スバル インプレッサ スポーツ のクチコミ掲示板

本日契約して来ました

[超万枚]

いろいろ悩んだ末、2.0i-S Eye Sight AWD クリスタルホワイトパールを契約して来ました。車体本体価格から283,837円の値引き。
オプション
パナソニックナビパック
ベースキット
ipod.usbケーブル
ドアミラーオートシステム
サイドシルプレート
カーゴステップパネル
カーゴマット
TVコントロール
コーティング
ETCセットアップ
計679,849円から117,199円の値引き。
合計400,586円の値引きになりました。
当初、下取りを予定していましたがかなり低い額の回答だったので、買取業者に出しました。これがかなりいい値段をつけてくれたので、新車購入時は下取りという考えは、当たり前という考えではダメだと思いました。トヨタ:カローラスポーツ、日産:ノートe-power 、マツダ:CX-3、スバルも2店舗から見積りを取り試乗もして検討しました。初めてのスバル車になります。
納期については不確定です。当初の目標であった値引きにも届き良かったと思っています。納車まで楽しみに待ちたいと思います。成約特典はダイソンの掃除機にしました。

書込番号：22423673　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

おめでとうございます
満足な値引きも得られたようですね
2〜3日前に点検でショップに行きましたらパールホワイトのインプレッサの納車準備をしていて塗装品質が良いなと感じました
こんなスレもありますが…
http://s.kakaku.com/bbs/K0000319107/SortID=18394639/
あと、コーティングについて面白かった(黒ですがスバルの塗装は評価が高い)
http://d.hatena.ne.jp/tktktaka/touch/20140906

書込番号：22423733　スマートフォンサイトからの書き込み

[超万枚]

＞アークトゥルス さん
ありがとうございます。
正直、ダークブルー、クォーツブルーと迷いましたが結局クリスタルホワイトにしました。工場停止の関係で納車は、まだまだ先になりそうですが楽しみに待つ事にします。

書込番号：22423965　スマートフォンサイトからの書き込み

[超万枚]

トータル値引き
401,036円でしたね…

書込番号：22423968　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

パールホワイトは薄暮時(夕方)以降の暗い時間帯で他者から視認性が良く安全なので正解ですよ

自分もですが視力の弱った老人が増えていますから…商用車が白が多いのも頷けます

下取りが良いので特別塗装代は貯金みたいなものですし
塗装が1層分厚いので飛び石にも強いです
パールホワイトはすり傷が目立たないので洗車機にも入れやすいです

書込番号：22424969　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakaku.com神降臨.]

＞超万枚さん
売上激減だからかなぁ？

延長保証は入った方がいいですよ。

書込番号：22427043　スマートフォンサイトからの書き込み

[超万枚]

＞kakaku.com神降臨.さん
延長保証は入りましたよ。値引きは、交渉のやり方次第だと思います。スバルは渋いと思います。
ただ…何故ですかね…連日お客さんがひっきりなしに来店されてました。世間が騒ぐほど気にしてる人が少ないんですかね。

書込番号：22427167　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIどりゃ〜ぶ]

＞ただ…何故ですかね…連日お客さんがひっきりなしに来店されてました。世間が騒ぐほど気にしてる人が少ないんですかね。

自分はとっても憂鬱なんですけどね
買い替えたくても候補車が無くて・・・あれもこれもあきらめなくてはならず
かと言って、いつどうなるかわからないメーカーなので
あと5年はもってほしいと思うこの頃です（笑）

書込番号：22434910

[ぱしふぃつく]

＞世間が騒ぐほど気にしてる人が少ない
必要以上に騒いでるのは一部のメディアとこうした掲示板だけですから。
ここ一連の不祥事でスバルを選択肢から外した人も確かにいますが、逆に不祥事と車選びをわけて考えている人も多いですよ。
不祥事があったメーカーを除外していたら、乗れる車はなくなりますし。

書込番号：22440248

[超万枚]

＞ぱしふぃつくさん
営業マンに聞いてみましたが、工場が停止してる事を知らない人も多かったようです。まぁ買う気で来ている人は、納期がどうなるのかなぁと考えても、車大丈夫？とまでは思わない気がします。

書込番号：22440624　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakaku.com神降臨.]

前年同月比15ヵ月連続売上激減ですからね。
ハッタリ客多いでしょうね。

書込番号：22442984　スマートフォンサイトからの書き込み

[2017大使]

＞kakaku.com神降臨.さん
＞前年同月比15ヵ月連続売上激減ですからね。
＞ハッタリ客多いでしょうね。
このハッタリ客ってどんな客の事？

書込番号：22443235　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakaku.com神降臨.]

＞2017大使さん
勝手に想像すれば

書込番号：22443935　スマートフォンサイトからの書き込み

[超万枚]

つまらない方向の話は別として、とりあえずミツバのプラウドホーン、IPFフォグランプ50DFLB、サウンドアンサーバックを付ける事にしました。少し知識があれば自分で取り付け可能なので納車が楽しみです。肝心の納車は…少し予定より遅れそうですかね…。

書込番号：22443947　スマートフォンサイトからの書き込み

群馬製作所の操業が停止しているとの事です。

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

朝日新聞デジタルの記事です。
スバル車全般の出来事ではありますが、

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000008-asahi-bus_all

パワステに不具合が出ており、新車製造ラインが１６日から停止、２３日も停止するようです。
不具合原因の調査が進んでいないとの事で、影響は１万台にのぼるとのこと。
納車にも遅れが出ているようです。

いずれ改善されると思いますので、いま注文中の方、これから注文される方は、気長に待ちましょう！

書込番号：22413292

[hrd1635]

19日に車検(2/28まで）見積もりに行ったときに、乗り換えませんかとあれこれ言われ、納期はどうなの？って聞いたらギリギリかなって返事でした。
この押しにほだされ、20日に乗り換えることにし契約したんですが、納期はと聞いたら、18日から工場が止まってると、パワステの不具合が見つかって原因が不明なため21日から動くかどうかが今わからないのでと言われ。月曜にに連絡しますと言われたのですが、
月曜日に着信履歴があるのですが、その後まだ電話はかかってきていません。（23日はデーラーの定休日）
2末に間に合わなかったら、どうなるってところを営業マンはちゃんと返事しなかったんですよね。
うん〜営業マンにしてやられたかなぁ・・・値引きもちょっと失敗した感があるし・・・

とこのニュースをみて、停止が16日になってるし、23日も止まるとのこと、
で、乗り換えの喜びが半減してい今日です。( ;∀;)

書込番号：22413350

[子育て卒業かな]

既にスバル車に乗っているユーザーにまで
波及する問題なのかが気がかりですね

書込番号：22413384　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

工場を稼働出来ず、メーカーにとって最悪ですね

納入してる部品メーカーは損害賠償しなくてはいけないのでしょうか

ライン従事者は強制有給でしょうか

書込番号：22413418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

スバルは少し背伸びをしすぎましたかね。
でも幸いトヨタと協力関係にあるのですから、品質管理についてのみ少し手伝ってもらえばよいのではないかと思います。
実際そういう方向に行っているのでしょうけど。

トヨタもスバルからは大いに得るものがあったようですから、お互いがWinWinの関係で行ければばよいと思います。

書込番号：22413739

[yhoooko]

このニュースを見て驚いたのですが、
これ16日から今日までは表沙汰になっていないということですよね。

1週間もの間、自動車工場の操業停止って、会社、顧客他関係者すべてに対して結構ダメージ大きいと
思うですが、情報統制させていたということ？？
だとすれば会社のあるべき対応として決していいことではないと思いますね。
詳細も明らかにされていないことが多すぎます。


＞スプーニーシロップさん
以下の記事によれば、群馬製作所の従業員の多くは自宅待機だそうです。

https://mainichi.jp/articles/20190123/k00/00m/020/084000c

書込番号：22413814

[スプーニーシロップ]

＞yhoookoさん
そうなんですね

スバルに部品納めている他の部品メーカーさんも連鎖的に停止になってしまいますね

トラック便も停止したり、細かいところでは工場内の売店や自販機の売り上げ減少したり影響は多岐に及びますね

書込番号：22413890　スマートフォンサイトからの書き込み

[MiuraWind]

こういう意見にいつも思うのですが、

＞yhoookoさん
>情報統制させていたということ？？
だとすれば会社のあるべき対応として決していいことではないと思いますね。

では、あなたのお勤めの企業、ご親族ご友人のお勤めの企業では部品不良で工場が出荷停止になると世間に公表してますか？

必要ないでしょう？普通に考えて。
スバルより大きな企業、不良もない、クレームも一切ない企業にお勤めなら、言う事もわかりますが。

トヨタとかでもリコール出すと品質云々がどうだとか幼稚な持論を並べる輩が湧きますが、それ以上の企業で上流の業務でない限り偉そうに言うのは、滑稽ですw
言っちゃいかんとは言いませんが、ご自身の身の丈もう鑑みると良いですよww

書込番号：22413921　スマートフォンサイトからの書き込み

[hrd1635]

28日から稼働するというニュースもありますが、やっぱり、リコールになるのでしょうね

http://news.livedoor.com/article/detail/15914059/

書込番号：22414050

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

対策の目処が立ったとのことで、早ければ２８日にも再開するようです。
不具合は、日立オートモティブシステムズの電動パワーステアリングとの事です。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4034969023012019MM0000/

また対象車はインプレッサ、フォレスター、ＸＶの３車種で、昨年１２月下旬から今年１月１６日までの間に製造した車が対象のようです。

https://www.asahi.com/articles/ASM1R4FQBM1RULFA019.html

書込番号：22414103

[kojima33]

通常不具合やリコールの発表は原因や対策が定まってからするものです。
現状まだ原因や対策などが固まって無い様ですが、操業停止が長引いて顧客への影響が大きいと判断して今になって公表したという事なのでしょう。

早く対策が出来れば良いですけどね。

書込番号：22414365

[yhoooko]

スバルからリリースが出ていますね。

以下抜粋

対象車種・・・群馬製作所で生産しているフォレスター、インプレッサ、SUBARU XV の全車
不良が生じている可能性がある車両の製造期間・・・2018 年 12 月下旬〜2019 年 1 月 16 日*
メーターパネル内のステアリング制御警告灯が点灯するとともに、パワーステアリング機能が停止し、ハンドル操作
が重くなる（通常よりも大きな力を要する状態）恐れがあります。

不良の原因
詳細な原因・メカニズムについて、調査を継続しています。
・ 今後の対応
既に生産済みの車両については、安全・安心の観点から適切に対応します。
・ 業績への影響について
当社連結業績への影響につきましては、現時点では不明であります。今後、開示すべき事項が発生した場合は速
やかにお知らせいたします。
上記は現時点で把握している情報であり、完全な確認が取れていない情報が含まれます。また、原因等の確認作
業の進捗に伴い、今後情報が変化する可能性があります。その際は、改めてご案内しますので、何卒ご理解のほど、
お願い申し上げます。

-------------
納車待ちの人は操業停止で納車日が遅れる可能性あり？
直近で納車した人は、対象車に該当するか？
ディーラーに確認されると良いかもしれません。
（該当すれば案内はあるかと思いますが）

先の検査問題で情報公開についてはしっかり是正されていたと思っていただけにちょっと残念です。
マスコミに報道が出てから慌ててプレスリリースで対応というのも前回に似ています。
因みに３工場(本工場・矢島工場・大泉工場）すべてがストップみたいですね。

製造業である以上、トラブルや不具合が出るのは仕方のないことなんですが、
こうも後出し後出しで情報公開されるのは、上場企業として問題の根が深すぎると言わざるを得ないような。
16日の時点で問題が認識されているのに、リリースは本日マスコミに報道されてから慌てて、ということは、
仮にマスコミが報道しなければこのままスルーされていた可能性が高いと思わざるを得ません。
本来ならば16日にはとりあえず、すぐリリースは出せたはずですから。

上の方で、何故か私と比較して云々言っている人もいますが、問題は会社の大小ではありません（苦笑）
スバルは上場企業ですし、様々なステークホルダー（顧客、従業員、株主、取引先、地域社会ほか）との関係を
考慮して、速やかに情報公開する義務があるはずだと思います。
（極端な例になりますが、仮にスバルが非上場の会社なら特に何もプレスリリースの必要はありません。個別対応で十分です。）

そういうことを先の検査問題で認識していたはずなのに、前回と全く同じ対応で大変残念でなりません。


スバル、工場を一時停止していたことが判明 | 車両に使われる部品に不良疑いが生じた為
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00010006-autoconen-bus_all

スバル操業停止、2万台影響　出荷車両に不具合部品搭載
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000141-kyodonews-bus_all

納車遅れる可能性、スバル完成車工場が操業停止
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00050061-yom-bus_all

書込番号：22414367

[ポールチャマ]

Yahookoさん、、、

よく思うのですが、一般の投稿者じゃありませんね。

どこの何物ですか？

書込番号：22414475　スマートフォンサイトからの書き込み

[RR-1]

自分の運転している車が、高速走行中にハンドルが重くなり操舵できない…
考えたく無いですね。
企業の大小では無く、被害の大小でどうすべきか考えたいですね。

書込番号：22415190　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちろちろすけ]

「なんだかよく分からないけど部品に不具合があってラインが止まっていて、いつ解決できるか分からない」みたいなリリース出せってことですか？
ある程度情報を整理してからプレスリリースしようというのが当たり前の姿勢だと思いますけど。人が死ぬわけじゃ無いし。

書込番号：22415558　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

トヨタの広めた看板方式は、発注がかかると即納入しなけばならないので、納入業者は自前の一時保管場所を工場周辺に置いています。

組み立て工場の周りは、そんな簡易倉庫が乱立しています（数十ではききません）。

組み立て工場の在庫が周辺の倉庫に移動しているだけです。

書込番号：22416246

[redswift]

＞＞自分の運転している車が、高速走行中にハンドルが重くなり操舵できない…
んなぁ訳ないだろ。
止まった時の据え切りは出来んだろうけど、逆に高速の方が楽だと思うぜ。

書込番号：22416304

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

車種は違いますが、過去、ＳＷ２０の�U型で、走行中に電動パワステ停止したことあります。
走行してても、アシスト切れると相当力を入れないとハンドル回せませんでした。

書込番号：22416367

[gravity01]

私の場合は最近納車だったのですが、ディーラーに何かあったわけでは無いのですが対応を相談すると、危険だから代車を使ってくださいとの返答でした。解決するまでずっと代車です。ちなみに昨年12月以降の全ての対象者にその旨連絡しているとのこと。
驚いたのは、もし代車を使わないのだったら、万が一事故が発生した場合の補償は行えないとのことです。何故ならば、代車を提案したのに勝手にオーナー側が使ったからということです。
メーカーは何かあったらディーラーへ相談と書き、現場のディーラーでは代車を提案、拒否したら保証なしという流れのパターンが、大きな損害賠償を避けるための裏技としてスバルでは確立しているのですかね？
すごいね。一部上場企業のやることかね。

書込番号：22419735

[木枯し紋次]

＞yhoookoさん
＞スプーニーシロップさん
＞毎年機種変、無駄遣い人生。さん

工場の稼働停止の影響は甚大ですね。
スバル程度の規模でも…

契約しながら待たされるユーザー
部品を供給しているサプライヤー
自宅待機されている従業員

でも、原因の特定と対策が出来ないと再開できない
ことは仕方ないです。

契約された方は、納期遅延を理由に再交渉されては
どうですかね。
待てる？待てない！それぞれですし

書込番号：22419982　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabi-buta]

＞gravity01さん
当たり前の対応だと思いますが？

今後リコールが行われると思いますが、それまで代車を用意すると提案されているのに自分の車に乗るからと拒否した人を何故保証しなきゃいけないんですか？
そんな状況で保証を要求するとかモンスタークレーマそのものと思いますよ

書込番号：22420251　スマートフォンサイトからの書き込み

パナナビでの iPod Touch との Bluetooth接続

[耕四朗]

パナナビのファームウェアの更新版のせいなのか、アップルのiOSの更新のせいなのか？　Bluetooth接続時のぷつぷつ途切れる現象が解消されてる気がしますが皆さんはどうでしょう？
それぞれの視聴スタイルにもよりますけど、一番手間のかからない方法が散々な状況だったので、これが解消されてるだけで印象がだいぶ良くなりますね。（てゆーか当たり前の商品になっただけというか・・・）

書込番号：22378732

後席のシートベルト故障

[panda2017]

納車して１年１０ヶ月で助手席後ろのシートベルトが故障しました。
ディーラーで確認してもらい、大変に珍しい？？故障と言われました。
シートベルトが巻き込みができなく固定も不完全になり、
シートベルトを交換する必要があるために修理に１日は必要となり、
ディーラーも忙しいのと代車がいるので平日の６時に修理に入り翌日の６時引き取りになりました。
他のシートベルトも同じ現象がでるか聞きましたが、わからないと返答されました。
運転席のシートベルトなら大変だったと担当者も言ってました。
シートベルトが壊れる経験は何台もの車を乗ってはじめてでした。

書込番号：22273818

[南部百姓屋]

もしかしてスバルは今リコールとかてボロボロの状態なのでもしかしたら珍しいとは話ながらもリコール対象に実は入ってたりして(笑)
今回のリコールも調査で指摘されてたのを無視して問題あるのを知っていながら指摘された理由を答えない結果がこれですから。

ここ最近スバル車の故障や不具合とかここ２年くらいで一気に増えてるので。

書込番号：22273916　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

もしリコール対象なら、シートベルトはエアバックのタカタのシェアが高かったと思いますので、他メーカーの車にも影響出るかも。
ただ、私の知る限りですが、シートベルトの不具合は聞いたことないので、今回は個体不良の可能性が高いのでは？

書込番号：22273933　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda2017]

＞南部百姓屋さん

今までのリコールとは関係ないことですが、シートベルトは重要なものです。
修理にも後ろのシートを外してベルトを交換してするために大掛かりな修理になります。
書面にはいろいろな費用が書いていましたが、全て無料です。
シートベルトがリコールになったら混乱するのでリコールにはしないと思います。


＞Hirame202さん

シートベルトの故障は古い車などでは多く発生しているものですが、希にシートベルトの破損はあるようです。
個体的な不良かはディーラーではわからないと思います。
今後、シートベルトの故障が多く出てくればサービスキャンペーン、リコールもあるかもしれません。
後ろの席なので気がついてない人もいるかもしれません。

書込番号：22273970

[木枯し紋次]

＞panda2017さん

自分も前に乗っていたT社の車で助手席用のベルトが
駄目になりました。

外す時の押しボタンが入ったままになり、確認した
らシートなり交換…
保証期間ギリギリで無償対応でしたが、期限切れ後
であれば、相当高額だったらしいですね。

書込番号：22275269　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

自分はスリーダイヤモンドの車でシートベルトのトラブルはありましたよ。
一度は捻じれて引っ掛かり、戻してもらいましたが、その後、伸びたまま
戻らなくなって交換対応の計2回ですね。

珍しいかどうかは話していませんが、構造的には理解できるので特に何も
感じませんでしたね。運転席のシートベルトでしたが。

書込番号：22275748

[panda2017]

＞木枯し紋次さん

シートベルトは大切なものです。
たかがシートベルトと思う人も多いようです。
ディーラーの担当者もシートベルトできるだけ早急に修理が必要と言ってました。

＞白髪犬さん

インプレッサが新型になり、シートベルトも新たなモノになったと思います。
新型になったシートベルトになったならこれからも多くのスバル車でシートベルトの故障が出てくるかもしれません。
修理はシートを外してするので、今のリコールもあり修理には時間がかかりそうです。

書込番号：22276198

C型情報

[らうーる・ごんされす]

私にとっては残念ながら、C型はAVH追加の小変更だけのようです。ツーリングアシストも新色の追加もなし。

XVはe-Boxer搭載モデルが出るそうです。あと新色のラグーンブルーパールだったかな？

書込番号：22057641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ukiukisaikou]

そうなんですか、ツーリングアシストがついたら 検討しようと思っていましたが、来年まで 待つ事にします。
スバルには 自動運転を頑張って欲しいですね。

書込番号：22074020

[ぴぎ]

ディーラーの営業さん情報ですが、インプレッサにツーリングアシストが搭載される事は無いようです。
というのも、レヴォーグやWRXに付いているアイサイトとインプレッサに付いているアイサイトはハードウェアの基幹システムに違いがあり、インプレッサに搭載されているハードウェアではツーリングアシストは処理出来ないとのことでした。

もちろん、今後の年改でハードウェアの基幹システムが変更されればその限りでは無いと思いますが・・・

書込番号：22080337

[yoooh1]

アメリカで販売がスタートしている2019モデルの新型には、「アイサイト・ドライブアシスト(約9.2万円)をオプションにて追加可能」となっているようですが、国内販売品との違いはあるのかな？
私もC型の発表を待ち望んで購入しようと目論んでいるひとりです。
http://creative311.com/?p=40965

書込番号：22107692

[yoooh1]

良く見たら「ツーリングアシスト」じゃないですね。失礼しましたm(_ _)m

書込番号：22107707

[tatetatejapan]

13日にディーラーに行ったらもうC型の見積ができました。
もうそろそろマイナーチェンジの内容が正式に発表されるかもしれませんね。
といっても今回はAVHの追加だけでツーリングアシストはつかないようです。

早速C型(2.0-L )の契約をしてきました。
11月中旬頃納車されるとのこと。楽しみです。

書込番号：22110502　スマートフォンサイトからの書き込み

[らうーる・ごんされす]

正式に発表されましたね。
色々ありましたが、我が家も契約しました。
完全に予算オーバーでしたが。

書込番号：22176566　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTR250ノリ]

ウワサされていたSTiスポーツは無いようですね。残念。

書込番号：22177304

CN-LR820DFC バージョンアップ(再)

[2017大使]

〉赤い水性のサインペンさんが
立ち上げていましたが、内容がわかりましたので2016年モデルの方で再書き込みです。2018年7月にダウンロードサイトに掲載されたバージョンアップです。

マルチエクスバンドユニットの接続性能を向上させているそうです。USB再生やハイレゾーFLACについても。地図データ更新の時にでもついでにやっておくといいかもしれませんね。

書込番号：22104188　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

遅レスですが…

＞マルチエクスバンドユニットの接続性能を向上させているそうです。

もしや自分のコレは…
http://s.kakaku.com/bbs/K0000957515/SortID=21171743/

暑さの影響等の接触不良を疑っていたのですが、この夏を過ぎても再現はしませんでした。
モヤモヤしたまま解決済みにしようとしていたのですが、これでスッキリ解決したかもしれません。

情報ありがとうございました。

書込番号：22107156　スマートフォンサイトからの書き込み

[2017大使]

＞くまくま五朗さん
たしかに再現性が低かったようですがこのあたりの
改善に繋がっているのかもしれませんね。
パナソニックさんも粛々と真摯にご対応頂いているようでいいですね。
細かい話ですが、＞赤い水性のｻｲﾝﾍﾟﾝさんもおっしゃってた
速度制限表示とスマホの状況表示の重なり等、
コツコツと改善していただけるといいですよね。
今後にも期待！がんばれパナソニック!(^^)!

書込番号：22107942

[くまくま五朗]

＞速度制限表示とスマホの状況表示の重なり

これですね。
仕様ミスにしか見えないので、確かになんとかしてほしいですね(笑)

書込番号：22108984　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤い水性のサインペン]

＞速度制限表示とスマホの状況表示の重なり

パナソニックの関連部署の方が　このスレを読んでいて改善してくれることを祈ります。

本当に　初歩的なミスです。

書込番号：22111868

[2017大使]

＞くまくま五朗さん
＞赤い水性のサインペンさん
そうそう〜これですよね〜
下か右に少し表示座標をずらしてもらえれば
いいんですよね〜何とかなりそうですがね。
パナソニック様へ
ネット系には勝てないと諦めてしまっているのでしょうか？真摯に受け止めて頂いて頑張って欲しいなー。パイオニアの肝の子会社が多分買収されてしまうのでしょうがこのまま終わってしまっていいのかな
(/ー￣;)

書込番号：22139660　スマートフォンサイトからの書き込み