日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

片道22kmの通勤専用車として

[じぃくぅ]

通勤専用にしている三菱アイが走行20万キロ弱になり、
年内に車検が来る事から次の足車を検討しております。

ガソリン高なのもあって電気自動車に興味が湧き、初代リーフを検討し始めました。
検討しているのは1回マイナーチェンジした後の格安な2013〜2016年式の24kwh車で
走行距離には拘りませんが9セグ〜11セグの車両。
少なくても走行可能表示が110km以上。
総額40万以下。
一戸建てなので購入した際は自宅充電が可能なように電気工事も検討しております。
会社まで一般道、片道22km。往復44km。日勤です。
時々会社帰りに買い物で遠回りして往復60km位になる時も。
北関東の平野部なのでアップダウンはほぼありません。
真冬の朝は霜が降りてマイナス2〜3℃になる事があります。

遠乗りには別にミニバンがあるので、通勤と市内の買い物に自宅充電のみで
往復50〜60km位を電欠しないで走れれば十分です。
要は出先で充電をしたくありません。

上記のような使い方ですが
真冬に寒くないようにヒーターを使ったり、真夏にエアコンを使用する使い方でも
出先で充電する事にならず毎日の自宅充電のみで当面（出来れば4〜5年）はバッテリー的に運用可能そうでしょうか？

逆に真夏にエアコン、真冬にヒーターをつけて実走行可能が60km以下になるのは何セグ以下になったらでしょうか？

書込番号：26046961

[tarokond2001]

＞じぃくぅさん

できれば10セグメント以上残ってる車が良いと思います。
SOHでいえば75％程度、バッテリー容量で18kWh残ってるならば、
実際に使用できる容量が15kWhは期待できます。

ヒートポンプの暖房ができるマイナーチェンジ後ならば、
冬の朝の通勤でも電費７km/kWh近くは走りますから
バッテリー容量の半分くらいを使うとしても50km近くは走れると思います。
（ちなみに、もっと寒い群馬県北部の山間地でも、冬場の通勤で電費７km/kWhくらいです。）

ただし、グレードでSには、ヒートポンプの暖房は装備されてませんから、XもしくはGを選択してください。
冬が大丈夫なら、夏の冷房は気にしなくても良いと思います。暖房ほど電力を使いません。

言わずもがなのことですが、
中古車ですから、「いつ故障するか」はわかりません。
古いリーフですから、バッテリーを含めた電気システムが「故障した時」は「捨てる時」となると覚悟が必要だと思います。

また、経験上から、リーフのバッテリーは走行距離よりによる劣化よりも、経年劣化の割合が大きく、
さらに一部のセルだけ大きく劣化しているために、全体として使えなくなる例も見られます。
一言で言えば、「ハズレ」の個体もあると思います。念の為。

書込番号：26047065　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞じぃくぅさん

自宅充電は目に見えての支出が無いですが
ガソリンより経済的ですかね

ガソリン価格が多少下がりそうな兆候もいくつか出てきたし

書込番号：26047140

[湘南MOON]

＞じぃくぅさん

＞片道22kmの通勤専用車として

フルカバーの車庫ならば、充電する時も良いですが、
北関東の平野部で、雨・雪時の充電を考えると。
考えただけでも嫌です。
燃費の良い軽の方が良いのでは。

書込番号：26047166

[はっとりけむまき]

30リーフなら4年は耐えれると思います。
24は走行距離的に少し厳しいのでやめといた方が良いと思います。
でも、維持費や使い方、総額からするとアイミーブのMグレード(東芝SIBC)を狙った方が良いと思います。

書込番号：26047169　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

昨年の平均電費が8.6km/kWhでした。

＞gda_hisashiさん
＞ガソリンより経済的ですかね

試算してみるとわかります。

東京電力の従量電灯Bの最も高い第三段階料金が40.49円/kWh。
再エネ賦課金3.49円/kWhを加えて、43.98円/kWh。

普通充電の効率は85％程度ですので、51.7円／kWhの充電コストとなります。

仮に電費７km／kWhなら、１km走行のコストは約7.４円。
ガソリン価格を170円／Lとすれば、23km/Lほどの燃費です。180／Lならば、24.6km／Lです。
寒い時期には、プリウスなども燃費が悪くなりますから、23km/kWhの燃費は難しいでしょう。

ちなみに、私の年間の平均電費は、8.６km/kWhですから、
同じ条件ならば（ガソリン価格を170円／L）ならば、28.3km／Lの年間平均燃費となります。
（暖房を使う12月でも、7.6km/kWhでした）

もっと安い電力料金を探せば、ランニングコストはさらに低くなります。
（イオンモールの急速充電なんて300円で30分できますから、kWhあたりの単価は悪くても25円程度でしょう。
先の計算で言えば、45km／L以上の燃費に相当します）

それと、エンジンオイルの交換は不要なので、その分もランニングコストは下がります。

書込番号：26047183　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

正直なところ、

そのアイがもったいないです。

もはやスバルてんとう虫的存在感です。
コレクションとしてガレージに置いておきたい１台です。

それはさて置き、

４０万円クラスのリーフですが
意外に程度の良いものが多いんですね。
ディラー認定中古車ならば更に安心ですね〜。

アイ・ミーブは車体が軽い分、電費がいいんです。
個人的にはリアドライブのアイ・ミーブがいいな。

書込番号：26047233　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

せめて現行のリーフにしたほうが。

書込番号：26047342　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞gda_hisashiさん
tarokond2001さんの試算に追加です。
一般的に契約単価が高い電気料金は燃料費調整額がマイナス(減額)になり、安い契約単価の契約ではプラス(加算)になります。
東京電力の燃料費調整額は次の通り
https://www.tepco.co.jp/ep/private/fuelcost2/newlist/index-j.html
東電の2月の燃料費調整額はマイナス9円なので契約価格に再エネ賦課金を入れた43.98円/kWhから9円/kWhを引いた料金が請求ですね
約35円/kWhになります。

拙宅(関西電力のオール電化)では
15.37円(契約単価夜間8時間)+3.49(再エネ賦課金)+1.21円(燃料費調整額2月分)=20.04円

それぞれ月に1000kmを自宅充電で走ったとして平均電費8km/kWhで125kWh消費
バッテリーに125kWh充電するためには約150kWhの交流電力が必要
東電のケースでは150kWh x 35 =5250円
当方のケースでは150kWh x 20 =3000円　
ガソリン160円/Lとして燃費約30km//L、53km/Lに相当しますね
充電カードやイオンモールの充電も組み合わせるとこのような実績(計算値)になります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortRule=2/ResView=all/Page=2/#26019782

書込番号：26047430

[よか天気やね]

＞ガソリン価格を170円／Lとすれば、23km/Lほどの燃費です。180／Lならば、24.6km／Lです。

思ったよりも電費って良くないんですね
ガソリン換算30km/Lくらい余裕かと思ってました
電気も高くなりましたからね…

書込番号：26047440

[ホントの事が知りたいでござる]

中古のリーフはお買い得感満載ですよね

ディーラーで、時々3年落ちの展示車が総額120万位で売ってました
20年以降のヤツを探されてみては

今は150ちょい超えかも？？

書込番号：26047463　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞よか天気やねさん

＞ガソリン換算30km/Lくらい余裕かと思ってました

余裕です。

先に書き込んだ試算では、らぶくんのパパ　さんが書き込まれたように、
「燃料調整費」を考慮してませんし、従量電灯Bの第三段階料金という、
高額な電力料金を基準にしています。東京電力は高いし。
ということで、書き込みは「もっとも上に見た場合」の試算です。

各社の電力料金を探せば、もっと安い電力料金プランもありますし、
太陽光パネルを載せたならば、自宅で発電することも可能です。
ガソリンは、自宅で作り出すことは不可能ですが…、電力ならば、その選択肢は広がります。

ちなみにウチは、FITが終了して、昼間の太陽光発電の余剰電力を使えば、kWhあたり、12円程度の電力を使えます。
１km走行のコストは1.7円程度。170円のガソリン価格を基準にすれば、100km近くは走れる計算です。

書込番号：26047477　スマートフォンサイトからの書き込み

[よか天気やね]

＞tarokond2001さん

太陽光発電してその電力をそのまま蓄電して使えれば良いのですが蓄電池のコストが高すぎました
あと夜間電力だけで充電した分だけじゃ我が家では足りないなと思いあのようなコメントをしました

ご近所さんが太陽光パネルをカラスの悪戯（確認した専門家によりカラスの投石との見解）で交換したのですが処分費用が高くついたとおっしゃってました
まだ処分を受け入れるところがあったのでマシだという話も聞きましたが…

EVの運用はもう少し見合わせようかなと思ってガソリン車を買った次第です
ガソリン代の高騰にビビってますが軽のeHVが出るまでは楽しもうと思ってます

書込番号：26047511

[ねずみいてB]

＞じぃくぅさん
リーフの中古は、バッテリーを考えれると、安いほどリスクが高くなりますね

もちろん検討されたと思いますが、ここは、ちょっと頑張って、スーパーホリデイさんも言われたように、i-MiEVにされると幸せかも・・・
中古でもリセールまで期待できそうで、結局の総支払は安くなるどころか、プレミア付くかも・・・
SCiB版は、容量少なくパワーもないけど、劣化少なく、車両自体の電費もいいので、110kmは走るでしょう

まぁ、バッテリーの話もあるけど、わたくし個人的にはデザインの好みやメカニズムの気合の入れ方、希少性など、素直に中古価格に反映されていると思います

書込番号：26047515

[犬のまなざし]

＞じぃくぅさん
24Kの中期リーフはお勧めしないですね。

ミニバンもお待ちなので
往復の通勤+買い物専用との事なら
なんとか使えるとは思いますが
仮に40万円代で購入して4から5年後に
買い替えで新たな費用が発生するなら
別の検討をした方がストレスを感じずに
過ごせるかと思いますが。

ちなみに自分が乗っていた24K中期は
手放す前は7セグでエコモードOFF、
冷暖房OFFで都内平地使用で77Kmの
航続可能距離となってました。
使い終わる度に毎日充電が必要なのって
結構面倒くさかったな。

書込番号：26047566　スマートフォンサイトからの書き込み

[じぃくぅ]

＞tarokond2001さん
参考になるアドバイスありがとうございます。

24k車で10セグ　容量18kWhで実使用15kWhだと　電費7km/kWhなら推定105kmは走れると考えて宜しいでしょうか？

冬の朝の通勤で電費7km/kWh前後、バッテリーの容量半分くらいで50kmというのは片道ですか？
帰りは気温が上がってもう少し走れるようになり、当方の往復約44kmは問題なく使えると考えて宜しいのでしょうか？
あと問題は4年後位で何セグ残っているかですね。。。
出先での急速充電は基本的にしないで毎日帰宅したら充電器を刺して朝に外すという自宅充電を考えておりますが
過去ログを見ると満充電はしない方が良いとか色々あるようですね。難しそうです。。。

グレードの方は了解しました。

下取りが期待できないし、修理も高額になりそうなので故障時は捨てる覚悟というのも承知しました。
ハズレを引かない事を祈って、購入前には必ず試乗させて貰おうと思います。
もし、試乗時に注意点がありましたらご教授お願いします。

電費の計算もありがとうございます。
会社から出る交通費はガソリン車であろうと電気自動車であろうと距離計算で同額ですので
浮いたガソリン代で4〜5年かけて車両代がおおよそペイ出来たら嬉しいなぁなんて思ってます。
自動車税や車検代、保険があがるのは承知の上で許容しております。


＞gda_hisashiさん
トリガー条項？でしたっけ？あと、米国の原油増産？
ミニバンの方はガソリン車ですし、週末に家族で出かける時しか乗らないのに
アウトドアが趣味なのもあって遠征も多く何故か年間1万キロ走るという乗り方なので
ガソリンが値下がりすることを願ってます。


＞湘南MOONさん
ご心配ありがとうございます。
田舎なものでして、車庫というか田舎によくある納屋的な建物を車庫にしており屋根と壁があるので
駐車＆充電時に雨風の心配はありません。降雪も無い地域です。
が、日中は40℃に迫る地域でもあります。
でも、日勤で暑い時間帯は基本的に乗らないのでバッテリーの温度管理は大丈夫かなと思ってます。
コスパだけを考えれば安価で燃費のいい軽自動車がいいのは重々承知なのですが
電気自動車に興味が湧いて乗ってみたい衝動に駆られています。


＞はっとりけむまきさん
30kなら4年耐えられそうですか！？
確かに容量が多い方が劣化したとしても残容量は多いですもんね。
うまく30kの出物があったら候補として検討してみます！

アイミーブですか...　車としても損得勘定を考えても初代リーフよりいい可能性が高いのはなんとなくわかるのですが
いかんせん、今現在アイのガソリン車に7年10万キロ乗っていまして飽きてきているのもありまして。。。
コスパだけでなく、いろんな面白そうな車に乗ってみたいという気持ちもありまして。

書込番号：26047840

[じぃくぅ]

＞スーパーホリデイさん
ガソリン車のアイがもったいない！？ですか？？？
確かにアルトワークスやVIVIO RX-R等の軽ターボも足として数台乗ってきましたが
アイもMR+軽ターボでなかなか面白い車でした。
田舎で無駄に土地はあるから車検切って取っておくのも。。。
いや、多分そのまま粗大ゴミにしちゃいそうです。。。

＞天龍八部さん
さすがに足車として現行リーフをお迎え出来る資金は用意出来ません。。。

＞らぶくんのパパさん
安い電力会社を選べばかなりガス代（電気代）が浮きますね。
今のガソリンアイが15km/Lなので30km/L〜の計算になれば約半額で済むので
税金や保険は考えないとして浮いたガソリン代（月5000円位）×1年=60000円　の×5年　=30万
で車両本体はほぼペイ出来る計算なのかなーと思ってリーフを検討し始めました。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
電気自動車の中古はお買い得なんですかね！？
メインで乗るならまだしも、長い目で見れば現行リーフを買った方がお得になるのかもしれませんが
足車に100万の出費は妻からの許可が下りません(^^;;;
130位からサクラも視野に入ってきますしね。

＞ねずみいてBさん
安い物には訳がある。という事ですね。
もちろん安いものにはリスクはつきものだと思います。
アイミーブももちろん乗り換えの候補なのですが、先にも書きましたが
今現在がガソリン車のアイに乗っていて、飽きがきているのもありまして。。。
形がそのままで電気自動車になったからと飽きずに乗っていられるとは思えないんです。
今がガソリン車のアイじゃなければ十分候補になったんですけどね。
コスパだけではないという感じもありまして。
通勤専用の足車に何を求めてんだと思われるかもしれませんが
毎日乗る物だから今までと変わった違う物に乗ってみたいという気持ちがあります。
リセールまで考えたらアイがオススメなのは了解しました！車検までまだもう少し時間があるのでよく考えてみます。


＞犬のまなざしさん

24Kの中期リーフはお勧めではありませんか。。。
10年落ちの車を4〜5年乗ったらさすがに下取りは期待しませんので
買い換え費用に関してはその時に懐から出せる金額で買える足車を調達すればいいや的に思ってます。
今回もガソリン車のアイに査定はほぼつかないでしょうし。。。
24K中期、7セグで77k表示は厳しい数値ですね。。。
実際その状態でも実走行50kmは可能でしたでしょうか？
やはり30kリーフを探した方が幸せになれますかね？
毎日の充電は面倒ですか？ガソリンが減ってきていつ給油に寄ろうか考える煩わしさから解放されるんじゃないかと期待していたのですが。。。
当方、田舎でして通勤路にガソリンスタンドが無く、あえて少し遠回りする必要があって給油の呪縛から解放される期待ががが。。。
充電なら車庫に駐車してケーブルを繋ぐだけ？でスマホと同じ位に考えていたのですが。


皆様大変参考になるアドバイスをありがとうございます。
オススメされたアイミーブももちろん検討対象ですが今乗っているのがガソリンのアイなので乗り換えても新鮮味が。。。
コスパだけでなく、車を変えた！という実感も欲しいという事で基本的に今回は引き続き初代リーフを検討したいと思います。
24k中期で10セグ以上なら自分の使い方なら大丈夫そうなので主に検討と思っていますが　
30k中期の方が安心な気もするので同時に探してみようと思います。

引き続き、実体験や残り○セグで走行可能表示は○kmだけど実走行は○kだった等の体験談を教えて頂けると検討材料になりますのでよろしくお願いします。

書込番号：26047852

[犬のまなざし]

＞じぃくぅさん
毎日の充電が面倒に思うかは人それぞれかと思います。
我が家の駐車場は旗竿地なので家の壁から
リーフの先端まで毎夜ケーブルを這わして繋げたり
朝にケーブルを抜いてしまったりの作業は結構
面倒くさくなってまして。
屋根も無いので雨の日なおさら億劫に感じました。

今は40Kの現行リーフに乗り換えたので
自分の使い方だと週一の自宅充電でも
十分なバッテリー容量なので
気の向いた時に充電をすればOKなので
ストレスが無くなりました。

書込番号：26048055　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

＞じぃくぅさん
自分の経験を踏まえてお答えします。
24リーフを手放す直前は登録から6年目11万キロ8セグ(実領域16kW位)で100%で120Km表示位でした、実際は0%まで使えないので走行可能距離は100Km程度と言った所でしょうか、冬場(東北)の走行可能距離は車内18度設定で80km位だったかと、これは一走行距離での値となるので、通勤だと車内を行き、帰りで2回温める事になるので走行可能距離は更に減り70から60Km位になります。あと毎日100％へ持っていくのもバッテリーの劣化を早める事につながります。なので24だとスペックがギリギリで4年の運用はちょっと厳しいと考えます。
現状がミーブでアイミーブに難色との事ですが、EVとICU(内燃機関)では特性が全くの別物です。試乗可能なお店等あれば一度乗ってみる事をオススメします。(試乗はどのグレードでも可、購入はMグレード推奨)

書込番号：26048248　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

充電ケーブル常設

＞じぃくぅさん
駐車スペースにもよりますけど、充電ケーブル常設すると挿すのは10秒もかからないですよ
あとは車の設定時刻になれば自動で充電が開始されます。
私はカーポートの支柱にEVコンセントを設置していて、ケーブルは巻いて設置しています。
もう11年以上になりますけどトラブルはありません。(充電ケーブルは乗り換えに際して交換しています)

書込番号：26048258

[evnori]

なんか知ったかぶりで書き込んで、基本が抜けてる人が居るみたいですけど、

平均電費×1ｋWの金額では、実際より良い数字しか出ないですよ。

家庭用電気は交流です。　充電できるのは直流。

充電の時点で必ず10〜15％の変換ロスが出ます。

それは熱になって消えるので、単純計算の合計金額に　÷0.85とかにしないと

正確な運用コストは出ません。

書込番号：26048392

30kWhリーフ

[草を刈る男]

新年明けましておめでとうございます。
みなさまにとって2025年が良い年でありますよう！
新型リーフも発売されるようですね。

早いもので我が家の30kWhリーフも購入から7年半が過ぎました。
バッテリー劣化は15%未満でフルセグを維持できております。
明日は滋賀県まで片道分180kmを舞鶴道〜新名神〜名神と移動予定です。

EVはバッテリー劣化が…と心配することはもうないでしょう。
初期型リーフでもこれだけ走れるんですよ。
もう闇雲にEVを叩くのはやめて欲しいものです。

書込番号：26020856　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

現在、12万km。

＞草を刈る男さん

新年、おめでとうございます。

＞初期型リーフでもこれだけ走れるんですよ。
＞もう闇雲にEVを叩くのはやめて欲しいものです。

全く、おっしゃるとおりだと思います。

いろいろなEVを試乗しましたが、実際のところリーフは「よく出来たEV」だと思います。

たしかに、運転支援システムや大きなディスプレイなどなど、最新のEVに比べると見劣りしますが、
それらは、EVとしての本質的な部分ではありません。

優れたアクセルレスポンス、滑らかでスムーズな加速、エンジンの振動や騒音と無縁な車内などなど、
最新のEVと遜色は感じられません。
（というか、たとえばトヨタbz4XやアリアやBYDなどの最新のEVを乗っても、リーフとの差を感じられません）
先代のリーフの弱点は、バッテリー容量が少ないため「航続距離が不足すること」くらいだと思います。

すでに13万kmを超えているようですが、どこまで使えるか、頑張ってください。
（ウチのリーフは、６年5ヶ月、12万kmですが、まだまだ乗り？ます。）

書込番号：26021039　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

＞尊敬するtarokond2001さん

おめでとうございます。今年もどうぞよろしくお願いします。
いつも温かいコメントありがとうございます。

滋賀行きはモコになりました。リーフでは不安だと家族からクレームが出たからです。
確かに満充電で出発しても150キロ地点で1回、現地の日産で1回、帰りの100キロ地点で1回の計3回は必要です。
それだけでエンジン車よりも1時間のロスです。

リーフにお乗りのみなさんなら分かると思いますが(？)、その1時間も含めてリーフの旅は楽しいんです、私なんかは。
その時間は決して無駄でも苦痛でもなく、一時の休息を楽しみながら、軽食やお土産探しにちょうどよいのです。

ですが世の中の人はとにかく現地に1分でもはやく着くことが正義のようで、EVのこうした楽しみを伝えるのは本当に難しいですよね。

6年5ヶ月12万キロですかー。40kWhリーフならまだまだ序の口ですね！
私ももう少し頑張るつもりです。

どうかお元気で。これからもご教授願いたく存じます。

書込番号：26021236　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

まだまだ現役の30kリーフですね。
我が家の24k中期リーフは11年3万8千Kmで
6セグ走行可能距離77Kmまで劣化しました。
無知に自宅で満充電にさせていのが原因
だったかなと思ってます。

なので昨年の2月に試乗車あがりの
ZE1の40kのGグレードフルopに
リプレイスしました。
冷暖房使用時も航続距離のストレスも
無くなり快適になりました。

書込番号：26025333　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

＞犬のまなざしさん

貴重なコメントありがとうございます。

自宅で満充電にしていたのが原因だろうとのことですが、それはあるかも知れませんね。
緊急時などに備えてバッテリーを常に満タンにしておくのは正論ですが、劣化に関してはそれが悪手になる…。
こういう歯がゆさがEVにはありますね。

私は自宅でも50%強までしか入れません。100%まで充電するのは1〜2ヵ月に1度、遠方へ出かける時ぐらいです。
だから急速充電はそれなりに使用しますし、夏場に温度セグを8や9まで上げることもよくあります。
…その結果8年近くフルセグを維持できているので、やはり習慣的に満タン充電にする影響は大きいのだと思います。

しかし近頃はそういう気づかいが煩わしく感じられて来ました。
2026年の6月に車検が切れる段階で、新型リーフに乗り換えたいと思っています。

でもこの30kWhリーフにはとても感謝しています。何より運転することが楽しく、スピード控え目で安全運転にもなりました。
8年経った今でも日常使いで不都合はまったく感じません。故障もゼロです。

日産すごい……。

書込番号：26025426　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

30kWhリーフ

最近になり私にわかったこと、
しかしベテランの人には当たり前、なんでしょうか？。

ZESP3など時間制の充電の場合、
電池が古く容量が小さく、内部抵抗が大きくなればなるほど
効率が悪く損な感じなんですよね。
20kWhのサクラとかどうなんでしょうね。
寒いせいもあるのですが、昨日9分で3.6kWhでした。(25→54%ぐらいかな、うろ覚えです。)
ざっくり、10分で4kWh→275円で4kWh、1kWhあたり70円、現在電費6km/kWhなので
イマイチですね。普通のガソリン車と変わらないレベル。15km/175円→15km/lぐらいでしょうか？。

そういう点では時間制急速充電は主に60kWhでリーフ消費して、
そのほかは自宅充電とするべきなのでしょうね。

そういう点でも、30kWhリーフの手放し時期に関して
「何セグごろ」とか
ベテランの方々のご意見いかがでしょうか？。

電池容量減り、内部抵抗高くなる、
電池の両端の容量を使うことが増える、
充電しづらさ、回生しづらさが強まる。
総合的な電費の悪化、の評価を
どのように考えるべきか。

書込番号：26025624

[草を刈る男]

＞すけすけずさん
コメントありがとうございます。

国内の急速充電器は長らく時間課金制が主流でしたが、EVの性能が上がり受電能力が大幅に向上した今では「従量制」への動きが加速しているみたいです。
たとえばサクラとアリアでは充電速度に4倍ほどの差があり、時間制ではさすがに不公平ですよね。 今後の展開に注目したいと思います。

＞そういう点でも、30kWhリーフの手放し時期に関して 「何セグごろ」とか ベテランの方々のご意見いかがでしょうか？。

シティーコミューターとしてなら8セグぐらいまでは乗れるんじゃないでしょうか？
しかしそれならサクラがありますし、大柄で装備も古い30kWhリーフの存在意義はもはやないと思われます。 古き良き日産のデザインはキュートですが。

新型リーフのデザインも最近の日産のトレンドで、ちょっと嫌な予感がしています。

書込番号：26026198　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞すけすけずさん
＞電池が古く容量が小さく、内部抵抗が大きくなればなるほど
＞効率が悪く損な感じなんですよね。

たしかにそんな感じもしますけど…。

「V＝IR」ですから、
内部抵抗値が２倍になったら、電流値が１／２になるということですので
充電時の電流値を見て内部抵抗の増加を判断することができるはずです。

具体的には、50kWの急速充電器を使った時に、125Aの電流が流れてる時間が短くなるだろうと思います。

バッテリーが劣化して、SOC50％の時に100Aも流れなくなったら、乗り換えを意識した方が良いのではないでしょうか。
もちろん、「気温が20℃くらいの時に」ですけど。
ご承知のように低温時には、大きな電流を流しませんし、高温時も出力（電流値）を制限しますから。

ただ、
前のリーフでSOHが80％くらいでも、それほど充電電流値の制限（低下？）は感じませんでしたし、
試乗した他のEVでも、大きく劣化したバッテリーへの充電は未経験なので、これは「仮説」です。

また、
内部抵抗値が高くなれば、「熱に変わる電気が増えて電費も悪くなる」はずです。（これは物理の法則ですね）

そんな点を鑑みて
多くのメーカーが、バッテリー保証をSOH66％（日産）から70％（ホンダ）あたりに線を引いているのだろうと思います。

ということで、
私見ですが、SOHで70％あたりが「乗り換えの目安」なんだと考えます。

書込番号：26026969　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまけぶる]

仮説ではありますが、劣化と同時にダメになったセルも出てセルバランスも崩れますよね？
このタイミングは車によってまちまちですが、早い人でフルセグ、11セグの状態で、遅い人でも9セグ時にはなってるかと思います。
ダメになったセルが出てきた時点で実際の劣化率よりも使用可能な容量が下がり、それと同時に充電制限も入ります。
充電制限が入るのはある意味安全性担保するためなのかもしれませんが、ユーザーにとっては実用性がなくなり不便極まりなくなります。
%の残量が飛ぶような状況だと走ってて電欠からの恐怖心も出てくるでしょう。
こうなると何かしらのメンテナンスをしなければ実用性がない状況で乗り続けることになります。そのタイミングが手放すことを考える瞬間かもしれませんね。

書込番号：26028606　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞草を刈る男さん
＞tarokond2001さん
＞なまけぶるさん

コメントありがとうございます。
当方の30kWhリーフはそろそろ8セグになるはず…なのになりません。
SOH的にはとっくに…、なのですが何か陰謀のようなものを感じます。
日産の業績もトホホな状況ですから、その気持ちもわかるのですが
どこか公平公正な判断をして頂ける部署はないのでしょうか？。
(運が悪かったと諦めるべきなんでしょうかね。)

自己レスですが、なかなか静かでいい車なんですよね。
短距離の近場の買い物なら快適快適。
2台持ちの意義を肯定する根拠はなかなか難しいのですが
帰省した子供が時々運転することがあること。
私の場合は出張中の自宅の夜間エネファームの安めの電力を
それなりに有効活用できれば、若干コストメリットがあるのかも。
そして、ZESP3の使用頻度を減らせるかも知れない…程度です。
(ZESP3を解約できる所までにはならなさそうですが。)

でも、自動車税、やはり任意保険、などの維持費を考えると
e+の一台体制がコスト的には妥当なのでしょうね。

書込番号：26035069

[なまけぶる]

外充電に関しては実容量で20kwぐらい余裕をもって使えるような残量がないとガソリン価格と変わらない計算になると思います。
どこも44kwや50kwがメインかと思いますが、劣化の進行が進んでて充電制限が入るような状況だと30分で23kwhほど入るところが10kwh程度に（それ以下もあります）落ち込む場合も出てきますね。
24kwのリーフやサクラなんかも同様だと思いますが、時間制課金になっていると低容量化してるEVほど割高でバッテリーが空に近い状態から入れない限りすぐに制限に引っかかりますよね。
FLASHなど従量制課金の充電器や一回500円ほどの充電器もありますので冬場の充電や劣化してるEVなどはそちらの方が安いかもしれません。
ただFLASHは充電速度も速いのでテスラなどと被ってしまい少し申し訳なくなるかもしれません。
zesp3で10分、20分ごとに充電というのも面倒な上に距離が足りないなどということもありますしね。
劣化してくると外での充電が割高で悩むというのも買い換える理由になってくるかと思います。

書込番号：26037719　スマートフォンサイトからの書き込み

30kwリーフ残量少ない時点でのバッテリー異常減少

[Ｖ２Ｈ]

【困っているポイント】
バッテリー残量少なくなった時にバッテリーが異常減少します。
24tkwリーフから30kwリーフに乗り換えました。
リーフスパイ使ってますが、
入手した30kwリーフ2台とも(電費8)バッテリー残量4kwあたりから急激に電費が落ち残り30kmから実際は12km程しか走れません。　
リーフスパイのこの異常減少時のリーフスパイの
バッテリー合計値は(未使用0.8kw使用2kw)です。

残り0.8kwから急速充電かけると急速充電器の
充電電力量13.5kwなのに
リーフスパイ残量0.8kwから18.1kwまで回復と
4.6kwもリーフスパイの回復値が高いです。

1kw切った時点の最大電圧差は300mvから350mv
ぐらいです。

　30kwリーフは残り残量4kw以下は実際は2kw程度に
なるのでしょうか？

満充電では22.3kw
SOH78.06
Hx47.03
H29 走行距離10万キロ

書込番号：25789635　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞Ｖ２Ｈさん

わたしはあまり詳しくないので
出てくるべきでもないのかも知れませんが

セルバランスの状況はいかがでしょうか。
「全てのセルが最後の最後まで均等に放電できない」
ような事情がそのような低いSOCの状況下では
起こりえて、出力が下がる、ような記載をどこかで見たような。

(ガソリン車でもそうですが、
ガス欠間際まで走ると、車体の傾きや加速減速の兼ね合いで
タンクの中のガソリン供給が不安定になりえますが、、
でもこれは適切な表現と言えないでしょうね。)

書込番号：25790005

[akabo]

書込番号：23219213

過去スレに、原因と思われる書き込みがありました。
先達の方々が、カキこしておられますよ

セルバランスが悪くなって、電圧差が大きくなりすぎて、容量が減った時に、著しい減少を生じるのだと思われます。

質が悪くなってくると、電圧を保持する能力が下がり、放電しやすくなるという　ざっくりとしたイメージです

書込番号：25790173

[Ｖ２Ｈ]

＞すけすけずさん　
＞akaboさん　書き込み番号ありがとうございます。

再計算後の内部抵抗による
実用量の低下か〜
フルの電位差は10mv前後
50%で50mv前後
30%で120mv前後

バッテリー温度差が
6度ぐらい違う時あるから
部分的に電気抵抗による
発熱による損失ポイのかな？

soc98で22.3kwだったんですが
美味しく使えないパートが4kw近くあるのは
哀しい。

書込番号：25790209　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

セル最大差18mV (SOH41.4%、残量メーター34%時点)	データ取得時のメーター表示

＞Ｖ２Ｈさん
＞最大電圧差は300mvから350mvぐらいです。
セルの電圧差が大きすぎますね
セルのバランスが悪く低残量では低電圧のバッテリーセルに引っ張られているように思います
SOH78%はごく普通の数値ですね

私の24kWhリーフ(中期型AZE0)は約14万キロ時点　残量計34% 、SOC41.4%時点で最大電圧差18mVでした。
それ以下の残量でのデータは残っていません。
ただし、私の24kWhリーフでも残量警告灯点灯(ちょうど残3.8kWh)してから残量%の低下が著しく早くなる現象を経験したので、それからは残量警告灯点灯まで走ることはほとんどしていませんでした。

書込番号：25790215

[Ｖ２Ｈ]

＞らぶくんのパパさん

バッテリー状態は並み以下なんですね。
当たり個体に出会えないな(安いの狙い過ぎ？)
コメントありがとうございます。
今撮影してきました。
ここら辺の残量はまだ普通に減っていて
違和感無し(リーフスパイみても同じ)

40km(残り4〜5kw)から減りが加速してきます。
電費が4km以下に落ち込む。
バッテリー残量少ない時2kwとか
1kwの電圧差はいくらが適正値なんでしょうか？

手元にある30kwはどちらもバッテリーセル画面は常時大体赤いバーばかりでたまに数本が青になるだけは問題無いのでしょうか？

書込番号：25790246　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

＞Ｖ２Ｈさん


リーフのような組電池でない単セルのバッテリーを使用するスマホでも劣化した電池では残量があるにもかかわらず、いきなり電源が切れる症状も見かけますので、劣化したリチウムイオン電池の特性ではないかと思います。

ギリギリを極めるのはリスクが高いと思いますので走行可能距離はあまりあてにしないことをおすすめしたいと思います。

因みに先代２４ｋWhモデルをほぼ５年およそ１０万キロ手前で手放したのはこのような突然走行可能距離が下がる症状が出始めて高速道路を安全に利用できないと判断したためです。（１０セグでした）

書込番号：25790252

[Ｖ２Ｈ]

＞なおき^^;さん

はいギリギリまでバッテリー残量減らさない
急激に下がらない範囲での
運用を考えてます。　

　万が一の際の安全率を探る為に今データーとっ
てます。

　最初はあれ？いきなり25kmぐらいあった
距離表示が消えた、30kwだから24kwより早く
距離表示消える仕様かなと
リーフスパイみたら急激に
残り残量が減っていくのと
エネルギー総和が合わないので
自宅に届かずに亀になるかと
肝を冷やしました。
数回やっても同じ症状が発現するから
無理は禁物と考えてます。

見かけだけの22.3kw哀しいな。

書込番号：25790341　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Ｖ２Ｈさん
＞40km(残り4〜5kw)から減りが加速してきます。
＞電費が4km以下に落ち込む。
＞バッテリー残量少ない時2kwとか

バッテリーの減り方が、加速して大きくなるわけではありませんし、電費が悪くなるわけでもないです。

劣化した（＝電圧の低下の早い）セルがあるために、他のセルの電圧は高い（＝放電能力が残っている）にもかかわらず、
放電が停止（の制御）される電圧までの、予測時間が短く算出されるようになっているということです。
言い換えれば
劣化したセルの電圧低下が、他のセルよりもはやく進むために起きる現象です。

結論としては、最初にお書きになった
＞30kmから実際は12km程しか走れません。　

これが、現在のバッテリーの能力を示しているということでしょう。
このことを認識した上で、使用するしかないと思います。

蛇足ですが、
SOHはもちろん、バッテリーの残量（SOC）についても、直接、測定することはできません。
あくまでも電圧の変化（減少率）から演算して、求めている数値です。

書込番号：25790347　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

普通充電で満充電時の充電電力グラフ

＞Ｖ２Ｈさん
tarokond2001さんがおっしゃられているようにバッテリー管理コントローラーが電圧の低いバッテリーセルに合わせて推定値を急激に変化させていると思います。
ちょっと気になったのが急速充電(V2H?)ばかりで約10万キロですね
急速充電も1000回ほど
つまり一回あたりの急速充電(V2Hですね)が100km分ということで、使い方としてはかなり残量を減らしてから急速充電(V2H)で満充電近くまで充電という繰り返しの使用方法と想像いたします。
放電もあれば実走10万キロでもバッテリーからしたら15万、20万キロに相当しているのかもです。

私の想像だけで確証などないのですけど、普通充電では満充電近くからの充電が特殊な動きになります。
この動きでセル間の差を少なくしているように思います。(セルバランス)
たまには普通充電で満充電停止まで充電したほうがバッテリーにとっては良いのかもしれません。
�@24kWhリーフ 200V15Aで満充電したときの電力推移グラフ　(Leaf spy pro)
満充電直前で特殊な動き
�A40kWhリーフ　200V15Aで満充電したときの98%からの充電電流実測 (電流計)
https://www.youtube.com/watch?v=0h9PJw2f2is&t
字幕オンにしてください。　ちょっと見にくい動画なので今度機会があれば撮り直しします。
充電電流14.6A流れていたのが、98%付近から徐々に電流値が下がって１時間ほどして充電完了になります。

書込番号：25790437

[Ｖ２Ｈ]

＞らぶくんのパパさん
情報ありがとうございます。
30kwの2台とも最近入手したので
V2Hか公共急速充電かは判断つきません。
因みに
20万キロリーフも手元にあります。

V2Hと200V15Aでのデーター私もやって
みます。

書込番号：25790472　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

普通充電を推奨は、三菱の場合は、発売時から取説に記載がありました。

急速充電してもよいが、月に何回かは普通充電で満充電に。

必ずしも、満タンにする必要はなくて、普通充電で運用する方が優しいな　と今は、経験から解釈しています
満充電で保管することによりデメリットもあるので
満充電にしたら、時間を長く置かずに走った方が良い

サクラ、ek ev の急速充電性能にも、そういった意味が隠れてるかなと考えたりした

30リーフは24のリーフを、「無理に」大きくするような成り立ちで、急速性能に振ってるイメージがあるので、傾向としては多いかもな
海外の事情とか、調べたら、何か　記事が出てくるかもしれません

ちな製bのリン酸鉄だと、最終の1割あたりで、突然に電欠する恐れがあると聞きますし、新品であっても、性質を良く把握して乗るのは必要なのだと思います

書込番号：25790707

[Ｖ２Ｈ]

＞akaboさん
アドバイスありがとうございます。
V2Hの6kw充電は
EV車にとって急速充電に該当するのでしょうか？
給電回数上では急速扱いですが
バッテリー的にはギュウギュウ押し込まれている
と負荷を感じるレベルなんでしょうか？
昔V2Hのバッテリーを痛めるは放電深度設定を
0%までとかして運用していて疲労蓄積が早く
たまった個体なのかな？と考察していました。

20%〜80%ぐらいの運用がやはりこの時代の
リーフバッテリーを長持ち(小ストレス)だったの
でしょうか？　それとも20%以下使ってないから
実際のバッテリー疲労度を認識して無かっただけ？

書込番号：25790729　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

新車から乗っていれば、歴史の全部を自分が知っているとなりますが、
そうでない場合は、やはり新車からの蓄積があるので、
普通充電を使いながらのものと、急速だけでずっと運用とか、v2hで毎日、どうしても違いは出るのかなと、要因としては考えられるかなと。
起きていることは変えられないので、現象としては受け入れて、直す気があるなら入庫？
オズモーターさんの出番？
セル単体を直しても性能は、そこまで安定しなくて、全部を最終チェック、組みなおし電池って考えたら、とても乗り続けられないと思いますが。

書込番号：25790745

[akabo]

私の今の運用だと、日に使った部分を補充だけの普通充電なので、負荷は少なく。
これが、毎日v2hで深い充放電のものとは、どうしたって違いは出ると想像しますが。

書込番号：25790748

[Ｖ２Ｈ]

毎日70km以下をカバーすれば
OKなので余り弊害はありません。

ただ卒fitでソーラーが余るので
蓄電池としての蓄電が実質少ない

エアコン使う冬時期に放電がこの1台では足りないだろうが勿体無いお化け。　２号機、3号機、4号機に
繋ぎ替要w

1台は29/6まであのチャレンジ期間残ってるので
(購入価格よりかなり高い)楽しみながら家計に
優しい生活していきます。　

　いつかはバッテリーをバラして劣化セル組み替え
もチャレンジしてみたい。

ますは電気工事士2種とっとこ。

書込番号：25790837　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Ｖ２Ｈさん

＞エアコン使う冬時期に放電がこの1台では足りないだろうが勿体無いお化け

そうですか。

我が家の３.3kWのPVでは、今の時期で、よくて20kWhほどの発電量、
そのため余剰電力は、エアコンを稼働させるとその半分程度です。
当然、冬はもっと少なくなります。

どのくらいの出力のPVかわかりませんが、そもそも冬は余剰電力が少ないので、
家庭用蓄電池として考えるならば、蓄電量が20kWhもあれば良いのでは無いでしょうか？
なんて思います。

SOH７０％台まで劣化したバッテリーなら、家庭用蓄電池として「使い倒す」ことが良いと思います。
EVとして「走る」というのはオマケみたいなものではないでしょうか。


＞20%〜80%ぐらいの運用がやはりこの時代の
＞リーフバッテリーを長持ち(小ストレス)だったの
でしょうか？　

おっしゃるとおりだと思います。
さらに言えば、
SOC50％前後を中心にして、放電深度をより浅く（30％とか40％とか）利用していたら、
バッテリーの劣化を抑えられただろうと推測します。


＞バッテリー的にはギュウギュウ押し込まれている
と負荷を感じるレベルなんでしょうか？

基本的に
SOCが低い＝バッテリー電圧が低い状態の方が、蓄電時の負荷は少ないようです。
SOCが高い状態での充電は、「高い電圧をかけて無理やり電子を押し込んでいる」と理解すれば良いと思います。
つまり、
SOCが低い状態での急速充電（とくに出力の低い）は、それほど負荷にはなっていないと考えています。
ちなみに、
急速充電用の充電ポートを使っても、６kWなんて普通充電と同じです。

書込番号：25790896　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｖ２Ｈ]

＞tarokond2001さん

卒fitでパネル10kwパワコン2台5.5kwと4kw
と春夏秋はEV車に蓄電からかなり一日の殆どを賄ってます。　
冬は日射量が少ないのと暖房の使用で太陽光だけでは
不足なので安い深夜電力にて家計に優しく生活しています。

確かに蓄電で20kwが自宅に供給できればだいたい賄えてます。
今回導入した22.3kwが実用量だったら良かったのですが最後の4kwぐらいが2kwでしかないのが悔しい。

なので実容量30kwぐらいがバッテリー負担が無い
我が家の理想かな？と考えてます。
V2H下限20%残し運用

書込番号：25791057　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

電圧が揃わない

これは、必ずしも　負荷の結果かどうかは分からないのではないですかね？

使い方の異なる人が居て
使い方の異なるクルマがあって
それを多数集めて調べると違いが生じるとか　傾向が出るとか　そういうものを　健康度とか　劣化とかと同一と考えてよいものか

SOHをAhで判定するとき、セル間の電圧差はデータとして数値はあるけれど、それはSOH算出の数式には入ってないのでは？
大きくセル電圧に差があって、機能として電池の性能が出ない、すなわち劣化であると定義するなら、それは劣化でしょうけれど

セイルの電圧が揃わないことを劣化と置き換えて定義しているなら
劣化とイコールですが

部品として悪いところが出てきたものが　それがすなわち　劣化なのか

定義まで含めて考え始めたら　訳分からないような

soc を　５０％付近にすると良いとかいうのも、あくまでも比較の代物なので、
深度が違って　中心深度が違うものを　どうやって比較するのか？
実験ではないのに？

現実に起きていることを見て、それをこの先、直す気があるのか、どうやって運用するかってとこまでで、それ以上のことを分析しても変わらないような？

書込番号：25791146

[てるず]

ババだらけの30ババ抜きで激安案件狙えば
ババ引きまくるのは至極当然

書込番号：25791331

[Ｖ２Ｈ]

＞てるずさん

30kwはババ抜きだったんですね知らなかった。
でも24kwの11セグ以上かつ高年式ですので
満足はしてますよ。

書込番号：25791341　スマートフォンサイトからの書き込み

さよならリーフ（また来てリーフ）

[はおみん]

失礼します
10年乗ったリーフを手放すことになりましたのでその記録です（次もリーフです）

2014年中期型リーフ
充電は全て自宅のLeaf to Home（急速充電扱い）
走行距離 9.3万km
8セグ
SOH 69.07％
QC回数 3178

ずいぶん劣化してしまいました
トランクから充電ケーブルを出すのが面倒でずっとV2Hで充電していたのが良くなかったですね
まだまだ乗るつもりでバッテリー交換を目論んでいましたが値上げにより断念
次は中古40kWhリーフです

書込番号：25828208

[mokochin]

>ずっとV2Hで充電していたのが良くなかったですね

V2Hだと、高速充電側だとしても6kWですよね
普通充電とバッテリー劣化の影響はあまり変わらないのでは？

書込番号：25828366　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

＞mokochinさん
V2Hは、充電より放電の方が劣化するのではないでしょうか?推測ですが。

書込番号：25829429　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>充電より放電の方が劣化する

毎日EVバッテリーの電気を、家で使っていたら劣化は進むのかも知れませんが、スレ主さんはどう使っていたんでしょうね？
劣化が気になるなら、V2H装置を充電のみの設定にすれば良いと思いますが

書込番号：25829462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞はおみんさん
下取りはお幾らでした？

書込番号：25829533　スマートフォンサイトからの書き込み

[はおみん]

＞mokochinさん
＞カスタムＲＲさん

お二人方コメントありがとうございます
基本的に給電はせずV2Hは充電器として使用しておりました
私の勉強不足でてっきり日常的なV2H充電のせいと勘違いしておりました
ご指摘の通り200V充電とあまり変わらなそうです

こちらのスレッドを拝見しました
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortRule=2/ResView=all/Page=5/#25629617
充電方法よりも経年劣化（私の場合は10年）の方が影響するようですね

下取り価格は5万円でした

中古40Whリーフ納車しました
初度登録年月 2020年2月（約4年半経過）
走行 2.1万km
12セグ
SOH 90.29％
QC回数 129

あと気を付けることといえば80％充電にするくらいでしょうか
また大切に乗っていきたいと思います

書込番号：25829574

[まこと19]

中古の40whリーフはおいくらでしたか？
私も中古で購入検討中です。

書込番号：25829677　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞はおみんさん
すみません。
8セグでSOH69.07%？、
59.07%のまちがいでしょうか？？。

(50万円ゲットは8年越えでダメだったということでしょうか？。)
下取り5万円は新車購入ならもう少し頑張ってくれるのでしょうね。
日産の業績も心配ですが
今の価格設定では中古車に流れがちになりますよね。

書込番号：25830854

[はおみん]

旧24kWhリーフSpy	旧24kWhリーフメーター

今のリーフは80％充電はないのですね
浦島太郎状態です

＞まこと19さん
150万円です
中古の電気自動車は不人気だそうです

＞すけすけずさん
50万円とは何の話でしょうか
バッテリー保障の話でしたら最初に書きました通り初度登録が2014年ですから既に10年が経過しています

書込番号：25832642

[カスタムＲＲ]

＞はおみんさん
SOHが６９％なら、てっきり９セグと思っておりました。２４kWと３０kWは違うのでしょうかね！？

書込番号：25832719　スマートフォンサイトからの書き込み

[38gin0]

確かに私の24kwは、69%で9セグです。

書込番号：25883546　スマートフォンサイトからの書き込み

[はおみん]

＞38gin0さん
そうでしたか。でしたら私の旧リーフがおかしかったのかも知れませんね。

書込番号：25883795

[らぶくんのパパ]

�@149500km時点　SOH 78.51%　10セグ範囲	�A154540km時点　SOH 79.12%　 11セグ範囲

＞はおみんさん
AZE0のSOHはかなり変動しますね
私の24kWhも10セグになってからSOHが上昇したことがあります。
一旦セグがかけたらSOHが上がってもセグはもどりません。

�@149500km時点　SOH 78.51%　10セグ範囲
その後
�A154540km時点　SOH 79.12%　 11セグ範囲

まぁ、どっちみち24kWhリーフの容量保証は5年または10万キロです。

書込番号：25883908

リーフのエアコンについて

[筑紫野のちっちゃいおっさん]

【困っているポイント】
エアコン
【使用期間】
夏から
【利用環境や状況】
突然冷えなくなる
【質問内容、その他コメント】
初めて書き込みします。
中古車リーフ2台目を8月末に納車しました。
2014年の中期で24kwSタイプです。

1台目は前期で、冬に買いました。
夏になり20分くらいエアコンONで走っていると、突然エアコンコンプレッサーが止まりしばらく送風状態が続いて汗だく状態。メインスイッチを入れ直したりしばらくそのまま走っているとたまにコンプレッサーが動き出すのですが完全におかしい。
保証も無く、冬のことも考え、修理するよりも中期以降に乗り換えを考え、たまたまあった中期を買いました。
(追い銭払ってまあまあ損しました笑)
それでまたエアコン入れて走っていると、突然エアコンの風がぬるくなる！でも前の車みたいに長くは続かず1分くらいすると冷たい風が出だすんです。
日産に点検出しても自己診断でエラー出ず。
試乗もせずエアコンONで放置してたまに様子みて症状が出ませんと…
症状が出ないと分からないの一点張り。
同じような症状を経験した方居ませんか？
これって普通なんでしょうか？

書込番号：25429741　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR750R]

ディーラーメカはエアコンの専門家じゃないですから、電装屋に持って行きましょう。

書込番号：25429753

[38gin0]

AUTOにしていて、外気温が設定温度を下回ってヒーターになっているということはありませんか？

書込番号：25429846

[らぶくんのパパ]

＞筑紫野のちっちゃいおっさんさん
エアコンはどのモードで使用されてますか?
私は標準ナビ車なので設定温度25℃に設定してAUTO
今の時期ならA/Cオン、HEATオフ、内気循環、吹き出しは前面、風量は最大近くで運転され始めると思います。
そして車内が少し冷えると風量(FAN速度)を2前後に変更
それでAUTO表示は消えますが、FAN速度以外はAUTOのままで制御されます。
次からはパワーオンするとそのままの設定で起動されています。
風量のみ感覚に合わせて変更ですね
その使い方で初代中期リーフから今のリーフまで3台で9.5年、34万キロ走っていますが、エアコンが停止したことは経験ありません。
Sモデルのエアコンは操作盤が違うのでよくわかりませんが、温度調整ダイヤルを一番左にすると18℃設定のようです。
18℃から32℃みたいなので真ん中あたりで25℃設定だと思います。
それで十分冷たい風が出ます。
ずっと低いまたは高い温度設定のままになっていないでしょうかね?

また、日照センサー(ダッシュボード左前)が隠れていたりすると、日差しが正しく検知出来なくて体感と合わなくなることもあるかもしれません。

書込番号：25429943

[麻呂犬]

コンプレッサーの故障
コンプレッサーを駆動している電装の熱ダレ

そんな所ですね。

冷媒は大丈夫のようですね。

書込番号：25430046　スマートフォンサイトからの書き込み

[筑紫野のちっちゃいおっさん]

細かい説明ありがとうございます。
エアコンの設定は基本はオートです。
先日症状が出た時は外気温30℃
エアコン設定24℃
日照センサー、室内気温センサー共に
障害物はありません。
室内温度が設定温度に近づけば風量は下がります。
突然風がぬるくなります。
明らかに送風状態です。
体感で室内温度が上がって、暑いと感じてもそのまましばらく続きます。
設定温度を18℃まで下げても変わりません。

書込番号：25430141　スマートフォンサイトからの書き込み

[筑紫野のちっちゃいおっさん]

麻呂犬さんそれは経験上ですか？
コンプレッサー交換ということですかね？
日産のメカニックがそういう判断をしてくれれば良いんですけど自己診断機でエラーが出ないと特定出来ないから異常なしと言われてます。
販売した店は、日産が異常なしと言うから修理してくれません。

書込番号：25430165　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

街の中古屋とかで購入です？
詳しいことは分からなくても，故障でしょ？普通に考えて。
かれこれ10年になろうとするクルマですから，どこかしら壊れるでしょ？
保証で直してくれないなら実費飛んできますやん？

E12ノートのエアコンが弱いみたいな，同じような話があったりしないのかね？

書込番号：25430998

[筑紫野のちっちゃいおっさん]

＞NR750Rさん
電気自動車の電動コンプレッサーでも
街の電装屋でわかるんですかね？

＞akaboさん
リーフは街の中古車屋さんで購入しました。
納車前の点検の時にエアコンに違和感があったらしく、日産で点検してもらいましたが、異常なしで納車されました。納車の日にしばらく走ったあとコンプレッサーが少しの間止まりました。それから2週間ほど症状は出なかったのですが、再度日産に点検してもらう事になり、4日ほど預けましたが、またしても異常なし。でも充電はあまり減って無く、リーフスパイで確認したら充電もしてなかったので予想では数時間しかテストしてません。そして引き取った日にまたコンプレッサー停止。1分くらいで動き出しました。その間は暑さを感じるくらいです。日産に故障を認めさせられればいいのですが…

書込番号：25431069　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

＞筑紫野のちっちゃいおっさんさん
別車種のEV に乗ってます。
昨年の夏、同じように時々冷えないようになったので、ディーラーに行ったら「 エキスパンションバルブ」の故障ということで、交換して完治しました。

保証期間なので費用は無料でした。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：25431316　スマートフォンサイトからの書き込み

[筑紫野のちっちゃいおっさん]

＞サザエかつおさん
情報ありがとうございます。
聞いてみようと思います！

書込番号：25431528　スマートフォンサイトからの書き込み

[カワテツ2]

一年位前に　全く同じ症状で　質問した事があります。答えはディラーで見てもらえばで　終わりましたが

ネットの記事だったか定かではありませんが、走行モードをECOモードに設定してると　エアコンもECOモードでの制御になってる

ような事を読んだ覚えがあります。今のリーフの事なのかもしせませんが

私の感覚では、外気温が30度以下位の温度では　リーフ起動同時に　コンプレッサーが動いて　そもままエアコンが効いて　冷風が

出て来ますが　気温が高いと　一瞬コンプレッサーが動きますが、すぐ停止して　当分動かないです。

書込番号：25431636

[筑紫野のちっちゃいおっさん]

＞カワテツ2さん
過去の投稿見ました。
全く同じではなさそうですが、その後解決しましたか？

私の場合、起動時はすぐに冷えます。
症状は突然やってきます。
エアコンを使い始めて20分〜30分くらいして現れることもあるし、全く現れない時もあります。
販売店に相談し、日産ディーラーは信用出来ないので電装屋で見てもらうように話しました。
ディーラーのメカニックは自己診断機に頼りきりで話になりません…

書込番号：25431665　スマートフォンサイトからの書き込み

[カワテツ2]

リーフは手放して、現在は乗っていません。

書込番号：25431754

[ブラック犬]

私もSの24Kに乗ってますが2、3年前から同じような症状が出ます。私の場合は、スタートボタンをオフにしたら直ぐに改善するので電気的なトラブル？とか思って放置しておりました！ネットでも調べましたが全く出てこなくて困っていましたが…。何かしら為になればと思い初投稿？します。

書込番号：25439489　スマートフォンサイトからの書き込み

[筑紫野のちっちゃいおっさん]

＞ブラック犬さん
書き込みありがとうございます。
私のリーフもメインスイッチ入れ直しや、エアコンスイッチの入れ直しで復帰するみたいです。1台目はもっと酷かったですけど…
2台連続ですし、全国には他にもたくさんいるような気がします。
完全に壊れた訳ではなく、ブラック犬さんのように騙し騙し使っている人がたくさんいるのでは？と思っています。
そういう方はやはり日産に相談すると思うのですが、情報の共有はなされていないようです。
前にも書きましたが私が見てもらった店舗では原因特定もできずです。
どこで見たか忘れましたが、コンプレッサー交換しても治らなかったという話もありました。
思い当たるところから手当り次第交換していくしかない気がします。
明日また販売店に車を預けます。
直ると良いのですが…

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[ブラック犬]

ちなみに私の車両はH28.7登録の自動ブレーキが付いた車両になります。1番症状が起きる条件としては真夏の車内が相当に暑い時、24とか25度くらいで全強、少し涼しくなったと思いダイヤルで2とか3に弱めた時に送風になる感じです。
なので最近は18度で使用してます。温度低めで風量強めが症状起きにくいと思ってこの夏を乗り切りました♪
症状が起きる時は頻発して毎日のようになりました、対策してからはほとんど出てません！

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[筑紫野のちっちゃいおっさん]

＞ブラック犬さん
私も似た感じです。
無理やり症状出せるなら良いんですけど、
外気温30℃くらい窓全開で設定18℃風量MAXで30分以上走行しても正常のままでした。

1台目は外気温35℃の猛暑日に炎天下に駐車し、
オートエアコン24℃で15分くらい走行すると必ず止まってました。

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[Raptor1366]

その後どうでしょうか？

2017年式30kWhのSに乗っていますが、この夏同様の症状が出ました。
外気温35℃超えの中20分程度エアコンオンで走行していると、突然コンプレッサが停止し、送風になりました。
LeafSpyでA/Cの消費電力を見ていましたが、1,000W〜1,500W程度で動いていたのが完全に0Wになりました。
その後車両メインスイッチの入れ直しで復帰しましたが、再度症状が発生し、A/Cのオンオフ、設定温度を18℃まで下げる、等々触ってみましたが復帰せず、5分ほどすると何事もなかったかのようにコンプレッサが3,000W程度で動き出しました。

海外の掲示板でも2023年に同様の報告があります。
吸気温センサの不良のため凍結防止機能が誤作動しているという内容です。
https://mynissanleaf.com/threads/air-conditioning-works-but-wont-run.34251/

うちの車両はDTCにエラーログがありませんでしたが...
症状が出た際にもう一度確認予定です。

日産に問い合わせて返事待ちの状況ですが、皆さんその後どうでしょうか？

書込番号：25831110

[筑紫野のちっちゃいおっさん]

あれから1年経ちましたので
近況報告します。

最後の投稿後、サザエカツオさんの情報より、エキパンを交換してもらいましたがその時点で夏も終盤を迎え、外気温も下がってしまい、症状が改善されたかどうか確認出来なくなった為、仕方なく次の夏を待ちました。
7月から連続して猛暑日を迎え毎日通勤でエアコンを使ってますがなかなか症状が出ず、直ったか？と思っていましたが先日、突然症状が出ました。
猛暑35℃以上の炎天下です。
やはりエキパンではなかった様です。
原因不明です…
エアコンが切れる前はコンプレッサーから「ブォーン」と唸るような音がし、その後突然スっと無音になり、エアコンの電力がOFFになります。車両のエアコンスイッチは点灯したままです。

とりあえずリーフのメインスイッチをOFF→ONで再起動したらまたエアコンが効きます。

現在様子見です。

＞Raptor1366さん
私もリーフスパイで電力を監視していますが全く同じ症状ですね。

書込番号：25856862　スマートフォンサイトからの書き込み

[Raptor1366]

とりあえず修理が完了しましたのでご報告します。
ディーラーに2日程預けたところ、実際に現象が発生し、以下のDTCエラーが確認できました。

・B2786 コンプレッサーIPM温度制御
・B2791 コンプレッサー低速過負荷

ディーラー曰く現象発生中しかエラーは読めず、車両側に履歴も残らないとの事でした。現象発生中にLeafSpyでDTCを読み込んだ時は何も出ませんでしたので、診断機でないと読めないエラーのようです。
コンプレッサーもしくはモーターの不具合により、過負荷、過熱防止の制御が働いてコンプレッサーが停止している可能性があるとのことで、今回はコンプレッサーユニットの交換を行いました。
外気温も下がってきましたので治ったかどうか確認が難しいですが、しばらくエアコンを積極的に使用しつつ様子を見ようと思います。

余談ですが、入庫時にエアコンガス圧が低くガス漏れを疑われました。しかしコンプレッサーユニット交換後に規定量のガスを充填したところ、入庫時と同様ガス圧が低い状態でした。ディーラーは「電動コンプレッサー仕様の車両はそもそもガス圧が低くなるよう設計されているのかも知れませんね」と言っていました。

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リーフスパイ iPhoneでブルーツースで使えた！

[Ｖ２Ｈ]

ブルーツース

数年前までiPhoneはwifi接続でなければ
OBD2と通信不可と思ってましたが

　昨今はiPhoneでもブルーツースで
リーフスパイもみれたんですね。

いつからそうなった？

書込番号：25827210　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

＞Ｖ２Ｈさん
情報ありがとうございます。
自分も21年式リーフに
iPhone14(iOS17.5.1)+Bluetoothで
リーフスパイProの接続を何度も試してましたが
繋がりませんでしたが、先程、改めてトライして
みたらあっさりと繋がってアプリでクルマの状態を
確認出来ました。

今まで何度も試しても繋がらなかったのは
なんだっただろか謎です。

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[Ｖ２Ｈ]

繋がりましたか。
ちなみに
iPhoneの設定画面にはOBD2のブルース
の表示無しじゃなかったですか？

リーフスパイのアプリの設定からシステムの
noneに合わせたら

リーフスパイがiPhoneでブルーツースにて
動いてませんか？(私のはそれで動いてます)

書込番号：25833108　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

＞Ｖ２Ｈさん

iPhone14のBluetooth設定のデバイス名は
「OBD2」ほ出てこなくて
リーフの「MYCAR」が出て
Bluetooth接続されましたね。

リーフスパイのシステムのSSIDは「none」の
ままでした。

Dorpboxも"wifeのみを使用してください"も
デフォルトの「有効」のままで
Bluetooth接続が出来てましたね。

書込番号：25833147　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｖ２Ｈ]

事例ありがとうございます。
追加動いた事例
私の持つ
2010〜2011の前期型はブルーツース接続無理でした、wifiは可能。(obd2端子ドア側が広い)

後期型30kw(OBD2端子センター側が広い)
ブルーツス接続OK、wifiもok

ご参考までに。

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