トヨタ アクア のクチコミ掲示板

アクアのゴツゴツ感は何が原因でしょうか？

[サムライ５５５]

アクアの乗り心地はゴツゴツしているのですが、何が原因なのでしょうか？
また、なぜ、トヨタは、このようなゴツゴツ仕様にしたのでしょうか？

私は、スポーツカー感覚で乗っているため、抵抗はないのですが、
万人受けしないような気がします・・・・

もっとソフトな乗り心地にし、ハンドルも軽くした方が、
今以上に受け入れられたような気がしますが・・・・

書込番号：16486411

[キミハライコネン]

ハンドル軽くて、フニャフニャな足回りの乗用車が人気だったのは日本くらいなもの。

その日本でも、今やハンドルは重くなり、タイヤも大型化。勿論それに伴い、乗り心地が硬い車が増えた。
とはいえ、アクアはワールドワイドで見ればそれ程乗り心地が硬い車ではないかと。
日本のコンパクトカーの中では比較的硬いほうですが。

書込番号：16486803　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

エアサスが搭載される前の観光バス並みにふにゃんふにゃんにするオプション無いですかねー。
需要無いでしょうねー…

書込番号：16487027

[サムライ５５５]

>とはいえ、アクアはワールドワイドで見ればそれ程乗り心地が硬い車ではないかと。

国内では、ゴツゴツした乗り心地を問題視したレビューが多いという事実があります。
現に、私が前に乗っていたトヨタのコンパクトカーと比較してもゴツゴツした印象です。
タイヤの大型化って、標準タイヤは15インチですし、大型化と言うほどのサイズでもないような気がします。
わざわざゴツゴツした乗り心地にしたのには、何か理由があるのかと思いましたが、
誰もご存知ないようですね（；；）

書込番号：16488569

[査定中]

(確かスレ主さんは16インチにしたと別の書き込みにあった記憶があるので、今の偏平率は５０ですか？)
ハンドルの重さ？ステアリングのだるさ？人によって言い方は違うと思いますが、
ステアリングを切った際の軽快さを求めるならば15インチにもどすか、
14インチに落としタイヤ幅を細くしたら多少改善しますよ。
(16インチよりも軽いですし、タイヤも細いですから轍にハンドルがとられにくくなります)

ゴツゴツ感は、タイヤの偏平率も関係してきます。
純正の15インチは乗り心地、燃費を考慮して、175/65になったと推測ができます。
偏平率６５は、適度に路面からの突き上げを吸収するので乗り心地が一番いいと言われてます。
（だいぶ昔の話なので今は違うかもしれませんが…）
低偏平のタイヤを装着する以上、突き上げ感は必ずあります。
16インチで、乗り心地良くしたいならば、オーリンズのノーマル形状のサスペンション(設定があれば)に
レグノあたりでも履けばかなり現状よりは良くなると思いますよ。

書込番号：16489049

[やまなか３]

サムライ５５５さん
>アクアの乗り心地はゴツゴツしているのですが、何が原因なのでしょうか？
>また、なぜ、トヨタは、このようなゴツゴツ仕様にしたのでしょうか？

そのゴツゴツ感の原因は貴方自身ですぞ！

クルマのサスペンションセッティングは、新車装着タイヤで開発者の意図した乗り心地・グリップ・燃費などの性能が最高のバランスになるように設計されています。

特に、ツーリングパッケージの「専用サスペンション」には注意が必要です。

ツーリングパッケージの「専用サスペンション」と聞くと、素人は「硬めのサスペンションセッティング」になっているハズと勘違いするのです。

実際のところは、ツーリングパッケージでは扁平タイヤが装着されるのでタイヤ自身で乗り心地が硬めになるため、サスペンションセッティングは軟らかめになっていて総合的なバランスを実現しています。

つまり、サスペンションはツーリングパッケージよりノーマルの方が硬いのです。

スレ主さんは、硬めのノーマルサスペンションに、乗り心地軽視の扁平タイヤを自ら選択して、ご自分でゴツゴツ感を助長しているのです。

書込番号：16489560

[サムライ５５５]

あのう・・・
標準タイヤ装着車でも、乗り心地がゴツゴツしているいう感想の方が多いのですが・・・・

書込番号：16489686

[サラリーマン潜太郎]

アクアのゴツゴツ感は標準の15インチタイヤの要因ですね。
私の場合ツーリングパッケージではない標準の仕様のタイプで、15インチのBS ECOPIAを履いて納車されましたが、特段サスペンションが固い風でもないのにゴツゴツ感があります。ゴツゴツというかバタつくというか・・・
今は16インチにインチアップしDUNLOP LE-MANSに履き替え扁平率は65から50になりましたが、逆にゴツゴツ感やバタつきがすっかりなくなり、とってもいい感じの足回りになりました。
なので、ゴツゴツ感は標準タイヤの特性によるものと私は思いますね。

書込番号：16490228　スマートフォンサイトからの書き込み

[査定中]

ルマンは、一応ダンロップのコンフォートタイヤなので、乗り心地は改善されます。
それと、運動性能にも定評があり、BSのタイヤより軽いですね。
なので、純正装着より快適になります。
レブスペックは、運動性能を重視しているタイヤなので快適性は犠牲になってます。
純正タイヤは、耐久性が市販品より勝れていますが、それ以外は犠牲になってます。
ほかの方も指摘していますが、タイヤの銘柄も重要です。
レグノと出したのは、運動性能、快適性能に優れるからです。
ただ、タイヤ単体の重量が他のメーカーと比較して重いので、燃費は悪化するかもしれないですけど。
あと、お財布にも優しくないですね。
レブスペックなら２〜３セット買えてしまいますから。

書込番号：16490458

[サムライ５５５]

私が履いているタイヤは、EAGLE REVSPEC RS-02で、サイズは、195/50R16です。
所謂スポーツタイヤなので、燃費や乗り心地はあまりよくないのは理解できますが、
標準の15インチタイヤでもゴツゴツしているという感想を多く見ますので
タイヤが原因ではないのかな？と思っていました。

例えば、他のトヨタ車に同じタイヤを履かせたら、同じようにゴツゴツした感じに
なるのでしょうか？

書込番号：16495135

[査定中]

装着後走行が少ないタイヤと2〜3000キロ走行後のタイヤでの乗り心地は変ります。
また、残溝の無いタイヤも同様に酷い乗り心地、ロードノイズになります。
そして、ボディ補強すると挙動を含め、変化があります。
ボディ剛性が高くなると応力の逃げる場所が減り、
その分サスペンションやタイヤの性能がわかりやすくなります。
もし、ノーマルタイヤ、アルミが手元にあるならば、履き替えてみたらよいと思いますよ。
他人の感想ではなく、自身で感じることができますから。
その人の感性で感じることは違いますから。

書込番号：16495312

[奈良漬け大仏]

ゴツゴツ感とは何か。
マーチのゴツゴツ感をいうのか、FITのゴツゴツ感をいうのか？
http://www7.plala.or.jp/kokaishinai/fit23.htm

どんな状態なのだ。
自分で堅いタイヤは貸せてそれを指摘されると　一般化してごまかす。

自分のタイヤを他のトヨタ車にはかせたら・・・？
クラウンにはかせてみるか？それにどういう意味があるのか？
らんくるにはかせたらおもしろいかもしれん。
やまなか３ さんの書き込みをよく読んでいっているのか？

ろくに試乗もせず、カッコばかりで決めて　おまけにカッコだけでタイヤを選んで
それでトヨタ車全体が　どうのこうのじゃないでしょう。

まず、自分のくるまをどうするかじゃないの
他人の感じるごつごつは　あんたと同じように感じるとは限らないぜ。

人に質問やあれこれ言う前に　自分を律して　他者の書き込みの真意を理解する必要ありと
認む。

書込番号：16495516

[サムライ５５５]

アクアカテのレビューでも、乗り心地はゴツゴツしていて路面のつなぎ目でショックを拾うという書き込みを多く見ます。
プロの方のレビューでもゴツゴツとした表現がありました。

一般的な話として、どうしてアクアはごつごつしているのか？疑問に思っています。
ヴィッツ、アクシオ、ランクスなど他のトヨタ車に乗った経験がありますが、
ゴツゴツはしていなかった記憶があります。

ごまかす？なにをおっしゃるのでしょうか。
レビューで多くの方が乗り心地がゴツゴツしていると書いているので、
ノーマルのアクアでもそうなのかなっとおもったのです。
レビューに書かれていなければ、インチアップしたせいなのかな？タイヤのせいなのかな？
と思いますよ。

ちなみに、別スレで私は、
「乗り心地は、他の方も書いていらっしゃるように、ゴツゴツしたイメージです。」
と書いていますが、否定的な意見はありませんでしたよ。

乗り心地についての他の方のレビューの抜粋です。

・道路の凹凸を直に拾うので、長く続くと手がしびれてきます。
・やや固めですが、気になるほどではありません。
・サスペンションが固めの設定なのでしょうか、道路の継目を走る時のゴツゴツ感は気になるところです。
・足元からコツコツと音を良く拾うのが気に入らないなぁ〜
・アクアは元々足回りが硬いセッティングのせいか、路面のちょっとした凹凸を拾って振動しまくります。
・トヨタには無かったしっかりとした足回りがお気に入りです。
・当初はゴツゴツしていて、どうなんだろうと思っていた
・良くもなく悪くもなく普通ですね。段差はよく跳ねます。
・やや固めだが走行性能を考慮すればやむを得ない。
・ツーリングパッケージのためか、若干固め。
・足回りも結構好きな硬さで走り心地も良好(^-^)
・乗り心地は路面のゴツゴツをよくひらいます。
・ゴツゴツしてます。
・皆さんの評価にあるように、クッションは少し固めの設定だ。路面に凸凹があるとそれを拾ってガタガタという感じ。

書込番号：16495602

[奈良漬け大仏]

本当にわからない御仁だな。
それなら、まず自分の車のタイヤをノリゴゴチ重視のタイヤに履き替えてからいってごらん。

問題はごつごつより
今自分が乗っている　ゴツゴツと感じているくるまとどうつきあうかじゃ無いの。
まあ、最初からあきらめて　恨みだけに神経を集中するなら　アクアはゴツゴツ
という結論でよろしい。それならそれでスレはおしまい。
あ、理由？　安車だから。安車とはいい意味で、普通の人が手を出せる範囲の価格帯のHV
という意味。FITもマーチも十分ゴツゴツしているよ。
一番ゴツゴツしていたのは　三菱ジープ　あれに比べればどんなくるまもしなやかな
足に思えるよ。

しくじって買って、しくじってタイヤを替えて
それでもこれからつきあうなら　誰かに知恵を請うのなら価値はあるし
ちゃんと答える人もいるだろうが

アクアはゴツゴツじゃねえ
どれほどの人がちゃんと答えるだろうか。

もう一度自分の姿を鏡に映してみたら。

書込番号：16495676

[docomo.au.softbank]

まぁ、感じ方は人によって違うが、

同じような人も居るんならゴツゴツするのかもね

要因は一つじゃないだろうし

タイヤ、サス、ショック、ボディ・・・

複合的に要因となってるんじゃないか？

同じアクアでも個体によって違うかもしれんし


ゴツゴツを改善したいのなら別だが、

興味程度なら、この程度の回答でいいんじゃないか？


改善したいとなると、

文字だけのこういう掲示板じゃなく、

現物見せられるショップ等に持ち込むしかないかな

書込番号：16495689

[サムライ５５５]

うーん、話が噛み合っていないようですね。

私は、ゴツゴツ感を嘆いているわけではありません。
以前、スバルのSTIのサスを入れた車に乗っていたこともあり、
このぐらいのゴツゴツ感は慣れています。
もしも、嘆いている投稿があれば、リンク願います。

サスのせいなのか、タイヤのせいなのかわかりませんが、アクアに対して
他のコンパクトカーよりは、ゴツゴツしたイメージを持っている方が多いようです。

なぜ、トヨタは、このようなセッティングにしたのでしょうか？
浅はかな考えかもしれませんが、足回りが固い方が燃費が良いから
っていうことではないんですよね？（笑）

書込番号：16495702

[サムライ５５５]

docomo.au.softbankさん
返信ありががとうございます。

私が言いたいことを分かっていただけているようでうれしいです。

近々一か月点検のため、その時、営業マンに聞いてみようと思います。

書込番号：16495710

[docomo.au.softbank]

＞なぜ、トヨタは、このようなセッティングにしたのでしょうか？

統計を取ったわけじゃないんだし、

ゴツゴツと感じる人が多いとも言い切れん

どういう方向性のセッティングなのかは

関係者じゃないと分からんだろうね


もしかしたら、言ってないだけで

フワフワと感じている人の方が多い可能性もあるしね

こればっかりは確かめようが無い


当たり前だけど、レビューが全てという訳じゃないので・・・

書込番号：16495757

[サムライ５５５]

失礼ですが、docomo.au.softbankさんは、アクアユーザではなかったのですか？
もし差し支えなければ、マイカーの車種を教えてください。

書込番号：16495777

[奈良漬け大仏]

１．なんでトヨタのゴツゴツ仕様にした理由を知りたいの
それが何に役に立つの
ゴツゴツ仕様であるかどうかでイイノじゃ無いの　で　ごつごつは人それぞれの感性だから
答えは千差万別

要は暇だからか？
どこぞの人様のスレで
9インチのナビの販売予定はの質問に

>エンジンスターターを付ける目的は何なんでしょうか？
というのと同じ感覚か？

２．自分は純正で無いタイヤをはいて
純正タイヤの実体験もせずに　風評を持ってスレを立てたの？
純正はいて実証してから　トヨタの仕様を考えるべきでは無いの
自分の車のことだけをいうならいいけれど。

３．アクアは
>スポーツカー感覚
で乗るくるまでは無いのよ。くるま選びを間違えましたね。
スポーツカー感覚とは
>出来るだけPWR目盛に行かないようにアクセルを踏む
ということですか
初めて知りました。

で　何のために
このようなゴツゴツ仕様にした　理由を知りたいの。
それが何の役に立つの？

愚痴にしか思えないので　おラッチの悩みをといてください。

書込番号：16495978

[サムライ５５５]

愚痴と思うのは、貴方の勝手ですが、そんな風に斜めからしか見れない人は、
スルーしていただいて良いです。
なんど説明しても理解してもらえないようですしね。

プロを始め多くの方が、アクアに対してごつごつした印象を持っている
ということは、他のトヨタのコンパクトカーと比較して、足回りは
固めということでしょう。
それを「感覚は人それぞれだから」で済ますのか、
「足回りが固いセッティングなのには理由があるのか？」と疑問に思うかは、
人それぞれでしょう。

私が疑問に思ったことに対して、いちいちつっかかって欲しくないですね。
アクアに乗ったことがないので分からない、特に気にならないのであれば、
そう書き込んでもらえればよいです。

貴方に教えてくれっとお願いしているわけでもないので、興味がないのであれば、
いちいちつっかからないでください。

書込番号：16496006

[奈良漬け大仏]

斜めから見ているのでは無い
単純にスレの趣旨目的を聞いているのだ

いえない目的か？
目的がないのか

目的が無いたんなる　思ったことを書きたいのなら
ブログを作れば。

多くの人が閲覧していることを忘れず、他の方も参加しやすいよう、読む方にも話が分かりやすいように配慮した書き込みをお願いします。

他の人が見てわかりやすい　趣旨目的を教えてください。
なぜ、トヨタは、このようなゴツゴツ仕様にしたのでしょうか？
それを聞きたい目的を教えてください。
そうすりゃちゃんと答えが出ます。闇雲に目的の趣旨と違った
書き込みをせずにすみます。

書込番号：16496034

[サムライ５５５]

>それを聞きたい目的を教えてください

知りたいという欲望を満たすため ということでよろしいでしょうか？

いい加減、つっかかるのはやめてください。

書込番号：16496058

[奈良漬け大仏]

つっかているのじゃありませんよ

価格コムのルールマナーにしたがって聞いています。

多くの人が閲覧していることを忘れず、他の方も参加しやすいよう、読む方にも話が分かりやすいように配慮した書き込みをお願いします。

読んでいますよね。自分のためだけで書き込みが許される場では無いのですよ。
ルールマナーにしたがって　たくさんの人に参加してもらうのが　価格コムの掲示板です。
書くのをやめてくださいとか　いうことはできないし
書き込みをするには掲示板上でのルールに従う責任があります。

読む方（であるおラッチにも）にも話が分かりやすいように配慮した書き込みをお願いします。
そうすればスレ主さんの趣旨にしたがった書き込みが増えるでしょう。

書込番号：16496119

[査定中]

どうしても気になるなら、レンタカー借りて比較して
みたらいいんじゃないですか？
最近は、格安でレンタルできる業者も増えてますし。
自分も含め、他の方からもありますが、
ひとそれぞれ感じ方は違うと…
だからこそ、いろいろなメーカーや車種、
いろいろな製品が有り選ばれるのですから。

書込番号：16496140

[独身貴族３１歳]

まあこれだけ様々なスレで多くのニックネームの方から言われたら、サムライ殿も質問の趣旨に反するような書き込みはしなくなるでしょう。学習してもらえればですが。
これだけ多くの指摘をされている人はいないのでは。幸せな方だ。

書込番号：16496148

[rasa0001]

スレ主様はゴツゴツに感じていて、それがどう言う理由なのか知りたいのだと思っているのだと思うので、千差万別・・・と回答されても・・・と思いますよ。
自分はゴツゴツに感じていませんが・・・

ＡＱＵＡの足回りのセッティングはどういう経緯でなったか・・・と言うところなんじゃないでしょうか？

書込番号：16496161

[艦船模型マニア]

ゴツゴツ感を感じるのは車体の軽量化も関係しますか？以前試乗した時感じました。ただ車に詳しくないので、ロードノイズだったかもしれませんが…。
「他」なので解決済みができず、荒れたスレは見苦しいです。辞めて欲しいですね。

書込番号：16497274

[風のバルバロッサ]

艦船模型マニアさん、こんにちわ

ゴツゴツ感は路面の状態、タイヤ、サスペンション、シャシー、シートと伝わってくると思うので、どこを軽量化したのかで影響の有無が判断できると思います。

ただ、ゴツゴツ感と言ってもいろいろな種類がありますが、路面とタイヤの間で発生しているのが殆どなので、タイヤの見直しが現実的な解決方法でしょう。

標準タイヤも複数の銘柄を用意しているので、ゴツゴツ感が出やすい、出難いがあると思いますが、全ての銘柄のタイヤでも軽量化が原因でゴツゴツ感が出ているのであれば、車の設計ミスのようにも思いますね。

ただ、全ての路面でゴツゴツしない車はないと思いますね。

書込番号：16497694

[奈良漬け大仏]

トヨタはしばらくふわふわ足で迷走していた。コロナGTなんていうのはふわサスにツインカムをのせて
コーナーで踏ん張れない　アンバランスなくるまだった。

http://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/crown/crown.html
で少し堅めのサスにシフトしたのだと思う。

他のメーカーには逆に堅めの定評を柔らかにシフトしてきたものもあるそうだ。

ゴツゴツ感とか乗り心地は　大衆車レベルでは大なり小なりある。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210075/SortID=13020862/

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100310473/SortID=11677684/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83S%83c%83S%83c#tab

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000307787/SortID=16375187/?

軽量化で部分補強で全体の強度を保とうとするから
振動を吸収しにくい。
太鼓と厚い鉛板をハンマーでたたいて反対側にどう振動が伝わるか。
安い車は補強にも限界がある。
くるまの構造で解消できないところは詰め物でごまかす。

ストラットタワーバーをつけただけでゴツゴツ感が消えたという人もいるし
クロスメンバーを補強したらかえってゴツゴツしたとか
メカニックが　間違った補強はかえってくるまの状態を悪化するといっていた。

結構ぺこぺこする外板でよくもまあ、これだけの振動の少ない車ができたものだと感心するが。

友人が
http://www.amon.co.jp/products/topics/seion/?tpl=road_against
を取り付けたら　ゴツゴツ感が消えたというので同乗したが
全く変化を感じないが　友人は画期的な改善と感じているらしい。
車の当たりがついたころゴツゴツ感がなくなったという人もいる。
実際そうなのかもしれないし、人がなれてしまったのかもしれない。

ゴツゴツ感は前どのような車に乗っていたか　相対的に左右されることもある。
レンタカーで軽を感じると　何じゃこれと思う。おラッチの乗っている車も
ゴツゴツするが　軽に乗った後だと高級車に思える。
レクサスあたりから乗り換えりゃ盛大なゴツゴツを感じるだろうね。

ゴツゴツかどうかはわからないが
トヨタの使っていたカヤバのショックは乗り心地のいいショックでは無かったそうだ。
マイナーで日立のショックに変えたら劇的に改善されたそうだ。車両価格はそれが原因では無いだろうが
高くなった。
だからパーツの問題もあるかもしれない。
ショック内のオイルを変えるとよくなるという業者もあった。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2009/12/post-a4bf.html
コストとの戦いで　それじゃいいショックとマルチリンクにしてくれというと
レクサスができあがる。お金が出せればどうぞ。
それでも限られたコストの中で　エンジニアたちはがんばっているのだと思うよ。
この値段で異質な動力を一つににまとめ上げるのだから。

書込番号：16498124

[サムライ５５５]

奈良漬け大仏さん

詳細な内容の返信、ありがとうございます。
これから、リンク先の内容もよく読んでみます。

書込番号：16498136

[瀬戸内寂孫]

＞アクアのゴツゴツ感は何が原因でしょうか？

燃費性能が一番の売りであり、またそれを重視しておるからでしょう。

一般的にエコカーは、タイヤの剛性や指定空気圧の高く、足回りやその他の要因も相まって、乗り心地が悪いと言われております。

メーカーはその時代のニーズにマッチした新型車の開発を行っております。今の一番のニーズは何か…それを考えれば、自ずと答えは見えてくるものでございます。


人様に意見を求める時は、肯定的・否定的な意見の双方が出されるものでございます。

その双方の意見を確りと自身で受け止める事が、一番重要な事なのではないのでしょうか？

それはこの板に限らず、社会生活においても同じでございましょう。

書込番号：16498246

[docomo.au.softbank]

＞私が言いたいことを分かっていただけているようでうれしいです。

全然僕の言いたい事分かってないジャン・・・

こんな事掲示板で聞くんじゃないよ

興味程度でスレ立てする程の事じゃないだろ？


普通に考えりゃ分かる事だし、（普通って常識的だぞ）

深く追求するんなら、ここじゃ無理だし


聞くほども無い事か、聞いても結論出ない事は

こういう掲示板に書かないといいと思うんだけどな

下らん事は失礼だし、

複雑な話は文字だけじゃ結論が出ないだろうし

ここの掲示板ってそんなもんだと思ってるんだが・・・

書込番号：16498691

[サムライ５５５]

>こんな事掲示板で聞くんじゃないよ

自分には興味がない内容だからといって、
そんな風に考えるのはいかがなものでしょうか。

アクア乗りでもない貴方には、理解できないかもしれませんね。

書込番号：16498705

[サムライ５５５]

>普通に考えりゃ分かる事だし、（普通って常識的だぞ）

１．燃費向上のため、意図的に固いセッティングにした
２．今までのトヨタ車がふあふあ過ぎたので固めにした
３．タイヤの影響で固く感じている（タイヤを替えれば改善する）
４．軽量化の影響で、ごつごつ感が出てしまっている

未だに分かりません・・・・
ほんとうに普通に考えれば分かることですか？？？

書込番号：16498760

[docomo.au.softbank]

＞１．燃費向上のため、意図的に固いセッティングにした
＞２．今までのトヨタ車がふあふあ過ぎたので固めにした
＞３．タイヤの影響で固く感じている（タイヤを替えれば改善する）
＞４．軽量化の影響で、ごつごつ感が出てしまっている

＞未だに分かりません・・・・

普通に考えりゃ、そのくらいの予想ができてるんでしょ？

ここでの回答も予想の範囲だと思うが・・・

未だに分からないのは、みんな予想の域を出てない回答だからだよ

確実な答えは関係者しか分からないだろうし、

だから、ここじゃ完結しないでしょ？


こんな味付けになった経緯が知りたいんなら、

それこそ、開発関係者じゃないと分からんだろ

予想の域を出ない回答じゃ君の望む回答とは言えないだろ？


そういう事

書込番号：16498834

[サムライ５５５]

>普通に考えりゃ、そのくらいの予想ができてるんでしょ？

貴方は車関係の仕事をしていて、車に関する知識がずば抜けているから
そう思うのかもしれませんが、凡人には予想できませんよ。

予想できなかった人間を責めて、何の意味があるのでしょうか？

まあ、答えはでないから、これ以上の追及はやめろ、という貴方の意見は
ごもっともだと思います。

ところで、マイカーの車種すら明かせないのには理由があるのでしょうか？

書込番号：16498932

[OPEN SESAME]

メーカー内部についてはなにも知らないので想像の域を脱しないのですが、ひとことで言うとそこまでお金が掛っていない（掛けられなかった）からだと思います。

ゴツゴツを狙ったのではなくて、安いパーツや構造で走行安定性を確保しようとした結果、単に硬いだけではなくゴツゴツしてしまったのではないでしょうか。

乗り心地について「硬い」と「ゴツゴツ」は似て非なるものだと思います。
硬い足回りでも性能の良いショックアブソーバーであればゴツゴツ感は少なく、硬い中にもしなやかさを感じられます。
また、車体の構造的問題からみれば、剛性の高いシャーシーやジオメトリー変化の少ない複雑なサスペンションを採用したりすれば、より柔らかい足回りであっても走行安定性が確保できる可能性が高まり乗り心地にも有利に働きます。
したがって走行性能に重きを置いたクルマは、上記効果により相当な扁平タイヤを履いても思いのほか乗り心地がいいものです。

しっとりした乗り心地という点については、アクアの軽量ボディが不利に働いていることも否定できませんが、同じ程度の車重でも遥かに乗り心地が良く走行安定性も犠牲になっていないクルマもあります。
それらは欧州車に多いのですが、そのあたりがクルマ造りに対する考え方の差かもしれません。

とはいうもののアクアはこの価格でハイブリッドシステムを搭載しており、これは他メーカー（特に欧州メーカー）では簡単に真似できることではなく高く評価できるところです。
そのため他の部分にコストのしわ寄せがきても仕方がないのかなとは思います。

書込番号：16499012

[docomo.au.softbank]

何言ってるんだ？

普通の人は君の言う1〜4くらいは予想できるでしょ、って言ったんだが

予想できなかった事、どこで責めてる？

どの文か教えてくれないかな？

もし、あったら訂正してお詫びするけどね

僕も凡人だからそれくらいしか思いつかないよ？

別に車関係の仕事なんかしてないからね


で、回答してくれた物も、似たような内容だったでしょ？

詳しい回答もあったけど、確実な回答ではないし予想の域を出てないわけ

そのくらいの回答で良かったのか？

そんな回答で良いのならみんなどんどん書き込むと思うぞ

その人がそう思ってるだけでいい回答でいいならばね



僕の車なんか今の話題に関係ないから言う必要もないよね？

回答の際はマイカーを明かさないとダメなのかい？

僕みたいな人、この掲示板にはごまんといるんだけど

書込番号：16499018

[docomo.au.softbank]

言い忘れたけど、

人とやり取りしてるのに新スレなんか立てるんじゃないよ

失礼だろ

書込番号：16499021

[サムライ５５５]

OPEN SESAME様、返信ありがとうございます。

コスト削減のため、仕方なく、このような乗り心地になった、
と言うのであれば、理解しやすいですね。

書込番号：16499106

[風のバルバロッサ]

皆さんも何度も言っていますが、

>知りたいという欲望を満たすため ということでよろしいでしょうか？

だったら、ディーラーに確認した方が早いですよ。

そうすれば、みんな嫌な思いをしないで済みますね。

書込番号：16499121

[サムライ５５５]

docomo.au.softbankさん

責めるという表現は不適切でした。お詫びします。

ただ、ほんとうに、普通に予想できることなんでしょうか？
少なくとも私には予想できませんでした。

また、「インチアップ＆タイヤのせい」と書かれた方もいました。

１〜４の全てを予想している人であれば、そのような書き方をするでしょうか？

現時点で、私は、コスト削減や燃費向上の代償として、乗り心地が悪くなっているのだと
整理しています。また、インチアップ＆タイヤの選択により更にその傾向は強くなっていると。

ちなみに、新型フィットハイブリッドは、スマートキーは標準装備ですし、
アクアよりは、数十万円程割安感があります。
そのフィットがどれほどの乗り心地なのか興味があるところです。。。。

書込番号：16499130

[やまなか３]

サムライ５５５さん　2013/08/22 11:08　[16495135]
>例えば、他のトヨタ車に同じタイヤを履かせたら、同じようにゴツゴツした感じに
なるのでしょうか？

私の書いた　2013/08/20 17:03　[16489560]　を理解していない超愚問ですぞ！

そのトヨタ車の純正タイヤが45%の扁平率なら、50%のタイヤに換えるとゴツゴツ感は減少する。
そのトヨタ車の純正タイヤが65%の扁平率なら、50%のタイヤに換えるとゴツゴツ感は増加する。

書込番号：16499142

[暴悪忿怒尊]

＞ただ、ほんとうに、普通に予想できることなんでしょうか？

少なくともオレは予想できたぜぇ〜！

普通に予想出来ると思う人は…

右下の『ナイス』を押して欲しいぜぇ〜！

それである程度の判断材料になるぜぇ〜！

書込番号：16499172

[docomo.au.softbank]

1〜4は君の思いついた要因じゃないのかね？


いくつも思いついた原因と思える事でも、

その中から回答にふさわしいと思って

「インチアップ＆タイヤのせい」と言ったんじゃないのかな

もし、改善するとしたら、タイヤ関連が手をつけやすいからね


＞現時点で、私は、コスト削減や燃費向上の代償として、乗り心地が悪くなっているのだと
＞整理しています。また、インチアップ＆タイヤの選択により更にその傾向は強くなっていると。

今でそのくらいの認識なら、質問する前はどんな認識だったんだ？？

書込番号：16499193

[サムライ５５５]

>今でそのくらいの認識なら、質問する前はどんな認識だったんだ？？

「燃費を稼ぐために、乗り心地は犠牲にして固めのセッティング（サス）にしている」

という認識でした。

書込番号：16499233

[奈良漬け大仏]

>燃費を稼ぐために、乗り心地は犠牲にして固めのセッティング（サス）にしている

なんでなんでしょう？私には理解ができない。さすが堅いと燃費がよくなるのですか。
その理屈を教えてください。

書込番号：16499373

[査定中]

リアサスをガチガチに硬くし常にフロント荷重がかかる状況にすれば、理屈上トラクションがかかり続けるのでパワーロスが少ない。
その分アクセル踏む量が減るかもしれない。
ドラッグカーでもあるまいし市販車でそんなことする訳などないが・・・
タイヤを硬いコンパウンドにし路面との摩擦係数が減れば、燃費向上になるが・・・

乗り心地に関しては、タイヤも影響するが、ショックとバネが仕事できるキャパの問題。
(テインやレーシングギヤ等のアフターメーカーでもオーリンズのしなやかさは出せないととあるショップの社長は言っていた)
細かい突き上げに対して、対応できないショックだから、快適じゃないと感じる。
この価格帯でそれほどコストはかけれない。
実際、硬い足廻りと感じるのは、ストローク長が短く、細かい路面からの突き上げに対応できないからなのではないだろうか？
プロと言ってもピンキリだし、雑誌の評価は話半分てところ。
疑問ですが、スレ主は自己が全て正しいと思っているのでしょうか?

書込番号：16500029　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライ５５５]

＞さすが堅いと燃費がよくなるのですか。

私はそういう認識だったということで、それが事実かどうかは分かりません。
さすがフワフワよりも硬めの方が燃費が良いような気がするだけです。
（タイヤは固めの方が燃費は良いようですし・・・）

書込番号：16503387

[ky06210404]

サムライ555様
すでに解決済みでしたら良いのですが
Ｇ'ｓは納車前移動時の干渉防止として
車高を上げる為にショックのロッド部に
スプリングスペーサーがはまっています。
納車時には外さないといけないのですが
それが嵌まったままだと、本来のストローク
ではなくなり、ゴツゴツ感があります。
自分もＧ'ｓに乗っていますが
この違和感は乗った人でないと判りません。
ダストブーツをめくると見えますので
ご確認下さい。

書込番号：19697502　スマートフォンサイトからの書き込み

アクア購入して2年達ました。

[バイクと車と温泉が好き]

アクアライフ楽しんでいますがオーナーの皆さんは如何ですか？

自分はライムパールクリスタルシャイン色が綺麗で気に入ってます、他の色も魅力的ですね！
納車日から高速に乗ってますが今迄一切不具合も無く快適に走っています。
3万キロ程になりました。

書込番号：18566784

[バイクと車と温泉が好き]

済みません、変換失敗 「経ちました」です。

書込番号：18566791

[ふぃ〜るだぁ]

購入して2年経ちましたが、未だに楽しくアクアライフを過ごしてます(*^^*)

それまでは「車は走ってナンボ(スポーツ走行的な意味で)」と思っていたのですが、こういう楽しみ方もあるんだな〜と実感してる毎日です。

書込番号：18574081　スマートフォンサイトからの書き込み

[バイクと車と温泉が好き]

トヨタのハイブリッド車もう一台所有してます！

「SAI」です、こちらがメインカーなのですがこれも気持ちよく走ってもそこそこ燃費が良いのでつい（笑）
アクアと「SAI」では得意分野が違うので面白いです！

2年以上乗ってみて下道とコーナリングはにはアクア、高速や自動車専用道では「SAI」

書込番号：18941133

[komakomasan]

アクアを購入し愛でる気持ちは分かりますが、FIT3の試乗でけなす気持ちは分かりません。
アクアの評価が4.0でFIT3に負けているからといって、FIT3の評価を1に下げるとは大人げない！
もっと真の評価を正しくして頂きたい。
アクアの評価がオール５でFIT3がオール１のあなたにお願いしても無駄かもしれませんが・・・。

書込番号：19025791

[ゴルゴ1/30]

なんであんなレビュー載せるかねぇ。

人間性が見えます。

書込番号：19027117　スマートフォンサイトからの書き込み

[red.yano]

この人、FIT乗ってるのかね？
ただアクア乗ってるからFIT陥れたいだけにしか思えない書き込み

こんな奴のお陰でアクア乗りが？？？に見えてしまうのは、他のアクア乗りに対して失礼極まりない！！！
（ロックソルトという輩も同じ人種だが）

せっかくの掲示板が汚らわしくなって腹立たしい！！！

書込番号：19028983

[京香っち]

本当にフィットに試乗したんですか？って感じのレビューですね。


アクアが好きすぎて、わざと嫌がらせしてるようにしか感じませんでした。

書込番号：19029160

[らいおんは‐と]

まぁまぁ怒る気持ちはわかりますが、
誰がどう見ても公平なレビューでない事は一目瞭然。
いい年してるのにライバル車を貶してまで自車を褒めたいんでしょう。
そうしてご自分に良い車だと言い聞かせてるのかもしれませんね。
レビュー履歴はずっと残ります。
過去の過ちをあとからご自分でご覧になって虚しさを感じれば良いんです。

フィット乗りでそういう人は出てほしくないなぁ…。

書込番号：19029478

[古宮宮古]

ＳＡＩとかいうダサいクルマ勝かってる人に、フィット３のデザインをどうこう言われたいくないね(笑)

ほんと、書いてて恥ずかしくないのかな？

書込番号：19029904

[古宮宮古]

大体見た目でアウトなのに本当に試乗したのかな…

なんでわざわざ試乗したのかな…

書込番号：19029911

[古宮宮古]

そっかースレ主さんは、遠出するとき車は2台持っていくんだね。
大変だね。
高速道路はサイ、下道はアクアでしょ。

書込番号：19030054

[槍騎兵EVO]

間違った愛車表現をすると肩身が狭くなるね。
たち悪い事に同好の士の肩身まで狭くしてしまうと言う・・・ね。

書込番号：19030427

[TOCHIKO]

〉ＳＡＩとかいうダサいクルマ勝かってる人に、フィット３のデザインをどうこう言われたいくないね(笑)
〉ほんと、書いてて恥ずかしくないのかな？

スレ主なんかどうでも良いけど…
“勝かってる”は意味不明だけど、まぁアナタも同類ですね。
内容も誤字も書いてて恥ずかしくないのかな？(大笑)

書込番号：19030461

[火喰い鳥]

スレ主さん。今の年歳でそんな事してると、スレ主の老後が心配です。

書込番号：19031128　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいおんは‐と]

スレ主のアクアの評価コメントより
>フィットハイブリッド乗りとホンダ猛信者達ホンダ車を高評価にしアクアを最低な評価をしている限り取り消しはしません「先に仕掛けた方が悪い」子供の時に教わらなかったのか？

へぇ〜。じゃあ、やられたら同じ事やり返していいって子供の頃教わったんですね。
「先に仕掛けた方が悪い」って(笑)幼稚な理論を守るんですか。大人げないw
大人の世界＝法律でも「先に仕掛けた方が悪い」って通用しますか？ほぼしませんよね(笑)
大人の世界では両成敗です。相手に応じた時点で両方悪いんです。

私のコメント以降に急いで必死にレビュー数増やして不自然さをなくそうとしてるのに笑ったw
もう一度言っておきます。コメント内容・時間すべて残ります。

書込番号：19031967

[古宮宮古]

〉ＳＡＩとかいうダサいクルマ勝かってる人に、フィット３のデザインをどうこう言われたいくないね(笑)
〉ほんと、書いてて恥ずかしくないのかな？

ほんとダサいっすね（爆笑）
指摘されるまで気づきませんでしたよ。
とにかくスレ主のやり方に怒り心頭でしたので。
ＳＡＩを貶めるような表現は大変失礼でした。
お詫び申し上げます。

書込番号：19032085

[悩みの岡]

千日水掛

書込番号：19032086　スマートフォンサイトからの書き込み

[new FIT]

＞バイクと車と温泉が好きさん
他車を貶すのはいけませんよ

書込番号：19639907　スマートフォンサイトからの書き込み

11月4日 アクア 改良後モデル の情報について

[ボーダー・コリー]

11月4日発表予定のアクア　改良後モデルについて、情報が出てきましたね。

詳しい情報と価格は、以下のとおりです。


【改良項目】
１．Ｇ以上のグレードに、トヨタセーフティセンスＣを標準搭載！
（Ｓ、Ｌグレードはメーカーオプションにて設定可能！）
＜車両本体価格＞
Ｘアーバン　2,100,109円　（＋54,000）
Ｇブラックソフトレザー　2,090,291円　（＋54,000）
Ｇ　2,007,818円　（＋54,000）
Ｓ　1,887,055円　（変わらず）
２．利便性向上のため、買い物フックの追加設定！
３．シャイニーデコレーション専用色の追加！
　　ダークバイオレットマイカ<9AF>を、パープルメタリック<9AD>へ入れ替え
【特別仕様車を追加】
Ｘ−ＵＲＢＡＮにて、特別仕様車Solid（ソリッド）を発表！
車両本体価格　2,155,091円
通常はブロンズマイカメタリックだった、ツートンカラーが、
ツヤ無しブラック塗装や、ブラック素地、ブラックマイカなどに！
よりクロスオーバーのイメージになります。


シエンタみたいに「セーフティセンスＣ」と「マルチインフォメーションディスプレイ」のセット販売かなと思っていましたが、違うようです。
セーフティセンスに対応させるため、メーター周りが小変更されているかもしれませんね。

書込番号：19224774

[うましゃん]

ボーダー・コリーさん

情報有難うございます。
参考になります。

サンコーさんのＨＰでは随分前にこの情報が流れておりました。

書込番号：19234766

[ボーダー・コリー]

新しいアクアが発表になりましたね。

セーフティセンスがたった５４，０００円で付くのは魅力的ですね。前モデル所有者からはうらやましい限りです。
私は身長が１８４センチなので、TSSのセンサーが付いたフロント周りの圧迫感がどうなったのか気になります。

ところで、マニュアルを眺めていて気づいたのですが、やはり、メーター周りが変わりました。
レーンディパーチャーの表示のため、インジケーターや時計の表示が若干小さくなったようです。
アドバンストディスプレイを選択したほうが、スッキリするかもしれませんね。

あと、スイッチ類の場所や大きさが変わりました。
車両接近装置のスイッチがステアリング横からシフトレバー側に移動しました。
あと、 EVドライブモードとECOモードスイッチが半分のサイズになり一つのスイッチホールにまとめられています。
私は EVドライブモードを良く使うので、あれでは押しにくいかもしれません。

特別仕様車のX-URBAN“Solid”が以外にかっこ良く、装備のわりに値段的にもお買い得だと思います。
ただ、クルコンの設定がないのが欠点かも。

書込番号：19289001

今日納車したのですが・・・・

[ふ〜にゃん]

今日、友達が納車したのですが・・・
車が届き、近くのコンビニにより
一緒にドライブに行く予定だったのですが・・・
車を走らせて数分突然バシッと言う音と共に
電機系が全部止まりエンジンが停止しました。
何度も再起動巧みましたが何も反応なし


すぐ購入先に電話して取りに来てもらいましたが
完全に放電してるそうでし、かなり熱もありそうでした。
運ばれ点検した所完全に使い物にならない
くらいに壊れてるそうです。かみなり落ちた？
と何度も聞かれたそうです
原因が解らないので返品して
新たに車を再発注するしかないらしい。
（まだ決まってない）

いったい何が起こったのでしょう？
漏電？ガソリンの入れ違い？最初からの故障？
欠陥？かみなり？コンポ等の配線ミス、
その他電化製品の直結による異常？（タコメーター、冷蔵庫、パソコン
無線機、テレビ、インバーター５００Ｗ）
等が考えられますが。ハイブリットと言え直結しすぎな気が？
販売店で大丈夫と言われ直結してくれたらしい。

しかし原因が解らないでは
これから納車される自分の車もちょと不安です。

書込番号：14096423

[茶風呂Jr.]

昔の事は知らないが、最近のクルマで落雷による致命的な直接の被害って聞いた事無いな。
（塗装膜の損傷は有りそうだが）

まあ、初期ロットによる組み立てミスが一番想像出来るけどね。

書込番号：14096643

[ボンシュール]

お怪我がなくてなによりです

> コンポ等の配線ミス、 その他電化製品の直結による異常？（タコメーター、冷蔵庫、パソコン 無線機、テレビ、インバーター５００Ｗ） 等が考えられますが。ハイブリットと言え直結しすぎな気が？
この辺が怪しいような気がしますね

原因が気になります

書込番号：14096654

[ムノラブ]

定格以上のWで無線機使って回り込みで電気系終わったとか。

書込番号：14096764

[ｱｶｲﾗｲ]

まずは怪我がなかったのは不幸中の幸いでしたね。


私の友人はプリウスですが、結構な数を直結して使用していても大丈夫なので直結は原因ではないと思います。


やはりアクアだけに限った事ではないですが、新発売された車の最初の頃は初期不良が多いので、私は初期不良だと思います。


ただもしスレ主さんの友人の様な故障が他に何件も出てくる様で有れば、最初から何か欠陥が有る可能性も考えられます。そうなるとリコールの問題にもなりますし、同じ様な事が起こった方は書き込みしてほしいですね。

書込番号：14096841

[unagi100]

＞定格以上のWで無線機使って回り込みで電気系終わったとか。

CBで１KWですか？
あるかも？（笑）

書込番号：14096846

[Bittersweet産婆]

もし落雷が故障原因だとしたら、買い直す費用負担は誰にかかるのでしょう。電装品の後付けの数々が原因だとしたら、それもどうなってしまうのでしょう。あくまでも素朴な疑問です。

書込番号：14097917　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

落雷したとはどこにも書かれてないですよ…

書込番号：14098020

[ｱｶｲﾗｲ]

>Bettersweet産婆さん


今回は落雷による故障ではないと思いますが、もし落雷で故障したとしたら、地震や台風と同じ自然災害ですので、それ用の保険に入っていなければ自己負担になると思います。


直結が原因での場合は、自分でやらかした可能性も有るので保険に入っていてもおりないかも知れませんね･･･｡


いずれもメーカーやディーラーでは負担はしてくれないと思います。

書込番号：14098122

[じんぎすまん]

クルマ対クルマのみの事故に対しての車両保険はほとんど販売していません。地震、津波、
噴火は被害が甚大になるため車両保険でカバーしませんが、それ以外の落雷、水害などの
自然災害は適用されますが、新車を購入するだけの費用は出ないでしょう。

でも文面からは車両の製造に起因するトラブルだから運転者の任意保険ではなく、メーカー
保証で新車と交換するほうがトヨタのためになると思います。

書込番号：14099084

[ピタリ]

高速や大きな交差点などで止まると大事故になりかねませんね。

徹底的に原因の追求が必要なトラブルです。

何より怪我なく良かったですね！

書込番号：14099563

[Bittersweet産婆]

しゅがあさん、誤解を与えたようですみませんね。

確かに落雷が故障原因とはなっていませんが、ディーラーから雷が落ちなかったか何度も聞かれたというくだりを読んだので、そのような原因を想定しているのか?もしそのような原因だとしたら一体この先の費用負担はどうなるのか。という疑問がわいたのです。あくまで、もしも、ifの類いです。

書込番号：14099573　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bittersweet産婆]

ｱｶｲﾗｲさん、じんぎすまんさん>
なるほど。雷だと任意保険で担保されることももありですね。自分の車の保険証券にも出てきました。そういえば、今年保険を更新したときに津波特約を付加しました。一時金50万円の補償にとどまるそうですが。

それにしても、この件は火災が起きなかったのが不幸中の幸いでしたね。一体何が原因だったのか、早く解明されればよいのですが。

書込番号：14099639　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずっち３９]

＞その他電化製品の直結による異常？（タコメーター、冷蔵庫、パソコン
＞無線機、テレビ、インバーター５００Ｗ）

どう考えても、原因はこれでしょう。

５００Ｗのインバータ配線で、配線が焼けた等の理由で車両の１２Ｖ系電源がショートしたのでしょう。車両火災になってもおかしくない状況です。焼け死ななかっただけでも幸運と思いましょう。

修理には最低でも車両のＤＣ−ＤＣコンバータの交換が必要でしょうから、３０万以上は覚悟でしょうかね。

書込番号：14099698

[RS-71]

＞いったい何が起こったのでしょう？
一緒にいたあなたが何が起きたか説明できないのに、それを読んだ人が何が起きたかなんて正しい答えを出せる訳がないです。

とりあえずスレ主からの結果報告を希望します。

書込番号：14100986

[ケムシトリー＠麿ッコ]

冷蔵庫って、ご友人はアクアをキャンピングカーとして使うつもりだったのかな？
かなりスペース的には無理があると思いますが・・・(爆)

書込番号：14101553

[ふ〜にゃん]

遅くなってすみません

原因は解らないそうです。
自分も直結が原因だと思いますが
ディーラーが大丈夫だと言ったので直結したので
責任はディーラーだと思うのですが認めたくないので
新しい車再発中するのではないかと？

自分も直結申しこんだらハイブリットは危ないので
出来ないと言うれたし。

元々キャンピングカーと言うより
釣りの明かりや魚入れるのに直結したそうで。

書込番号：14102786

[スティッチMk-II]

ご友人に怪我が無かったのが幸いでしたね。
車もとりあえずは再発注になりある意味、保証はしてくれそうですし…

気になるのが車両への落雷ですが、やはり完全に通るものなんですかね？
タイヤが有るので昔のように地面へのアース落しをしてなければ大丈夫なんでは？と無知な自分は悩んでいたんですが…

この事例が元になり各種直結は禁止になりそうですね。

書込番号：14103858

[かずっち３９]

インバータへの配線工事は、専門業者ですか？友人自身ですか？それともディーラーですか？
インバータの接続は、ちゃんと施工すればハイブリッド車でも問題ありません。不具合が出た場合には配線工事をしたところの責任でしょう。

ちなみに、５００Ｗだと単純計算でも４２Ａの電流が流れます。家庭用のコンセントに使うような電線や通常の車の配線では細すぎて、加熱で被覆が溶けます。また、接続部分も適切に処理しないと接点が発熱します。


＞原因は解らないそうです。
いやいや、ディーラーが調べれば原因はわかりますよ。


＞新しい車再発中するのではないかと？
例えメーカーの製造上の瑕疵があっても、部品交換が普通です。修理費が新車価格並なら別の新車というのもあるかもしれませんが・・無理じゃないですかね。


いずれにしても、原因はディーラーに突き止めてもらい、教えてもらうべきです。
そうしないと、次にどうするかが決められないですからね。

書込番号：14104109

[秋葉原市民]

ちょっとわからないので
直結とは　メインバッテリー？
それとも補機バッテリー？
ディーラーではメインバッテリー直結は　もともと認めないのでは？
プリウスのメイン系の電装は　一定の整備者でしか触れなかったような
ことを聞いた記憶があります。駆動系は500Vと聞いたような記憶があります。
アクアでも高電流には違いないと思うので　それなりの電気知識のある人で
触れないのでは？
http://okwave.jp/qa/q1671383.html
のなかでは電気工事資格がいるようなことが書かれています。
すると一般ユーザーには触らせないのでは？

補機バッテリーなら　バッシはヒュージブルリンクが切れたオトでは？
熱いというのは　メインバッテリー？
ディーラーでは　補機バッテリー直結も勧めないと思います。
私はアクセサリーヒュ−ズボックスを通すようにといわれました。



冷蔵庫とは　オートバックスあたりで売っている
温冷庫のこと？温冷庫なら対して電気は食いません。

書込番号：14104122

[がちゃ・ぴん]

う〜ん・・・
直結ってどの系統に配線したのかな？
普通はヒューズが切れるくらいだと思うが？？？
まさか制御系に直結するバカは居ないと思うし・・・

あと完全放電状態？？？
これってどっちのバッテリ？
始動用かな？

書込番号：14104186

[unagi100]

そうだよね。
幹線だとブレーカーがリセットされるし、普通は機器側にフューズがあるはずだけどね。
バッテリーの完全放電ってのもちょっと変。

書込番号：14104285

[スティッチMk-II]

ディーラーが施行したんでしょうね。
じゃ無いとディーラーも責任取らないし、再発注になんてならないでしょう。

初めての事例だからメーカーも原因究明したく交換回収と言う流れになるんじゃないでしょうか？

書込番号：14104311

[ボンシュール]

かずっち39さん

私もそう思います
販売元のディーラーなのに原因がわからないというのはちょっと…

ふ〜にゃんさん
>ディーラーが大丈夫だと言ったので直結した
というニュアンスだと、ご友人が納車後に自分で直結したという風に読み取れるのですが
実際のところはどうなんでしょうか？
私もバッ直に興味があるので原因が知りたいです

書込番号：14104330

[秋葉原市民]

Webで調べてもトヨタHV の高電流用の500w インバーターが出てきません。補機バッテリー用のインバーターはたくさんあるようで 補機バッテリーに直結した可能性が高いように思えます。仮にヒュージブルリンクを使わないで直結したなら補機バッテリーがいかれる可能性はありますが、メインバッテリーの保護回路は別系統で有効と思います。補機バッテリーがいかれるとHV システムは起動しなかったような記憶があります。たぶんメインバッテリーは生きているのではと想像します。ヒューズをつけないで素人配線をしたなら自己責任ではないでしょうか。基本的には補機バッテリーであっても直結は専門家におねがいすべきことのように思えます。

書込番号：14104811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポチアトム]

５００Wのインバーターですか・・・
直結なら恐ろしい（・・）書き込みができるのは幸いなことだと思います。
質の悪い波形のインバーターなのでは、
だけど、完全放電ってありえるのでしょうか
気になります。
・・・

書込番号：14106342

[がちゃ・ぴん]

やはりどう考えても完全放電って・・・
こんな短時間では普通はありえません！

ショートによる放電？
完全放電の前にヒューズが切れます。
てか、こんな短時間なら放電の前に車両火災になります・・・
またはバッテリ大爆発！！

この故障はある意味で「奇跡」ですね。
あり得ないことが起きた？


ちなみに私は元Ｔ系自動車整備士です

書込番号：14108411

[unagi100]

これまた釣りでしょう。
完全放電ってさ、何十アンペアもあるバッテリーが瞬時に放電したら、それこそ猛烈な熱が発生して燃えるんじゃないかな？

書込番号：14108491

[食べ過ぎました]

釣りか嘘か、又聞きで尾ひれが付いてるか何れかでしょ

書き込み
>2012/02/01 21:43

おかしな点
>今日、友達が納車したのですが・・・
>車が届き、近くのコンビニにより

>車を走らせて数分突然バシッと言う音と共に
>電機系が全部止まりエンジンが停止しました。

>すぐ購入先に電話して取りに来てもらいましたが

>原因が解らないので返品して
>新たに車を再発注するしかないらしい。

>その他電化製品の直結による異常？（タコメーター、冷蔵庫、パソコン
>無線機、テレビ、インバーター５００Ｗ）
>等が考えられますが。

どんなに推敲しても21時頃に書き始めたと思いますが、ディーラーが返品を申し出るまでに何分かかったんでしょ？
はたまた電装機器を自身で付けたとするなら納車時刻は？

それとインバータを使ってるって事はAC100Vの電装機器の話だと思いますが、通常無線機は固定用を含めてDC12Vですよね？
今時100V直結タイプの無線機なんてそうそう無いです、仮にあっても超大型で車載で使用するとすれば机を置いてワゴン車の荷室で使うレベルです。

他の方が仰るように「完全放電」を何事もなく瞬時に行ってるとすれば、それこそ驚異的安全技術ですね！

書込番号：14108606

[スティッチMk-II]

友人からそう聞いただけでスレ主さんもよく解らないだろうから突っ込んで聞いちゃ駄目な様な…

まぁこういう事例があり「直結注意」とパンフが配られるのではないでしょうか？

書込番号：14109163

[unagi100]

確かに車載で無線機を使うのに、AC-DCコンバータを使うのはおかしい。
無線機とは何の無線機ですか？
アマチュア無線ですか？
メーカーと機種名を教えてください。

友人からの伝聞であれば、その友人に聞いてください。

食べ過ぎましたさんが書かれたとおり、無線機の電源は固定器でも随分と前からDC13.8Vです。
モービル機は当然ながらDC電源です。
ちょっと考えてみたんですが、過去にAC電源の無線機ってあったかな？
私は聞いたことないですよ。

書込番号：14109416

[食べ過ぎました]

unagi100さん無線機の事、言葉が足りず失礼しました。
一応100V仕様の物はありますよ。
アマチュア無線機でAC100V
・真空管を使用した機器(多分1980年代後半で絶滅)＝FT-102辺りまで
・ソリッドステート機で車載と固定用を兼ねた＝FT-655/FT-225/625（655の100Vユニットはオプション扱い）
・最近ではアイコムの超高級機IC-7800/7700とか有りますけど。
違法CB無線機でAC100V
一応輸出向けというのが前提なので、100V仕様は少なく1970年代のゾンマカンプ辺りまでしか知りません。

何れにしろ今時そんな物を車載するとは考えにくいのですが？

書込番号：14111095

[unagi100]

FT102！　八重洲ですね。古いですね。
ワンノーワンって呼ばれたのはFT101かな？　102だとその後継機かな？
どちらにしてもAC電源に接続する無線機で、今でも稼働する無線機はないんじゃないかと。

書込番号：14113587

[杜甫甫]

最終的にこの顛末はどうなったのでしょう？・・・インバータをパワ〜アップしたいので気になります。

書込番号：19281033

11月4日発表改良後モデル

[tkaz]

11月4日発表予定のアクア　改良後モデルですが、10月17日からお店で（関西）、交渉できるようになりました。
いよいよですね。

書込番号：19226671

[うましゃん]

tkazさん

らしいですね
で、購入されるのですか？

書込番号：19234760

[hiro1670]

本日、契約してきました。
セーフティセンス無しのＳですから、何も変わりませんが(笑)
スタイリングパッケージVer2の３点セットにVer 1のリアスポつけました。

書込番号：19268224　スマートフォンサイトからの書き込み

１１月に一部改良

[お笑い＆競馬大好き]

１１月正式発表で一部改良が行われるようです。

一番の目玉はセーフティセンスCがつくこと。
Sはオプション、Gには標準装備のようです。
あとは細かなチェンジで、若干高くなるかもしれないということです。
もちろん、Gはセーフティセンスがつく分、５万円以上高くなるでしょうが。

Gがレスにできるかどうかは聞きませんでした。
中間決算で在庫をできるだけ減らしたいのが販売会社の思惑のようで、
一見で行ったのにもかかわらず、Gでオプション込みながらいきなり２５万円の値引き額を示されました。
（１２年落ちの他社で３万円といわれた下取りこみ、オプションは３０万円ほど）
これなら、３０万超も可能なのではと思いつつ、セーフティセンスがほしいばっかりに本気にはなれず。
これって、頑張っている方ですか？

とにかくセーフティセンスがいらないという人は、今がチャンス！　急げ！

書込番号：19136647

[エンディミオンの呟き]

むしろ改良後買おうと思ったら予約必須になるだろうから今からディーラーで入念に情報手に入れないといけませんね。

書込番号：19136841　スマートフォンサイトからの書き込み

[富士山3776ｍ]

アクアは改良だらけで何時になったら完成形になるんだ？

当初のモデルとは別物だね、「最初からちゃんと作ってよ」と言いたい。

書込番号：19137344

[お笑い＆競馬大好き]

＞エンディミオンの呟きさん
その通りですね。

＞富士山3776ｍさん
そんなに当初モデルと違うんですか？
まあ、よくなるのならいいじゃないですか。
スマートエントリーくらいは、いまどき標準装備にしてほしいところですが。

書込番号：19137418

[働きたくないでござる]

完成形なんてのは存在しない。
年次改良で付加価値高めていかないと売れないだろ。
どうしても良いのが欲しければ末期モデルまで待てば良い。

CじゃなくてPが付いて欲しかったね。
せめて選ばせて欲しいよね。

書込番号：19137545

[お笑い＆競馬大好き]

＞働きたくないでござるさん
さすがにCとPが選べるようにするのは、トヨタさんも現状では大変なのでは。
Pだと、１０万円アップくらいかなあ。
たしかに同一メーカーで安全装置に差があるっていうのは、何か解せないところはあるんですが。難しい・・・
とにかくついたことを歓迎したいですね。

書込番号：19137657

[rabianrouzu]

今日ディーラーで説明を聞きました！

全グレードオプション選択になると説明を受けました！

Gに標準装備ということは、G'sにも標準装備になるのでしょうか！？

書込番号：19138227　スマートフォンサイトからの書き込み

[お笑い＆競馬大好き]

＞rabianrouzuさん
普通に考えたら、Gもオプションですよね。私の聞いたディーラーが勘違いしたのかもしれません。
少し値上がりするかもしれないので、セーフティセンスがいらないのなら、今が買い。
ほしいのなら、待った方がいいでしょうね。

書込番号：19138580

[ゲンシロウ]

７月に契約して、９月上旬に納車されまたしたアクアG'sです。
この情報を知っていたら躊躇しましたね
都内ネッツ店ですが、いつ装備されるかはわからないと言われていました。
多分、知っていたんでしょうね・・・
年内に有るとも無いとも言えません・・・って

書込番号：19145154

[お笑い＆競馬大好き]

＞ゲンシロウさん
８月にシエンタを見に行ったとき、ネッツでしたけどやはりそんな話は出ませんでしたね。
ヴィッツについたばかりだったから、センスのついたヴィッツかシエンタを売りたかったのかもしれませんが。
カローラに行っていたら、フィールダーを勧められ、アクアの話は出なかったかもしれません。

でも、本当にディーラーまで情報が下りてきていなかったのかもしれませんよ。

車を買うタイミングって、難しいですね。

書込番号：19146153

[ゲンシロウ]

お笑い＆競馬大好き さん、
そうですね
メーカーから販売店に通知されていなければ、それまでなので…
今回、ネッツ店で購入したのはセールス指名買いで取扱い車種がアクアしか候補にならず
選択肢が無かったので仕方ありません
それに子供用に購入したものの試乗も出来ず実車すら見ていない状況で購入したので仕方ありません
ただ、納車後の現状では足廻りが固すぎたようでG's選択が我が家では不評となってしまいました
乗り慣れてくれると良いのですが…

書込番号：19152672

[HTCj2]

ローダウンするとメーカーつかないっていってる。

書込番号：19168061　スマートフォンサイトからの書き込み

[やま蘭]

自分が気を付けていれば安全装置なんかいらないぜ！　と普段から思っており、
実際自動車運転歴23年で軽く壁やポールにぶつけた事くらいしかなかったので…

ところが先日信号待ちの時、後席の荷物が気になってPに入れたつもりで荷物を直そうとしたらPに入っておらずクリープの速度（2〜3km/h）で前の車にぶつけてしまいました。
一応少額の示談で済んだのですが。

セーフティーセンスが付いてたらぶつからなかったのでしょうかね？　だとしたらとても欲しくなってしまいまして…

書込番号：19182202

[お笑い＆競馬大好き]

＞やま蘭さん
セーフティセンスの公式アナウンスによると
■自動ブレーキは自車速度約10km/h〜80km/hで作動します。
なので、このケースで警報音が鳴ったり、ブレーキが利いたかは微妙ですね。
ともあれ、少額の補償で済んだのなら、よしとして気分を切り替えましょう！

私の場合、ブレーキはもちろんですが、車線逸脱も含め警報音で救われることが多いのではないかと思っています。

＞HTCj2さん
そうかもしれませんね。きっとデリケートな装置なんでしょうね。

書込番号：19187937

[うましゃん]

セーフティーセンスのブレーキは普通に運転している状態なら必要ありませんね

問題なのは急に体調が悪くなったとき、例えば目眩、最悪気を失った時に安全を確保または
事故を最小限にするためのアイテムかと思いますよ

なので保険会社も事故減少のために割引制度を導入するのでしょう

書込番号：19189102

[お笑い＆競馬大好き]

＞うましゃんさん
目眩がしたり気を失ったりしなくても、セーフティセンスは身を守ってくれると思いますよ。
交通事故の原因で最も多いのは追突事故ですから。
それらがめまいや気を失ったことに起因するものばかりではないでしょう。

書込番号：19189255

[やま蘭]

＞お笑い＆競馬大好きさん　

ありがとうございます。公式サイト見てきましたが10km/h以上と書かれていますね。微妙です…

最近40代半ばに差し掛かり運転していてもドキッとする事が多くなり色々な感覚が鈍ってきているのかなと感じています。

次の車からは安全装置も考えてみたいと思っています。

書込番号：19191014