと思います。

下記p16に普通充電で充電電流が下がるグラフがありました。
http://jisedai-jidosha.com/images/2contents/07/03.pdf

＞すけすけずさん
家庭で消費目的という事ですね。英文ですが8章あたりを読むと良いかもです。
https://upcommons.upc.edu/bitstream/handle/2117/115031/TLCC1de1.pdf#page86

リチウムバッテリーも多品種あり、長所短所もそれぞれです。劣化の論文等ありますが、リーフのバッテリーがどれに相当するかはっきりしない所があります。特に30kは情報少ないと思います。

メーカー公式
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/li_ion_ev.html

にゃん太発電所様のまとめ
https://nekosoftsolar.blogspot.com/2018/09/blog-post.html?m=1

AESC社(AZE0 24k,30kのバッテリーと思われるもの)
https://tgmy.jp/ev_lineup/battery/HEM-200_Li-ion.html
このセルパフォーマンスの「放電プロファイル例 (使用開始時環境温度 25度)」のグラフを御覧下さい。
論文等で安全領域を表す場合はこのグラフに対してです。
このグラフは1/3C(10.8A放電)のカーブまでしか描かれていませんので、無放電のときの電圧はもう少し高くなります。

メーカーは安全領域で使用するよう、最大充電側、最大放電側それぞれに保護領域を設けています。リーフで表示される残量%は安全領域を0〜100%で表したものです。
24kの保護領域は最大充電側は0%(あるいは5%？)、最大放電側は10%だと思います。
リーフ電欠0%のときリーフスパイのSOCは10%。

書込番号：23495979　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

アマゾン充電器裏面取説

＞tkfm7さん
ご指導ありがとうございます。
upcommons?のHPは何故か見えませんでしたが
リーフの電池の歴史がなんとなくわかる気がします。
通勤28kmの電費9%で行けたのは、
満充電した際にモニターで100%と出ていても、
実際は102?104%ぐらいまで充電されていて
9%ではなく実質11?13%とかだったのかもしれませんね。

持ち家の人の特権かもしれませんが、
(今後ガソリンがガソリン税がなくなるくらいに価格が下がるようなことがなければ)
次も電気自動車を(中古かもしれませんが)買うと思います。
できればフェアレディZかロードスターかコペンみたいなオープンEVスポーツを
(屋根は手動のオープンでもいいので？やっぱり電動かなぁ？)
出して欲しいなぁと思います。皆さんそう思いませんか？。

アマゾン充電器裏面取説を添付します。

書込番号：23496437

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
モニター100%の時は98%位ですね繋ぎ直すと99%位にはなります。
ｅ-plusの場合は9%なら実際には18.5%位あります。
普通充電の時に充電ロスが13.5%、ＡＣーＤＣ変換ロスが13.5%で合わせて27%はあると思うのですが、車両側で計算しても10数%しか無かったでしょうか？

書込番号：23496614

[ESHY24G]

訂正
充電ロス12%弱で他にＡＣ―ＤＣ変換ロスがあると思うのですが。

書込番号：23496640

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
2020-1/25 47678km 250QCs & 425 L1/L2s で　SOH86.54%
2020-5/6 52591km 280QCs & 465 L1/L2s で　SOH82.85%
ちなみに2020-3/31に12セグから11セグにセグ欠け！　(T . T)
　多分24kw程度はあると思うのですが…。
リーフスパイ使いこなせていないので、よくわかってません。

急速充電の際　6.6kwで32-33%、これを基準にすると　6.6/0.32〜0.33 = ほぼ20kw、
実際に使用しているのは20kw？ということでしょうか？、と思ってましたが。
全て200V 8Aで
6/22 0.5hr 29から33%にup 1.44kw/hrの様子
6/23 6hr8.644kwで 42から79%にup 差は37% (急速充電からの期待値は43.2%)
6/24 5.5hr kw見損ね　47から80%にup 差は33% (期待値39.6%？)
6/26 6hr kw見忘れ　45から82%にup 差は37% (期待値43.2%？)
6/27 5hr kw見忘れ　51から82%にup 差は31% (期待値36%？)
ちょっと日付や記録が曖昧ですみませんがこんな感じです。
上にも書いたように、何を基準にするかで考え方も変わってしまうのかなと。

ご指導いただいた様々なロスで、思っていたより電気自動車コストは少しかさむ、とわかりました。
この季節の通勤一回で
急速充電32-33% = 250円　消費税込　275円
自宅充電200V8A5hr31% = 150円　消費税込　165円
自宅充電200V16A2.7hr31% = 167.5円　消費税込　184円　これは推定値ですが
　19円程度の差しかないです。22620円/19円　= 1190日　= 約4年　うーん厳しい
(急速充電と自宅充電では充電スポットへの行き帰り1-2%差をつけてます。)

　何よりも、任意保険がセカンドカーって高い　11万が最大の誤算です。ネットにしようかな。
それではまた。

書込番号：23498013

[すけすけず]

自己レスですが
ケーブル〜リーフへのロスは14〜17%程度でしょうか。
エネファーム側はを1.5kwぐらいの出力なので

あくまで概算です。一時間あたりで
充電しない日の夜間待機電力0.2kw (0.5kw売電)
今回リーフ充電時は、0.9から1.0kw買電で1.7kw使用で、待機電力を引けば
リーフに1.5kw、(うちエネファーム発電0.5kw 買電1.0kw)
誤差が大きいですが　1.5kwが1.44になってるので、ここで4%程度のロスがあるのでしょうか？。

書込番号：23498197

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
200V15Ａ充電では充電出来る容量が2.2kWhです、送電が2.8kWhと言う事ですのでこの場合27.27%のロスが生じている事になります。
(充電ロス12%、ＡＣ−ＤＣ変換ロス15%)
自分はほぼ急速充電でたまにするのが100v充電ですが1.14Ａで0.8kWh位しか入ってません。

書込番号：23498305

[ESHY24G]

容量から計算されてますかね、リーフスパイLiteでしょうか?
30Ｋの実用域がおおよそで26.5Ｋ位と思いますので劣化からすると21.95Ｋ位かな？と思います。
電費とかけてみるとほぼ実際の航続距離が出ては来ないでしょうか？

書込番号：23498414

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
この時期
28km 行き帰りで平均31%、電費は9〜9.1程度です。
誤差が大きいでしょうが
31% = 28*2/9〜9.1 = 約6.2kw
やっぱり100%換算で20kwくらい?。
急速充電の値と同じ感じです。

純正ケーブルの時はあまり細かく見てませんでしたから
ニュアンスはわかりませんが
純正ケーブルの方が効率が良いかどうかとか
ボチボチ調べてみたいと思います。

書込番号：23498542

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
自分は充電中に車起動させてリーフスパイで充電量で何kW充電されてるか見て車両側でエアコンオフで電力計での消費量を目分量で足して充電量を出してます。Liteでもどちらでも出来ました。
40Ｋで16時間ですが35.5Ｋ位なので純正の充電器で2.2kWhでｅ-plusで53.2〜53.5位なので24時間でやはり2.2kWh位です。

書込番号：23498706

[ESHY24G]

新型と旧型で効率が違うということもあるかもですね。

書込番号：23498805

[ESHY24G]

イオンの普通充電だと2.5kW入りますね、ちょっとどれぐらいのロスが生じてるのかわからなくなりました。

書込番号：23499353

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
iPhoneはリーフスパイプロしかダメみたいですが使いこなせていません。
SOHしか見てませんが今日久々にしてみました。
リーフの画面では39%の充電量でしたが
41%SOC で9.0kwでした。SOH82.28%で　30×0.8228 = 24.684ですが
9.0/0.41 = 21.95？、どのような評価になるのでしょうか？。
その画面を添付いたしますので御供覧ください。

今晩は7時間　1.44kw × 7hr = 10.08 kw 期待値は50.4%upですが
実際は41から42%位upしてリーフの画面で81%の予想です。

明日の朝にまたリーフスパイで観察してみたいと思いますが、時間がタイトで
うまくいかないかもしれません。

書込番号：23499855

[らぶくんのパパ]

24kWhリーフ　SOH100%時のデータ

＞すけすけずさん
横からすみません。
スレ主さんの現状バッテリーの評価としては
9.0kWh÷0.325(%Gids)X0.8228(SOH)=22.79kWh
容量22.79kWhとなります。

計算としては
%Gidが32.5%で残量エネルギー9kWhなので%Gidが100%の時(新車標準値)は27.69kWhの使用可能容量があることになります。
実際は新車時満充電すると%Gidは100%を超えるので新車時の使用可能容量は28kWh程度だと思います。
そしてそこからSOH82.28%まで劣化しているので27.69x0.8228=22.79kWhが現在の容量ということです。
ただし、1Gid=77.5Whでリーフスパイで計算されバッテリー電力を推定しているだけですからあくまで推定値です。。

今の状態で満充電したら残量エネルギーが22.79kWh前後を表示すると思います。
SOHはすこし変動しますので少し違う値になるかもです。

残量表示(%)は0〜100%で0〜22.79kWhとなる訳ですが、正確に比例しているわけではないようです。
充電量をより正確に測定するのであれば充電前の残量エネルギーを控えておいて充電後の残量エネルギーから差し引くと充電量が計算できると思います。

参考に私の24kWhリーフのSOH100%時のデータを添付しておきます。

書込番号：23500053

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
単純にこの画面です、これはイオンで急速充電の時ですが普通充電で上の数値を見れば充電量がわかります、当然エアコンoffで見る必要があります、この時リーフのモニターで電力計を見ると100W程消費してます、これを全て足して良いのか充電中はある程度消費してるのかわかりませんがイオンの普通充電ではエアコンオフで2.5kWh充電できていました100W足すと2.6kWhです、2.5／2.7という表示なので恐らく2.7入ってきて2.5か100w足して2.6kWh充電できている事になります、恐らくイオンの送電は2.9kWh位あって車の所で2.7変換されて2.5か2.6と言う事かと思います。
自宅に200Vの設備が無いので正確な事がわかりませんが色々と調べて質問して200V自宅充電の時に2.2kWh充電できてるのだろうと言う結論です。

書込番号：23500141

[すけすけず]

リーフの画面		充電器の画面

＞らぶくんのパパさん
＞ESHY24Gさん
初心者向けリーフスパイ講習みたいになってすみません。
でも「スパイ」って悪いことしてるみたいな感じで
ちょっとだけしかしてなかったのです。

せっかく色々ご教授いただいているのですがまだうまく飲み込めていません。
朝のリーフスパイ画面を添付いたしますので御供覧下さい。
EASY24Gさんはアンドロイド版なのでしょうね。そんなグラフ画面見たことあるようなないような。
横スライドだけではその画面は出てきませんし、つなぎっぱなしでずっと観察？するのでしょうか？？。

リーフの画面では81%で差は42%となりほぼ予想どおりではありました。
充電器の画面は10.08kw充電したことになってました。
リーフスパイの残量エネルギーは9.0から18.7kwhに増えて、その差は9.7kwhでした。

出勤前の急ぎの報告です。
またご指導いただけると幸いです。

書込番号：23500378

[すけすけず]

＞らぶくんのパパさん

各種ホームページを見ていると「SOH = 電池劣化の状況」と
解説されていたように思うのですが、そんな単純ではないのです？ね？？。

書込番号：23500384

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
充電量を知りたいだけなのでずーっと観察する必要はありません、メインのグラフの次の所で温度計だったりするかと思いますがそこで何度かタップしてると出て来ます、IPHONE版は出て来ないと言う事はないはずです。

ＳＯＨ≒バッテリーの劣化具合です、バッテリーの実際の劣化と言うのはわかり得ませんリーフのBMSが電圧だったり抵抗値だったりで劣化おおよその劣化具合を割り出し係数で多目に劣化させています、それをリーフスパイが読み取っています。
その為旧リーフでは回復走行なるものが存在し新型リーフでは90日毎に補正があります。(補正と言うか係数で劣化させたり回復させたりしています)

書込番号：23500440

[ESHY24G]

以前に30Ｋの実用域は26.5Ｋ程でと言いましたがこれはリーフスパイが無い前提での話でした。
実際に使える容量はその通りですがリーフスパイで見えているのであればその%がわかりますので30×0.8228=24.684で41%の方で計算して問題は無いかと思います。(0%以降も使えばある程度は使えるが怖くて使えない)
ただし航続距離を割り出すには26.5×0.8228×電費の方が正確です。

書込番号：23500484

[らぶくんのパパ]

＞すけすけずさん
充電前のGidsが116で充電後のGidsが241で125Gis増加ですね
1Gidsが77.5Whとして計算されているので125GidsX77.5Wh=9.6875kWhの増加です。
残量エネルギー9kW->18.7kWと計算される元になっています。

残量メーターの差は41%でGids増加9.7kWhとすると100%で23kWhとなります。
誤差を考えると前の書き込みで計算した%Gids100xSOH(劣化度合い82.28%)の現在のバッテリー容量22.79kWhとほぼあっていると思います。

充電ケーブルでの積算が10.08kWhでリーフの増加分が9.7kWhなので充電効率は96%になってしまいますが、これは何らかの誤差が大きいものと思われます。
実際の充電時間が7時間であれば200V8Aで1.6kWX7=11.2kWhとりますね　実際は何Aで充電されているのでしょうね???

いろいろなツールなどで計測できますが、それぞれ別のものからの数値になるので誤差などが多く、縦横斜めから精算すると合わなくなってしまいます。
残量メーターしかり、充電ケーブルの積算しかり、リーフスパイすらわかりませんね
ですから、それぞれの計測値を合わそうとすると無理があります。
リーフスパイがあるのでリーフスパイのデータのみで計算されるのがよいと思います。
同じデータを取り続けると経年などの劣化による容量の低下も比較できると思います。

また、SOHは正確には健全度ということですが劣化度と同じ意味です。
前の書き込みでも新車時(SOH100%)の容量を推定して現在のSOH(82.28%)で現在の容量を推定しています。
SOH100=Gids100%として新車時のGidsを計算(27.69kWh)し現在のSOH82.28をかけて現在のバッテリー容量22.79kWhと計算しています。

書込番号：23500533

[ESHY24G]

ＳＯＨはステーツオブヘルスの略です、健康状態と言う事になりますが劣化具合と言う事です。

ｅ-plusで0%の時に恐らく9.5%あります、100%の時は98.8%だったので6.72kW程が保護領域となります、30Ｋでこれを当てはめて良いのかわかりませんが当てはめると26.79Ｋと言う事になります、26.5Ｋと言うのは大雑把に言ってました。
何故大雑把に言ったかと言えば98.8%が普通に100%になったときかもう一度繋ぎ直して98.8%になったのか覚えてなかったのでと言う事です。

書込番号：23500607

[ESHY24G]

あっらくぶんのパパさんの回答が来てた、らくぶんのパパさんと自分とでは別の角度で計算しているので数値に多少の差が出てます。

書込番号：23500688

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
＞らぶくんのパパさん

ご指導ありがとうございます。
が、まだ理解できてないと思います。道半ばというか。
どの計測値を信頼するのか？、どれも信頼できないのか？、
どれが実測でどれが見積？とか。
結局は「小さいことは気にするな」ってことになるのでしょう。

Amazonの充電器、お二人にとっては許容内の製品でしょうか？？。
問題点(ロスが大きいのでは？とか)ございましたら突っ込んでください。
それが、私が最後に伺いたいところです。

いったん退場いたしますが、また別スレ含めてご指導よろしくお願い申し上げます。

書込番号：23500757

[ESHY24G]

どの角度から計算しても誤差は小数点以下ですのでわかりやすい方で計算すれば言いかと思います。
ただケーブルの所までとリーフのＤＣ変換された所までは計算する必要があります。
航続距離を出すのであれば保護領域は引かないといけないですしempty迄なら更に3.8kW引かないといけません。
充電量であれば単純にリーフスパイを見れば良いですしやり方は色々です。
Amazonのケーブルいいと思います、興味もありますしロスに違いが大きく出るとは思いません耐久性がどれぐらいあるかは使ってレポートしてください。

書込番号：23500825

[ESHY24G]

バッテリーの本当の劣化具合は誰もわかりませんメーカーでもわかりません、今までの膨大な実績から推計値をＳＯＨとして出しているに過ぎません、車と言う特殊性から更に多目に劣化させているかと思います。
ただ消費者からすればＳＯＨ以上には使えない訳ですから実際の劣化と同等とも言えます、ですからＳＯＨ≒劣化具合です。

書込番号：23500836

[E11toE12]

こんにちは。

＞バッテリーの本当の劣化具合は誰もわかりませんメーカーでもわかりません

SOHの本来の意味は、「現在の（劣化した状態の）満充電量÷初期の満充電量」なので、
実際に測ってみる以外にSOHを調べる方法がない、というのが本当だし、
実際に測るなら、車から降ろしてセルをばらしてパックごとに計測する必要があるって
ことで。

技術の日産なんだから、超正確な劣化ぐらい計測しなくてもわかる技術をもっていないで、
BEVなんか販売するなあ、と騒いでいた人を見かけたことならあります。

書込番号：23500888

[すけすけず]

＞E11toE12さん

ご指導ありがとうございます。
E11toE12さんも
このアマゾンの充電器、印象如何でしょうか？。
耐久性は未知数ですが、純正に比べれば安いですよね。
欲を言えば、15000-18000円くらいになるとなおいいですね。

問題点などあればツッコミよろしくお願いいたします。

書込番号：23500947

[すけすけず]

充電器の充電中液晶画面

＞らぶくんのパパさん

実際は何A流れているのでしょうね？
とのことですが、充電中の画面の写真がありましたので添付いたしますが
これも、このまま鵜呑みに信じていいのやら？、となると分からなくなりますが。
ご参照ください。

書込番号：23501042

[PC楽しむおやじ]

＞ すけすけずさん

横レスですみません。

順調に動いているようでおめでとうございます。

リーフに充電出来ているなら、今のところは実用上問題ないと思います。
直流にしてから昇圧して、指示された電流を電池に流し込むのはリーフ側の機能ですから。

実電流値が正しいかは、別の正確と思われる電流計で計って比べるしかありませんが、
あっても５〜１０％の誤差だろうと他の中華品の出来から推定しています。

電流値に多少の誤差があっても、結果オーライなら・・

中華品は
　・初期故障（半導体の突発故障）
　・熱暴走（放熱設計不良）
　・接点不良（特にシートキースイッチ、接点材質、耐久性）

などがリスク多めかもと思えたりです。
　　初期故障を抜けたら安定
　　ギリギリまで流さない
　　スイッチ操作を減らす

という使い方でカバーすると回避できる可能性が高い？

似たもの買ったので、同じような気持ちですね。
こちらは非常時のみ使うため、普段は付属の布バッグに入れたまま室内に保管です。
動作テストして使えることを確認しただけでした（放置しても初期故障は生じるので怖いです）

i-MiEVで遠くに出かけるとき持参するとか（ほとんどありませんが）
被災停電が続いたら、日照時にソーラーからEVに貯めるときだけ使う予定です。

書込番号：23501490

[すけすけず]

＞PC楽しむおやじさん

お返事ありがとうございます。
「順調」とは言ってもまだ1wk 6回程度の充電ですが…。
私のように19円の為に22000円強払う人も珍しいのかなと。
大阪ガスももうちょっとエネファームする人に損させない程度の
売電価格でお願いしたいものです。
(自立発電付きはちょっと損らしいです。)
でも、チョットケーブル長が伸びて充電しやすくなったり、
「長持ちさえすれば」いい買い物です。

それでは皆さんリーフのご指導よろしくお願い申し上げます。
(EVオープンスポーツ　いいと思いませんか？。)

書込番号：23501923

[ESHY24G]

1.465kWh入ってきて1.44kWh車まで行ってる様に見えますね、そこからＡＣ−ＤＣロスがどれぐらいあるのかは車両側と言うかリーフスパイかと思います。

書込番号：23502200

[tkfm7]

＞すけすけずさん
毎日の充電の手間は大変です。特に冬場。
駐車場の物置の中にパナのEV用200vコンセント取り付けました。イタズラ防止で露出しないようにしたのですが、普段使いには返って億劫となりました。
そこで充電ポートを運転席横の柱まで、カーポートの屋根を這わせて持ってきました。
手抜きイタズラ対策ですが、箱の形状と引っかかりを細工しました。ケーブル振り回したぐらいでは外れないように、充電ポートを持ち上げれば簡単に外れるように。
まだケーブルにぶら下がられると危ないので、バランサーで吊ろうか、長さ調整だけいけるか思案中です。(バランサーは目立ってしまいそう)

書込番号：23502312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

充電できた6.937kWを時間で割ってやると丁度1.44kWh程ですね、中華製全てに言える事ですが余裕が無いことが多いですね。
ポータブル電源等は保護領域減らしたりして日本製よりも高性能の様に見えますがすぐに故障したり発火して一部の県ではSUAOKI製品に注意喚起出てますしケーブルはその様な事は無いとは思いますが耐久性は人柱ですね。

書込番号：23502405

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
おはようございます。
Amazon側もあまり信頼性の無いものを売ると信用に関わると思うのですが
(昔の？)日本の品質はスゴイ！って思いますね。
実家の扇風機とか20年くらい使ってたような…。

＞tkfm7さん
おはようございます。
私も電源隠したいなと思ったのですが、
よくよく考えると、電気ドロボーって1時間25円って割りに合わないんですよね。
まさにイタズラのためのイタズラが困るですが、ウェブカメラがいいのかもしれません。
あーまたポチッと出費しそう。

昨夜は大雨でしたので、昨夕に急速充電10分6.7kw34%しました。それではまた。

書込番号：23502461

[PC楽しむおやじ]

8万人の田舎町で、せいぜい夜間にタイヤいたずらがたまに、滅多に起こりませんが。
なので電ドロや水ドロは皆無、割にあいません。

軒下に放置の交換タイヤ多数でさえ、誰も取っていかない。
精々、畑の大根や白菜がたまに夜間減ってる程度で（人間コソ泥）、カラスや猿被害が酷い。
畑のサツマイモが収穫前日にサルで全滅とか聞いてます。

なもんで、充電コンセントは道路から丸見えでぶら下がってます。
充電ケーブルも簡単に固定したままで、盗もうと狙われたら終わりです。

親戚のばあさんは、年中鍵など掛けたことないという年代ですが、価値ある盗み材はなくて、
あっても小遣い程度らしい。　こちらが心配になりそう。田舎はそんな感じです。

以下は知ったかぶり講釈、読み飛ばしてください。

チャイナ充電ケーブルは、ケーブル外径が国産品より一回り細くて扱いやすいです。
なので、耐久性はやや劣ると思われます。出したり丸めたりが毎日の10年間のような場合は心配レベル品かも。

導体サイズ、芯線の絶縁体厚さ、シース厚さのそれぞれを少しずつ小さくして、コストダウンした品質？

（要素別にみてみますと）
導体サイズは、電流の二乗（これが導体抵抗発熱に比例）とケーブル放熱環境と絶縁体許容温度で決まりますから、仮に使用電流を半分にすれば発熱は1/4となりますから余裕しゃくしゃくです。

絶縁体の耐電圧は、電圧印可時間によっても変わり、印可時間を何十年みるかです。充電ケーブルの使用時間（電圧印可時間）は３０年連続はまずないようですから、国内規格より若干薄くしても問題ないと思われます。

シース厚さは、機械的強度（不要外力の度合）をどの程度考慮するかで決まり、踏みつける、頻繁に曲げるなどをしないような使い方なら薄くしてもケーブル芯線にダメージ無ければ実質問題ないですね。

他に、芯線のよりピッチを減らすと材料節約ですが曲げに弱くなります。これも曲げ半径や曲げ頻度に関係しますが扱いが丁寧なら実質問題ないでしょう。

他には、絶縁体の品質が気になります。ひどく悪質なら漏電しますが、そこまで酷いと既に返品とか多くなってレビュー下がるでしょから、商売に影響するレベルですね。　
　これに似た例では、超安物電動リクライニングベッドに使ってあったM12ほどのボルト材質は超最悪でした。材料強度が軟鉄レベルだったので、ネジ山が数時間で綺麗に無くなってすっぽ抜けの降参でした。これぞチャイナ品質、あっぱれ。さすが国産の1/10以下価格は、欲に負けて買ったのが悪い。

CNのこの充電ケーブルは、そこまで安物でなく、順当なCN価格と感じたのですが・・・　　　　果たして？
10年ほど前の初期のころの部品は、初期故障が多いというクレームがEUやUSにありましたが、今は減っているように感じます。
それと、中華インバータやポータブル電源よりは簡単な構成なので、それよりはマシと予測してます。

以上、暇つぶしの雑談トークでした。

書込番号：23502768

[PC楽しむおやじ]

言い忘れました。

前述の激安粗悪ベッドはamazon出品でした。　レビューで即★１にしました（笑）
以来、中華品も無チェック販売かと実感。

パソコンのパーツ、特に基板類は台湾製（窓口）が多くても、製造は大陸工場大半でしょう。
そんな高機能パーツでもハズレは少ないです。
要は品質管理次第ですし、PCパーツ（電子機器）は少しの手抜きでも全滅ですから、裏がごまかせる食品とは別世界です。

なので、人柱実績と偽レビューなど見分けながら、スリルあるお買い物が勝ち負け左右かも。
当たれば丸、外れ引いたら出直し、トータルな勝敗評価がおもしろいです。

書込番号：23503011

[すけすけず]

＞PC楽しむおやじさん
お返事ありがとうございます。
でも、意外と「私も使ってますよ」という投稿が全く出てこないのが不安です。
数日数ヶ月持たずに全部壊れてるんじゃないか？、とか心配になってきました。

それではまた。

書込番号：23503102

[PC楽しむおやじ]

＞すけすけずさん
＞数日数ヶ月持たずに全部壊れてるんじゃないか？、とか心配になってきました。

amazonのレビューで☆4.5は、CN製では結構良い点数部類ですから、そんなに心配ないでしょう。
外れ（☆１〜２）のレビューが９％は、上等です。１５％でもよい方でしょう。
国産家電品でも☆4.5は少ないですから。

良いレビューは偽装容易でも、悪だったレビューは読めば真偽が判りやすいと思ってます。
買う前に☆１〜２は一通り読んで参考にします。

なお、２０〜３０％のハズレ率なら、購入を迷い止める方が多いです。

書込番号：23504090

[NSR750R]

残念ながらソーラーパネル、燃料電池どちらも寿命があります。

いきなりゼロにはなりませんが、ソーラーパネルは変換効率が低下していきます、燃料電池も発電能力が低下していきます。

ＤＣ−ＡＣ変換装置は、ほぼ１０年で交換となるそうです（工事業者が言ってました）

中国製パネルはセルの組み立て（はがき大を組んで半田つけしてある）が日本製と比べていい加減だそうです。

書込番号：23506217

[すけすけず]

＞NSR750Rさん
スレ違いで申し訳ありませんが
世の中のために、次世代のためにと思って
回収できるかどうかもわからない初期投資を
しているのにもうちょっと大胆な補助金なり
企業努力をして欲しいものですねぇ。
大阪ガスのHPにエネファームタイプSの
12年目までの延長保証が書いてましたが、
点検料4.5万って高いですよね。
でもそれに入らなければ、年9万円の点検料って
どういうことでしょう？。
家族構成も変わってきますから、夫婦2人とかになれば
取外し工事になるのかなあ、それでまたお金がかかるのかなとか
心配が尽きません。
そういうことできる人ってお金あるんでしょって
足もと見られているような気持ちになってしまします。
あーやだやだ。

書込番号：23506832

[PC楽しむおやじ]

そうですね。なんでも寿命がありますね。

人間も一人前に働けるまでに親も会社も随分投資をして、
２０〜精々３０年も使えば特性も低下してきて、病気も増えて、修理費も莫大（悲）

数万〜数百万で、それなり〜２０年も持てばいいじゃないですか　って開き直ったらダメですかねぇ（笑）

書込番号：23506838

[tarokond2001]

＞すけすけずさん
＞エネファームタイプSの 12年目までの延長保証が書いてましたが、 点検料4.5万って高いですよね。
＞でもそれに入らなければ、年9万円の点検料って
どういうことでしょう？。

高いように感じますね。延長保証に入らないと９万円ですか…。
点検にかかる費用は、人件費だけだと思んですが、そんなにかかるとは知りませんでした。
部品交換が生じた場合は別途ですかね。それとも含まれているのかな？

そう考えると、太陽光パネルは点検不要なので楽です。
（７年間、ほったらかしでも、今日も発電し続けてます）

ま、パワーコンデショナーは消耗品なので、10 年程度で交換が必要ですが、その前にV2Hを導入しようかと画策してます。
パワコンの交換費用をV２Hの設置費用の一部にあてる計画です。

書込番号：23507333　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

おっちゃん

ちかごろ劣化してきとるデ、
ワンランク降格。

V2Hより
3PHして

リフレッシュ！

書込番号：23507460

[tarokond2001]

＞てるずさん

そーか、劣化してるか…。降格やむなし。

「おっちゃん」から、そう遠くない日に「じーちゃん」になりそーだし…。

スレ汚しについては、スレ主様に心よりお詫びします。

皆さんでリーフを楽しく乗りましょう。

書込番号：23507599　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

＞すけすけずさん
エネファームは故障多く無いですか？
点検+修理費用が浮いた電気代よりかさむならば、乗り換え時期と考えても良いかと。(エネファームは採算取れる商品とは思えませんので、それ以外のメリットを感じているなら別です)

故障時は速くどうにかして欲しいという思いで、修理費用や代替機の判断が甘くなります。近くのホームセンターで普通の給湯器(設置費用込)を見ておくのをお勧めします。
電気代こそ浮きませんが、修理費用程度で付けられますので十分一時しのぎになります。(というより普通は給湯器でも十分なのですが)
さらにエネファーム撤去費用はどうなるか、ホームセンター、エネファーム双方で確認しておくと安心です。

書込番号：23510470　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

皆様　コロナ禍の我慢の？三連休　いかがお過ごしでしょうか？。

上記のAmazonで購入した充電ケーブル、今も健在で気に入っております。
さて、電気に詳しい方にご教授願いたいのですが…

私のリーフは現状21kw程度と思われるのですが
片道30km程度の通勤距離を往復して
冬場になり40%程度の電力消費です。
急ぐときは急速充電がありますし、
自宅充電はゆっくりでいいので、30〜40% → 70〜80%の充電で
バッテリに優しく運用しております。

上記ケーブルで　200V 8A で　約1.44kwhで充電できておりますが
(大体10分で1%程度と見積もって80%を狙います)
100V 16Aでも理論上は同じように充電できるのでしょうか？。

何が言いたいのかと思われるでしょうが、自家発電の有効利用と買電の節約の為に
夜間にエネファームの0.7kwhからあまり大きく逸脱せずに充電できればと
思っているのですが、ブレーカーを200→100Vに切り替えて
(例の充電器は電流を　8、10、13、16Aに切り替えができるので)
その時の充電必要量に応じて電流を変えて、例えば
　100V × 8A 0.8kwh→実際は 約0.72kwh？　7時間=420分　21%位？
　100V ×10A だと　1.0kwh→実際0.9kwh? 26%位？
　　　　　13Aだと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　34%位？
　　　　　16Aだと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　42%位？
　というように、調整できるのかなと思っています。

　机上の空論でそんなに上手くはいかないでしょうか？。
　ご存知の方がおられたらご教授何卒よろしくお願いいたします。　

書込番号：23802666

[tkfm7]

＞すけすけずさん
先ず注意すべきは屋内配線です。
付属の普通充電は200v15Aですが、配線は20A用が推奨されています。100vの場合は15Aです。
https://ev.nissan.co.jp/LEAF/PDF/guideline_charge.pdf

200v20A用の配線に100V16Aは大丈夫ですが、100V 15A用の配線だったならアウトです。

ケーブルの損失(発熱)はI^2・Rなので、電圧は関係なく電流に効いてきます。

また、同じ100vで充電する場合は、電流を下げて長時間かけて充電した方が効率は良いです。
電流を半分にして2倍の時間の場合
2・(I/2)^2・R=I^2/(2R)と、上に比べて損失が半分になります。

ケーブル以外の回路も普通は電圧が高い方が効率は良いです。なので200vで電流を絞るのが一番効率良いとは思います。

書込番号：23807924　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tkfm7さん
お返事ありがとうございます。
勉強になります。

今考えているのは
やはり200Vコンセントは200Vに戻して使用して
急ぎの時は200V
継ぎ足し充電など低容量で急がない時は、100V 8Aで
(ちょっと不便な場所にですが100V外部電源もあるので
　ちゃんとアース機材を買って、設置して。)
使おうかなと思っています。

書込番号：23808080

[すけすけず]

かなり古いスレッドですが

2025.10/12に黄色のエラーメッセージが出て
充電不可能になりました。何が悪かったのか？
分かりませんが、
2020.6/19に購入して、5年とちょっと持ちましたので
よく持った方かなとも思います。

以上ご報告です。
「こうこうしたら復活した」とか情報をお持ちの方がおられましたら
ご教授よろしくお願い申し上げます。

書込番号：26314389

リーフスパイライトについて教えて下さい。

[つよ＠ＡＺＥ０]

はじめまして。

先日、初代リーフ中期を購入し、リーフスパイのアプリを購入しようと思い、
動作確認の為にリーフスパイライトを導入したのですが、
うまく動作しないので教えて下さい。

スマホ（アンドロイド）とERM３２７のｖｅｒ１．５をペアリングし、
アプリから接続しようとしましたが認識しなかったので、
リーフスパイライトの設定からBluetoothの接続をセキュアにしたら認識しました。

ただ、バッテリー状態の画面でSOH、Hx、SOCの
数字は表示されるのですが、
一番見たいと思ったセルの電圧差のグラフが表示しません。

これはＯＢＤの機械が悪いのか、設定が悪いのか、
それともアプリがライトの為なのかと悩んでおります。

何かヒントでもと思い、色々調べたのですが現状行き詰まってしまいました。

皆さんのご意見を頂けましたらと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：26135854　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞つよ＠ＡＺＥ０さん
＞一番見たいと思ったセルの電圧差のグラフが表示しません。

さて、
原因を探るために
＞アプリがライトの為なのか
それは、ありません。
ライトでも、ご希望のセルの電圧のグラフ？は表示されます。

＞ＯＢＤの機械が悪いのか
データを読み取っているので、OBDは問題無いと。

とすると

＞設定が悪いのか

このあたりが、まず試してみる必要があると思われます。

次には
「リーフスパイ」のアプリ内の問題と考えれば、一度、アプリを削除して再インストールすること、でしょうか。

書込番号：26135905　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

設定情報とか全部提示して貰わないとどこが間違ってるのか分からないんじゃないかい？

書込番号：26135934

[つよ＠ＡＺＥ０]

皆様。返信遅くなり大変申し訳ありません。
仕事の都合で中々行動出来ませんでした。
これからも返信遅くなると思いますが、よろしくお願いします。

現状ですが、アプリの再インストール（データフォルダも削除）、
他のアンドロイド端末にて試しましたが変わらず。
という感じです。

又、プロ版を購入しましたが、こちらは全く車両との通信出来ず、
数値が表示されませんでした。
今はリーフスパイが動作したというＯＢＤ２ドングルを再度注文し
到着待ちです。

又、先程家にあった中華製の診断機で遊んで見た所、SOH、充電回数等、
リセット出来てしまいました。
中期なのでセグ欠けは戻りませんでしたが、
状態の保存、書き込みが出来たので戻しました。

ヤフオク等で機器を貸してるレンタル料で購入出来る端末ですが。

書込番号：26144909

リーフでドライヤーを使いたい

[正之さん]

旧型リーフ購入して外出する機会が増えました！
よく安い温泉に行くのですがドライヤーがなく髪の毛乾かせないのでリーフにインバーター常時設置し出先でドライヤー使用したいと考えております。
1200ｗドライヤー使用したいのですがで安全に使用できるかどうか？
インバーターの種類などお教えいただけれと思います。
ボンネット内に固定したいです（インバーターを）

書込番号：26088349

[ねずみいてB]

＞正之さんさん
リーフってコンセント無かったんですね

電源系統でややこしいことされるより、ポータブル電源買うほうが手っ取り早く、安全かと・・・

もしくは、パワー落ちますが、シガーソケット用ドライヤーか、充電式ドライヤーっていうのもあるようですが、いかがでしょうか

書込番号：26088451

[麻呂犬]

温泉施設では使えませんか？
無いところも有りますね。

ドライヤーなら安価なインバーター で十分です。
高価な正弦波は不要ですね。

容量は２倍ぐらい余裕を見ましょう。

取り付け…
スレさんのスキルが不明です。
友人さんとかディーラーに頼まれるのが良いと思います。
少し高くつくかな？そうであれば高価なポータブル買えますけどね。
ポータブルの方が利便性は高いです。

書込番号：26088475　スマートフォンサイトからの書き込み

[正之さん]

＞麻呂犬さん
＞ねずみいてBさん
あなた方はポタ電お持ちではないでしょう？
ポタ電でドライヤーは動作しません（よほど大きいものでないと）
にわか知識でアドバイスされても困りますよ！

書込番号：26093494

[tarokond2001]

＞正之さんさん

お望みのような、DC/ACインバーターなら、「みんカラ」で紹介されてます。
https://minkara.carview.co.jp/userid/511847/car/2532257/11800428/parts.aspx

車内への引き込みの事例などもあります。
参考にしてください。

書込番号：26093540　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞正之さんさん

うーん、ポタ電でも、EcoFlowというメーカーのDELTAシリーズなら、最低でも1500Wの出力だし、
X-Boostという機能を有する物なら2000Wも出力されるので、よほど大きな業務用のドライヤーでも
ない限り使えるんじゃないですか？

ろくに調べもしないで人に聞いておいて、喧嘩腰で否定する態度もどうなんだろうと思いますが。

書込番号：26093549

[E11toE12]

こんにちは。

暇つぶし目的の書き込みですが。

リーフという車は、設計が古い上に、日産自体がV2Lを重視していないようなので、
車内・外でAC100Vを使いたい、という使用方法には不向きな車です。
それは、日産のe-Powerを含めた全般的に言えることなので、それをどうにかしたい、
というところは話の前提から無理があります。

車内でAC100V/1500Wを使いたい、という目的があるなら、トヨタのHVを買えばいいし、
PHEVがいいなら三菱のPHEVを買えばいい。
BEVなら、BYDを買えばいいし、HONDAのN-VAN：eだと、常設できない弱点はありますが
V2Lはありますね。

後付けでやりたいとしたら、AC/DCインバーターという方法はありますが、元々が
一般市販品なので、電源供給元が補器バッテリーしかなく、車内にインバーターを
常設したいとしたら、補器バッテリーからインバーターまでの電線の経路をどうするか、
使っていない時のスイッチをどうするか、などの知識・技術が必要です。

そういうのを取っ払って、簡単に解決できるとしたらポタ電ですね、というお話ではあります。

書込番号：26093591

[なまけぶる]

数年前から古いタイプのポタ電を持ってます。ブーストで1200wだったかな笑。言われてる通りのブーストをかけて使ってみても安定動作しませんが、今のタイプのものならおそらく大丈夫だと思います。1500wぐらいは安定して使えるものじゃないとという気はします。私のは安定動作しませんが古いものでもブーストかけてドライヤーを使ってますよ。わかりやすく言うとドライヤーの風の勢いを落として使ってる感じです。個人的にはシガーソケットでは解決しようとは思わない方がいいと思います。マキタのバッテリーなんかも充電したりしますがシガーソケットでは充電できなかったのでポタ電がやはり便利です。
12vから電源をとる方法もありますがトヨタホームでバッテリーに取り付けるピンを買ってケーブルとインバーターを繋いで使います。私の住んでるところにはトヨタホームがなかったのですが、電話をして問い合わせた後に振り込みをしたら送ってくれました。
インバーターとピンで七万円ぐらいの結構な値段だったのでポタ電の方が楽ですしもしかしたら安くていいかもしれません。

書込番号：26094901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞正之さんさん
バッ直しないとシガーからだとどのインバーターでもMAX150w程度までしか使えないのでバッ直する必要があるのでリスクが伴います。

書込番号：26135431

SOHとセグ

[もりのくまくま]

北海道在住、最高気温がプラス1度ぐらいの環境です。
中古で２０１５年旧型リーフ（３０kWh)を購入しました。１２セグでしたので蓄電池として良いと思い購入したのですが、
リーフスパイで見ますとSOHが約７６％です。セグとSOHの違いが大きすぎると思うのですが正常なのでしょうか？
また、Hxが約４９％です。YouTubeなどでは１００％前後をよくみますが低いと劣化しているのですか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：26083441

[らぶくんのパパ]

24kWhリーフ　約15.4万キロ時点　10セグ	24kWhリーフ　約15.4万キロ時点

＞もりのくまくまさん
SOH76%だと10セグ相当です
2015年製(30kWは2015年12月発売)ならそれ相応のSOH値だと思います。
ところが、それで12セグというのは解せませんね
AHrはどうなっていますか?
AHrが満充電したときの電力量になります。

画像は私のAZE0(24kWhモデル)は15.4万キロ時点で10セグ、SOHは78%前後、AHr値は51.74でした。
バッテリー電圧は定格約350Vなので350V x 51.74Ah≒18kWh程度になると思います。

書込番号：26083599

[tarokond2001]

＞もりのくまくまさん
＞らぶくんのパパさん

＞それで12セグというのは解せませんね

たぶん、ですが
ヤフオクで
日産リーフ　バッテリーリセット　で検索すると
以下のような見出しの商品がヒットします。

「日産 リーフ バッテリー リセットツール　ZE0は１２セグメントになります　弱ってるセル判定も可能　アップグレード対応　貸し出し可能」

ネット上では、このようなツールを使った「リセット」の報告もあります。
その実態は、メーター上の表示をいじっているだけのようです。

どこの中古車屋さんから購入したかわかりませんが、商品としての価値を高めるために、セグメントの回復を行なったのではないか？と考えます。

書込番号：26083631　スマートフォンサイトからの書き込み

[もりのくまくま]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

返信ありがとうございます。

AHrは60.45ですので　350ｖ×60.45≒21kWhですね。
確かに満充電でそのぐらいになります。

私も見た目だけを良くするソフトは聞いた事があるので疑っていました。可能性が高いですね。
画像の様にV2Hだと思いますが、急速充電の回数が異常に多いです。

購入した中古車屋さんは大手で３か月保障がありますので一度確認してみます。
バッテリーも入るか不明ですが、、、

ありがとうございました。

書込番号：26083676

[のり太郎 Ｊｒ]

昔のメーター巻き戻しみたいだね

書込番号：26083775　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞もりのくまくまさん
AHrやSOH、Hxは2015年製のそれなりの数値(比較的良い数値かも)ですね
V2H利用も間違いないと思います。

メーター偽装については中古車販売店も騙されているのかもです。
しばらくすると本来のセグに戻るのかもです。

書込番号：26084061

[もりのくまくま]

＞らぶくんのパパさん
2024年12月末の納車時から数値の変化はありません。V2Hに接続して蓄電池としては利用してますが
一度も走らせておりません。

購入店舗に連絡しましたら、とりあえず調査してもらえる事になりました。
まだ保証があるので期待しています。走行距離が14000キロ以下、大手中古車屋さんなので信頼しましたが、、、、、、、
現行リーフにすれば良かったかなぁ

日産に持ち込んだら改ざんがわかりますか?

書込番号：26084599

[らぶくんのパパ]

＞もりのくまくまさん
SOHとAHrはパワーオンのイニシャライズ過程でHxなどを元に計算されて設定され、その後は次のパワーオンのイニシャライズまで変化しないですね
Hxは走行中に変化します。
一度もパワーオンされていないということでしょうか?

書込番号：26084901

[もりのくまくま]

＞らぶくんのパパさん

電源は月に数回入れてます。
来月から少し走らせますので特にHxを注視します。
色々と情報をありがとうございました。

書込番号：26085257

[tarokond2001]

＞もりのくまくまさん

らぶくんのパパさんのおっしゃる通り、
SOH76％なら2015年式（約9年間使用）としては、悪くないバッテリーの状況（劣化具合）だと、私も思います。

全体でバッテリー容量22kWh、ユーザブルな領域が18から19kWhあたりだということですから、
家庭用蓄電池として、まぁ不足のない容量ですし、走行用に使っても電費7km/kWhで130km近く走れるわけです。
価格にもよりますが、悪くない車だと思います。

5000回を超えるクイックチャージ（１日2回として7年分以上）は、たぶん、
ZESP2を最大に活用？して、自宅へ電気の持ち帰りをしていたのでしょう。
ある意味で、バッテリーの耐久性の高さ、を示しているかと。この車のバッテリーは「当たり」なのだと思います。

一方で
＞購入店舗に連絡しましたら、とりあえず調査してもらえる事になりました。
＞まだ保証があるので期待しています

この点について私見を述べれば、どのような「保証」ができるのか、疑問です。

日産の保証規定に該当しないのは当然として、
たとえば
「12セグメント（セグ欠け無し）」を表示して、言い換えれば、その点を「売り文句」として販売したのなら、
「優良誤認」として、契約の解除事由となるかと、思います。
もしくは、
10セグメントのリーフの相場価格との差額を要求、するくらいでしょうか。

ただ、今回の場合、
セグメント表示とリーフスパイの数値を根拠にして
販売店との交渉などの労力を考えると、なかなか、微妙な問題だと思います。

「リーフスパイの数値が正しい」のか、という点からの話となりそうですから、
その仕組みを証明できないと（説明ではなく）、一般論としては、交渉にはならないと思います。

たいへん残念ですが、労力に見合う成果を得られるかは疑問です。

書込番号：26085499　スマートフォンサイトからの書き込み

[もりのくまくま]

＞tarokond2001さん

距離（14000キロ以下）、12セグ、価格が約50万でしたので購入しました。

バッッテリ容量は私の利用方法ではもう少し容量が欲しいですね。

保証に関して、難しいのは理解しております。取りあえず販売店の回答まちですね。
車がこちらにあるので改ざんされているのかをハッキリさせたいですね。

来週から気温も上がってきますので、走行して数値に変化があるのか見てみます。

書込番号：26086878

[もりのくまくま]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

販売店さんから連絡がありました。以前所有していたのは法人でメンテはすべて日産ディラーに
お願いしていたようです。（整備記録もありました。）
走行距離も６年間で約100キロ、車体のシールからも法人で間違いないく、ソフトウェアによるバッテリーリセットの
可能性が低いと判断しました。

走行距離からも急速充電後、給電の使用ではなく、太陽光で充電し夜に給電の使い方の方が可能性が高いですね。
セグとバッテリー劣化の差はこの様な特殊な使い方、バッテリー温度が影響していると思われます。

最低気温が氷点下10度を超えてますので、中々バッテリー温度があがりません。
先日も急速充電を３０分しましたが１４度ぐらいにしかなりませんでした。

もう少ししたら、最高気温も10度を超えそうですので、暖かくなりましたら色々と検証をしてみます。

書込番号：26098405

[らぶくんのパパ]

＞もりのくまくまさん
昔も今も蓄電池利用ということですね
30kWhモデルは２０１９年にバッテリーマネージメントのプログラムの修正がありました。
https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/180720s.html
その修正適用でリセットがされてから、ほとんど実走行(パワーオン?)がされていなくてセグ再判定の規定距離(時間?)に達していなくて12セグのままということもあるのかもですね
少し走れば正しいセグ表示になるのかもです。
いずれにしても２０１５年製でSOH76%は良好な劣化具合だとおもいます

書込番号：26098414

[tarokond2001]

＞もりのくまくまさん

＞距離（14000キロ以下）、12セグ、価格が約50万でしたので購入しました。

とのことですから、セグメント表示はともかくとして、
2015年式でSOH76％のリーフが、50万円程の売価なら、妥当な金額ではないでしょうか？
先にも書きましたが、悪い買い物では無いと思います。
（８年16万kmで8セグ＝SOH66％という保証規定から見ても、標準的な劣化の範囲内、しかも上の方でしょう）

＞セグとバッテリー劣化の差はこの様な特殊な使い方、バッテリー温度が影響していると思われます。

その辺りの原因を追っても、好奇心を満たすことはできるでしょうが、
検証する事例が当該車両だけですから、それ以上の意味は無いと思います。

ですから、
厳しい言い方ですが、あとは、このリーフを賢く使うことを考えるべきだと思います。
メーターの表示はどうあろうと、物理的に劣化したバッテリーは、元に戻ることはありませんから。

書込番号：26098597　スマートフォンサイトからの書き込み

片道22kmの通勤専用車として

[じぃくぅ]

通勤専用にしている三菱アイが走行20万キロ弱になり、
年内に車検が来る事から次の足車を検討しております。

ガソリン高なのもあって電気自動車に興味が湧き、初代リーフを検討し始めました。
検討しているのは1回マイナーチェンジした後の格安な2013〜2016年式の24kwh車で
走行距離には拘りませんが9セグ〜11セグの車両。
少なくても走行可能表示が110km以上。
総額40万以下。
一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。
会社まで一般道、片道22km。往復44km。日勤です。
時々会社帰りに買い物で遠回りして往復60km位になる時も。
北関東の平野部なのでアップダウンはほぼありません。
真冬の朝は霜が降りてマイナス2〜3℃になる事があります。

遠乗りには別にミニバンがあるので、通勤と市内の買い物に自宅充電のみで
往復50〜60km位を電欠しないで走れれば十分です。
要は出先で充電をしたくありません。

上記のような使い方ですが
真冬に寒くないようにヒーターを使ったり、真夏にエアコンを使用する使い方でも
出先で充電する事にならず毎日の自宅充電のみで当面（出来れば4〜5年）はバッテリー的に運用可能そうでしょうか？

逆に真夏にエアコン、真冬にヒーターをつけて実走行可能が60km以下になるのは何セグ以下になったらでしょうか？

書込番号：26046961

[tarokond2001]

＞じぃくぅさん

できれば10セグメント以上残ってる車が良いと思います。
SOHでいえば75％程度、バッテリー容量で18kWh残ってるならば、
実際に使用できる容量が15kWhは期待できます。

ヒートポンプの暖房ができるマイナーチェンジ後ならば、
冬の朝の通勤でも電費７km/kWh近くは走りますから
バッテリー容量の半分くらいを使うとしても50km近くは走れると思います。
（ちなみに、もっと寒い群馬県北部の山間地でも、冬場の通勤で電費７km/kWhくらいです。）

ただし、グレードでSには、ヒートポンプの暖房は装備されてませんから、XもしくはGを選択してください。
冬が大丈夫なら、夏の冷房は気にしなくても良いと思います。暖房ほど電力を使いません。

言わずもがなのことですが、
中古車ですから、「いつ故障するか」はわかりません。
古いリーフですから、バッテリーを含めた電気システムが「故障した時」は「捨てる時」となると覚悟が必要だと思います。

また、経験上から、リーフのバッテリーは走行距離よりによる劣化よりも、経年劣化の割合が大きく、
さらに一部のセルだけ大きく劣化しているために、全体として使えなくなる例も見られます。
一言で言えば、「ハズレ」の個体もあると思います。念の為。

書込番号：26047065　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞じぃくぅさん

自宅充電は目に見えての支出が無いですが
ガソリンより経済的ですかね

ガソリン価格が多少下がりそうな兆候もいくつか出てきたし

書込番号：26047140

[湘南MOON]

＞じぃくぅさん

＞片道22kmの通勤専用車として

フルカバーの車庫ならば、充電する時も良いですが、
北関東の平野部で、雨・雪時の充電を考えると。
考えただけでも嫌です。
燃費の良い軽の方が良いのでは。

書込番号：26047166

[はっとりけむまき]

30リーフなら4年は耐えれると思います。
24は走行距離的に少し厳しいのでやめといた方が良いと思います。
でも、維持費や使い方、総額からするとアイミーブのMグレード(東芝SIBC)を狙った方が良いと思います。

書込番号：26047169　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

昨年の平均電費が8.6km/kWhでした。

＞gda_hisashiさん
＞ガソリンより経済的ですかね

試算してみるとわかります。

東京電力の従量電灯Bの最も高い第三段階料金が40.49円/kWh。
再エネ賦課金3.49円/kWhを加えて、43.98円/kWh。

普通充電の効率は85％程度ですので、51.7円／kWhの充電コストとなります。

仮に電費７km／kWhなら、１km走行のコストは約7.４円。
ガソリン価格を170円／Lとすれば、23km/Lほどの燃費です。180／Lならば、24.6km／Lです。
寒い時期には、プリウスなども燃費が悪くなりますから、23km/kWhの燃費は難しいでしょう。

ちなみに、私の年間の平均電費は、8.６km/kWhですから、
同じ条件ならば（ガソリン価格を170円／L）ならば、28.3km／Lの年間平均燃費となります。
（暖房を使う12月でも、7.6km/kWhでした）

もっと安い電力料金を探せば、ランニングコストはさらに低くなります。
（イオンモールの急速充電なんて300円で30分できますから、kWhあたりの単価は悪くても25円程度でしょう。
先の計算で言えば、45km／L以上の燃費に相当します）

それと、エンジンオイルの交換は不要なので、その分もランニングコストは下がります。

書込番号：26047183　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

正直なところ、

そのアイがもったいないです。

もはやスバルてんとう虫的存在感です。
コレクションとしてガレージに置いておきたい１台です。

それはさて置き、

４０万円クラスのリーフですが
意外に程度の良いものが多いんですね。
ディラー認定中古車ならば更に安心ですね〜。

アイ・ミーブは車体が軽い分、電費がいいんです。
個人的にはリアドライブのアイ・ミーブがいいな。

書込番号：26047233　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

せめて現行のリーフにしたほうが。

書込番号：26047342　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞gda_hisashiさん
tarokond2001さんの試算に追加です。
一般的に契約単価が高い電気料金は燃料費調整額がマイナス(減額)になり、安い契約単価の契約ではプラス(加算)になります。
東京電力の燃料費調整額は次の通り
https://www.tepco.co.jp/ep/private/fuelcost2/newlist/index-j.html
東電の2月の燃料費調整額はマイナス9円なので契約価格に再エネ賦課金を入れた43.98円/kWhから9円/kWhを引いた料金が請求ですね
約35円/kWhになります。

拙宅(関西電力のオール電化)では
15.37円(契約単価夜間8時間)+3.49(再エネ賦課金)+1.21円(燃料費調整額2月分)=20.04円

それぞれ月に1000kmを自宅充電で走ったとして平均電費8km/kWhで125kWh消費
バッテリーに125kWh充電するためには約150kWhの交流電力が必要
東電のケースでは150kWh x 35 =5250円
当方のケースでは150kWh x 20 =3000円　
ガソリン160円/Lとして燃費約30km//L、53km/Lに相当しますね
充電カードやイオンモールの充電も組み合わせるとこのような実績(計算値)になります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortRule=2/ResView=all/Page=2/#26019782

書込番号：26047430

[よか天気やね]

＞ガソリン価格を170円／Lとすれば、23km/Lほどの燃費です。180／Lならば、24.6km／Lです。

思ったよりも電費って良くないんですね
ガソリン換算30km/Lくらい余裕かと思ってました
電気も高くなりましたからね…

書込番号：26047440

[ホントの事が知りたいでござる]

中古のリーフはお買い得感満載ですよね

ディーラーで、時々3年落ちの展示車が総額120万位で売ってました
20年以降のヤツを探されてみては

今は150ちょい超えかも？？

書込番号：26047463　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞よか天気やねさん

＞ガソリン換算30km/Lくらい余裕かと思ってました

余裕です。

先に書き込んだ試算では、らぶくんのパパ　さんが書き込まれたように、
「燃料調整費」を考慮してませんし、従量電灯Bの第三段階料金という、
高額な電力料金を基準にしています。東京電力は高いし。
ということで、書き込みは「もっとも上に見た場合」の試算です。

各社の電力料金を探せば、もっと安い電力料金プランもありますし、
太陽光パネルを載せたならば、自宅で発電することも可能です。
ガソリンは、自宅で作り出すことは不可能ですが…、電力ならば、その選択肢は広がります。

ちなみにウチは、FITが終了して、昼間の太陽光発電の余剰電力を使えば、kWhあたり、12円程度の電力を使えます。
１km走行のコストは1.7円程度。170円のガソリン価格を基準にすれば、100km近くは走れる計算です。

書込番号：26047477　スマートフォンサイトからの書き込み

[よか天気やね]

＞tarokond2001さん

太陽光発電してその電力をそのまま蓄電して使えれば良いのですが蓄電池のコストが高すぎました
あと夜間電力だけで充電した分だけじゃ我が家では足りないなと思いあのようなコメントをしました

ご近所さんが太陽光パネルをカラスの悪戯（確認した専門家によりカラスの投石との見解）で交換したのですが処分費用が高くついたとおっしゃってました
まだ処分を受け入れるところがあったのでマシだという話も聞きましたが…

EVの運用はもう少し見合わせようかなと思ってガソリン車を買った次第です
ガソリン代の高騰にビビってますが軽のeHVが出るまでは楽しもうと思ってます

書込番号：26047511

[ねずみいてB]

＞じぃくぅさん
リーフの中古は、バッテリーを考えれると、安いほどリスクが高くなりますね

もちろん検討されたと思いますが、ここは、ちょっと頑張って、スーパーホリデイさんも言われたように、i-MiEVにされると幸せかも・・・
中古でもリセールまで期待できそうで、結局の総支払は安くなるどころか、プレミア付くかも・・・
SCiB版は、容量少なくパワーもないけど、劣化少なく、車両自体の電費もいいので、110kmは走るでしょう

まぁ、バッテリーの話もあるけど、わたくし個人的にはデザインの好みやメカニズムの気合の入れ方、希少性など、素直に中古価格に反映されていると思います

書込番号：26047515

[犬のまなざし]

＞じぃくぅさん
24Kの中期リーフはお勧めしないですね。

ミニバンもお待ちなので
往復の通勤+買い物専用との事なら
なんとか使えるとは思いますが
仮に40万円代で購入して4から5年後に
買い替えで新たな費用が発生するなら
別の検討をした方がストレスを感じずに
過ごせるかと思いますが。

ちなみに自分が乗っていた24K中期は
手放す前は7セグでエコモードOFF、
冷暖房OFFで都内平地使用で77Kmの
航続可能距離となってました。
使い終わる度に毎日充電が必要なのって
結構面倒くさかったな。

書込番号：26047566　スマートフォンサイトからの書き込み

[じぃくぅ]

＞tarokond2001さん
参考になるアドバイスありがとうございます。

24k車で10セグ　容量18kWhで実使用15kWhだと　電費7km/kWhなら推定105kmは走れると考えて宜しいでしょうか？

冬の朝の通勤で電費7km/kWh前後、バッテリーの容量半分くらいで50kmというのは片道ですか？
帰りは気温が上がってもう少し走れるようになり、当方の往復約44kmは問題なく使えると考えて宜しいのでしょうか？
あと問題は4年後位で何セグ残っているかですね。。。
出先での急速充電は基本的にしないで毎日帰宅したら充電器を刺して朝に外すという自宅充電を考えておりますが
過去ログを見ると満充電はしない方が良いとか色々あるようですね。難しそうです。。。

グレードの方は了解しました。

下取りが期待できないし、修理も高額になりそうなので故障時は捨てる覚悟というのも承知しました。
ハズレを引かない事を祈って、購入前には必ず試乗させて貰おうと思います。
もし、試乗時に注意点がありましたらご教授お願いします。

電費の計算もありがとうございます。
会社から出る交通費はガソリン車であろうと電気自動車であろうと距離計算で同額ですので
浮いたガソリン代で4〜5年かけて車両代がおおよそペイ出来たら嬉しいなぁなんて思ってます。
自動車税や車検代、保険があがるのは承知の上で許容しております。


＞gda_hisashiさん
トリガー条項？でしたっけ？あと、米国の原油増産？
ミニバンの方はガソリン車ですし、週末に家族で出かける時しか乗らないのに
アウトドアが趣味なのもあって遠征も多く何故か年間1万キロ走るという乗り方なので
ガソリンが値下がりすることを願ってます。


＞湘南MOONさん
ご心配ありがとうございます。
田舎なものでして、車庫というか田舎によくある納屋的な建物を車庫にしており屋根と壁があるので
駐車＆充電時に雨風の心配はありません。降雪も無い地域です。
が、日中は40℃に迫る地域でもあります。
でも、日勤で暑い時間帯は基本的に乗らないのでバッテリーの温度管理は大丈夫かなと思ってます。
コスパだけを考えれば安価で燃費のいい軽自動車がいいのは重々承知なのですが
電気自動車に興味が湧いて乗ってみたい衝動に駆られています。


＞はっとりけむまきさん
30kなら4年耐えられそうですか！？
確かに容量が多い方が劣化したとしても残容量は多いですもんね。
うまく30kの出物があったら候補として検討してみます！

アイミーブですか...　車としても損得勘定を考えても初代リーフよりいい可能性が高いのはなんとなくわかるのですが
いかんせん、今現在アイのガソリン車に7年10万キロ乗っていまして飽きてきているのもありまして。。。
コスパだけでなく、いろんな面白そうな車に乗ってみたいという気持ちもありまして。

書込番号：26047840

[じぃくぅ]

＞スーパーホリデイさん
ガソリン車のアイがもったいない！？ですか？？？
確かにアルトワークスやVIVIO RX-R等の軽ターボも足として数台乗ってきましたが
アイもMR+軽ターボでなかなか面白い車でした。
田舎で無駄に土地はあるから車検切って取っておくのも。。。
いや、多分そのまま粗大ゴミにしちゃいそうです。。。

＞天龍八部さん
さすがに足車として現行リーフをお迎え出来る資金は用意出来ません。。。

＞らぶくんのパパさん
安い電力会社を選べばかなりガス代（電気代）が浮きますね。
今のガソリンアイが15km/Lなので30km/L〜の計算になれば約半額で済むので
税金や保険は考えないとして浮いたガソリン代（月5000円位）×1年=60000円　の×5年　=30万
で車両本体はほぼペイ出来る計算なのかなーと思ってリーフを検討し始めました。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
電気自動車の中古はお買い得なんですかね！？
メインで乗るならまだしも、長い目で見れば現行リーフを買った方がお得になるのかもしれませんが
足車に100万の出費は妻からの許可が下りません(^^;;;
130位からサクラも視野に入ってきますしね。

＞ねずみいてBさん
安い物には訳がある。という事ですね。
もちろん安いものにはリスクはつきものだと思います。
アイミーブももちろん乗り換えの候補なのですが、先にも書きましたが
今現在がガソリン車のアイに乗っていて、飽きがきているのもありまして。。。
形がそのままで電気自動車になったからと飽きずに乗っていられるとは思えないんです。
今がガソリン車のアイじゃなければ十分候補になったんですけどね。
コスパだけではないという感じもありまして。
通勤専用の足車に何を求めてんだと思われるかもしれませんが
毎日乗る物だから今までと変わった違う物に乗ってみたいという気持ちがあります。
リセールまで考えたらアイがオススメなのは了解しました！車検までまだもう少し時間があるのでよく考えてみます。


＞犬のまなざしさん

24Kの中期リーフはお勧めではありませんか。。。
10年落ちの車を4〜5年乗ったらさすがに下取りは期待しませんので
買い換え費用に関してはその時に懐から出せる金額で買える足車を調達すればいいや的に思ってます。
今回もガソリン車のアイに査定はほぼつかないでしょうし。。。
24K中期、7セグで77k表示は厳しい数値ですね。。。
実際その状態でも実走行50kmは可能でしたでしょうか？
やはり30kリーフを探した方が幸せになれますかね？
毎日の充電は面倒ですか？ガソリンが減ってきていつ給油に寄ろうか考える煩わしさから解放されるんじゃないかと期待していたのですが。。。
当方、田舎でして通勤路にガソリンスタンドが無く、あえて少し遠回りする必要があって給油の呪縛から解放される期待ががが。。。
充電なら車庫に駐車してケーブルを繋ぐだけ？でスマホと同じ位に考えていたのですが。


皆様大変参考になるアドバイスをありがとうございます。
オススメされたアイミーブももちろん検討対象ですが今乗っているのがガソリンのアイなので乗り換えても新鮮味が。。。
コスパだけでなく、車を変えた！という実感も欲しいという事で基本的に今回は引き続き初代リーフを検討したいと思います。
24k中期で10セグ以上なら自分の使い方なら大丈夫そうなので主に検討と思っていますが　
30k中期の方が安心な気もするので同時に探してみようと思います。

引き続き、実体験や残り○セグで走行可能表示は○kmだけど実走行は○kだった等の体験談を教えて頂けると検討材料になりますのでよろしくお願いします。

書込番号：26047852

[犬のまなざし]

＞じぃくぅさん
毎日の充電が面倒に思うかは人それぞれかと思います。
我が家の駐車場は旗竿地なので家の壁から
リーフの先端まで毎夜ケーブルを這わして繋げたり
朝にケーブルを抜いてしまったりの作業は結構
面倒くさくなってまして。
屋根も無いので雨の日なおさら億劫に感じました。

今は40Kの現行リーフに乗り換えたので
自分の使い方だと週一の自宅充電でも
十分なバッテリー容量なので
気の向いた時に充電をすればOKなので
ストレスが無くなりました。

書込番号：26048055　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

＞じぃくぅさん
自分の経験を踏まえてお答えします。
24リーフを手放す直前は登録から6年目11万キロ8セグ(実領域16kW位)で100%で120Km表示位でした、実際は0%まで使えないので走行可能距離は100Km程度と言った所でしょうか、冬場(東北)の走行可能距離は車内18度設定で80km位だったかと、これは一走行距離での値となるので、通勤だと車内を行き、帰りで2回温める事になるので走行可能距離は更に減り70から60Km位になります。あと毎日100％へ持っていくのもバッテリーの劣化を早める事につながります。なので24だとスペックがギリギリで4年の運用はちょっと厳しいと考えます。
現状がミーブでアイミーブに難色との事ですが、EVとICU(内燃機関)では特性が全くの別物です。試乗可能なお店等あれば一度乗ってみる事をオススメします。(試乗はどのグレードでも可、購入はMグレード推奨)

書込番号：26048248　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

充電ケーブル常設

＞じぃくぅさん
駐車スペースにもよりますけど、充電ケーブル常設すると挿すのは10秒もかからないですよ
あとは車の設定時刻になれば自動で充電が開始されます。
私はカーポートの支柱にEVコンセントを設置していて、ケーブルは巻いて設置しています。
もう11年以上になりますけどトラブルはありません。(充電ケーブルは乗り換えに際して交換しています)

書込番号：26048258

[evnori]

なんか知ったかぶりで書き込んで、基本が抜けてる人が居るみたいですけど、

平均電費×1ｋWの金額では、実際より良い数字しか出ないですよ。

家庭用電気は交流です。　充電できるのは直流。

充電の時点で必ず10〜15％の変換ロスが出ます。

それは熱になって消えるので、単純計算の合計金額に　÷0.85とかにしないと

正確な運用コストは出ません。

書込番号：26048392

[スーパーホリデイ]

今後のガソリン価格高値安定が続くならば
じぃくぅさんの様に、電気自動車にしてみようかな。
と言う方はかなりいらっしゃると想像できます。

そう言った方々に向けて、低価格のリーフ、サクラが
あることは、大変好ましいことと考えます。

使い勝手うんぬんはありますが、
燃料代が概ね半分になる訳です。

自家用車通勤手当をガソリン立てでもらう方が
多いと思います。
電気自動車だからといって手当てを半額にする
企業は少ないと思います。

寒冷地では電気自動車の恩恵は少ないですが
温暖な地域ではバツグンの恩恵となります。

そんなこんなで、ガソリン消費が減少しますと
ガソリンスタンドがだんだんなくなってくる。
程なく潮目が変わり、一気に電気自動車に流れます。

ウクライナの決着に左右されるわけですね。

書込番号：26048637　スマートフォンサイトからの書き込み

[じぃくぅ]

＞犬のまなざしさん

容量の大きい車で週1の充電で済むなら億劫にはならなそうですね。
我が家も旗竿地で通りからは車庫にしている納屋的な建物に駐車している車は見えず、
他人が敷地に入ってくる事は無いので充電ケーブルはそのままにして乗り出して
帰ってきたら刺すだけのつもりなので億劫にならない事を祈ります(^^;;;

＞はっとりけむまきさん
24ｋリーフだとギリギリですか。。。
更に数年後になると劣化が進んで帰りに電欠する可能性が出てくる訳ですね。
皆様がアイミーブのMをオススメしてくれるのでちょっと調べてみたら良さそうですね。
現在のガソリンアイからの乗り換えだと見た目が変わらないので乗り換えた感が乏しいですが
懐事情が厳しい会社員にはやはりコスパ重視にした方がいいのではないかと心揺らいでおります。
多分、妻に相談したらトータルで安く済む方にしろと言われそうです(^^;;;
と、なるとミーブMですかね。。。

＞らぶくんのパパさん
自分も車庫に充電ケーブルを常設にしちゃおうと思っています。
画像のように常設しちゃえばスマホに充電と同じ感覚で出来そうですね！

＞evnoriさん
交流と直流で変換ロスがあるんですね。
ご指摘ありがとうございます。


＞スーパーホリデイさん
同じような考え方の人は増えてくると思います。
安価な電気自動車だと満充電で100km前後となるとメイン車にはしずらいですが
私のようにセカンドカーの通勤専用車や買い物専用車なら十分使えますからね。

皆様からのアドバイスを頂いた結果、
現在の心境は30kリーフかアイミーブMを主軸に検討してみようと思うようになりました。
ありがとうございました。

書込番号：26048866

[らぶくんのパパ]

＞じぃくぅさん
evnoriさんが書かれておられるように交流電源(200V)から直流(350-400V)のバッテリーに充電するには、交直変換ロス等があります。

tarokond2001さんはの書き込みでは
＞普通充電の効率は85％程度ですので、51.7円／kWhの充電コストとなります。
で充電ロスを見込んでコスト計算されておられますし、
私の書き込みでは
＞バッテリーに125kWh充電するためには約150kWhの交流電力が必要
と充電ロスを見込んで計算しています

ですから当然普通充電3kWで充電しても6時間で18kWh充電とはならず、15kWh程度のバッテリー充電量になります。
また、満充電の直前はどんどん充電電力が落ちますので時間ものびますね
https://youtu.be/0h9PJw2f2is
充電にかかる時間の見積もりでは余裕が必要です。

書込番号：26049054

[evnori]

＞らぶくんのパパさん

それは失礼しました。　
あなたが
>東電の2月の燃料費調整額はマイナス9円なので契約価格に再エネ賦課金を入れた43.98円/kWhから9円/kWhを引いた料金が請求ですね
約35円/kWhになります。

と、その後にあなたがワザワザ書き直してたので、見落としてました。
分かっててワザワザ安い方だけ書き直したのは、意図的ですか？　ご自分でも変換ロスはあると提言してるのに。

書込番号：26049324　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞evnoriさん
＞わかっててワザワザ安い方だけ書き直したのは、意図的ですか?
書き直し???
なんでそうなるのでしょうか????

＞約35円/kWhになります。
これは単に東電の燃料費調整額を含めた電気料金kWhの単価ですね
それを元にしてBEVに125kW充電するのには約150kWh必要ということですけどね
どこが書き直しでしょうか?

書込番号：26049336

[evnori]

＞らぶくんのパパさん
　
だってそうでしょ？

自分で
>tarokond2001さんはの書き込みでは
＞普通充電の効率は85％程度ですので、51.7円／kWhの充電コストとなります。
で充電ロスを見込んでコスト計算されておられます

と言ってるのは、気付いていた事になる。なら51.7円を計算ベースにすべきでは？　
自分で
>tarokond2001さんの試算に追加です。

と言ってますよ？　　なら最終数字を基準にすべきです。
無意味な実行性の無い数字では、スレ主の経済性の意図とも外れると思いますが。　
それともいつもの、異常に良い数字を提示してリーフを褒め称える延長線の話でしょうか？

書込番号：26049461　スマートフォンサイトからの書き込み

[羽片]

＞evnoriさん

私は東電管内です。従量電灯Bの第三段階料金で充電したとすると、40.49円＋再エネ賦課金3.49円−燃料費調整額約9円＝
34.98円がKW単価になります。関東は電力料金が高くて燃料費調整額も大きいです。

tarokond2001さんの書き込みでの51.7円/KWｈは燃料費調整額が含まれていませんので、ロス込みの実単価は41.2円程度かと思われます。（40.49+3.49-9.0＝34.98÷85％＝41.2円）

らぶくんのパパさんはKW単価はそのままで、使用電力量にロス分を上乗せしている（125KWｈ充電→150KWｈ使用）ので

（車両に125ＫＷｈ充電した場合）

41.2円（ロス15％込）×125KWｈ=5150円

34.98円×150ＫＷｈ（ロス分込）=5247円　ほぼ同じ位。

ですので、51.7円/ＫＷｈで計算すると実際とは乖離があると思われます。

書込番号：26050021

[evnori]

＞羽片さん　

せっかくの書き込みですが、文脈から読み取って頂けると助かります。私と、らぶさんの話はどれを抽出してそれをベースに計算するかの話です。だから計算結果が35円になってはおかしいんです。35円だとロスのない充電が出来てしまった事になるので。

書込番号：26050224　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞羽片さん

つまり、スレ主の求めている実際のランニングコストはロスがない事はあり得ないので、ロスが含まれいない35円という数字は書くべきでないと言っている話です。書くなら35÷0.85=約41 と書かないと誤解を受けると言っているのが、前の話の内容です。

書込番号：26050241　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞じぃくぅさん
私も電気自動車をお試しで30kWhリーフを買ったような形です。
丁度5年前になりますか。3年目4.7万円150万円だったと思います。
その後、5年で約9万キロ、よく働いてくれています。
自宅充電主体で、エネファームも使った電気で…
でも計算はいい加減でどれだけコスト削減になっているかは
うやむやです。でも、良いんですよ。排気ガス臭くない。
ガソリンスタンドの臭さも無縁。静かで家族の会話がしやすい。
加速がすごい。リーフを気にいると次もリーフになること間違いなし。
乗る前エアコン最高。
もうコストのことはうやむやでも良くなってきます。
そして、リーフが可愛く思えてきます。
OZmotersでバッテリー交換してまで乗り続ける人がいるぐらいですから。
私は60kWhリーフを買い増しました。
ぜひリーフお試しください。

書込番号：26050388

[羽片]

＞evnoriさん

ありがとうございます。ロス分を加味した単価51.7円を引用したなら、単純な電力単価35円を並べるのはおかしいということですね。

試験なら問題かもしれませんが、前後を読めばトータルでほぼ同じ答えになるならいいんじゃないでしょうか。


evnoriさん式　単純計算の合計金額÷0.85

tarokond2001さん式　51.7円×充電量　（燃料費調整額が反映されていないので実際よりはかなり高額。tarokond2001さんも補足されています）

らぶくんのパパさん式　35円×(充電量+ロス分電力量）


流し読みでしたが、51.7円と35円を併記してあっても混乱？錯誤？はしませんでしたよ。皆さん充電ロス分は考慮されてますので。



そういう話じゃなかったらごめんなさい。

書込番号：26050425

[Horicchi]

あの〜、横から失礼します。
皆さんの電費表示で「充電変換ロス」の事で盛り上がっているようですが‥‥、
スレ主さんの主旨は交流側の”充電cost”にあるかと思います。

走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは、
車内に表示される、「km÷車内蓄電容量(kWh)」の電費計算もありますが、これはロス後の値によりますね。。

自宅充電料金＝電力会社からの請求額（交流での電力量）をもとに充電料金とされるのでしょうから‥‥。
QC充電の場合でも充電器設置業者から来ますがこれもAC側での充電容量(kWh)、料金ですよね。
nissan connectなど別途連絡通知ある分もAC側での容量からの料金ですよね。

車に充電された量(kWh)は変換ロスを計算する必要がありますが。リーフは車内メーターに容量kWh表示されるのですか？。
急速充電器(QC)も受電側(AC)−給電出力(DC)で内部ロスがあります。そして車側でも受電(DC)量をバッテリに保存(蓄電)するにも少ないかもしれませんがロスがありますね。

電費計算に当たっては
AC走行電費／充電電費‥‥給電容量
DC(車内表示の)走行電費／充電電費‥‥受電容量

いづれなのか確認が必要になりますね。２つの差が変換ロスになります。

もう一つ、自宅での充電容量(kWh)をどの様に測定するかですね。
自宅分電盤またはEVコンセント（AC側)に電流メーター(CT)を常設又は都度取り付け測定‥‥でも、これはACの充電力量(kW)であって充電容量(kWh)では無いですよね。
どの様に電力容量に計算されるのでしょう？。何か集計(kWhに）ソフトなどあるのでしょうか？。

書込番号：26050486

[evnori]

＞Horicchiさん

　残念ながらそれ間違いです。

運用コストを求めている書き込みに、分かっているロスを含めず書くのは愚の骨頂です。

変換ロスに関しては、知識のある人なら必ずあると知っています。　
細かく言うと、変換ロス以外にも電池側の充電ロスなどもありますが。
さらにリーフは先人達がリーフスパイを使って、消費電力と充電量を比較して相違を確認し終わってます。
詳しくはリーフの過去板を探してください。

書込番号：26050713　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞Horicchiさん
　
ちなみに今回の彼らの書き込みは、あなたの言う「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば」に該当してないので、話が派生してます。　古参のベテランは誰もev専用の引き込みをしていない不確かな家庭用電力を正確だと認識していないからです。

書込番号：26050721　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞evnoriさん

どうしても気になったので、
>残念ながらそれ間違いです。運用コストを求めている書き込みに、分かっているロスを含めず書くのは愚の骨頂です。
>変換ロスに関しては、知識のある人なら必ずあると知っています。　

これって、私に対するコメント？。
何処が間違っている？、変換ロスがあるのはその通り、常識だろう！。俺も知っているよ。だから
>「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは、」

‥‥とコメントしたのだが、自宅充電であれば当然交流200Vの充電だから、変換ロス前の充電計算になるわけだし、（100vも無くは無いが)。
らぶくんのパパさんの計算話の様に充電単価（電力量単価＋燃調費単価+再エネ単価） ｘ EV充電量(kWh)
EVの充電costはこれ以上になるわけないからね。本当は電気契約基本料金按分も必要と思うが。
ただ、問題は自宅充電量(kWh)をどうやって計測するか？、だね。

なお、
>先人達がリーフスパイを使って、
>‥‥であれば」に該当してないので、話が派生してます。　古参のベテランは誰もev専用の引き込みをしていない不確かな家庭用電力を正確だと認識していないからです。

リーフスパイを使うのはそんなに常態化しているかね？、使っている人は限られていると思うよ。
また、‥‥”話が派生している”　　とはどう言う意味？。もう少し砕いて言ってくれない？。

書込番号：26052794

[Horicchi]

充電ケーブル接続例	コネクターホルタ゛ー

＞じぃくぅさん

解決済みとの事で、今更のようになりますが、
私の自宅もらぶくんのパパさんと同じ様に、日産純正の充電をコンセントに挿したままです。
コネクターホルタ゛ーはカーポート支柱にペットボトルを加工して使っています。

書込番号：26052810

[スーパーホリデイ]

毎月、何の役にも立たないエクセル表をアップする人が
います。

電気自動車用に専用の電力メーターを設置して
そのデータを活用していればとても良い表になります。

どうかそのコンセントに専用の子メーターを設置して
データをアップしてみて下さい。

とても役立つと思います。

書込番号：26052879　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞Horicchiさん

別にあなたが分からないのであれば、無理に理解してもらおうとは思わないが・・。
やりとりを見ていれば意味ぐらい分かると思ったんですが。

tarokond2001さんの発言
＞東京電力の従量電灯Bの最も高い第三段階料金が40.49円/kWh。
　再エネ賦課金3.49円/kWhを加えて、43.98円/kWh。
　普通充電の効率は85％程度ですので、51.7円／kWhの充電コストとなります。

らぶくんのパパさんの発言
＞東電の2月の燃料費調整額はマイナス9円なので契約価格に再エネ賦課金を入れた43.98円/kWhから9円/kWhを引いた料金が請求　　　ですね。　約35円/kWhになります。
　東電のケースでは150kWh x 35 =5250円

これを見て気づきません？

あえてロスが含まれてない金額を選択して、どこにもロスが含まれない計算になってます。
これが参考になりますか？　　
にもかかわらず、勝手に入ってきたので、愚の骨頂だと念押しした。
全部読んでから入ってきてくれますか？


＞リーフスパイを使うのはそんなに常態化しているかね？、使っている人は限られていると思うよ。
また、‥‥”話が派生している”　　とはどう言う意味？。もう少し砕いて言ってくれない？。

意味が分からないなら入ってこないで貰えます？　説明が面倒です。

リーフスパイが常態化しているというのはあなたの勝手な解釈。ただ古参の書き込みの多い人は持ってる人が多い。ただそれだけ。

だから、派生っていうのはあなたの言った「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは」は、正論ですが、基本的にEV専用引き込みをしないと誰も正確に計測できない「絵に描いた餅」の話。　
　あなたの言い出したそれを「本流」とするなら、リーフスパイを使って出た値にロスを掛ける計算方法は「派生」じゃないの？　
自分で話を振っておいて説明求めないでくれます？　　　疲れますから。

書込番号：26052984

[スーパーホリデイ]

派生でも通じる人はいるかもですが、

横道にそれる。と言ってあげたほうが
この人及び世間一般の人に通じるかもです。

書込番号：26052988　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞Horicchiさん

あなたの言った「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは」の内容を
一つだけ実践できる方法をお伝えします。（EV専用引き込み以外で）

EVを充電する前に、メインブレーカーと、EV用のブレーカー以外をすべて落として充電を行うのです。
そうすれば正確な値を計測できます。

ただしその間、電気はつかず、冷蔵庫も止まり、ウォシュレットなども作動しない。換気も止まり、湯沸かし等もできない。
当然、暖房も使えるのはせいぜい石油ストーブくらい。　ガスではなくIHならば加熱もできない。
当然太陽光発電もだめですよ。パワコンの作動等に電力使いますからブレーカー落としてください。

この環境で計測する根性があれば、猛者だと思って尊敬します。　
私は絶対に嫌ですがね。

書込番号：26053052

[Horicchi]

＞evnoriさん
>だから、派生っていうのはあなたの言った「走行距離(km)÷自宅（交流)充電量(kWh)であれば充電変換ロスは関係ないのでは」は、正論ですが、基本的にEV専用引き込みをしないと誰も正確に計測できない「絵に描いた餅」の話。　
>EVを充電する前に、メインブレーカーと、EV用のブレーカー以外をすべて落として充電を行うのです。そうすれば正確な値を計測できます。

＞スーパーホリデイさんも
>電気自動車用に専用の電力メーターを設置してそのデータを活用していればとても良い表になります。どうかそのコンセントに専用の子メーターを設置してデータをアップしてみて下さい。

と言っているよ、


スレ主さんは
>総額40万以下。一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。

と発言され、自宅（離れにある）納屋に充電の為の電気工事されようとしているじゃない、
ここにkWhメーターを取り付ければ専用線を引いたのと同じ。
電子式電力量計 1P2W 200V/30A/50Hz／／￥9,998
https://www.monotaro.com/p/2627/5744/?t.q=%93d%97%CD%97%CA%8Cv%20200v

メインブレーカ落として‥‥云々。リーフスパイ無くてもその気になればAC側の充電量測定できるよ。

そんな知識じゃ何言っても無駄、疲れるね。


>なんか知ったかぶりで書き込んで、基本が抜けてる人が居るみたいですけど、

こんな喧嘩腰の書き込み止めたら？。

書込番号：26053919

[evnori]

＞Horicchiさん

あなたは大丈夫ですか？　心配です。

>総額40万以下。一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。
と発言され、自宅（離れにある）納屋に充電の為の電気工事されようとしているじゃない、
ここにkWhメーターを取り付ければ専用線を引いたのと同じ。

この文面の中に電力メーターを設置する何て文面あります？　
前回もそうでしたが、文章の理解力に問題があるのでは？
あなたが勝手に通販のメーターを載せるのは勝手だが、電気工事士持ってないと工事できないよ？
工賃が掛かるって理解してないの？　外壁等に設置するなら穴あけと防水の費用も上乗せされるよ？
マジで都合の良い解釈だけして入ってくるの辞めてほしいんだけど。

それに自分で言っていて辻褄が合わない話してると気付かないの？

スレ主は設置前に情報を得たいから質問してるだろ。

「追加でメーター工事後に自分で計測できます」っていったい何の意味があるの？
文面を全く理解できてない証拠だね。

そこまで言うなら、あんたが自分で勧めたんだから、あんたが責任もって取り付けて結果を教えてあげたら？

書込番号：26054101

[Horicchi]

＞evnoriさん

どっちなんだろね、大丈夫なのは。
偉そうに書いているけど、笑わせるね。日本語理解できていないのはあんたじゃろ。
スレ主さんは、
>一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。

と言っておられ、工事する際に、Whメータ取り付けてもらえば、充電量(kWh)が分かるし、、充電コストも計算できるよ‥‥の意味を言っているのに

電気工事士の資格必要、あんたが責任もって‥‥、どっから出て来る話？。文書理解力以前の問題だね。捏造しない方が良いよ。気を付けな。

書込番号：26057511

[evnori]

＞Horicchiさん

いやーここまで救いようがないとは。

>一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。

上記の文章の中にメーターを取り付けると書いてあるらしい。　読解能力が危機的状況。

メーターを取り付けて貰うのに追加料金になることも知らないとは・・。　

それに、メーターを付けるなんて言ってないのに、付けろと勝手に強制しているような内容。


かなりヤバいです。　読解力的にもかなりレベルを下げて説明しても同じこと言い続けるので、
あまり関わりたくない人間ですね。

理解できなければ同じことが繰り返されるだけだから。

書込番号：26060362

[なまけぶる]

本題の話ですが私の地域だと30kw9セグで暖房使用ですと現実的に50キロ程度ですね。約７割バッテリーは残ってます。秋ごろに暖房なしで100キロ程度ですかね。
グレードがSでなくとも雪が降るような寒い地域ならしばらく停車して暖房を使ったりしてるだけでも消費する覚悟は持ってください。デフロスターで曇りをとる際にも消費しますよ。
また10セグだとか9セグまで劣化してると冬に万一外で充電するとなると充電スピードが遅くなる覚悟も持ってください。暖房使いながらの充電で50%、60%でも十分充電スピードが遅くなってて人によってはこれは無理だと思う可能性もありますし外で充電すると割高な充電代金になります。
10セグ以上といってもすぐに劣化しそうですので出来れば11セグ以上かなと思います。30kwのリーフで11セグでも使えるのは実質20kw程度でした。
航続距離は地域差がありますし中古だと試乗もできないと思いますので難しい判断ですね。バッテリーが冷えるような地域の方は特に慎重に判断されるといいかと思います。

書込番号：26065074　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞じぃくぅさん
私の30kWhリーフは、最近8セグになった所ですが、
片道27.5km程度の通勤で、往復55kmですが
この冬場で暖房控えめで(18℃＋シートヒーター)で
50%程度の消費です。80%-100%でスタートして
帰宅すると残量30-50％の運用ですね。

6.5kWh/km程度ですので、8,5kWh程度の使用。
充電効率の件はよくわかりませんが
(200V 8Aの中華製の充電ケーブルの設定で
1時間で7%ぐらい充電されますので49%とすると
7時間で11.2kWhとすれば、35円/kWhとすると
(実はうちは303kWhで9353円なので31円ですが)
1日400円程度ですね。

ガソリンだと1l 160円とすると2.5l
55/2.5 = 22km/l程度。

(しかしながらZESP3だと70円/kWhとなり…
省略しますが14-15km/l程度になります。)

実はエネファームしてますのでイニシャルコストとか
ガス代が高騰したりとか、もう無茶苦茶なんですけど
ガス床暖とガスファンヒーターの快適さに負けて
実は節約できてません。

書込番号：26066982

30kWhリーフ

[草を刈る男]

新年明けましておめでとうございます。
みなさまにとって2025年が良い年でありますよう！
新型リーフも発売されるようですね。

早いもので我が家の30kWhリーフも購入から7年半が過ぎました。
バッテリー劣化は15%未満でフルセグを維持できております。
明日は滋賀県まで片道分180kmを舞鶴道〜新名神〜名神と移動予定です。

EVはバッテリー劣化が…と心配することはもうないでしょう。
初期型リーフでもこれだけ走れるんですよ。
もう闇雲にEVを叩くのはやめて欲しいものです。

書込番号：26020856　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

現在、12万km。

＞草を刈る男さん

新年、おめでとうございます。

＞初期型リーフでもこれだけ走れるんですよ。
＞もう闇雲にEVを叩くのはやめて欲しいものです。

全く、おっしゃるとおりだと思います。

いろいろなEVを試乗しましたが、実際のところリーフは「よく出来たEV」だと思います。

たしかに、運転支援システムや大きなディスプレイなどなど、最新のEVに比べると見劣りしますが、
それらは、EVとしての本質的な部分ではありません。

優れたアクセルレスポンス、滑らかでスムーズな加速、エンジンの振動や騒音と無縁な車内などなど、
最新のEVと遜色は感じられません。
（というか、たとえばトヨタbz4XやアリアやBYDなどの最新のEVを乗っても、リーフとの差を感じられません）
先代のリーフの弱点は、バッテリー容量が少ないため「航続距離が不足すること」くらいだと思います。

すでに13万kmを超えているようですが、どこまで使えるか、頑張ってください。
（ウチのリーフは、６年5ヶ月、12万kmですが、まだまだ乗り？ます。）

書込番号：26021039　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

＞尊敬するtarokond2001さん

おめでとうございます。今年もどうぞよろしくお願いします。
いつも温かいコメントありがとうございます。

滋賀行きはモコになりました。リーフでは不安だと家族からクレームが出たからです。
確かに満充電で出発しても150キロ地点で1回、現地の日産で1回、帰りの100キロ地点で1回の計3回は必要です。
それだけでエンジン車よりも1時間のロスです。

リーフにお乗りのみなさんなら分かると思いますが(？)、その1時間も含めてリーフの旅は楽しいんです、私なんかは。
その時間は決して無駄でも苦痛でもなく、一時の休息を楽しみながら、軽食やお土産探しにちょうどよいのです。

ですが世の中の人はとにかく現地に1分でもはやく着くことが正義のようで、EVのこうした楽しみを伝えるのは本当に難しいですよね。

6年5ヶ月12万キロですかー。40kWhリーフならまだまだ序の口ですね！
私ももう少し頑張るつもりです。

どうかお元気で。これからもご教授願いたく存じます。

書込番号：26021236　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

まだまだ現役の30kリーフですね。
我が家の24k中期リーフは11年3万8千Kmで
6セグ走行可能距離77Kmまで劣化しました。
無知に自宅で満充電にさせていのが原因
だったかなと思ってます。

なので昨年の2月に試乗車あがりの
ZE1の40kのGグレードフルopに
リプレイスしました。
冷暖房使用時も航続距離のストレスも
無くなり快適になりました。

書込番号：26025333　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

＞犬のまなざしさん

貴重なコメントありがとうございます。

自宅で満充電にしていたのが原因だろうとのことですが、それはあるかも知れませんね。
緊急時などに備えてバッテリーを常に満タンにしておくのは正論ですが、劣化に関してはそれが悪手になる…。
こういう歯がゆさがEVにはありますね。

私は自宅でも50%強までしか入れません。100%まで充電するのは1〜2ヵ月に1度、遠方へ出かける時ぐらいです。
だから急速充電はそれなりに使用しますし、夏場に温度セグを8や9まで上げることもよくあります。
…その結果8年近くフルセグを維持できているので、やはり習慣的に満タン充電にする影響は大きいのだと思います。

しかし近頃はそういう気づかいが煩わしく感じられて来ました。
2026年の6月に車検が切れる段階で、新型リーフに乗り換えたいと思っています。

でもこの30kWhリーフにはとても感謝しています。何より運転することが楽しく、スピード控え目で安全運転にもなりました。
8年経った今でも日常使いで不都合はまったく感じません。故障もゼロです。

日産すごい……。

書込番号：26025426　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

30kWhリーフ

最近になり私にわかったこと、
しかしベテランの人には当たり前、なんでしょうか？。

ZESP3など時間制の充電の場合、
電池が古く容量が小さく、内部抵抗が大きくなればなるほど
効率が悪く損な感じなんですよね。
20kWhのサクラとかどうなんでしょうね。
寒いせいもあるのですが、昨日9分で3.6kWhでした。(25→54%ぐらいかな、うろ覚えです。)
ざっくり、10分で4kWh→275円で4kWh、1kWhあたり70円、現在電費6km/kWhなので
イマイチですね。普通のガソリン車と変わらないレベル。15km/175円→15km/lぐらいでしょうか？。

そういう点では時間制急速充電は主に60kWhでリーフ消費して、
そのほかは自宅充電とするべきなのでしょうね。

そういう点でも、30kWhリーフの手放し時期に関して
「何セグごろ」とか
ベテランの方々のご意見いかがでしょうか？。

電池容量減り、内部抵抗高くなる、
電池の両端の容量を使うことが増える、
充電しづらさ、回生しづらさが強まる。
総合的な電費の悪化、の評価を
どのように考えるべきか。

書込番号：26025624

[草を刈る男]

＞すけすけずさん
コメントありがとうございます。

国内の急速充電器は長らく時間課金制が主流でしたが、EVの性能が上がり受電能力が大幅に向上した今では「従量制」への動きが加速しているみたいです。
たとえばサクラとアリアでは充電速度に4倍ほどの差があり、時間制ではさすがに不公平ですよね。 今後の展開に注目したいと思います。

＞そういう点でも、30kWhリーフの手放し時期に関して 「何セグごろ」とか ベテランの方々のご意見いかがでしょうか？。

シティーコミューターとしてなら8セグぐらいまでは乗れるんじゃないでしょうか？
しかしそれならサクラがありますし、大柄で装備も古い30kWhリーフの存在意義はもはやないと思われます。 古き良き日産のデザインはキュートですが。

新型リーフのデザインも最近の日産のトレンドで、ちょっと嫌な予感がしています。

書込番号：26026198　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞すけすけずさん
＞電池が古く容量が小さく、内部抵抗が大きくなればなるほど
＞効率が悪く損な感じなんですよね。

たしかにそんな感じもしますけど…。

「V＝IR」ですから、
内部抵抗値が２倍になったら、電流値が１／２になるということですので
充電時の電流値を見て内部抵抗の増加を判断することができるはずです。

具体的には、50kWの急速充電器を使った時に、125Aの電流が流れてる時間が短くなるだろうと思います。

バッテリーが劣化して、SOC50％の時に100Aも流れなくなったら、乗り換えを意識した方が良いのではないでしょうか。
もちろん、「気温が20℃くらいの時に」ですけど。
ご承知のように低温時には、大きな電流を流しませんし、高温時も出力（電流値）を制限しますから。

ただ、
前のリーフでSOHが80％くらいでも、それほど充電電流値の制限（低下？）は感じませんでしたし、
試乗した他のEVでも、大きく劣化したバッテリーへの充電は未経験なので、これは「仮説」です。

また、
内部抵抗値が高くなれば、「熱に変わる電気が増えて電費も悪くなる」はずです。（これは物理の法則ですね）

そんな点を鑑みて
多くのメーカーが、バッテリー保証をSOH66％（日産）から70％（ホンダ）あたりに線を引いているのだろうと思います。

ということで、
私見ですが、SOHで70％あたりが「乗り換えの目安」なんだと考えます。

書込番号：26026969　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまけぶる]

仮説ではありますが、劣化と同時にダメになったセルも出てセルバランスも崩れますよね？
このタイミングは車によってまちまちですが、早い人でフルセグ、11セグの状態で、遅い人でも9セグ時にはなってるかと思います。
ダメになったセルが出てきた時点で実際の劣化率よりも使用可能な容量が下がり、それと同時に充電制限も入ります。
充電制限が入るのはある意味安全性担保するためなのかもしれませんが、ユーザーにとっては実用性がなくなり不便極まりなくなります。
%の残量が飛ぶような状況だと走ってて電欠からの恐怖心も出てくるでしょう。
こうなると何かしらのメンテナンスをしなければ実用性がない状況で乗り続けることになります。そのタイミングが手放すことを考える瞬間かもしれませんね。

書込番号：26028606　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞草を刈る男さん
＞tarokond2001さん
＞なまけぶるさん

コメントありがとうございます。
当方の30kWhリーフはそろそろ8セグになるはず…なのになりません。
SOH的にはとっくに…、なのですが何か陰謀のようなものを感じます。
日産の業績もトホホな状況ですから、その気持ちもわかるのですが
どこか公平公正な判断をして頂ける部署はないのでしょうか？。
(運が悪かったと諦めるべきなんでしょうかね。)

自己レスですが、なかなか静かでいい車なんですよね。
短距離の近場の買い物なら快適快適。
2台持ちの意義を肯定する根拠はなかなか難しいのですが
帰省した子供が時々運転することがあること。
私の場合は出張中の自宅の夜間エネファームの安めの電力を
それなりに有効活用できれば、若干コストメリットがあるのかも。
そして、ZESP3の使用頻度を減らせるかも知れない…程度です。
(ZESP3を解約できる所までにはならなさそうですが。)

でも、自動車税、やはり任意保険、などの維持費を考えると
e+の一台体制がコスト的には妥当なのでしょうね。

書込番号：26035069

[なまけぶる]

外充電に関しては実容量で20kwぐらい余裕をもって使えるような残量がないとガソリン価格と変わらない計算になると思います。
どこも44kwや50kwがメインかと思いますが、劣化の進行が進んでて充電制限が入るような状況だと30分で23kwhほど入るところが10kwh程度に（それ以下もあります）落ち込む場合も出てきますね。
24kwのリーフやサクラなんかも同様だと思いますが、時間制課金になっていると低容量化してるEVほど割高でバッテリーが空に近い状態から入れない限りすぐに制限に引っかかりますよね。
FLASHなど従量制課金の充電器や一回500円ほどの充電器もありますので冬場の充電や劣化してるEVなどはそちらの方が安いかもしれません。
ただFLASHは充電速度も速いのでテスラなどと被ってしまい少し申し訳なくなるかもしれません。
zesp3で10分、20分ごとに充電というのも面倒な上に距離が足りないなどということもありますしね。
劣化してくると外での充電が割高で悩むというのも買い換える理由になってくるかと思います。

書込番号：26037719　スマートフォンサイトからの書き込み