スバル インプレッサ スポーツ のクチコミ掲示板

CVT衝撃

2013/04/13 18:18（1年以上前）

usaponさん

クチコミ投稿数：3件

インプレッサスポーツ１．６Ｌに乗ってるのですが、発進して最初のギアの切り替えでけっこうな衝撃が数回あったのですが、同じ症状の方はいますか？

書込番号：16011794

2点

クチコミ投稿数：9643件Goodアンサー獲得：551件

2013/04/13 19:41（1年以上前）

リニアトロニックに副変速機なんてついていましたっけ？
ギアレシオを大きく出来るようにチェーンを使っている訳だから、副変速機は必要無いような・・・

ギアの切り替えではなくて、
トルコンがロックアップするときの衝撃なのでは？

もしそうなら、
ロックアップするまではアクセルをジワッと踏んで、（気持ちね）
完全にロックアップしてからガバッと踏み込めば衝撃はなくなるのではないでしょうか？
ロックアップ後は、無段階変速なので多少強く踏んでも衝撃は出ないハズです。

その方が、気持ち良く加速できるし燃費も良いと思いますよ。

書込番号：16012091

0点

usaponさん

クチコミ投稿数：3件

2013/04/13 20:13（1年以上前）

発進しての初めの２０００回転ぐらいでのことなので、そうかもしれません。あまり知識がなくて・・・・ぶつかったような振動だったので、びっくりしてしまって。　　　　　　　　　　　　半日ぐらいでおさまったので、今は何ともないのですが。　Ｄにいっても今は正常ですとのことだったので未解決のような気がしてしまって。

書込番号：16012195

0点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11296件Goodアンサー獲得：2113件

2013/04/13 23:35（1年以上前）

発進直後でしたら、Nコントロールが絡んでいると思いますが、今回の件ってそうではないですよね？

アクセルを大きめに踏んでいきなり緩めるとかであれば、CVTといえども変速ショックが出る場合もあるみたいですが・・・。

書込番号：16013089

1点

サントリーニさん

クチコミ投稿数：2939件Goodアンサー獲得：141件

2013/04/14 00:28（1年以上前）

私が運転したときはそんなショック全くなかったですよ？
もしかしてアクセルかなり踏み込んで発進していますか？

書込番号：16013274　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

usaponさん

クチコミ投稿数：3件

2013/04/14 13:43（1年以上前）

そんなつもりはなかったんですが、やはり踏みかたが大きかったんでしょうか？発進時は気をつけたいと思います。Ｄで初期化してもらったので、しばらくは様子見よと思います。また何かあったらみなさんお願いします。

書込番号：16014959

0点

クチコミ投稿数：9643件Goodアンサー獲得：551件

2013/04/15 11:21（1年以上前）

>今は何ともないのですが。Ｄにいっても今は正常ですとのことだったので未解決のような気がしてしまって。

取合えず症状が治まったのなら、
スレ主さんの発進技術が上達したのかもね。

大げさな話じゃなくて、
要するに、
新しいクルマに慣れたとか・・・
自然とコツをつかんだとか・・・
そんな感じ。

そうだったらイイですね。

書込番号：16018713

0点

ナイスクチコミ9

返信9

車の乗換検討中

2013/04/08 19:32（1年以上前）

クチコミ投稿数：24件

家族の車の購入で悩んでいます。

運転者：50のおばちゃん
今の車：ホンダアコードセダンSiR(H12年,FF,AT,2LNA-180ps)
用途：通勤、買い物、たまにドライブ
住んでいる所：まわりは田んぼ

次車の条件は
FFor4WD,AT,排気量2L以下,重量1.5t未満,国産車

今考えているのは、インプレッサ(2.0i,FF)、スイフトスポーツ(CVT)あたりです。
予算は込み込みで220程度。高年式の中古車でもOKです。

本人は足回りの固い車が好みのようで、今の車に近いのはスイスポの方かなと。
インプ2.0iの4WDには試乗してみましたが、大分柔らかい印象を受けました。
ただ、CVTのスイスポは微妙という意見もあるようなので・・・

こっちが良いよ！とか、その条件ならこの車はどう？とか、
色々意見を頂けると幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：15993600

0点

スーパーアルテッツァさん

クチコミ投稿数：51546件Goodアンサー獲得：15446件

2013/04/08 20:01（1年以上前）

共に車両本体価格が200万円程度で新車なら多少の予算オーバーの可能性がありますが、1800CCのオーリスかストリームがお勧めです。

ストリームは古さが少し気になりますが、5ATに硬い足回りとご希望の性能は備えていると思います。

又、オーリスはCVTですが、足回りは結構良いですよ。

という事で1800CCのオーリスやストリームを是非メグみるく。さんのご家族の方に試乗してもらい判断して頂ければと思います。

書込番号：15993709

1点

SIどりゃ～ぶさん

クチコミ投稿数：3851件Goodアンサー獲得：163件

2013/04/09 14:38（1年以上前）

＞本人は足回りの固い車が好みのようで、
固いというより、スポーティなセダンって感じですかね
僕なんかが模索しているのと似た感じかな

予算がだいぶオーバーしますが、新車でいうとスバルインプレッサＳＴＩ-Ａラインまたはこれの中古、先代インプレッサハッチバックＧＴの高年式
三菱のギャランフォルテス、マツダアテンザ、ホンダシビック
トヨタなら、アベンシス、プリウスＳ、アリオン1.8Ｌのショックをスポルティーボに変更してみるとか
また、ブレイドの高年式がめちゃ安いです…かわいそうなくらい

スイスポのオートマは個人的に嫌です、やっぱＭＴでしょ・・・操作下手が難ですが（笑）

書込番号：15996595

3点

北に住んでいますさん

クチコミ投稿数：18320件Goodアンサー獲得：3375件

2013/04/09 17:47（1年以上前）

マツダのアクセラセダン又はアクセラスポーツの2Lスカイアクティブはどうでしょう？

6ATで固めの足回りで良い感じなのではないかと思います、条件にも当てはまりますし

まずは試乗をお勧めします。

書込番号：15997039

1点

クチコミ投稿数：24件

2013/04/09 22:56（1年以上前）

>スーパーアルテッツァさん

オーリスですか。ちらっと頭に浮かんでいましたが、最近のトヨタ車にあまり良い印象が無いんで、すぐ除外してました・・・。でも、デザインは好きですし、足回りも良いとなれば、確かに良いかもしれませんね。今度試乗してみます！あと、ミニバン系は無しでお願いしますm(_ _)m。ストリームはいい車だと思いますけど、本人がミニバンは好きじゃないみたいで。
ちなみに本人が好きなのはセダン、クーペ、SUV。私が買わせたいのはハッチバックです(笑)。

>SIどりゃ～ぶさん

STI-Aラインは予算オーバーし過ぎです！いっそのこと、次期WRXとか！？1.6L、CVTみたいだし。
フォルティスは有りですね。アテンザはちょっと大きいかな。シビックはＲのイメージしか・・・
ブレイドの中古は良いですね。排気量は大きいけど相場は激安だし、質感も高いし。
オートマのスイスポは駄目ですか・・。確かにディーラーでＣＶＴの見積もりをお願いしたら、微妙な顔をされました(笑)。私はアリだと思うんですけどねぇ。

>北に住んでいますさん

多分インプの競合車としては最有力でしょうね。カタログをながめてる感じだとインプかなぁと思っていたんですけど（元々スバル好きなのもあって）、足回りが意外と柔らかいのが気になってたんですよね。アクセラが固めみたいなんで、そっちの方が合うかもしれません。今度試乗してみます！

今のところ、現行インプ、スイスポが良いよ！って意見が無いですねぇ・・・

書込番号：15998412

1点

マイペェジさん

クチコミ投稿数：5434件Goodアンサー獲得：412件

2013/04/09 23:10（1年以上前）

おばちゃんがこの2車で悩むとは・・・？？？

そういう事もあるとして、家族のクルマという事で後席に人を乗せる機会も多いと思います。
となれば、イソプレッサが若干有利では。

書込番号：15998484

0点

クチコミ投稿数：24件

2013/04/10 22:41（1年以上前）

>マイペェジさん

家族の車は大体私が選んでいるので、私の好みと言っても良いかも知れません。今の車も私が選んだ物なので。
本人は車はあまり知りませんし、車種やメーカーへのこだわりも特に無いです。
ただ、性能に関しては結構注文が多く、今の車と同じ位の加速性能で、同じ位キビキビ走って欲しいとのことで、上に挙げた車種あたりかなぁと。
どちらかというと、スイスポは私がたまに乗りたいからですが(笑)
あと、うちでは家族で出かける際「おばちゃん」が運転したり、「おばちゃん」の車を使用する事は無いですので、そういう意味では2ドアのクーペでも特に問題は無いです。
しいて言えば、荷物を載せるのに4ドアの方が便利かな、ってぐらいです。

書込番号：16001927

0点

エンディミオンの呟きさん

クチコミ投稿数：2208件Goodアンサー獲得：134件

2013/04/11 06:39（1年以上前）

フィットRSやフィットハイブリッドRSなんてどうでしょうか？

書込番号：16002741　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ECC803Sさん

クチコミ投稿数：2件Goodアンサー獲得：1件

2013/04/11 21:40（1年以上前）

スレ主様

　私も全く同じ車に乗っていました！
アコードセダンSiRでVTECが大変気に入っていました。アコードばかり4台乗り継いできた
根っからのアコード党（ホンダ党）を自認していました。

　しかし、14万Km乗って乗り換える時、ホンダには自分の求める車がないことに悩み、
結局3代目のプリウスに乗り換えました。

　しかし、ダルなハンドリングに我慢がならず最初の車検を前にドナドナ。
今はインプレッサG4 2.0i-S EyeSight(AWD)に大変満足しています。

　私のオススメはインプレッサです。足回りは柔らかい?と感じられるのかもしれませんが、
ダイレクト感があるハンドリングはアコード以上のものかも知れないと思っています。

　なお、純正のフレキシブルタワーバーを装着しています。その他はノーマル。

書込番号：16005105

2点

クチコミ投稿数：24件

2013/04/12 22:55（1年以上前）

>エンディミオンの呟きさん

スイスポの定番競合車ですね。今度試乗してみます。
（ハイブリッドにもRSがあるんですね、知りませんでした）

>ECC803Sさん

アコード4台乗り継ぎってすごいですね！
わたしはCF4のSiRしか乗った事は無いんですが、良い車ですよね！
高回転まで気持ち良く回るし、足回りもしっかりしてるし、内外装の作りも良いし。
ハンドルのフィールは微妙ですけど(笑)

暫く前までは前レガシィの2.0Rのような2LNAの高出力エンジンを搭載した車がちらほら
有りましたけど、今は殆ど淘汰されてしまったのが残念です。

ホンダもラインナップは殆どミニバン、コンパクト、ハイブリッド…。
ホンダの顔だったシビックやアコードは車格を上げて、大幅値上げ。
アコードなんて10年で100万値上がりしてるんですけど…。
コアなホンダファンが離れていくのも当然かと。
（企業の経営判断としては正しいのかもしれませんけれども）

奇遇な事にうちにもプリウス(現行)が1台おります。
これも私が選んだのですが、試乗せずに決めて、納車後失敗したと思いました。
（ハンドリングはトヨタだしと元々諦めていましたが、足回りのコストカットが酷過ぎる…）
当人は気に入っているようなのがまだ救いです。

インプレッサはやっぱり良さそうですね。
本人はスポーツよりG4のデザインが好きとのことで、G4にするかも知れません。
(私としては使い勝手を考えるとスポーツを押したいんですけど、G4の方が車体剛性も若干高いでしょうし、スポーツには無い応急タイヤが標準なのもプラスだなと思ってます。）

もしインプレッサにするならFFの2.0iにしようかなと。
(おばちゃん用なんで17アルミ、アルミパッド、電動シートは要らないかな）
メーカーOPはHIDは必須、出来ればキーレスアクセス、
STIパーツはタワーバーは必須、出来ればトレーリングリンク、余裕があればバネも、
って感じで考えています。

ECC803Sさんはタワーバーを装着しておられるようですが、効果に満足しておられるようなら、
他のパーツを追加されるのも良いと思いますよ。
STIのパーツは良くテストされているなぁと感じます。
バネは工賃が高いのと車高が下がるので誰にでもおすすめとはいきませんが、
トレーリングリンクなんかは導入しやすいかと思います。
（インプ用は試したことが無いので、ちょっと無責任ですが…）

書込番号：16008869

1点

ナイスクチコミ21

返信19

1.6ilタイヤサイズ

2013/04/03 22:55（1年以上前）

たま@@@@@さん

クチコミ投稿数：5件

はじめて投稿します。初心者の質問でもうしわけないですが、1.6ilのインプレッサスポーツなんですが、インチアップを考えております。ホイールを17インチで、タイヤサイズを225/45をつけようと思っております。装着可能か車検通るか教えていただきたいです。

書込番号：15974720　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/04/04 00:30（1年以上前）

まず現在のタイヤサイズくらい書いてください。

書込番号：15975124

1点

たま@@@@@さん

クチコミ投稿数：5件

2013/04/04 00:36（1年以上前）

>がく。さん

標準タイヤなので15インチの195/65です。

書込番号：15975153　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

スーパーアルテッツァさん

クチコミ投稿数：51546件Goodアンサー獲得：15446件

2013/04/04 06:48（1年以上前）

↓のENKEIのマッチングではタイヤサイズは18インチなら225幅となりますが、17インチなら205幅です。

http://www.enkei.co.jp/matchingdata/201206-201207.php#subaru_impreza_sport_3

又、1.6には225幅はオーバーサイズですので、205/50R17を装着される事をお勧め致します。

書込番号：15975626

3点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/04/04 08:50（1年以上前）

215/45/17　が普通でしょ。

タイヤの幅広い方がカッコイイかもしれないけど、燃費は悪くなるし、遅くなるよ。

書込番号：15975865

0点

cyberkontaさん

クチコミ投稿数：105件Goodアンサー獲得：9件

2013/04/04 21:38（1年以上前）

2.0i-S ESに乗っています
純正サイズが、205/50R17で
スタッドレスでインチダウンして
195/65R15にしていましたので
逆のインチアップは
205/50R17だと思います。

書込番号：15978148

0点

CBA-CT9Aさん

クチコミ投稿数：5358件Goodアンサー獲得：494件

2013/04/04 21:41（1年以上前）

こんなサイトもあります。
http://www.tirewheel-size.com/inchup/65.html
http://22048.main.jp/tyre/size2.htm

書込番号：15978162

1点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/04/05 08:10（1年以上前）

>純正サイズが、205/50R17でスタッドレスでインチダウンして195/65R15にしていましたので

なんで2インチダウンなのに、幅が1ランクしか下がってなくて、扁平が3ランクも下がってるんですかね。

ありえないんですけど。

書込番号：15979533

0点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/04/05 08:15（1年以上前）

CBA-CT9Aさんの上のやつだとスレ主さんが正解みたいですね。

私はお店の人のススメで215/45R17にしました。他の同じ車に乗ってる人も同様のサイズにインチアップしてましたので。

書込番号：15979552

0点

北に住んでますさん

クチコミ投稿数：870件Goodアンサー獲得：118件

2013/04/05 08:26（1年以上前）

純正サイズが、1．6が195/65R15で上級車種の2.0が205/50R17だから全く問題無いでしょうね。

書込番号：15979587

1点

たま@@@@@さん

クチコミ投稿数：5件

2013/04/05 08:48（1年以上前）

皆さん返信ありがとうございます。皆さんの意見を参考とし購入を検討します。ありがとうございました

書込番号：15979652　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

cyberkontaさん

クチコミ投稿数：105件Goodアンサー獲得：9件

2013/04/05 20:11（1年以上前）

＞なんで2インチダウンなのに、幅が1ランクしか下がってなくて、扁平が3ランクも下がってるんですかね。ありえないんですけど。

何でかは知りませんがメーカー指定のサイズがそうなっています、
がくさんはインプレッサを所有されていますか？

CBA-CT9Aさん
の紹介されているサイトで注釈として以下の文言があります。

※本表は、タイヤの規格面から作成したものであり、全ての乗用車で適合するとは限りません。

ちなみに写真は2.0i-S ES（GJ7）のタイヤサイズ対応表です。

あり得ないことはないです。

書込番号：15981432

3点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/04/05 22:47（1年以上前）

インプレッサじゃなくてレガシィアウトバックならあるけど？

ちなみにそこに乗ってるタイヤの空気圧ってのは、全てのグレードの純正タイヤサイズね。

排気量が大きかったり、ターボがついてるものの多くは、ホイールが大きくなり、タイヤの外径も大きいです。

2000ccの車に、1600ccの純正サイズがあっているとは限らないよ。

書込番号：15982115

1点

little wishさん

クチコミ投稿数：198件Goodアンサー獲得：3件

2013/04/05 22:49（1年以上前）

スーパーアルテッツァさんの回答が完璧なのに
がくさん。が頓珍漢なこと言ってるだけですね・・・

書込番号：15982121

7点

akameganeさん

クチコミ投稿数：4件

2013/04/08 09:46（1年以上前）

装着は可能です。
ＧＤＢ-ＳＴＩのホイール＆タイヤ（225/45Ｒ17）を友人が装着しています。
車検については、ディーラーに相談したほうがよろしいかと思います。

書込番号：15992062

2点

事実関係さん

クチコミ投稿数：43件Goodアンサー獲得：4件

2013/04/08 12:05（1年以上前）

この車のグレード別純正サイズは
195/65/15の外径は635
205/55/16の外径は632
205/50/17の外径は637です
スペック的、運動性能等は関係なくサイズ的には以下です
225/45/17の外径は634
215/45/17の外径は625になります
外径変化は５mm未満が望ましいので
225/45/17がベストです
私は225/40/18を着けておりますがリムサイズが7.5Jになりますので
ホイールデザインによりフロントが車幅からはみ出てしまうおそれがあります（リアは余裕あります）
それでは車検に通りませんので気をつけてください
17inchなら7Jなので問題ないと思います

http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

書込番号：15992430

0点

事実関係さん

クチコミ投稿数：43件Goodアンサー獲得：4件

2013/04/08 12:11（1年以上前）

訂正です
>17inchなら7Jなので問題ないと思います

225なら17インチでも7.5Jが適正です

書込番号：15992439

1点

たま@@@@@さん

クチコミ投稿数：5件

2013/04/08 21:14（1年以上前）

みなさん返信ありがとうございます。皆さんの意見を参考にさせてもらった結果、225/45/17のタイヤを選択しようとおもいます。貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：15994049　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

たま@@@@@さん

クチコミ投稿数：5件

2013/04/14 20:06（1年以上前）

225/45/17で問題なく装着できました。ありがとうございました。

書込番号：16016381

0点

cyberkontaさん

クチコミ投稿数：105件Goodアンサー獲得：9件

2013/04/14 20:40（1年以上前）

装着出来たそうですが、車検対応はいかがでしょうか？

書込番号：16016543

0点

ナイスクチコミ39

返信33

インプレッサワゴン版は発売されるでしょうか？

2013/03/20 12:45（1年以上前）

一眼レフカメラ勉強中さん

クチコミ投稿数：39件

雑誌マガジンXで２回インプレッサワゴン版が２０１４年にも発売予定という記事を見ました。今はミニバンに乗ってますが、それまではレガシーワゴン（BF,BG,BH）に乗ってました。この記事が本当ならば次の車はインプレッサワゴン版にしたいと思います。但し、インプレッサスポーツが評判が良く、売れているので敢えてワゴン版を追加開発するのか疑問ではあります。どなたか情報をお持ちでしたら教えてください。

書込番号：15914906　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

サントリーニさん

クチコミ投稿数：2939件Goodアンサー獲得：141件

2013/03/20 14:45（1年以上前）

情報はなにも持ってませんが…
インプレッサワゴン、需要はありそうな気はしますよ。
レガシィでは大きすぎる高すぎる、インプレッサスポーツではちょっと荷室狭い、そんな方けっこういるのでは？
期待したいですね。

書込番号：15915297　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/03/20 15:19（1年以上前）

そんな噂があるんですか？知りませんでした。

確かに需要はあるでしょうね。

しかし最近のスバルは価格帯がかぶってるような車が多いですね・・。
魅力的な車が多いのも事実ですが、マツダのディーゼルターボのようなエンジン搭載モデルをはやく発売して欲しいね。

書込番号：15915421

3点

クチコミ投稿数：9643件Goodアンサー獲得：551件

2013/03/20 15:20（1年以上前）

どうなんでしょうね。

元々インプレッサには、
インプレッサ・セダンと
インプレッサ・ワゴンとがあって、

現行ではそれぞれ、
インプレッサ G4 と
インプレッサスポーツと名乗っている訳ですから、
今あるのがインプレッサ・ワゴンだと言えなくもない。

ライトバン代わりに使うようなクルマではないので、
もう少しカーゴスペースが欲しい！　→　レガシィをご購入下さい。
・・・ってなるような気がしないでもないなぁ。

もし作ってくれたら、魅力的なクルマになるとは思いますが、
現行レガシィとインプスポーツの販売台数が減って、トータルでチャラ！　ってことになるかも。

書込番号：15915425

3点

ＡＳ－Ｐさん

クチコミ投稿数：4890件Goodアンサー獲得：484件

2013/03/20 15:41（1年以上前）

旧レガシィ乗りは現行に買い換えず他に走っているので
その受け皿でインプワゴン開発中とは聞いたけど。

今のパイで食い合うよりスバルのパイが他に取られる方が深刻でしょう。

旧レガシィ乗り買い替え時期来て現行見て無駄にデカイ割りに中は狭い。
無駄に高い、他の車買うかってのが今の流れ。

書込番号：15915491

1点

一眼レフカメラ勉強中さん

クチコミ投稿数：39件

2013/03/20 16:46（1年以上前）

みなさん回答ありがとうございます。インプレッサワゴン版が発売されたら興味がある人は結構いるのかも知れないですね。マガジンX４月合ではインプレッサワゴン版の合成写真が載ってて、これが結構格好良かったです。WRXもインプレッサワゴン版をベースに開発の様な事も書かれてました。サイズ的にも昔のレガシーを小振りにした位と予想されてました。因みに自動車リサーチでもインプレッサワゴン版の記事を２回見てるのでスバル自体に動きがあるのかもと期待してしまいます。

書込番号：15915738　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/03/20 23:05（1年以上前）

旧レガシィ乗りが新型を買わないのは、トヨタグループになって、中身のクオリティがトヨタレベルに下がったからでしょ。

当分トヨタから離れることはないだろうし、どうしようもないよ。

書込番号：15917616

0点

ai3riさん

クチコミ投稿数：2292件Goodアンサー獲得：345件

2013/03/21 10:24（1年以上前）

えっ、さらにワゴン（驚）
G4がセダンで、スポーツがワゴンだと思ってた。

ワゴンが出るなら、全長はインプスポーツより長く、レガシィ短くって感じですかね。

書込番号：15918878

0点

クチコミ投稿数：9643件Goodアンサー獲得：551件

2013/03/21 10:25（1年以上前）

>旧レガシィ乗りが新型を買わないのは、トヨタグループになって、中身のクオリティがトヨタレベルに下がったからでしょ。

それはないな。
レガ、インプ、フォレ、のスバル三兄弟は中身もスバルだからね。
逆にトヨタの直噴技術のおかげでフラット４が更に進化したんじゃなかろうか。

中身がスバルじゃなくなったサンバーのファンは離れちゃったかも知れないけど・・・

書込番号：15918888

3点

クチコミ投稿数：387件Goodアンサー獲得：26件

2013/03/21 11:38（1年以上前）

はじめまして、インプレッサのツーリングワゴン的な車ですか。
用途的にそっちのが良かったかな？などと思いましたが、大きなメーカーでもないスバルがそこまで刻めるのかな。

一応、情報です。

ディーラーの店長と話をしましたが次期レガシーは大きくならないとのこと。国内で不人気になったのは大きさのせい、とのことで、これ以上の肥大化はしないという回答でした。今はDIT頼みになってるし、それまではターボも不振だったそう。「レガシーの部品はインプレッサ系とは全く違ってコストをかけるし絶対失敗出来ません。ゴルフやクラウンと同じだから続けて失敗はできない」との説明もありました。

意地悪く、じゃあアウトバックは？との質問をしたら「フフフ」と濁すのみ。答えてくれませんでした。

ワゴンが不人気のなかレガシーは売れてると思いますけどね。

もともとツーリングワゴンは国内向けなのでアウトバックと決別するかも知れません。

だとしたらインプレッサで刻むとは思えないです。

がく。さん、トヨタ化良いじゃないですか。今までのスバルは中身が良くても内装がね、って言われてたけど内装も競合並みに仕上がってきたのはトヨタ化のおかげじゃないでしょうか。
トヨタ化は大歓迎です。

中身はWRC 参戦時にアホな一部のマニアが尖った車をねだったせいで古典的なガチガチな方向性になったけど今はトヨタのニーズ情報もあるからマニアの意見を反映する必要が無く健全な車造りになりましたから。
インプレッサはその象徴だし良い方向だと思いますよ。

書込番号：15919083

2点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/03/22 00:10（1年以上前）

まぁっち♪さん

はぁ？
レガシィの内装は、200万ちょいから買える車にしてはかなりクオリティ高かったと思いますけど。
乗り味やハンドリングも。

内装が一番チープとも言われるトヨタクオリティになって、喜んでるスバリストなんていませんよ。

書込番号：15921709

0点

クチコミ投稿数：387件Goodアンサー獲得：26件

2013/03/22 06:30（1年以上前）

がく。さん、アンチトヨタ派なのですね。私もです。でも残念ながらトヨタは上手いです。ムカつくくらい賢い車作りをしてます。このままではトヨタのディーラーに整備士なんていらなくなるのでは？ってくらい整備しやすく作られてます。
仰る通りレガシィの競合で同じコンセプトで作ればレガシィに勝てる車なんて存在しませんね。マークＸもアテンザも総合的にレガシィには勝てません。スバルが絶対に失敗できない車だからです。内装の品質もね。ただスバルの内装のセンスは？です。
レガシィの位置付けはトヨタにとってはカローラやクラウンに相当します。トヨタはここでの失敗は許されません。同じクラスで同じ値段を払うならカローラやクラウンに勝てる車なんてそうそうありません。プレミオやマークＸには無いパーツがカローラにあったりしますから。興味は無いかも知れませんが本気のトヨタを見てからチープと言って欲しいかな？本気の内装は部品の点数は多いし大きさも大きいし…お金かかってますよ。

トヨタ化したスバルと言われてレガシィを引き合いに出されるとまだＧＭの頃に開発した車だから解りません。
一発目はインプレッサでしょう。内装パーツは確実に質感が上がってるしスペース効率も無駄な補強をしない分、上がりました。
一部のマニアの言い分を聞いてたら走りにばかり重点を置いた車になります。彼らは既にコアターゲットではないのですから。そんな意味でインプレッサは良い車になりました。ただスペース効率を上げれば上げるほど内装パーツの点数が増え大きくなり品質を下げざるを得ません。そんな中で作られたインプレッサの内装は、がく。さんの目にはチープに見えましたか？

あとスパリストの喜ぶ車って何でしょう？スパリストってからにはスパルタンな車でしょうか？
だとしたら私が一部のマニアと触れた人種になりそうです。今となっては喜ばせなくて良くないですか？
彼らはスポーティな雰囲気のスパルタンな内装を好むだけでしょう。しかも少数派です。ただ、今まで彼らがいたからこそスバルの走りのイメージがあるのでしょうから役には立った程度で。
トヨタの内装は万人向けです。つまらないかもしれません。でも決して粗悪なものではありませんよ。

書込番号：15922211

2点

バンキングさん

クチコミ投稿数：14件Goodアンサー獲得：1件

2013/03/22 08:08（1年以上前）

スバルは内装がチープなんですか?
トヨタが介入する前から、インプレッサを見てましたが…内装チープじゃないでしょ？
同じ価格帯の日産やホンダはもっと酷いもんでしたけど…
それは現在も変わりません。
僕は来週からフォレスター乗りになりますが、今まではホンダ乗りでした。
インプレッサより価格の高い車に乗っていましたが、塗装しないと我慢できないくらいの内装チープでしたよ。
親がジュークターボ乗りですが、やっぱり内装のチープさが目立ちました。

書込番号：15922387　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：387件Goodアンサー獲得：26件

2013/03/22 08:20（1年以上前）

がく。さん失礼、スパではなくスバ…でしたね。まぁ…スバル愛好者かな？
それは大事なお客様ですよね～。
チープ化は困るけど高級化は受け入れられるはず。日本で高級車を作ってるのはトヨタと日産だけなのですから。

スバルの内装…チープというか素材が均一で同クラスの同価格の競合に比べてコストのかかるソフトパッドを使えない状況でした。
でもトヨタ化でインプレッサもプレミオクラスのソフトパッドを使えて向上したのではないでしょうか？

高級素材を知っているトヨタや日産ユーザーには受け入れやすくなったと思いますよ。おじさん臭いと言われるかもしれませんけど。

書込番号：15922417

1点

クチコミ投稿数：387件Goodアンサー獲得：26件

2013/03/22 11:46（1年以上前）

ﾊﾞﾝｷﾝｸﾞさん、高級車を扱って売れてる国産メーカーは日産とトヨタだけですよね？ホンダも高級車売ってるけど弱いです。

内装のチープさって好みではなくマテリアルで言ってるつもりです。スバルは内装の取り付け強度や堅牢さは一流ですよ。悪いとは思いません。でもマテリアルはライバルに比べてどうでしょう？
インプレッサと同じ価格帯とは何を差してらっしゃるのでしょうか？
インプレッサはセダンベースですから大きくチープになりがちなミニバンやコンパクトでは話になりませんよ。プリウスも同じです。
以前のインプレッサ…今のＷＲＸはプレミオ、アリオン、シルフィに比べてマテリアル面で高級でしょうか？
負けてますよね？
樹脂類はレガシィと変わらないのでクラスでも上位ですがトヨタと日産は以前より高コストのマテリアルをふんだんに使ってます。単一素材ではありません。使ってる部品の点数も多いです。
インプレッサはようやくプレミオレベルのソフトパッドを使用してくれました。トヨタ化のおかげではないでしょうか？
日産もジュークを出されちゃうとね…比べるなら末期ながらデュアリスでしょう。
レガシィと比較ならスカイラインとです。同じようなモデルサイクルを踏んでて時期も価格帯も似ています。でもセダン同士で見てマテリアルの差とか言えるレベルではないでしょう。高級車と大衆車の差です。

ホンダは？まぁ…ホンダですから、シビックは無いし…フォレスターに対するＣＲＶ、レガシィに対するならアコード？どっちもどっちかな？
その時点でトヨタ、日産に内装ではちょっと…と言った感じがします。
まぁ統一素材が好きならそれもありかもしれませんけど。

書込番号：15922853

3点

一眼レフカメラ勉強中さん

クチコミ投稿数：39件

2013/03/22 19:55（1年以上前）

インプレッサワゴン版はやはり無いのでしょうか。マガジンXでは、欧州ではコンパクトワゴンの需要が見込め、オーリスワゴン、シビックワゴンがリリース予定で、スバルも追随するような事が書かれてました。嫁も運転するのでレガシーでは大き過ぎます。インプレッサワゴン版だと手頃なサイズで荷室も丁度良いと思います。期待薄いかも知れませんが後１年位待って見ようと思います。

書込番号：15924377　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/03/23 19:34（1年以上前）

まぁっち♪さん
整備性の話なんて私は一言もしてない。ましてやユーザーにとっても大半の人にとってはどうでもいいよね。
ましてや、最近のホンダ車や日産車も最近は特別整備しにくいものは皆無。

それからインプレッサの内装の話もしてない。
旧型インプレッサはビッグMCのようなモデルチェンジは数回あれど、内装に関しては完全に２世代以上前の車の水準なんだから、良くなるのは当然でしょ。収納なども含め。

スパリストがスパルタンな車を喜ぶって、あなたの偏見でしょ・・・。
スバルが軽自動車の生産を終了すると発表されてから、スバリストが最後のスバル製軽自動車を買おうとしたため、スバルの軽自動車が通常の数倍売れましたが、R2やプレオってスパルタンでしたっけ？

書込番号：15928599

0点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/03/23 19:47（1年以上前）

バンキングさん

レガシィはトヨタ（アベンシス）、日産（プリメーラ）、ホンダ（アコード）が本気で倒そうと挑んだが返り討ちにした、唯一のスバルの車です。

ドアにしても内装にしても、クラスを超えたクオリティでした。
が、トヨタグループになってからは、トヨタが車の価格に関してオーバークオリティでコストが高すぎるということから、内装がトヨタと同じ材質になり、旧型レガシィ乗りから大不評となりました。

ところで、ジュークの内装がチープだといいますが、ジュークより内装の質感が高い1500ccクラスの車ってなにがありますか？
1500ccクラスでは、国産車ではいい方だと思ってました。

書込番号：15928640

1点

がく。さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2013/03/23 19:53（1年以上前）

日産も、リーマンショック移行はコストダウンによる改悪で、内装の質感はあまり褒められたものではないですけどね。

ホンダは新型CR-Vなんかはいいと思います。
フィットも古い割にはいいほうでしょう。ヴィッツやマーチに比べたらマシだよね。スイフトには負けるけど。

書込番号：15928655

0点

クチコミ投稿数：387件Goodアンサー獲得：26件

2013/03/23 19:54（1年以上前）

がく。さんへ
アナタの書き込みを見るとツッコミ担当みたいな無いようになるのですね。
私はあなたの敵なのでしょうか(笑)

インプレッサの話題をしてないからするなという介錯でしょうか？インプレッサのページでインプレッサの話をしてはいけないのですか？
主さんの題がインプレッサクラスだから引き合いに出して書いておりました。

ではレガシィクラスの話をしましょうか？
整備性などの話はしません。内装のチープさだけで言いましょう。

レガシィに対応するのは日産で言えば時期的にも価格も大きさもスカイラインやティアナに相当します。好みはともかくレガシィ・・・負けてますよね？高級車はトヨタと日産以外ノウハウを持ってません。ＣセグメントのレガシィがＤセグメントに移行したのがレガシィの失敗であってトヨタクオリティがレガシィの人気を落したなんてお門違いです。

スパリストでなくスバリストでしたね？あるフェスタと同義語？少数派のマニアのことでしょうか？

どちらにしてもインプレッサはトヨタクオリティで内装の質が上がり人気車種になりました。良いのではないでしょうか？

書込番号：15928664

4点

クチコミ投稿数：387件Goodアンサー獲得：26件

2013/03/23 20:16（1年以上前）

主さん、貴重なスレを特定の人への対応に使い申し訳ありません。

ただ内装屋の観点で私はスバルの内装はチープと思ってます。今乗ってる車がＤセグメントなのでどうしてもチープに見えてしまうというか突込みどころ満載なのは否めません。レガシィでさえチープに見えてしまいます。

スバルは取付強度とかいろんな面が真面目に作られてます。ここまで堅牢に作るか？と思うほど真面目に作ってありました。だから買いました。
内装パーツはお金がかかるところです。レガシィ暮らすで言えば・・・アウディＳ４で１０万かかるところを日産なら６万、スバルは５万で作らなくてはなりません。

パーツのお金が違うのですからチープさもお金に比例します。改造する時の費用でダメージ換算を考えるとダッシュなどはちょっと高いので傷つけたくないものです。

でも内装にお金をかけるか走りにお金を掛けるかはメーカー次第。スバルはトヨタクオリティになった今でも後者じゃないでしょうか？

良い車なのでワゴンもアリだと思うしあるなら待てばよかったとも思ってます。ツーリングワゴン自体の需要は少なくなってるけどスバルのワゴン作りは最高ですからね。

書込番号：15928744

3点

この後に13件の返信があります。

ナイスクチコミ4

返信2

ミラートゥミラー

2013/03/14 19:30（1年以上前）

自動車 > スバル > インプレッサスポーツ

舜希さん

クチコミ投稿数：11件

ミラートゥミラーはどれぐらいでしょうか

書込番号：15891777

1点

ＪＦＥさん

クチコミ投稿数：10772件Goodアンサー獲得：731件

2013/03/14 21:07（1年以上前）

正確な数値は知りませんが、ドアミラーは２５０mm以内が決まり。

２５０×２＝５００mm＋１７４０mm＝２２４０mmが最大全幅になるので、２２００mm前後ではないでしょうか？？

全幅　http://www.subaru.jp/faq/impreza/02.html

ドアミラー　http://www8.plala.or.jp/zen_msd/html/hoan.htm#a3

書込番号：15892196　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

舜希さん

クチコミ投稿数：11件

2013/03/14 22:24（1年以上前）

ありがとうございました

書込番号：15892610

1点

ナイスクチコミ35

返信37

インプスポーツ1.6i-Lの5MTかトヨタアクアを新車購入検討

2013/03/07 23:11（1年以上前）

am_888さん

クチコミ投稿数：8件

こんにちは。

タイトル通りですが、、、インプレッサスポーツのグレード1.6i-L（5MT）かトヨタのアクアで新車購入を迷っています。
安く買える3月中に購入＆ディーラーへの下取りは出しません。

当方24歳（女）ですが、昔からインプレッサのデザインが好きで、
インプレッサスポーツは今までのモデルの中で個人的には一番デザインが気に入っています。

免許取得（MT）後、ひとまず・・・と、トヨタカローラセダン(AT）に乗っていました。

スバル、トヨタ両方行って試乗や見積もりを取りましたが、値段もほぼ変わらず迷っています。

インプに関しては、
・デザインが気に入っていて、エアロやホイルの交換等もいらないのでアクセサリの追加が必要最低限になること。
・5MTに乗りたい理由としては、自分の意思のみで好きな車を買えるのは最後かもしれない・・・というのもあり、
（せっかくMT車に乗りたいと思って免許も取ったので）最後と思うと諦めきれない、、、というのがあります。
また、2.0アイサイトも検討＆試乗したのですが、確かに便利・・・。ただ、過信しすぎてしまいそうなのと、
今後アイサイトのない車に乗れなくなりそうで、「現状では」まだ要らないかなぁ。という印象でした。
あとは価格面で、２５０万以上は出したくないというのが本音です。

引っかかる点としては、とにかく維持費。
水平対向エンジンのオイル漏れ等、トヨタ車に比べて整備性が悪く細かい不具合が多い。また部品交換等が高額。という話を
整備士の知り合いから聞いたり、ネットで調べてもやはりそういった点で書いてあったりしたので気になっています。
今までカローラで故障ということが全く無かったので、というのもあるのでしょうが・・・

アクアに関してはエアロ等を付けて好みの見た目にはなるがインプほど惹かれない。
ですがやはり燃費面、維持費面、今までがトヨタなので安心感があります。
値引き自体もスバルの２倍程度してくれそうな感じです。
（といってもオプションかなり付ける事になってしまうので値引きがあってもインプとほぼ変わらない位ですが・・・）
アクアはマニュアル設定が無いのでCVTになります。

5MTも諦めきれませんが、反対されがちです・・・。「諦めきれない！」というのは有りますが「絶対！」では無いんです。。。
他人に車を運転してもらうことはほぼ無いので、そこに関しては問題ないんですが。
また次に乗り換える時に下取りほぼ付かない、とも聞いて迷っています。

もう迷いすぎて何が何だか分からない状態です・・・。笑

些細なことでも結構ですので、貴重なご意見いただけると嬉しいです。

書込番号：15862774

3点

その先へさん

クチコミ投稿数：2553件Goodアンサー獲得：246件

2013/03/07 23:17（1年以上前）

燃費は無視して良いんですよね？

1代目レガシィは96000kmで異音が出始め、約8年乗っておりましたが、オイル漏れは無し。
2代目は5年弱、約70000km大きなトラブル無し、3代目は現在3年弱で3万キロトラブル無しです。

水平対向だからオイルがというのは、一昔前の話です。
トヨタのメカニックがスバル車をいじっての自分の感想ではないんじゃないですか？
そんなにメンテナンス性・トラブルが多いなら、86なんて発売しませんよ。あれはエンジンは
間違える事なく、スバルのFA20です。

1.6リッターのインプレッサは素直な挙動でコントロールは面白いと思いますが、絶対的な
速度や馬力はありません。アクアと乗る楽しみを比べられるだけ、別物と思った方が良いですよ？

MTの設定が少なくなっている今、レガシィはマニュアル設定すら絶滅してしまいました。
貴重なスバルの中でもMTを残している車種です。良きご検討を。

書込番号：15862809

6点

ダックスあんずさん

クチコミ投稿数：10件

2013/03/07 23:32（1年以上前）

やっぱり両車に試乗してどちらに乗りたいか？を感性で決めてはどうでしょう。少なくても３年間乗る事を想定して、少しでも悔いが残る車に乗れますか？

ちなみに私は、今月isが納車となりますが、インプは楽しく付き合えそうな気分にさせる車でしたよ。

書込番号：15862884

0点

Berry Berryさん

クチコミ投稿数：11296件Goodアンサー獲得：2113件

2013/03/07 23:55（1年以上前）

＞安く買える3月中に購入

正直厳しいですよ。
3月は決算期と言われていて値引きが拡大する時期といわれていますが、3月中に契約ではなく登録する必要があります。

インプとアクアの納車までの期間（正確には生産ラインに載れば車体番号が判明しますから登録は可能です。ですから生産ラインに載るまでの期間）は、現在どのくらいなのでしょうね。

＞スバル、トヨタ両方行って試乗や見積もりを取りました

いつまでという時間的制限の話はいただきませんでしたか？

焦らせるつもりはありませんが、かなり急ぐと思います。

＞引っかかる点としては、とにかく維持費。

直4エンジンと比べて、整備工賃はかかります。
以前、私が別板に記載したことを転記します。

転記ここから**************************************

水平対向エンジンは「特殊なエンジン」とお考えいただいた方がよろしいかと思います。

整備性は決して良いとは言えません。
プラグ交換でさえ、その工賃は他車に比べてかなり高いものになっています。
それもそのはず。エンジン周りの補記類を全て取り払い、柄の長いプラグレンチにて交換するために時間もかかります。
作業工賃の内訳として、整備士が作業にかかった時間＋作業工程の数・難易度と考えれば、高くなるのは当然のことですね。

転記ここまで**************************************

プラグ交換は10万㎞ですね。
トラブルや不具合は昔に比べてかなり減っています。
そう考えると、維持費で気になることはかなり先の話になるかと思います。
エクステリアデザインも重要ですが、中身を知って納得して購入した方が後悔はないです。

書込番号：15862993

0点

SIどりゃ～ぶさん

クチコミ投稿数：3851件Goodアンサー獲得：163件

2013/03/08 03:21（1年以上前）

＞水平対向エンジンは「特殊なエンジン」とお考えいただいた方がよろしいかと思います。
　整備性は決して良いとは言えません。

別にお宅ら自身で整備とかするんじゃないんでしょ
オイル漏れ・・・エスティマ・アルヴェルの2.4Lはオイル下がりするんでしょ、対策品があるみたいだけど
おいらオイル下がりなんて30年前に授業で聞いた以来だよ、大笑いさ

ボクサーは形は変わっていますが、メンテナンスフリーなエンジンです
10万キロ以上乗るとか不幸にもハズレを引いての部品等の工賃は高いですが・・・
ＥＪ型のエンジンの際はいろいろありましたが
Ｆ○系はタイベルもないし、自分でやるとしたらクーラントとプラグの交換くらいかな・・はたいへんでしょう
しかし、工賃とかはトヨタさんの方が高いんじゃない、向こうの方が高給取りなんだし

そうだなあ・・・ＭＴだったら、ＢＲＺはいかんの
エンジンはトヨタとスバルのコラボだし、世界で唯一のボクサーＦＲだし
スバル車はターボ車じゃないと魅力半減しちゃいます
もしくは、フォレスターの6速かなあ
他社ならフィットＲＳとかＣＲ－Ｚとかマツダロードスター
250万円のシバリがなければマツダアテンザとか？！

書込番号：15863422

1点

みなみだよさん

クチコミ投稿数：22700件Goodアンサー獲得：979件

2013/03/08 05:46（1年以上前）

5ナンバーレガシーの最終型　ＳＯＨＣエンジン車に乗っていました。
３年　70,000㎞の間に
エンジンでの異常は出ませんでしたよ。
もちろん、ほかの異常も出なかったです。

書込番号：15863515

2点

zero927さん

クチコミ投稿数：146件

2013/03/08 06:23（1年以上前）

私も一年ほど前にテンロクのCVTを買いましたが、今より税金控除の率が良かったみたいですね。ただ値引きはあまりしてもらってませんが。
この車はあくまでお買い得車であるので、MTに拘って控除を不意にするのは賛成できないですね。価格を無視するならMT、AWDのが設計を無駄にせず良いとは思います。
デザインが気に入ったとおっしゃってますが、最近のスバルはコストダウンのせいかバックドア
に電飾がないですからね。けっこう貧相ですよ後ろ姿。フォレスターなんかもそうですが。
なのでG4のが良いと思ってます、スペアタイヤも付いてますしね。
予算も250万ほど費やすように見受けられますが、やはりこの車は200万くらいで買う車ですよ。
物価上昇、消費税など考えるとそうゆっくりも出来ないでしょうが、今一度選択肢を広げて考えたほうが良いように思いますね。

書込番号：15863546

1点

北に住んでいますさん

クチコミ投稿数：18320件Goodアンサー獲得：3375件

2013/03/08 06:45（1年以上前）

インプレッサスポーツのMTですが、1.6Lの4WDなのでアクアと比べると維持費ではアクアの勝ちです（故障等のトラブル無しとして）

減税の有無・年間の自動車税が5千円違う・燃費がカタログ値で20km/L位違う（みんカラ参考で実燃費アクア22/インプ10で12km/L違う）
年間5千K走るとすると年間5万円程度の差額が出ます

ただ、インプレッサスポーツのMTが気に入っているならインプレッサスポーツのMTにされた方が後々の後悔が無いと思います（アクア等の燃費が良いCVT車には次車でも乗れると思います）

でも、何故対抗車がアクアなのでしょうか？
MTが欲しいならスイフトRS・デミオSPORT・フィットRS・ヴィッツRS等の方が良い気がするのですが？（特にスイフトRSなら安いし）。

書込番号：15863579

2点

PF4さん

クチコミ投稿数：1712件Goodアンサー獲得：55件

2013/03/08 07:19（1年以上前）

「反対」されたら買わないんですか？？

クルマを選ぶ上で「反対されないこと」と「自分が乗りたいクルマを買うこと」では、どちらが優先順位が高いですか？？

書込番号：15863628

2点

JTB48さん

クチコミ投稿数：15806件Goodアンサー獲得：1679件

2013/03/08 08:21（1年以上前）

一発回答！

インプレッサをお買いになりなさい。理由：私はトヨタが大嫌いです。

書込番号：15863766

2点

skyline.Rさん

クチコミ投稿数：319件Goodアンサー獲得：36件

2013/03/08 09:04（1年以上前）

私的にはＭＴの車に乗れるうちはＭＴの車に乗った方が満足できると思いますよ。
やはり自分い意思と直結して思い通りに運転するにはＭＴがいいですからね。

インプレッサとアクアですが、運転を重視にするならインプレッサで、維持費を重視するならアクアだと思います。
インプレッサはＭＴ、水平対向エンジンで重心が低くなっていているので運転は楽しいと思います。
今の時代、ＭＴの車は貴重です。
アクアのよさはやはり燃費と維持費でしょうね。
インプレッサの約２倍ですし、排気量も1.5Lなので安いです。(インプレッサは1.6Lで2.0Lと同額)
インプレッサもターボではないのでそう維持費はかからないと思います。

ちなみに私ならインプレッサを選びます。
やはりＭＴの運転は運転をしているという意識もでてきますし、ギヤを入れると走るＡＴよりも漫然運転は少ないと思います。
それにアクアは街中で走り過ぎです。
(裏を返せば売れているという証拠ですが)

でも中途半端な考えでＭＴを撰ぶと後悔するかもしれませんね。
もう一台何か他の車があれば別ですが。

自分の使い方、環境をもう一度よく考えて後悔しない車選びをして下さいね。

書込番号：15863878　スマートフォンサイトからの書き込み

2点