トヨタ アクア のクチコミ掲示板

7年前のアクアよりエンジン音が室内に入る

[チップ君]

7年乗ったアクアには安全装備が無かったので新型アクアが発売され安全装備と内装が気に入り、販売店で試乗しロードノイズもエンジンがかかった時にの音も車内に入ってこず大変静かに感じられ購入を決めました。しかし納車の時にエンジンがかかると3気筒独特のエンジン音が室内に入って来て、何かの間違いかと思い1週間程乗ってみましたが益々エンジン音が気になり販売店に確認に行きました。整備の人と試乗車と納車された車のエンジン音を聞き比べてもらうと、明らかに私の車の方がエンジン音が室内に入って来てまるで違う車のようでした。調べていくと、試乗車は4駆で私の購入した車はFFでした。愕然とし他店のFFの試乗車を借りてもらい乗ってみると私の車と同じくエンジン音が室内に入って来ました。同じアクアでこんなにも社内に入る音が違うのはおかしいよねという話をして、後日改めてセールスの人と店長が来てくれて音の違いがある事を確認しましたので販売店でできる事をするという事で、4輪駆動とFFの車内に機器を入れて音を測定して、その結果を本社に送って貰いましたが、1ヶ月半経ちましたがまだ返事がありません。本社では、命にかかわる事以外はあまり意見を聞いてくれないし、返答すらないかもしれませんと、最近セールスマンより聞きました。本当に納得が行きません、同じくエンジン音が室内に入ってうるさいと思う人がいたら販売店に苦情を入れてほしいです。苦情が多いと、少しはメーカーも動くかもしれません。

書込番号：24540786

[MIG13]

本件に関する問題は２つに分けて考えた方が良さそうですね。

�@顧客が試乗時に停車中でエンジン音が最大となる状態を体験していない。
　　→　ディーラーはこうした機会（停車中の充電？）を確実に提供すべき

�A　アクアには、エンジン低回転時（エンジン停止に至る過程を含む）に
　　標準的な個体と比べ極端に大きな振動（+音）を発生する個体があるらしい。
　　→　メーカに粘り強く改善を要求する必要がある。
　　　　不満の声が多いようなので、いずれメーカが対応するかな？

書込番号：24552964

[olipy530]

＞チップ君さん
私も7年前のAquaから昨年9月にGグレードに乗り換えました。
納車時からエンジンの振動が大きく、6ヶ月点検の後、今月(3月)再度点検を申し込みました。
今日引き取り行きましたがエンジンマウントを点検したようで振動は試乗車程度まで改善されていました。
まだ点検後の走行は10km程ですが暫く様子見です。

書込番号：24634209

[olipy530]

＞チップ君さん
煩いエンジン音の状態をお客様相談室 http://toyota.jp/faq/ に
メールすると購入した営業所の本社経由になる様なので
速やかに対応していただけるようです
車検証は準備した方が良いです。
私は今月再、再点検となりました。

書込番号：24644786

[チップ君]

ありがとうございます。一回メールにてお客様相談室に相談しておりその時に販売店に相談するように言われましたので、販売店に相談して4駆とFFを乗り比べて音の大きさが違うことを認めてもらいました。販売店にて両方の音の大きさを測定して、販売店の本社に上げてもらっています。でも4ヶ月ぐらいたちますが何の連絡もありません。やはり命にかかわる重大な問題でなければ聞き留めてもらえないのでしょうね。でも今回の口コミを見てもう一度お客様相談室に今度は電話で相談してみましたら、今までの経緯を販売店に確認して14日に連絡していただけることになりました。何かわかればまたかきこみします。

書込番号：24645395

[olipy530]

＞チップ君さん
対応は販売店によるみたいですね。
吉報をお待ちしてます。

書込番号：24645468

[チップ君]

＞olipy530さん
　販売店からの返答ですが、やはりメーカーが動かないとどうにもならないようです。もっと苦情が多くなってもメーカーは動かないのでしょうね。マイナーチェンジで対応してくれるかどうかと思います。
しょうがないので自動車製造責任センターというところに相談してみます。こちらもどうなるか分からないのですが、やってみます。

書込番号：24650855

[olipy530]

＞チップ君さん
残念な内容でした（≧∇≦）結局、点検整備共しませんと言う事になりましたか？
メーカーは人命に拘る様な内容でないとクレーム扱いにしないようです。
自動車製造責任センターは初めて知りました。
どんな団体でしょうね？

書込番号：24651070

[Yozaemon]

＞チップ君さん

確かに命に関わる問題ではないし、現状のノイズレベルは承知の上で、設計・製造しているのてはないでしょうか？。仮にＭＣでノイズレベルを下げる対策をするとしたら、間違いなく製造原価を上がり、結局は売価に転嫁することになるだけであり、価格が上がれば当然売れなくなる可能性もあるので、メーカーとしてそんなリスクを負うかどうかは疑問です。(価格弾力性次第ですが。)
従って、静粛性を重視するなら初めからもっとハイスペックな車の購入を検討すべきかと思います。

書込番号：24668109　スマートフォンサイトからの書き込み

[養殖はまち]

メーカーに文句いうとディーラーにいえと、ディーラーに文句言うとディーラーにいえと言われますね。
でもトヨタはかなりましです。

書込番号：24669017

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞養殖はまちさん

ディーラーに文句言うとディーラーにいえと言われますね。
って意味としておかしくないでしょうか。

書込番号：24669048

[chacha=lily=nana]

去年AquaZ 2WD に２回試乗したときは、全然五月蠅いとは感じず、逆に良く抑えてると感心した。FIT4 eHEVの初回試乗車の不快音とは全く違った。

FIT4も別の試乗車２台は概ね静かだったので、購入したら納車されたのが初回試乗車と同じ音でガッカリしたよ。いかにも効率悪そうなガーだった。これは、経験者によるとエンジンの再調整で緩和されるらしい。交渉開始から対応まで１年戦った人もいるそうだ。問題と対策はメーカーで共有されており、文句言ってきたユーザには対策される。　ただし、出荷製品には、２年経過しても、未対策のものがある。同じ車なのに、人によって評価が分かれる残念な結果だ。

一部、ＨＶなんてそんなものとかわかった風を書いてくるのもいる。それに同調圧力もわいてくる。こういうのはスルーして、

スレ主も大変だろうが、納得行くまで交渉してほしい。

個体差か気候差か分からぬが、試乗して良しと思って届いた車が、全く違うなら、戸惑い困惑するのが、当然でしょう。

200-300万円というのは、平均的な日本人にとっては、十分に高額商品だ。

この程度、そんなもので納得してはだめです。

実ユーザの方から情報を集めるのも戦う武器になります。　　掲示板では、実車知らずに面白がって適当に書いてくるのもいるので、見極めと蹴散らすのに手間がかかりますけどね。概ね過去の投稿履歴みればどんなアカウントかは分かります。同調圧力に負けず、車が納得できる状態になることを祈ります。

書込番号：24699528

[olipy530]

＞チップ君さん
＞chacha=lily=nanaさん
2021年アクアGグレードです。
先月デーラーに持ち込んで長い時間かけて色々調整して貰いました。EV走行が長くなった気がしますが「カタカタ」音は相変わらずです。
良くやって貰えたのでこの辺で妥協しようかと思っていましたが、もう一度お願いしましょう
chacha=lily=nanaさん応援してください。

書込番号：24699576　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

＞olipy530さん

＞chacha=lily=nanaさん応援してください。
＝＞
一緒に頑張りましょう。

私の車は整備に出して今日で２１日目です。まだ結果は分かりません。
ここまで来るのに、価格.comで色々相談してきました。　整備の仕方も実は掲示板で既に問題対応された経験者に教えてもらい、メーカにこれと同じにやってくれとお願いしました。　

匿名掲示板では、困っている方を色々と弄ってくるIDsも　実に沢山います。　その時点のレス内容ではなく、そういうレスをする人の投稿履歴や　過去の表現方法を見れば、概ねどういうIDsかは判明します。　スルーし続けると、なぜスルーするのかと文句を付けてくるのもいます。　概ね、困っている人に、そんなもんだ、メーカの言う事に従え、他のはもっとひどいぞ、などと妥協をすぐに求めてくるのは要注意です。

　　私の車はアクアではないので、直接的なアドバイスは出来かねますが、問題解決まで頑張りましょう。　
（去年の11月に2回試乗したAquaZ 2WDは、エンジン音と走行フィールにのみ着目してました。　遠くで時折エンジンがかかる音は感じ、回生ブレーキ独特の音がなるのは分かりましたが、不快音や振動は感じなかったのは事実です。　私が選んだ車のように　5台も乗り比べてでの感想ではありませんが..）

書込番号：24699835

[olipy530]

＞chacha=lily=nanaさん
点検整備は21日目とは頑張ってますね！
私は2週間目に試乗車との比較であまり差異が無さそうだったので引き上げてきましたが
まだエンジンが起動すると「カタカタ」音がします。
再々点検整備のお願いをしましょう(#^.^#)
ありがとうございますm(_ _)m
＞チップ君さんはどうなりましたか？

書込番号：24699978

[chacha=lily=nana]

>再々点検整備のお願い
==>
アクアの板におじゃまするのは、多分4か月振りなので勝手や雰囲気が分からない部分があります。
次が３回目の整備ということですか？
一つの事象で　何回も整備というのは時間的にもメンタル的にも結構きびしいですね。..

(私、整備に出したままで、状況報告は受けてますが、それから自車を見てません。　他社のHV車の話なので恐縮ですが、一回で治ると思ってました。　過去事例を見ると.... やはり、同じエンジン調整で、何回も整備した方がいましたね...)

私には、車の異音は不調の予兆という経験則--まぁ、それで痛い目に遭ったということですが---があるので、そういう点を放置するのはできないです。　異音に注意は、車共通のことで、コンパクト、大型、普及車、高級車などの分類は　関係ありませんです。

書込番号：24700455

[olipy530]

＞チップ君さん
約1ヶ月ぶりですが、連休明けに3回目の整備、点検を実施していただきました。
試乗車で同じコースを走ってみて「ゴトゴト音」は自車の方が若干エンジン音が大きい感じでしたが
故障ではないという判断でそのまま引き取ってきました。
後は、制御プログラムのVer-Upを期待するしかなさそうです(//∇//)
尚、整備や走行テストにお付き合いいただいた整備担当の方に
この場を借りてお礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：24745047

[olipy530]

＞チップ君さん
5月連休明けの点検整備から約1ヶ月相変わらずの「ゴトゴト音」です。
メーカーの制御プログラムのVer–UP(改修)を待つように言われ、先日、T社FAQに
改修予定はあるのかって問い合わせしたら販売店に相談してみたいなRe:だった？
Power-ONからエンジンがかかってもチョツトの間は静かなんだけど
何とかならないかな〜

書込番号：24769185

[MIG13]

2022/9/6の日経記事に
『トヨタ「シエンタ」乗り心地に2種類の構造用接着剤』
という記事があり、

・3気筒化してエンジン振動が増加した
・（従来の）構造用接着剤採用で剛性が向上したので、
　タイヤ、エンジンからの振動が乗員に伝わりやすくなった。
---　アクア、ヤリスはここまで---
・新型シエンタでは、乗員付近の構造用接着剤として
　高減衰タイプを採用して乗員への振動伝搬を抑えた。

と説明されていました。

書込番号：24910618

[olipy530]

3気筒は振動が大きい事を認めたようだ？
my AQUAのエンジン音も1年過ぎればこんなモノかと
諦めが尽きかけてかけているが、静かな時もあるのでこの状態をKEEPしてくれる事を願ってます。
外気温、エンジン温度、バッテリー残量等で細かなら制御してるそうだが振動が少なくなようにAiを組み込んでもらいたいものだ( ^ω^ )

書込番号：24911876　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>3気筒は振動が大きい事を認めたようだ？

トヨタは多種類のエンジンを　4気筒1.5L　と　4気筒2.0L　の2種類に統合すると発表しており、開発も進んでいるようなので、3気筒エンジンのアクアは1世代で終了し、次期アクアは、4気筒に戻ることになりそうですね。

トヨタの発表を見る限り、目的に「エンジン音、エンジン振動」　の低減はないようですが、1.5Lで上級車種までカバーするようなので、結果的に　「エンジン音、エンジン振動」の低減は期待できると思います。

書込番号：26479762

タイヤ取り付けられない

[旧型アクアから新型アクア]

初期型アクアから新型アクアに買い替え。
今日納車。
自分でタイヤ交換しようとしたら平座ナットで旧型アクアと互換性無かった。

純正ナット変更知らんかった。
加速やブレーキ、乗り心地全てが新型になって改良されている。
スイッチが増えて操作が覚えきらん。
電動パーキングより手動サイドブレーキの方が良い。

書込番号：26352056　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞旧型アクアから新型アクアさん

まだナットだけで良かったのでは？
プリウスなど、ホイーガちがっていて、昔PCD5×100　いま5×114.3　これだとホイールも使えない。

私のスバルもXVのときはPCD5×100　いまは5×114.3　S:HEVになったらホイール裏のスペース関係で前のクロストレックのホイールが使えない。ですので、毎回タイヤ・ホイールセットを買っています。
今年は社外ホイールにしたのでナットも換えました。
良く確かめないと再利用できないですね。まあショップの方で対応してもらえましたが...。

書込番号：26352240

[ゆうたまん]

＞旧型アクアから新型アクアさん

＞トヨタはテーパー、
ホンダは丸型って25年以上思ってましたよ

自分はトヨタは平座ってずっと思ってましたが、息子のMC前アクアはテーパーでした。
スチールホイールですが。。。

色々探しましたがアクアの純正アルミ、G'sも含め平座みたいです。

モデリスタのホイールはナットが付属しますが、平座とテーパーとホイールによって違うみたいなので、もしかしたらモデリスタホイール履いていたのでしょうか？

アクアで純正(新車装着)のアルミホイールは以前から平座です。

書込番号：26352251　スマートフォンサイトからの書き込み

[旧型アクアから新型アクア]

ちなみに、旧型アクアは夏タイヤが鉄ホイールテーパーナットで冬タイヤをセットで買ったのでアルミホイールも（テーパーナット）にディーラーか揃えたのが真相なのかな？
さらに言うと、夏タイヤをアルミで冬タイヤを鉄ホイールでセット販売注文したら、営業さんか整備士さんが勘違いして夏が鉄ホイール、冬タイヤがアルミで納車されました。(^_^;)
まあ、いっか？の考えで
夏タイヤは納車後即オートバックスで社外アルミに履き替えたので、鉄ホイールとプラカバーは（ほぼ新品そのまま）廃棄されました。
私の車歴は
ホンダシビック（丸型ナット）冬タイヤは社外アルミテーパー
ホンダシビックタイプR（丸型ナット）冬タイヤは社外アルミテーパー

トヨタ旧型アクア（夏、冬タイヤはテーパーナット）

そして、今回の新型アクアの平座ナットって流れです。
今まで生きてきて1度も平座ナット見たこと無かったんですよ〜

書込番号：26352346　スマートフォンサイトからの書き込み

[旧型アクアから新型アクア]

そういえば、車載工具無しは納車まで知りませんでした。
今回の新型アクアは契約が8月半ばでカタログも無かったので納車されて実物見るまで確認もしなかったです。
個人的にはパンク修理キットよりスペアタイヤ派なんですがね。

毎回家族の車を車載ジャッキでタイヤ交換してたので今回初めて油圧ジャッキを嫁公認で買えました。
終わり良ければ全て良し。

書込番号：26352350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

旧型アクアが夏冬ナット兼用してたのですかね。
シビックで使ってたテーパーナットが手元にあるなら、それ使えますよ。

ただ、アクアは21HEX、シビックは19HEXなのでレンチは違いますけど。

書込番号：26352416　スマートフォンサイトからの書き込み

[旧型アクアから新型アクア]

＞ゆうたまんさん
残念ながら、車両買い替えの際に古いナットは処分したので、自動後退か黄帽子で新しいテーパーナット買います。
嫁公認で買うからヨシ！

書込番号：26352443　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞旧型アクアから新型アクアさん

純正部品のホイールナットって安いですよ
まあディーラー在庫が無い場合取り寄せに時間かかるかもですが。
ラッキーなら余ってるの貰えるかも、

書込番号：26352464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Scottish_Fold]

＞アクア　アルミ　ホイールナットで検索すると、
テーパーナットの商品いくつか出てきます
＞トヨタでも、テーパーナットの車あるのではないでしょうかね。

私も探してみましたけど、アクア純正アルミ用のテーパーナットの商品は発見できませんでした。
アクアの純正アルミでテーパーナットの物ってあるのですか？

書込番号：26352503　スマートフォンサイトからの書き込み

[泥沼ペンギン]

まあトヨタとホンダの純正ホイールは要注意ってのは昔から言われてますね。
自分は先月納車された日にすぐ家に転がっていた17インチ社外ホイールに交換しましたが、事前にナットは3000円弱で購入・用意しておりました。(余っているナットも何セットかありましたが＾＾；)

確かにスイッチ多いですが、最初自分用に設定終わってしまえば、シフト、ACCやLTA、エアコン(シート・ステアヒーター含)関係、起動スイッチ(スタートボタン)以外ほとんど触らないですね。

メモリー機能付きドライブモード、メモリー機能付きオートブレーキホールド/電動パーキングブレーキのおかげで、普段は
スタートボタン→シフトをDorB→走行→（駐車動作）→終了（ストップボタン）
だけで、シフトをＰにしたりパーキングブレーキすらかける必要もなく完結するので本当に楽です。

良くも悪くも人間をダメにする車ですねｗ

書込番号：26352513

[バニラ0525]

＞Scottish_Foldさん
ありがとうございます。
失礼致しました、
検索時に、純正の言葉が抜けてました。
スレ主様の説明からも、無いという結論でしょう。
スレ主様のお話から、最初の時に、ディーラーが、スタッドレスタイヤ用に、テーパーナットにあう、多分社外品のアルミホイールを用意したのが、
この間違った話のスタートなのでしょうね。
夏タイヤも鉄ホイールから、社外品のアルミホイールにかえて、ごちゃごちゃになってしまったのでしょうね。
十分調べずにテキトーな事（もうご存知でしょうが)
失礼致しました。

書込番号：26352526　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

ちょっと気になって調べてみると
OEMでないトヨタ車で
テーパーナット使用があるようですね

私も
三菱が30年前から平座使用を
10年前に知り
スレ主様同様にガッカリしたクチです。

書込番号：26352543　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

Zはアルミでそれより下のグレードはスチールホイールですね。
スチールの方はどうなってるんでしょうね？
ホンダ車も丸座ナットで面倒くさいですよね。

テーパーナットは買い増しは仕方なしですね。
記憶違いかもしれないですがスペアタイヤは今回のモデルチェンジの前まで2WDには設定があったんじゃなかったですかね？
スペアタイヤなしのパンク補修剤ならジャッキ、工具がないのも仕方ないですね。

書込番号：26352579　スマートフォンサイトからの書き込み

[旧型アクアから新型アクア]

もう13年過去の話しですが、旧型アクアは上級グレードでした。
そして、ディーラーの営業さんが良い意味でも悪い意味でも気を利かせてくれたのがナット付かない時限爆弾化した原因ですね。

今回購入した別ディーラーの営業さんがポンコツなので色々と抜けがあり確認しないから時限爆弾💣️炸裂したみたいです。

倉庫片づけしてたら、古い純正ナット出てきました。
鉄ホイールに付いていたけど納車1時間で用済みになったナット（キャップ無し）と後買いの黒ナットです。

書込番号：26352673　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

購入した旧アクアはスチールホイールだからテーパーナット(勿論純正)

スタッドレスは追加した訳でディーラーopなのかその販売店が見つけてきたのか
市販のアルミホイールでテーパーナットだった

けど

今度の車は最初からアルミ(純正)だから平座なだけじやないですか


純正(メーカーop)のアルミは平座だと思います


純正だと思いこんでいただけでそのアルミはメーカーop品ではなく
単に販売店で扱っていたホイールだったんじやないかな

ちなみにメーカーopのスタッドレスとかも無いですし
単に販売店が売っているアルミやスタッドレス

書込番号：26353399

[バニラ0525]

初代アクアのアクセサリーカタログらしき画像見つけました。

最初の画像の右側の方の、アルミホイールタイヤ４本セットの場合（読みにくいでしょうが）、下の方に
「専用ホイールナットが付属します。」と記載あります。

後の画像の真ん中あたりのホイールタイヤセットには注意書きありません。
また、専用ホイールナット買わないとつかないよとも書いてありません。

この二つのことから、
ディーラーオプションには、メーカーオプションのようなのもの（平座かな）と、社外品のようなもの（鉄ホイールのものを流用できるのか）
があったのではないかと推測します。

ですから、スレ主様の最初のアクアは、下のタイプを購入されたのではないかと推測できるのではないかと勝手に思いました。
暇人の想像です。
お付き合いありがとうございます。

書込番号：26353448

[Scottish_Fold]

注意書きはありません	価格表にコメ印が	ナットは付属します

＞後の画像の真ん中あたりのホイールタイヤセットには注意書きありません。

これだけはわからないと思います。
現行アクアのモデリスタオプションの写真の所には何も記載がないですが、価格表には載っています。

＞鉄ホイールのものを流用できるのか

純正鉄ホイールの貫通ナットを、いくらオプションのアルミホイールでも流用はないと思いますし、購入者の車の交換前が平座(純正アルミ)かテーパー(鉄ホイール)かわからないですから、ナットは適合する物が付属するか、別売りですと注意書きがあるとか、誤ったナットを使わない様な記載になっていると思います。

書込番号：26353777　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞Scottish_Foldさん

なるほどですね。

鉄ホイールのナットをアルミホイールにあう、あわない関係なく、使わないですね（袋ナットを使うのかな）。

スレ主様も鉄ホイールのナット残ってたみたいですし、ごちゃごちゃになってるし、
ただ、平座のナットは使われてなかったということですね。

私も、あまり覚えてないですが、社外ホイール替えたりしたとき、それに合うナット買ったりしたことありますし、
私も、トヨタの純正アルミの車乗ったことないので（社外アルミに付け替えたことはあるかな。２台）、平座ナット見たことないかも。
まあ、ナットくらい,
ホイールに合うものに替えるのは、当たり前ですかね。
まあ、勉強不足と言うことですね。
失礼しました。

書込番号：26354213

[gda_hisashi]

モデリスタはデーラーｏｐ扱いだと思います

メーカーｏｐのアルミホイール（ラインｏｆｆ時に付いてくるアルミホイール）
は基本平座だと思います

ラインｏｆｆ時にスチールホイールの場合はテーパーナット

ディーラーで買うホイールはトヨタの息のかかっている者は平座が基本で後はマチマチじゃないですかね
昔の話ですがトムスのホイールはテーパーだけどトムスが企画した○○用ってホイールは平座だったり

新旧アクア共に生産工場で着ける標準やメーカーｏｐのホイールは平座だと思います

書込番号：26354224

[旧型アクアから新型アクア]

皆様、ありがとうございます。

おかげさまでナットの事を知る事が出来ました。

書込番号：26354426　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

スタッドレスへの履き替えが必要な場合、ナットをいちいち変更するのに管理するのは面倒ですよね。
自分はホンダ車でスタッドレスに履き替えるたびに通常のテーパーナットに付け替えていたのですが、夏タイヤを社外品ホイール変更してテーパーナット共通になってからは楽になりましたね。
やはストレスになっていたのでしょうね。
ホンダの丸座ナットはぱっと見区別がつき難いですしね。
なお、社外品でもトヨタ向け平座ナット仕様のホイールは用意されてはいますね。
でも多少割高でしょうし、種類も少ないみたいです。

書込番号：26354658　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジンの音と振動に不満

[olipy530]

7年前のAQUAから2021年モデルGグレードに乗り換えました。
内装、外装、燃費(2000k走行で29.8km/)、機能についてはほぼ満足しています
が、エンジンの音と振動に不満です。
車の評論家の方や本掲示板にもこの事について言及された方は少ないと見受けられます。
契約時、試乗もしたのですが気が付きませんでしたσ(^_^;)個体差があるのでしょか？
3気筒だから仕方ないって書き込みもあるようですが、あの振動と「カタカタ音」は
耳に付きます。気にされてない方も多いでしょうが、
同じエンジン？のヤリスクロスHVも含めてユーザーの皆さんは如何でしょうか？

書込番号：24468790

[olipy530]

＞新型アクアモデリスタFULLさん
私のAQUAの場合、エンジンブレーキがかかると充電量に関係無く凄い音がします。
この前はACCで走行中ブレーキィングしたら一瞬ですが凄い音がしました(//∇//)
ACCの時は、自分の車間距離感覚とブレーキタイミングが違うので車間距離が詰まったら
早めにブレーキでACCをOFFしてます！

書込番号：24920752

[新型アクアモデリスタFULL]

私は常にpower+でACCモードにして一般道で走行していますがブレーキの異音はバッド音位しか気にならないです。別のトラブルを抱えているのかも知れないですね。(>_<)

書込番号：24920765　スマートフォンサイトからの書き込み

[olipy530]

＞新型アクアモデリスタFULLさん
＞常にpower+でACCモードにして一般道で走行しています
凄いですねo(^-^)o
Power+は何時もアクセルを踏んでおくのが嫌であまり使わずに
ノーマルモードで適当な加速を楽しんでいます。
ACCモードは高速道路だけ 燃費重視ですね(*^▽^*)

書込番号：24920839

[新型アクアモデリスタFULL]

私の場合はNISMOリーフから乗り換えなので回生が0.18G程度掛かるPower+モードを常時使用しています。また、ACCにしているのは、自分でアクセル踏むと燃費が25km/Lまで低下するのでハイグリップタイヤでも30km/L越える程度の燃費が良いためです。

書込番号：24920870　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずずー]

全く同じ、カタカタ音がします。
特に朝一のエンジン始動時です。
新車としては、人を乗せるのは恥ずかしいです

書込番号：24990832　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

今年も気温が低下してきたので、煖房のためにエンジン回転数が上がり、エンジン音に関する不満の投稿が増えるんでしょうね。

書込番号：24990929

[olipy530]

＞かずずーさん
pow onで約１分位割と静かの様な気がしませんか？
その後はガタガタが大きくなります。
何時も調子が変わりますエンジンは安定しませんね！

書込番号：25000234　スマートフォンサイトからの書き込み

[olipy530]

＞かずずーさん
＞MIG13さん
AQUAエンジンの異音追加です。
[B]レンジで長い坂道を降ると回生ブレーキに
エンジンブレーキが加わった時、壊れるんじゃないかと思われる様なもの凄い音がします。[POW+]でも同じく
1年点検で申告しましたがテスト走行で長い坂道がないので再現せず。そのままにしてます。
カズズーさんのAQUAはどうですか？

書込番号：25000578　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞olipy530さん

>壊れるんじゃないかと思われる様なもの凄い音がします。

バッテリーが一杯になってエンジン回ると高回転になるから多分正常ですよ。

気になるなら録音してここに上げれば皆さんが判定してくれると思います。

書込番号：25000611　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞olipy530さん

エンジン音に関して、同様のコメントを2回されていますが、2つの音は違うもの（レベル）との認識ですか？

�@　2022/09/13
長い下り坂でエンジンブレーキになると壊れるじゃないかと思えるくらい
素晴らしいエンジン音がします。

�A　2022/11/08
AQUAエンジンの異音追加です。
[B]レンジで長い坂道を降ると回生ブレーキに
エンジンブレーキが加わった時、壊れるんじゃないかと思われる様なもの凄い音がします。

書込番号：25000968

[olipy530]

＞かずずーさん
＞MIG13さん
こんにちは！
その後、カタカタ音に変化はありましたか？
私は相変わらずで、BATTがFULの時は少し静かになるような気がします。

書込番号：25106529　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞olipy530さん
エンジンオイルの銘柄を替えて見るとかご検討されましたか？
我が家はシエンタHEVで同型エンジンだと思いますが、それほど気にならないですね。
フル加速とか以外は普通かな。

書込番号：25106749　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞olipy530さん

そろそろ
　・音と振動が、アクアの実力なのか？　それとも　個体差なのか？
に結論を出してはいかがでしょうか？

　1)　ディーラー試乗車を数日借り、駆動バッテリーを空状態にする。
　　　翌日、朝一番に音と振動を確認する。
　　　借用ができないなら、朝一番に暖機しない状態で試乗させてもらう。
　　　（駆動バッテリーの充電状況をメモしておくこと）

　2)　olipy530さん車を1回に100km程度走らせる。（12V鉛バッテリーも含めフル）
　　　（駆動バッテリーの充電状況をメモしておくこと）
　　　翌日、朝一番に音と振動を確認する。

1)　と　2)　の音と振動を比較すれば結論が出る思います。

ただ、今までのコメントを見ると

・先代アクアより現行アクアの方がエンジン音が多少騒がしいが、
　ディーラーはスレ主さんのアクアの症状を許容範囲と判断している。
・スレ主さんは、（通常の人より）音と振動に神経質になってしまっている。
・スレ主さんは、1回の走行距離が短く、EV走行が多くなる傾向があり、
　駆動バッテリー（12V鉛バッテリーも？）　が空に近い状態で運転している。
　その結果、急速充電のためにエンジンが高回転で回ることを度々経験する。

となって可能性が高いように思います。

対策ですが、駆動バッテリを空にしない運転を心がけると状況が改善すると思います。
例えば、
・運転モード=パワー＋　を選択する
・アクアでのチョイ乗りを止める
・EVモード厳禁

書込番号：25106907

[olipy530]

＞モリケン３３さん
エンジンオイルはディラーさんに聞いたら純正以外は保証対象外と
言われました。本当だろうか？

書込番号：25112413

[olipy530]

＞MIG13さん
いつもレスありがとうござますm(_ _)m
ご指摘のようにエンジン音にはかなり神経質になっているかも知れません？
エンジン音は駆動用バッテリーが充分な時、比較的おとなしいです。
最近、Power+モードで走ってますが回生ブレーキが良く効いて充電量が多いようです。
ただ、Power-OFFでノーマルモードに戻るのが嫌ですね(>_<)
エンジン音はAQUA3気筒の実力かもしれません(少し諦めモードです)が。
なお、Power-ONの直後約1分位はエンジンが始動しても(充電あり)例の音がしないのが
とても気になります。(何をコントロールしているのか不明ですが！)
来月の点検で聞いてみようと思ってます。

書込番号：25112444

[銀色なヴェゼル]

＞スレ主さん

ヤリスクロスを半日ほど試乗した経験があります。

街中など巡航時は気にならないのですが、坂道入り口からのゼロスタートなど強めにアクセルオンするような環境だとエンジン音の高まりに驚きました。初の3気筒乗車だったこともあると思います。

どちらの車両もエンジンオイル粘度が0W-8だと思うので、省燃費には効果的ですが、メカニカルノイズ自体は粘度を上げたほうが低減できるのでしょうね。

http://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/index.html

＞エンジンオイルはディラーさんに聞いたら純正以外は保証対象外と言われました。

トヨタのディーラーに行くと「MT-10エフィ」という添加剤の宣伝を見掛けます。各地のディーラーでも取り扱っているようです。

https://www.central-auto.co.jp/domestic_segment/mt10effi.html

この添加剤を使ったらメカニカルノイズは低減できると想像しますが、これも保証対象外になってしまうのか、ふと気になりました。

書込番号：25112658

[olipy530]

＞銀色なヴェゼルさん
オイル交換など車のメンテは10年以上ディラー任せなので気にした事がありません。
T社推薦の添加剤を入れてみましょう？
ヤリスクロスはアクアと同じ型式のエンジンの
ようですがエンジンに大きな負荷がかかると音が大きくなるんですね。

書込番号：25113631　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

最近トヨタが　低排気量の小型化エンジン（4気筒の1500cc）の開発を公表しました。

　https://newswitch.jp/p/40710
　https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2754S0X20C24A5000000/

アクアに搭載されたM15A-FXE（3気筒）があるのに　今更なぜ?　と思いますよね。
しかも、車種は主にPHＥＶ、HEV向けのようです。

多様な燃料に対応するためかもしれませんが、、、
燃費でライバル車を完全に凌駕したので、4気筒を追加開発して
低燃費より快適性（静粛性）を求められるコンパクト車に搭載する。

という方針なのかもしれませんね、
ならば次期アクアに搭載されるかも？

書込番号：25751427

[肉じゃが美味しい]

新聞によると、従来より10%の小型化をすることによって、車体設計の自由度を高めて、
空気抵抗を低減して燃費向上するらしいです。
3気筒エンジンより小さくするのか？

書込番号：25753329

[MIG13]

>最近トヨタが　低排気量の小型化エンジン（4気筒の1500cc）の開発を公表しました。

追加記事
https://toyotatimes.jp/toyota_news/multipath/002_2.html#index03
によれば、

・電動化を前提としたエンジン
　→　純ガソリン車には搭載しないということかな？
　→　出力を維持して熱効率をさらに改善
・既存の1.5L 3気筒エンジンに対して、体積、全高をそれぞれ10%低減させる。
　→　1気筒追加を横幅増無して実現し、エンジン高を10%低減させたということ
・ボンネットを低く抑え空気抵抗を減らすことで、セダンクラスで12%の燃費改善が見込まれる。
　どういった条件の燃費か解りませんが、高速燃費だとしても改善効果大ですね。

なお、期待に反して　騒音とか快適性　に関する記述はないようです。

書込番号：25776654

ナビの仕様がおかしい

[si-ta]

【困っているポイント】通行止めの表示がいつのまにか消えたのでカスタマーセンターに連絡したところディラーで調査するという事になり調べてもらった結果累積1年以上の工事は表示しない仕様しなっているとの事でした　その道を誘導する事もできるため知らない道では困ってしまいます
又ナビ設定ルートで6ｍ道路を行は案内すりが帰りは案内しないため遠回りさせられます（距離優先でも）

【使用期間】2023年納車1年しかたってません

【利用環境や状況】T-conectナビ10インチモニターでオペレーターサービス、TVは使っていません

【質問内容、その他コメント】ディラーの話ではバージョンアップは無ようなのでみなさんはどう対応しているのかおききしたいです

この投稿はカスタマーセンターから3度目の返信が無い為投稿しました

書込番号：25712474

[麻呂犬]

昔は地図を片手に日本中をドライブしました。
怪しげ？な山越えもよくしましたが時に崖崩れとか工事で通行止めなんかよく遭遇しました。
元データーとか反映する範疇はメーカー次第ですからね。
今のナビとかは昔の更新の遅い地図よりマシだと思いますけどね。

往路は案内して復路は案内しない…
そんな時は無視して往路と同じ道を走りますね。
往路で回り道をさせられてもそれは気付かないですし、気づいても何かが有るんだろうと思うだろうね。

全てにおいて完璧ってならないんじゃないかな。
不便な？所は目立ちますが便利は普通だとも思わないですからね、便利だからこそ不便が目立つとも言えるかな。

書込番号：25712527　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞si-taさん

どのくらいの頻度か分かりませんが、
『まれに不適切な案内をすることがあります。案内ルートを走行するときには、必ず実際の交通規制に従ってください。』
との注意書きが最初の5ページにありますので、致し方ないところでしょう。
https://manual.toyota.jp/pdf/aqua/AQUA_MM_JP_M52M27_1_2403.pdf

書込番号：25712594

[茶風呂Jr.]

100％に近い希望通りのナビをしてくれるシステムは、もっとAIが発達してくれないと出てこないでしょう。

最終的には目的地まで案内してくれればいいので、どこのレベルで妥協するかでしょう。

書込番号：25712663

[BREWHEART]

工事情報で表示できるのって主要国道くらいで市道とか県道レベルだと表示されないんじゃ。

書込番号：25712745

[赤カブのケン]

率直に言って理不尽な仕様で「ひでー」ですね。
事前に知ってたらトヨタ製ナビアプリの購入をやめてスマフォのCarPlayで済ます人もいるでしょう。有用な情報をありがとうございます。

書込番号：25712830

[じゅりえ〜った]

〉その道を誘導する事もできるため知らない道では困ってしまいます

通れないなら通らなければいい。
そうすればリルートするでしょ。

大型乗ってる時にgoogleマップでナビ使ってると大型通行禁止に出くわすが、そういうもんだと思ってる。

書込番号：25712833　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞si-taさん
他の車種ですが、ディスプレイオーディオプラスでナビ利用してます。
良くトヨタのナビ使えないとかコメントたまに見かけますが、目的地をへいトヨタで検索して自分の好きな様に走らせリルートお任せで知らない土地でも迷わず利用してます。
通行止めとか変な脇道案内される時もありますが、方角さえ教えてくれれば多少のロスなど気にしません。
急げば回れでも一時間程度の経路など５分位しか誤差ないしイライラするだけムダなんだよね。

書込番号：25712973　スマートフォンサイトからの書き込み

[si-ta]

皆さんの貴重な意見ありがとうございました1部説明が足りなかったようなので補足します
今まで乗っていたＨ社製ディーラナビと比較し使いずらくなったことのみを今回初めて書きました
通行止めの表示は納車時には表示されていました整備士さんの話では現行モデルでそうしたことは無いとの回答でした
メーカーのホームページや道路交通情報センターには通行止めの表示が乗っていました
ルート検索ではＨ社製の物は６ｍ道路は普通に検索してくれていました今回のは1度検索されてから別ルートに変更されます
まだ説明が足りないかもしれませんが今まで何年も他社の車でナビを使い全国を旅行してきた私には初めてのＴ−コネクトナビが使いずらく市販でもパッチソフトなど利用しているかたがいれば教えて欲しく投稿しました

書込番号：25713410

[モリケン３３]

＞si-taさん
そうですか。ホンダは40年程昔にアコードに載せてからのパイオニアかも知れませんが、今時のディスプレイオーディオが普通で有り、地図のアプリに燗してはユーザーが使いたい物をディスプレイに同期させれば良いだけですからね。
Yahoo!でもナビタイムでもGoogleでも好きなものを通信費負担できればお好きにどうぞというスタンスですか
スマートホンで普段使っているのをドライブモードで使えば良いと思ってます。
まあ、ここまでわかっていたらスレ立ち上げないですよね。

余計なことコメントして、スミマセン。

書込番号：25713556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずとハッピー]

一昨日Raffineを契約してナビはどうしようかと考えていましたが、こちらのスレッドの情報で当分はGoogleアプリのナビ機能を使うことに決めました。貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：25735058

[モリケン３３]

＞ゆずとハッピーさん
良かったですね。
自己解決出来る前向きな方むけなのかもね。

書込番号：25735189　スマートフォンサイトからの書き込み

コストダウンの内装

[タカポンDIT]

最近、70歳台前半の母親がメインに乗る車を30プリウスから買い替えました。GのFFですが、所々でコストダウンの内装を見つけました。

　プリウスと比べると車格が下なのでいたし方ありませんが、特に酷いのはバックドアの窓の辺りです。ハイマウントストップランプの辺は鉄板むき出しですね。後はopになる助手席バックポケット、運転席のパワーウインドウスイッチの夜間照明で運転席しか光らない、Gの間欠ワイパースイッチ等。ルームランプもフロントだけLEDでリヤは電球。ライトデザインも。Zを買いなさいと言っているみたいです。後はopいっぱい。

　ロードノイズも後席は少し煩いです。何か対策をしないといけないレベルですね。安全装備にはお金を掛けているのとドアアームレストのソフトパッドとかで見た目を引く一方、コストダウンの所が多く感じます。

書込番号：25148965　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイス・ドコミトン]

そんな車ですから
軽四と大差ない価格ですし

書込番号：25149017　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

コストダウンというより軽量化でしょ。

てか、70過ぎの親なら質感うんぬんよりFITみたいに進んだタイプの急アクセル抑制機能が付いてる車に買い替えた方が良かったと思うけど。

書込番号：25149027　スマートフォンサイトからの書き込み

[金なし暇なし]

そう言えば、札幌で新型アクアに乗ったおばあちゃんが、暴走事故を起こしてましたね。
トヨタセーフティセンスがあっても、アクアミサイルになっちゃうとですね。

書込番号：25149099　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞Zを買いなさいと言っているみたいです。

Zを買いなさいと言っているんですよ。

そういう位置づけの車だしね。

回転寿司に行って、コストダウンアリアリで
皿が安っぽい、座席がビニールで残念、
インスタントの粉茶の風味が薄い、

とか言っているようなもんです。

良いものが欲しかったら、それなりに対価を
支払いましょう。

書込番号：25149120

[バニラ0525]

コストダウンと言われてますが、
ベース車の装備が基本であって、
他のグレードが、コストアップして、価格を上げてる。
必要な方は、上級グレード買えばいいのであって、
安価なもの用意してもらいたいです。
ルームランプ前後にあるのですね。
もったいない。昔は、真ん中に１つの車多かったです。
窓の下など鉄板のむき出しのグレードありました。なんの不便もなかったと思います。
裸電球のぶら下がった、裸電球のソケットにひねるスイッチ知ってる年齢です。
とにかく、今の車は全体に、高価になったように思います。
私の感じる昔は、３００万超えたら、高級車でした。
しょうもない事言いました。
失礼しました。

書込番号：25149142　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞昔は、３００万超えたら、高級車でした

クラウンが300万で買えた時代ですな。

ただまあ、その時代のクラウンと比べりゃ、
今のアクアはBですらオートエアコンは標準だし、
当時は考えられもしなかった予防安全、
運転支援機能もあり、
静かに十分力強く走って燃費もいい。

そんな車が300万どころか200万少々で買えるんだから、
むしろ車は安くなったと評価するのが妥当じゃね。

書込番号：25149161

[あかビー・ケロ]

＞タカポンDITさん
いまどきのトヨタに内装の質感は求めては酷だと思ってます。
ハイブリッドにコストかけてるので。

書込番号：25149230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

原材料が高く、日本人の給料が低いので仕方ないのです。

書込番号：25149252

[コピスタスフグ]

そういう部分を無駄と感じる人が選ぶグレードを買っちゃったってことですね。

書込番号：25149276　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

購入価格が高くなってもいいですか。コストをかけらば良くなくでしょう。消費者がどちらを取るかでしょう。

書込番号：25149292　スマートフォンサイトからの書き込み

[peanuts821]

大衆車だよ。

高級車ではない。

ノート、フィットという選択もできたのに・・・

書込番号：25149307

[John・Doe]

実際に安い車だから当然じゃない。
まあZ買っても内装は同じだから質感は変わらんけど。

書込番号：25149507

[イナーシャモーメント]

＞タカポンDITさん

安い大衆車買って文句を言うなよ。
安いんだからそんな事しょうがないでしょうね。
ハイブリッドであの価格で売り出せるのは凄いことです。
Zグレードを買いなさいと言っている？
トヨタは数種類のグレード用意してお客様が選べるようにしているだけ、充実装備がよかったら他車種を含めもっとお金を出してくださいね

書込番号：25149605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞タカポンDITさん

ＧとＺの大きな差ってアルミの有無とヘッド・テールライト、DAの大きさくらいじゃないかな？

＞Gの間欠ワイパースイッチ等。ルームランプもフロントだけLEDでリヤは電球
不満ならば全部後付け可能です。。。。

＞ライトデザインも
オプションのヘッドライト選ぶと同じになりますが、Ｇも標準でLEDです。

＞ロードノイズも後席は少し煩いです。何か対策をしないといけないレベル
自分は天井が低くて長時間は嫌だという印象でした。音はあんな感じじゃないかな？

70歳台前半の母親が気にしてるんですか？　たぶん何も不満ないと思います。
前車より狭くなったと感じてるかな。
でも小さくなって運転しやすくなったと思いますが。

あなたが選んでイメージと違ったというなら、購入前にもっと調べるべきでしたね。

書込番号：25149893

[タカポンDIT]

母親は対して気にして無い様です。少しうるさい感じで、少し質感が下がった程度にしか感じていない様でした。

　それよりもコンパクトで運転のしやすさと安全装備を重要事項として買った車なのでいいのではないかと思います。

　このスレは自分が買うなら気にしていただろう点でした。コスパ重視なので、この値段でよくぞこの車を開発したものだと思うのが正当な考えでしょうか。日本人の給料は対して上がらないのに車はより高くなりました。と、最近つくづく感じています。

書込番号：25149955　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

求めているかよくわからない装備、特に安全装備を無駄に搭載しなければならない状況が深刻なコスト高を産んでるんだよ。
運転者の意識の低さがそうしてるから仕方ないんじゃない？
日本人的対応だから諦めるしかないね

書込番号：25150381　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞タカポンDITさん
そもそも、初代アクアの時点で、
軽量化と、低価格化で、リアハッチの
内装はチープな物。

それ以上を求める事がおかしい。

書込番号：25151893　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカポンDIT]

もう、つまらない書き込みやめてくれませんか？納得してますが。

書込番号：25154510　スマートフォンサイトからの書き込み

[タツヤtt]

こーゆー人が、多くて困る　騙されすぎ　技術が上がってるからもっと本当は安く作れるんですよ

書込番号：25291622　スマートフォンサイトからの書き込み

ブレーキホールドつける気なし

[elle9448]

今回は、残念！

書込番号：25032124

[関電ﾄﾞｺﾓ]

カーナビの画面を消すのは、節電や夜間の目の保護なんかの目的もありますね。

わずかな節電や消耗を抑える等、他人様から見ればあきれるような事でも。

全世界で行えば、かなりのエネルギーが削減出来、そしてそれが環境保護につながりますから。

とってもいい事だと思いますね。

私も出来る限り、心掛けております。

書込番号：25042298

[categoryzero]

＞虎キチガッチャンさん

>電磁コイルの温度上昇ですか。てっきり油の温度かと勘違いしてました。

誤解なさいませんように。
「油温」に対して「コイル温度」を理由を上げる方もおいででした、と複数見解を比較しただけです。
私にはどちらも未確認情報です。現時点で明白な事は（私の車の場合）「電源が重要」だけです。

>スタート時のタイムラグなんてあっても微々で、そのときの磨耗を気にするなんてナンセンスですね。

上述通りブレーキメーカーが「1 引きずり：ディスクブレーキは、構造上、走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。この接触による擦れはローターが回転する際に抵抗となって、燃費に影響します。この現象を引きずりと呼びます。」と明言しているのですから、ここの議論は元々ナンセンスです。

書込番号：25042364

[樹多村光]

＞elle9448さん

RCCでオートブレーキホールドほぼ同等のことができるのでいりませんよ。
一般道でもほぼ使ってます。アクセル踏むこともほとんどないです。
自己責任でRCCの癖をつかめばいいだけです。前の車を見失ったり、ブレーキが早かったり遅かったりしますが、普段の運転を心がけていれば、ヒヤッとすることもないです。

楽ちんです。

ブレーキが効かなくなった時の、緊急ブレーキ用として、ペダルタイプのパーキングブレーキが付いていると思ってます。ほぼないでしょうけど。

書込番号：25043602

[NSR750R]

カーボンブレーキが許可されているのは、motogpとＦ１だけです。

市販車では、カーボンセラミックですね、超お高いオプションです、ＧＴ−Ｒ用で１８０万円也

DISKブレーキのＰＡＤを押しているピストンを戻すのは、シールのゴムブーツの変形分が戻るだけです。

書込番号：25043617

[ktasks]

＞ChangwonDACさん
そんなにブレーキ消耗するのが嫌なら
回生ブレーキ付きのEVにすれば
うまくなればブレーキ使用しなくて済みますよ

＞categoryzeroさん
バイクだとディスクのフローティング構造で接触を極力しない様にしているタイプとか
車でもキャリパーをフローティング化して接触しない様にしていますよ
リリースするとパッキンの弾力で戻る様にもなっていますしね
少しは摺りますが、ずっとってわけではないですよ？

書込番号：25044952

[いぬゆず]

ＧＲヤリス　６ＭＴについてるのは標準だっけか、ＴＳＳ付けたからだっけか。
ＭＴ車にこそほしい機能(笑)

書込番号：25045135

[categoryzero]

＞ktasksさん
>少しは摺りますが、ずっとってわけではないですよ？

つまり曙ブレーキ工業株式会社の情報は間違っていると仰せですね。

「1 引きずり：ディスクブレーキは、構造上、走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。この接触による擦れはローターが回転する際に抵抗となって、燃費に影響します。この現象を引きずりと呼びます。」

ktasksさんと曙ブレーキ工業株式会社のどちらの見解を信用するか、は簡単です。

間隙調整も0.1mmだそうです。

書込番号：25045143

[関電ﾄﾞｺﾓ]

categoryzeroさん

あなた様が張り付けていただいた、アドヴィックスセールス様のブレーキ雑学講座の抜粋ですが、

正常なブレーキでは、ローターとパッドのクリアランスは0.1mm以下が普通です｡ 非制動時は、パッドがピストンとローターの間を左右に動きながら、●「時々ローターと接触 していますが」、これによる引き摺りは非常に小さく、問題とはなりません。制動時は、 パッドが、ピストンでローターに押し付けられ、クリアランスは0となります。ペダルを離す とピストンはゴムシールにより元の位置に戻り、クリアランスも元に戻ります
（詳細は、雑学講座８０「パッドの摩耗調整と摩耗警報」参照）。

このように、●「非制動時のクリアランスが常に一定であれば、引き摺りはほとんど生じません」が、 熱・泥・水・振動などの厳しい外部環境により、キャリパ構成部品が劣化すると、クリアランス が大きくなったり小さくなったり安定しなくなります


●印の所を見ると、接触はしているが「常時では無い」と読めますけど、どうなんでしょうね。

もし常時接触していても、接触部が摩耗し切ってしまえば、無負荷になってしまうのではありませんか。

書込番号：25045198

[categoryzero]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

私は自動車工学の専門ではありませんが、あの大きさと質量の物体があの速度で運動する構造物でのギャップが0.1mmなら

曙ブレーキ工業株式会社:「1 引きずり：ディスクブレーキは、構造上、走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。この接触による擦れはローターが回転する際に抵抗となって、燃費に影響します。この現象を引きずりと呼びます。」

は十分想像できます。
「走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。」と明示していますが、普通の日本語力で読めばこれは「走行中の多くの時間にわたり接触している」と読めます。走行時間の100%なのか90%なのかは存じませんが10%ではないでしょう。

私にではなく曙ブレーキ工業株式会社に「表現が正しくない」と言ってください。

> もし常時接触していても、接触部が摩耗し切ってしまえば、無負荷になってしまうのではありませんか。

そうはならないようですよ。
貴殿ならこのような装置にはどのような設計思想で臨みますか？

書込番号：25045248

[関電ﾄﾞｺﾓ]

categoryzeroさん

曙ブレーキ工業株式会社さんは、

「走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。」と述べられてるだけで、「常時接触してる」とは仰っておりません。

なので「表現が正しくない」と言う事ではありませんので、「表現が正しくない」と申し上げるつもりはありません。


それに、クリアランスをたとえ「0.1mm以下」であれ、そのように設計している限り「接触する」と言う事は想定外の事です。

その不可抗力による想定外の事が、もし常時発生するのなら、改善されてるのが普通じゃありませんか。

書込番号：25045395

[紺碧の流星]

＞それに、クリアランスをたとえ「0.1mm以下」であれ、そのように設計している限り「接触する」と言う事は想定外の事です。

曙ブレーキ工業株式会社:「1 引きずり：ディスクブレーキは、構造上、走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。この接触による擦れはローターが回転する際に抵抗となって、燃費に影響します。この現象を引きずりと呼びます。」

構造上デスから想定内デスネー。

書込番号：25045616

[categoryzero]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

さてどうでしょう。
あなたも私もブレーキの設計者ではありませんし、詳しい技術も知りません。

>「走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。」と述べられてるだけで、「常時接触してる」とは仰っておりません。

「走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。」は日本語では「常時もしくはそれに次ぐ状態：接触しているのが常態」と解釈するのが普通でしょ。これを「意に反し稀に接触することもある」や不可抗力と解釈するのは流石に無理です。

>それに、クリアランスをたとえ「0.1mm以下」であれ、そのように設計している限り「接触する」と言う事は想定外の事です。

静的には、ですね。しかし動的には多分話は別でしょう。

パッドと0.1mmのクリアランスしかない間隙の中に慣性モーメントが大きい重いタイヤを背負った大きな直径のディスクローターが一分間に500回転くらいしているわけです。
ディスクローター、ブレーキキャリパー、ピストン、」油圧系などとホイール、車軸などが具体的に相互にどのようにマウントされているのか存じませんので走行中にどのような力がかかるのか分かりませんけれど、路面からの連続衝撃を受け止めながらタイヤ・ローターが高速（500rpmなど）で回転している走行中に、静止マウントされているパッドと常時0.1mmのクリアランスを維持できるとは到底考えにくいです。

>その不可抗力による想定外の事が、もし常時発生するのなら、改善されてるのが普通じゃありませんか。

接触が不可抗力であるとお考えの理由はなんでしょうか。

今に始まった訳ではないディスクブレーキの長い歴史の中で今も「改善しない」という事はもしかしたらそれが必然ではないのでしょうか。
「構造上、走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。」は意図してそうなのか、あるいは止むを得ずそうなのか、素人には両方ともその合理的な理由を考える事が出来ます。

「 もし常時接触していても、接触部が摩耗し切ってしまえば、無負荷になってしまうのではありませんか。」がノーである（と機構上そう考えられる）理由も一つかも知れません。

書込番号：25045645

[あいる@なごや]

＞categoryzeroさん
　
アドヴィックスの言う「時々ローターと接触しています」と曙ブレーキの言う「パッドとローターがわずかに接触しています」がどちらも正しいとすれば、曙ブレーキの言う「わずか」は「接触度合い」ではなく「接触頻度」と解釈するのが妥当ではないでしょうか。
でないと、アドヴィックス製は「時々接触している」のに対し曙ブレーキ製は「常時わずかに接触している」というように、正常なブレーキにおいて動作に差があることになります。
　
アドヴックスの説明
非制動時は、パッドがピストンとローターの間を左右に動きながら、時々ローターと接触 していますが、これによる引き摺りは非常に小さく、問題とはなりません。
　
曙フレーキの説明
走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。この接触による擦れはローターが回転する際に抵抗となって、燃費に影響します。この現象を引きずりと呼びます。

書込番号：25045672

[関電ﾄﾞｺﾓ]

categoryzeroさん

あなたが曙ブレーキ工業株式会社さんの文言を「接触しているのが常態」と解釈するのは自由ですが、

「走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。」との文言を「常時接触してる」と断定するのはいかがなものかと思いました。

なので曙ブレーキ工業株式会社さんに「表現が正しくない」と申し上げるつもりはありません、と言ってるだけです。

●不可抗力であるとお考えの理由はなんでしょうか

故意に接触させる理由が、私には思いつかなかったのが理由です。

現在の技術では、走行中「常時非接触」な状態を保つ事が出来ないのだと思います。

書込番号：25045694

[categoryzero]

＞あいる@なごやさん

そう、だからブレーキの専門家がレスしない限り不毛な議論です。
私も真相を知りたいものです。
また一択ではなく、設計思想としてどれも有りなのかも知れません。

1 意図的に接触させる合理的な理由がある(性能要求上積極的に一定の接触をさせている)
2 接触は可能な限り避けたいが接触を避けられない合理的な理由がある(性能要求上構造的に非接触を維持できない)
3 調整不良・異常偏摩耗などで接触することがある(避けたいがコストベネフィット上容認出来る)

書込番号：25045695

[よこchin]

ディスクとブレーキパッドが接触してるかどうかは

安全な状態でジャッキアップ(リフトアップ)して
手でディスクを回してみればどの程度接触してるか体感し易いです。

適正に調整されたドラムブレーキのドラム部分は
割と軽く回って手を離しても少し空転しますが

ディスクブレーキのディスクは
(^_^;)

書込番号：25045747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞categoryzeroさん
口コミなのに
専門家でないとだめ？
なら
そもそも口コミの意味はないやん？
ブレーキの
フローティング構造
を調べてみるとわかりますよ
私は専門家ではありませんけど
それぐらい知っています。

書込番号：25045818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞よこchinさん
その通りですね
バイクなら直ぐ見られますしね
もう暗いけど、、、

書込番号：25045825　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

スクーターのブレーキパット交換たまにやりますが，
キャリパーをディスクに差し込んで擦った状態のまま固定するだけで，クリアランスなんて考えないですよ
https://youtu.be/xH1whyWXJbA

書込番号：25046154

[ktasks]

ブレーキ操作してもピストンは少し戻っている？

走行前リアブレーキかけてリリースした状態	リアブレーキを使わずに少し走った状態

＞mokochinさん
安いタイプはそうかも？
いい天気で少し検証してみました
走行前リアブレーキかけてリリースした状態
（パッドは密着してるがピストンは少し間隔あり）
と
リアブレーキを使わずに少し走った状態
（ディスクとパッドには若干の隙間、ピストン側は変わらず）
と
ブレーキをぎゅっ！と操作してから
手でいごかしてみました

フロンとブレーキは撮影しにくいので
リアで
画像回転し忘れすみません

一応モトクロスレーサーと同等のブレーキなので
引き摺らないようになっている様です

書込番号：25046876