マツダ CX-5 のクチコミ掲示板

下部樹脂部品が弱過ぎる

[にぃオナ]

東北豪雪都市に住む者です。
25SLパケです。2017年夏納車です。
はじめての冬を迎えました。
今シーズンは真冬日が多くありました。
タイヤハウス内部をはじめ、下回りにも雪が凍りつくことが多々ありました。
タイヤハウス内はクリアランスを失いステリアングを切るたびタイヤ周りからはきしみ音が発生することも度々でした。
結果、まだ冬は終わってませんが、、、、
�@右リアタイヤハウス近く後席下あたり樹脂表皮が重い氷塊とともに凍りつき、端っこから剥がれブラブラになり走行中にとれてしまいました。
�A右フロントタイヤハウスと右ドア間の側面樹脂部品の斜め浮き1cm

前車では蹴飛ばして雪を取り除いたりしてましたが、本車では蹴り飛ばすと氷とともに飛んで行きそうです。

真冬日氷点下豪雪地の皆様の愛車はいかがでしょうか？

本車はタイヤハウスに雪が溜まりやすいのかなー

ちなみに17インチのスタッドレス装着です。

書込番号：21633003

[Wanderin' Destiny]

＞にぃオナさん
こんばんは

名前が....　お、おう。

本題ですが、
雪を定期的に取ってあげた方がよいのでは？

書込番号：21633028　スマートフォンサイトからの書き込み

[にぃオナ]

真冬日は5-10Kでタイヤハウス下部には雪が氷になって詰まってしまいます。
それを蹴飛ばすと…壊れそうなのです。これまで他車で当たり前にやってた雪蹴飛ばしが出来ない

書込番号：21633206

[Wanderin' Destiny]

お湯で溶かすとか。

書込番号：21633244　スマートフォンサイトからの書き込み

[にぃオナ]

出先は不可ですし、お湯はたちまち氷結し、再び雪が付着し復元されます。

書込番号：21633273

[すっぽい]

10式に買い替えましょう！

書込番号：21633278

[カレーっ子]

　ＫＦに限らず昨今の車は、タイヤハウス内に防音、防錆、空力対策の為樹脂パーツが使用されていますが、特にＫＦが他車と著しく異なり奇をてらったサスペンション構造でも有りませんので、特別雪が滞留し易い構造とは思えませんし、北海道のテストコースでの厳寒下耐久テストも実施済みの様なので、氷点下の低温によって樹脂パーツが急激に劣化する事も考え辛い様に思えます。
　ただし、各々のユーザーによっては思わぬ使用環境下で有ったり、全くメーカーが想定していない使用状況で有る場合も有り、メーカーが想定したテスト使用環境には該当しない場合も有ったりしますので、スレ主様が経験された低温下の樹脂パーツの急激な劣化も場合によってはその様な条件に該当するのかも知れませんが・・・・。
　ただ、前車はどうで有ったしても、ご記述内容から気になったのは、『タイヤハウス内はクリアランスを失いステリアングを切るたびタイヤ周りからはきしみ音が発生することも度々でした。』という記述と、『右リアタイヤハウス近く後席下あたり樹脂表皮が重い氷塊とともに凍りつき、端っこから剥がれブラブラになり走行中にとれてしまいました。』という記述です。
　この二点の記述は、場合によってはステアリング操作や路面への適切な駆動力伝達に支障を伴ったり、また、重い氷塊が付着したままの走行は、歩行者等同一交通環境下にある全ての構成員を著しく危険な状態に追い込んでいる事と成ります。仮に、不幸にも重い氷塊が歩行者にでも衝突した場合は、最悪死亡事故に繋がる恐れを孕んでいますし、他車に衝突すれば破損事故となります。
　つまり、ＫＦの製品の耐寒（耐雪）性能云々よりも、豪雪地で大変だろうかと思いますがWanderin' Destiny 様も「雪を定期的に取ってあげた方がよいのでは？」とご記述されています様に、適正に雪や氷塊を取除かないと道交法上の「安全運転義務違反」を冒す事となります。　

書込番号：21633556

[鍋々]

＞カレーっ子さん
メーカーも全ての地域でテストする訳にはいかないので仕方ないのですが、やっぱり北海道と東北では雪の状況が違うんですよ。千歳と山形に住みましたが、気温が高いからか、ホイールハウスの中の雪のたまり方は東北の方が酷いです。通勤の15km程度の間で、溶ける→凍る→これを繰り返してホイールハウス内で雪の塊が成長します。しかしこれも山形県内の豪雪地帯の話（私の居住地）の話で、地方によって変わってくるのでしょうけどね。メーカーも、気象条件が一番厳しい＆人口（購入者）が一番多い所に合わせてテストするでしょうし。

で、私は違う車（フォレスター）なのですが、スレ主さんと同様で、ホイールハウス内の樹脂製パーツが華奢で雪の塊を蹴っ飛ばせないです（バンパーとかが壊れそう）。と言うか、昔（15年程前）と比べると雪が剥がれにくくなったようにも感じます。

ちょっと蹴りを入れた程度では雪は落ちないし、通勤時等で前後に車がいる状況では雪を落としになんか行けないし、そもそもすぐに雪は固まって（溜まって）しまうし…。
安全運転義務違反等、仰る事はごもっともで超正論なのですが、実際どうすりゃいいのよ？って想いもあります。　すみません、グチでした。

書込番号：21633931　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっちらかん太]

フォレスターに乗っています。降雪地です。

本当の冬を知らずにドヤ顔で書いている人もいて、滑稽きわまりなのですが・・・ｗ

通常の街中走行ではこれほどまではなりませんが、吹雪の苗場に行った帰りは、同じようにタイヤハウス内部をはじめ、下回りにも雪が凍りつき、タイヤハウス内はクリアランスを失いステリアングを切るたびタイヤ周りからはきしみ音が発生していました。
住んでいるところは真冬日や最高気温も1℃になればいいほどなので、それらの雪は1週間は溶けません。


にぃオナさんの症状の、
�@右リアタイヤハウス近く後席下あたり樹脂表皮が重い氷塊とともに凍りつき、端っこから剥がれブラブラになり走行中にとれてしまいました。
�A右フロントタイヤハウスと右ドア間の側面樹脂部品の斜め浮き1cm

ただし、これらは当方のフォレスターでは起こっていません。


＞前車では蹴飛ばして雪を取り除いたりしてましたが、
フォレスターでも全部がそうできるわけではないですが、ドア直下の雪塊はドアを強く開閉でドスンと下に落ちます。
タイヤハウス内の雪塊は、手でかいて叩いて落す、お湯をかける、高圧放水洗車するしか方法がありません。
私は手でかいて・ぬるま湯もかけて・・・途方もない雪の量だったので諦めて、高圧放水洗車も翌日には汚れまくるため躊躇し、結局放置で太陽光で溶かしました。


＞本車はタイヤハウスに雪が溜まりやすいのかなー
フォレスターも同じです。

書込番号：21633960

[どござい]

壊れた箇所の画像が見たいので、差し支えがなければ、アップロードをお願いします。

書込番号：21634089　スマートフォンサイトからの書き込み

[にぃオナ]

皆様。
私の悩みに回答頂きありがとうございます。やはりタイヤハウスからの防音の為の表面の凸凹が10ウン年前の車に比して雪が付着しやすく且つ剥離しにくくなっているように思われます。数シーズン後には雪はフロントタイヤハウスを内側に押し込み破損必至でしょう…何のために車高の高いSUV買ったんだか…
これじゃ車高が低い前車のスバルB4ターボと雪の詰まり方は大差ないなぁ〜

書込番号：21634097

[CHARGEマツダ]

ニセコ地区の住人ですが、同じ状態です。塩カリ（融雪剤）と雪に影響ですね。固まる前にゴムハンマーで落とすしかないです。この程度の交換は、車の維持費でしょう。

書込番号：21634209

[ちゃぶどう]

私は、北海道のテストコースの近くに住んでいたことがありますが、気象条件が毎年同じではなく、雪の少ない年や暖かい年など様々です。
テストコースでは、様々な状況を作り試験をしています。テストコースで自然な状況のみでテストをしていたら、山の林道を使用したテストコースですので、新雪や深雪や圧雪路でのテストしかできないでしょう。
また、時には北海道内の公道を走行しテストもしている様ですので、色々な気象条件でテストはしていると思います。（北海道は広域で東北に似た地域もあります）
そのテストコースの近くを走行していても、スレ主さんと同じ状況になります。これは雪国に住む者の試練だと思って、毎回雪を取ってます。
私は、初期型CX-5に乗っていますが、後輪タイヤハウスの左右の形状が違い、どちらかが雪の入りやすい構造でディーラーに文句は言ったことがありますね…

書込番号：21634584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ROCK YOU]

＞にぃオナさん
リアルタイムですが、他車で2台、その影響でブラーンとなりました。
後ほど写真をアップしますが、北海道あるあるなのでCX-5に限ったことではないかと。
まめに取るしかないですね。
ハウス内にシリコンスプレーの塗布などの情報もありますが、調べて試すのも一考かと思います。

書込番号：21635158

[terry_sato]

フォレスターなんてどうでもいいよ(笑)

書込番号：21635875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふん転菓子]

旧型ですが。
今まで蹴とばしてすんでいるなら、同じように扱いたいですよね。
時々豪雪地帯に行きますが、私も休憩すると蹴とばします。
今までインナーが剥がれ落ちるまでには至っていませんが。

着氷対策でググったら↓
アサヒペン　スノーダンプスプレーが出てきました。
グリルのエンブレムも着氷して困るので、対策を考えていました。
タイヤハウスの内側に使うのも良いのかもしれませんね。

書込番号：21636041

[夏の朝サマンサ★]

写真でみてみたい
クレーマーと言われない様にぜひ上げて（笑）

書込番号：21636733

[nsxx]

解氷スプレーがいいのでは？

まともにスプレーを買っていると高いので、自作ブレンドをお勧めします

薬店（ドラッグストア）でイソプロピルアルコール１リッターとスプレーボトルを購入して水とブレンドしてスプレーする。

濃度は２０％以下（濃くても薄くても効果は変化なし）

書込番号：21636894

[ﾃﾞﾄﾛｲﾄ18]

こんな感じです。昨日の朝は氷点下11度ぐらいでガチガチだったので蹴飛ばすと壊れそうでやめました。

書込番号：21637258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾃﾞﾄﾛｲﾄ18]

すみません。写真が、何故か表示されませんでした。もう一度。

書込番号：21637260　スマートフォンサイトからの書き込み

[にぃオナ]

お待たせしました。
スレ主にぃオナです。
右前輪フェンダー浮き
右後輪後席下樹脂表皮脱落
本日天候が良くなったので露出が得られるようになったので撮影しました。
改めて見るとココが剥げるの？というとこがハゲましたねー
はじめての冬でこれじゃ先が思いやられます。

書込番号：21637785

[にぃオナ]

一枚づつしか送れないのでもう一丁

書込番号：21637798

[ROCK YOU]

割れたロッカーパネルカバー	この樹脂パーツに雪が付着する

＞にぃオナさん
写真は複数枚アップ可能ですよ。

車種は違います(プリウス、営業車)が、氷が付着しコンビニを出る際に下から突き上げられ割れました。
サイドスカート全交換です。
樹脂製の薄いパネルが付いているので蹴ったり、ゴムハンマーで叩くのも躊躇します。
降雪時に長距離走行中、アンダーパネルの中に雪が入り込み、重みで脱落したこともあります。
これだけ売れてる車でも使用状況や環境により不具合がでます。
車種は関係ありません。

失礼ですが見たところ軽症のように見えます。
点検の際等に無料で修復してくれそうな範囲かと思います。

私は、色々な車を毎日運転しますが、グレードの低い軽自動車(営業車にあり)など
構造が単純で余計なパーツが付いてないものが比較的付着しにくく、しかも蹴りやすいですね(笑)

書込番号：21638094

[CHARGEマツダ]

スレ主さんは、おこちゃまサイズですね。落としていても落としきれないところは、カバーが外れてブラブラ、ドライブシャフト？付近もガチガチ状態です。ディーラーへ行って溶かして直しますわ。

書込番号：21638225

[にぃオナ]

再びスレ主です。昨日今日と降雪が少なくても気温が氷点下ではこのとおり氷塊がどんどん大きく詰まっていきます。こいつを蹴飛ばすと…
今回の事態を踏まえ本車ではやらない方がよいですな？
私のように通勤と買物レジャー使用とお仕事でお車を使ってる方とは比較にならないです。
ボコボコですね。
雪国の皆様。今冬は雪かきお疲れ様です。

書込番号：21638339

[にぃオナ]

縦になってます。見づらくてスイマセン

書込番号：21638358

[ちゃぶどう]

北海道でも同じ様になりますよ。
今日は、北海道耐寒テストコースの町の気温はマイナス27度を記録しております。ここまで寒くなると、タイヤハウスについた雪が凍結し強固になってしまい、簡単には落とせなくなります。おそらく、タイヤハウスに雪が付くのはテストしてると思います。
こればかりはどうしようもないと思いますが、やはり雪はこまめにゴムハンマー等で【雪の塊を崩しながら】落とすしかないんじゃないでしょうか？
蹴りたくなるのは分かりますし、私もやりますが、蹴って落とす時に壊れたのは自己責任ですね。蹴ると【雪の塊を車両から剥がす】様になってしまい、昔のクルマはよくマッドフラップが落ちました…

書込番号：21638425　スマートフォンサイトからの書き込み

[にぃオナ]

しかしながら、タイヤハウスはホイールをはじめ絶えず何らかの力が掛かっているとして消耗品だと割り切れる。としても床下の樹脂表皮まで初めての冬でハゲはじめるとは…想定外でした。経年劣化が進めばズルムケなのかな？山道走ってる訳ではなく除雪車が入った市街地走行のみなのに〜

書込番号：21638499

[ちゃぶどう]

＞にぃオナさん
床下の樹脂パーツに付いた雪は、簡単に取ることができないので、壊れる様なら問題ですね…
私は、初期型CX-5に乗って地吹雪で床下よりも高い吹き溜まりが出来た時は、スピード落としたら止まってしまうので、床下を吹き溜まりにぶつけ飛び跳ねながら走ってますけど、壊れてません。現行型は消音などに重視したため、耐久性が下がったのかもしれませんね…
テストコースで年に一度イベントがあり、マツダスタッフと話すことが出来ますが、来年のイベントの時にでも言ってみます！

書込番号：21638753　スマートフォンサイトからの書き込み

[CHARGEマツダ]

購入した販売店（ディーラーではない）は、ここまでアンダーガードつけているのは、外車にもない（防錆剤塗時、全部外して塗付）。確かエキゾースト・マフラー以外全部のはず。これから各メーカーの標準になるかも。パイオニアは苦労するもんですよ。MAZDAの努力を評価してやりましょう。

書込番号：21639068

[どござい]

＞にぃオナさん
画像アップありがとうございました。

他の方の画像も拝見しましたが、「この程度の雪ダマで壊れるのかよ」。が率直な感想です。

似たような環境なので、今後が不安です。
毎年、有償修理とか笑えないです。

書込番号：21641016　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプリコット色]

私は柔らかいうちに蹴飛ばしています。純正泥よけに付いたものは後方から蹴飛ばすと壊れずに取れました。サイドは外から内側に蹴ると落ちやすいです。

硬くなったら無理しません。ハンドルを切ったときにタイヤに触れるようなら、危険なので取ります。プラスチックと氷との間に解氷スプレーをかけて待ってからゴムハンマーで取れます。旭川のマイナス１５度で試しました。雪が融雪剤などで少し緩んだ雪氷が夜間の冷気で凍ったときが一番固まやすいようです。走行中の柔らかいうちに早めに落とすのがコツかと思います。

なお前車のCR-Vでも同様でしたので、CX-5だけの問題ではないです。セカンドカーのヴィッツ（９年物）ではクリアランスがさらに狭いのと、泥よけに上向きのポケット構造があるので、もっと氷がつきやすく、もっと落としにくいです。

雪国ではそういうものだと思います。

書込番号：21641119

[夏のひかり]

リアタイヤ・タイヤハウス 1	リアタイヤ・タイヤハウス 2

CX-5 リアタイヤハウスの布
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343441/SortID=19218030/#tab
＞メーカーから回答貰いました。
＞「左側には燃料パイプが通っており、石跳ねを防止するために左側のみにカバーを設置しております。」

リアの保護カバーはフェルトの様な素材なので雪がつきやすそうです。
遮音材かと思ったら燃料パイプの保護用とは驚きました。

SSの赤丸の所に配管かケーブルの様な物が見えますが
タイヤハウス内に雪や氷が付くと損傷の危険は無いのでしょうか？
ちょっと不安に感じました。(^^;

書込番号：21641627

腰が痛くなる、、、良い対処法

[銀河系征服計画�U]

XD L ＡＷＤに乗っています。
前車はベンツCクラスで、ベンツでは半日運転しても腰が痛くなることはありませんでしたが、XD L ＡＷＤでは背もたれを立てて腰に負担が掛からないポジションを取っていても数時間で腰周りに鈍痛に近い疲れを感じます。
ずっと個人的な問題だと思っていたのですが、中学生の子供も長時間乗ると腰が痛いと言い出すので、他にも同じように感じておられる方がいるのではないかと思います。

同じような悩みをお持ちの方で良い対処法をご存知の方がいましたら、対処法を教授下さい。

書込番号：21612074

[at_freed]

コアリズムしましょう！
https://youtu.be/vGyNg9dJ6WM

書込番号：21612091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんちゃら笑]

それは大変ですね。
そのような悩みを持つ方は　よくレカロシートに交換されているようです。

価格の問題がなければ一考してみてはどうでしょうか？

書込番号：21612095　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

合えば何よりだが、レカロとて完璧ではない。

まずは腰痛の原因から探るべきだと思う。あと、着座姿勢（クセ）やドラポジのチェックも。それが整っていて本来問題ないなら、レカロを検討。でも、実車に装着して試乗しないと解らないのが難点。

書込番号：21612141　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ポン太@]

骨盤が安定すると少し違うかもしれませんね。
お尻や腰の後ろに置くクッションは試されましたか？
市販のクッションで低反発ではないものを試して、合わなければ自作してみるのもいいと思います。

書込番号：21612257　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

レカロが良いなら皆んなレカロ形状の真似をするだろうけど？
ここ7、8年前？？
国産車で衝突時の頸椎保護の為変な形状に指導された結果ですね。

書込番号：21612414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんちゃら笑]

〉麻呂犬さん

安易にレカロを勧めてすみませんでした。
と言うことでスレ主さん　私のレスは無視して下さい。

書込番号：21612629　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

＞ちゃんちゃら笑さん
いえいえ、そんな事は無いですよ。
皆んな夫々の知識のうちですからね。

スレさんにとって最善な何かが見つけられたら最高でしょ。
一つ一つが貴重な意見であらん事を… ですね。

書込番号：21613265　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎のモグラ]

RECARO の ERGOMED を使ってますが、腰の疲れは少ないと思いますよ。
私の ERGOMED に座って、購入した友人が二人いますが、二人とも評判は上々です。

書込番号：21613468

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞田舎のモグラさん
横から失礼します。
以前より、レカロ購入は考えていたのですが、体形に合うものが選べるかどうかが不安で躊躇しております。
その辺はどのようにして選ばれたか、お教えいただけるとありがたいです。

＞銀河系征服計画�Uさん
私は前車でシートクッション自作しましたよ。
サイドサポートが付いたシートカバーを購入した後、その内側に元々購入していた腰痛対策のクッションやら座布団を、マジックテープで張り付けて調整して、位置が決まったところで布専用接着剤で張り付けました。
これの良い所は、元の座席を痛めることなく、割と好きなように調整できることです。
でもまあ、本当は社外品の良いシートを買えばその方がいいんじゃないかとは思いますが。（純正は体に合いにくい）

書込番号：21613545

[James456]

＞銀河系征服計画�Uさん
CX5を今週契約予定ですが、腰の痛みにはエクスジェルのクッションがいいかもしれません。
ホンダのミニバンに現在乗っていますが、腰からお尻にかけて痛みが出るので、無料商品お試しサービスで使用感を確認してから、購入してもう四年ほど愛用しています。
安くはないですから、無料お試しができるので、試して納得して買うことができます。

リンクを貼っていいのかな？
https://exgel.jp/jpn/product/hugdrive/

決してメーカーのものではないです。

書込番号：21613600　スマートフォンサイトからの書き込み

[wooboo]

cx-5納車待ちですが、以前セレナに乗ってあるときに、長時間ドライブしていると腰がいたくなってましたが、ダイソーにあるメッシュ状の腰に充てるもので（表現上手くできない）、全くなくなりました。試してみては(^o^)

書込番号：21613769　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプリコット色]

革のシートで尻が滑べるのでしょうか。

私は初期型CX-5で布シートですが、腰痛持ちなので対策としては、まず尻ポケットに財布や携帯を入れないこと（姿勢が歪みます）と、シートを最下部まで下げずに１段階上げることに気をつけています。シートは最下部では座面の高さのほかに傾斜が変わるからです（新型では試していませんが）。

それと背もたれは立てた方が良いというわけではないようです。椅子は背中が直立の方が腰への負担が少ない気がしますが、車のシートでは常に前後に加速度が加わるので上体が前後に揺すられます。そこで起こる筋肉の緊張が血行障害を起こし腰痛を起こすことがあります。シートが冷えているときもそうですし、冬で厚着するときもそうです。窓ガラスを綺麗にして視界を良くすると、肩や背中が緊張せず腰痛に良いようです。

従って、冬は社外シートヒーターの背中部分を入れて、上着を脱ぎズボンのベルトも緩めにして、背もたれを少しだけ寝かせて、窓を掃除するのが腰痛対策に有効でした。私の前車はCR-Vでしたが、CX-5になって腰痛がほとんど出なくなったので、このシートは私には合うようでした。

書込番号：21614787

[ぱにあた]

定番ですが、シートポジションの合わせ方です。

腰痛持ちではないので腰痛への効果は分かりませんが、疲れにくくなり、運転操作もしやすくなります。

https://www.google.co.jp/amp/www.carsensor.net/contents/amp/editor/category_1471/_27777.html

書込番号：21615021　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀河系征服計画�U]

皆さん、色々ご提案頂きありがとうございます。
腰が痛くなるのは、CX-5のシートが私に合っていないだけみたいですね。

現実的な対処法としては、まずは、クッション類を主に検討しようと思います。
あと、加齢による筋力低下が主因のような気がするので基礎体力の向上に努めたいと思います。

更にお奨めクッション類の情報を頂ければ助かります。

書込番号：21615052

[ＰＡＧＯＳＵ]

Ｌパケのパワーシートにはランバーサポートが運転席だけですが付いています。
取説の55ぺージに記載ありますので、試してみてください。
座席の右側面にランバーサポート用のボタンがあります。
腰から背中途中まで背もたれ内部が上下しますよ。

書込番号：21616941

[A6サン]

テンピュール カーコンフォーター がおすすめです。

腰痛持ちの為、5年程使ってますけど長距離走っても、腰が痛くありません

【特徴】
・オープンセル（穴あきの細胞）で構成され、弾力性、通気性、復元力に富むテンピュールR素材の採用。
体温や体圧に合わせて快適なフィット感を提供
・上下30cmの高さ調整可能のランバーサポート付き。体型に合わせて的確なポジションにセットでき、腰への負担を軽減。
クッションを取り外せば、背中部分をフラットにすることも可能。

【こんな方におすすめ】
・さらなる快適性、座り心地のよさを望まれている方
・背中や腰への負担軽減を求めている方
・シートと体型が合わず、クッションを敷いている方
・スポーツアスリートやマタニティなど体をいたわる方
・タクシーやトラックのドライバーなど運転業務に従事される方

決してメーカーのものではないです。

書込番号：21618298

センサーがきかなくなった

[ヘーペー]

XD Lパケ FF です。

まだ購入して半年たってませんが、フロントとリアのセンサーが反応しなくなりました。
車庫が狭いので、止めるときは必ずセンサー反応だらけになるのですが、日曜からまったく反応しなくなりました。
ディーラーに連絡し現在返答待ちです。

他にもセンサーが突然反応しなくなった方などいらっしゃいますでしょうか。

書込番号：21598228

[ぱにあた]

ハンドル右下の下段真ん中(たぶん)スイッチは点灯してますか？
消灯でソナーoffだったと思います。
※うろ覚えでもう分けございません。

書込番号：21598375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘーペー]

ご指摘通り、パネルのスイッチがオフになってました。
オフにした覚えが無かったので、、、ディーラーにも勘違いと伝えておきます。
ありがとうございました！

書込番号：21598864　スマートフォンサイトからの書き込み

先日、納車された車に傷が入っていた

[るーと★246]

待ちに待ったCX-5が納車されたのですが既に傷が入っていました。
運転席のステップの所です。
ディラーは塗装の塗り直しで対応するということで他の補償はしないということでした。
皆さんは、こんな時どんな対応をしているでしょうか？
新車を塗りなおして、納得出来ますか？
一応、メーカーに質問状を出しましたので載せます。
【先日、ｃｘ-5を購入し納車されました。
納車後に運転席の保護シートを外すと既にシートの下のボディに傷が入っていてディーラーに確認してもらったところ明らかにメーカーの責任の傷だという答えがかえってきました。
しかし、次の日がディーラーの店休日だった為、報告が1日遅れてしまったためメーカーは保証しないという回答でした。
メーカーは保証しないがディーラーは塗装の塗り直しのみで保障するということでした。
これっておかしくないですか？
ディラーはメーカーに100％責任があるといっているにもかかわらずメーカーは何もしない。ディラーはメーカーの責任を全て引き受けるといっているにもかかわらず塗装の塗り直しのみで対応する。
どうみても新車に塗装塗り直しすれば明らかに中古車ではないでしょうか？
マツダというメーカーは平気で傷がついた車を売る会社なのでしょうか？ディラーは１００％メーカーの責任で付いた傷だと言っているのにメーカーは責任を取ろうとせず販売店やお客に平気で損失を与え、自社の利益だけを追求する会社であるような印象を持たざるを得ません。
メーカーは１００％の責任があるにもかかわらず全く対応しないし、代わりに対応するディーラーも１００％の責任を認めているにもかかわらず責任を取らないということが会社の方針でしょうか？】
九州の販売店の名前だけは伏せさせて頂きましたが全文です。

書込番号：21592945

[日本滅亡]

何でもそうだけど、使ってれば傷でも入るし、ボロくもなるよね。
超高級車で財産運用とかそんなんでないんだから、その対応で十分だろう。
逆に何も欠陥無くて数万台とか納入されてる方が自分は異常だと思うけどね。

書込番号：21593031

[マイペェジ]

気持ちは分からないでもないですが、クルマは高額商品故おいそれと新車交換とはいきません。
少なくとも、代金が丸損になりますね。

従って、塗装に限らず修理＆修正して使って貰うのが慣例のようです。
因みに、工場ラインや納車前整備でも修正する事もあります。

新車交換は不可能に近い？
ならばイヤミ一つで、皆が幸せになる方法を模索するのが、妥当ではと考えます。

書込番号：21593035　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

シートの下の塗装ってわからないけど
ステップ靴で踏むから傷を気にしても
写真載せると的確な意見が出るでしょう

外装に傷はなかった？よく見た方が良いよ

書込番号：21593092　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

塗り直してくれるんでしょ
まさかそれで文句言ったんですか

すでにあなたクレーマーですよ

書込番号：21593098

[9801UV]

スレ主さんの怒り心頭だけは十分というか十二分に伝わってきますよ。
まあ折角の新車にケチ付けられたみたいで、気分は悪いですな。

自分ならどうするか？
そもそもそんなところまで見ていないから多分気づきませんが、もし気づいたら、相手が誠意もってやってくれるなら修正でOKかな。
ディーラーの姿勢や言い方にもよりますけどね。

塗装した時点で中古車・・と言いますが、ナンバー付いた時点で既に中古車なのでは。

あとは抗議するにも、相手の立場も考えて言葉を選ばないと。
あまり怒り濃度が強いと、十把一カケラでクレーム対応されて終わってしまいますよ。

書込番号：21593102

[Ho Chi Minh]

車って補修して納車するのは特別なことではないです。丁寧に直してもらう以上何を求めていますか？

書込番号：21593115　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakukone]

箱ティシュを２〜３箱要求できるぞ！

書込番号：21593146

[ROCK YOU]

＞るーと★246さん

十分な対応だと思いますが･･･
納車時の確認サインみたいなのは無いのでしょうか？

取りあえずキズの写真ですかね。
そりゃ50�pくらいの深い傷なら納得しないかも･･･

書込番号：21593205

[0619hide]

納車時にサインしてしまったのならその対応が限界ではないでしょうか。なぜなら機能不良ではないから。外観のキズ等はどの時点で入ったのかを証明するのは非常に難しいです。なので外観のキズ等はサインした後では返品は無理ですよ。あとはディーラーの誠意でどこまで出来るかといったところでしょうね。保護シートの下のキズとはシートを外さないと見えない場所なのでしょうか？そうなると少しかわいそうですね。まあ程度によりますよね。ひどいキズでシートを剥がさなければ見えないような位置にキズが入っていて、引き取り時に確認不可能な場所なら言い分も分かりますがどうですか？もし自分の確認不足もあるのであれば、妥協も必要かと。

書込番号：21593214　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

納車時に確認していたら、すでに傷があったという認識でよろしいのでしょうか？

書込番号：21593240

[るーと★246]

＞日本滅亡さん＞マイペェジさん＞infomaxさん＞1stlogicさん＞9801UVさん貴重な意見を有り難う御座います。
自分としては傷の付きやすい場所だったので今後、傷つくこともあるので塗装の塗り直しを望んでいたわけではありませんし他の方法なりサービスで対応してほしいと伝えたにもかかわらず塗装を塗りなおすの一点張りで人の気持ちを逆撫でするような対応しかしてくれませんでしたのですこし頭にきていていました。
メーカー、ディラーの対応が決まりましたらまた報告させて頂きます。
傷自体はサイドステップのところなので傷がつかないようにメーカーからディラーに持ってくる前に保護の為傷防止の白いシートが貼ってあるその下に既に傷が入っていてディラーの方と確認したところメーカーの責任ということでメーカーに見せるということで車を持っていかれました。代車も乗りずらいを車を2回も替えられてストレスが溜まっているのでイライラが募りそうですがディラーの対応を待ちたいと思います。

書込番号：21593299

[待ジャパン]

どこが保証しようが無料で治ればそれでいいのでは？

書込番号：21593319　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

傷の件を修復以外で要求してるんですか？
タチ悪いなぁ

書込番号：21593343　スマートフォンサイトからの書き込み

[るーと★246]

納車時のサインは車を見せられる前に書かされました。
納車の説明に3時間以上かかり、マツコネなどの説明をされて車を引き取りました。
後で店長が来て納車の手続きをを怠って確認不足だったことを謝りに来ました。

書込番号：21593352

[ファンタ2017]

＞るーと★246さん
他の方法やサービスとは何を求めているのでしょうか？キズに対してのクレームでキズは直さなくていいけど値引きや商品券を要求した時点で立派なクレーマーになりますよ。キズの程度にもよりますがスレ主様が直さなくてもよいと言っている時点で大きなキズではないと予想しますが。

書込番号：21593356　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞るーと★246さん

その部分の修正ではなくて変わりの金品、作業を要求する？

かなり悪質なクレーマーですねぇ・・・

普段からそうのような考えなら行いを治した方が良いです。

書込番号：21593483

[るーと★246]

＞ファンタ2017さん
傷は２ｃｍ程度だとは思いますが、担当が見る限り傷が深すぎて塗装を塗り直さなけれなならないというので出来れば新車なので塗り直しをしたくないし別の方法や塗装にもお金はかかる訳だからその他のサービスで対応できないかディラーに伝えたのですがむりだったようです。
塗装もやむなしと思っていますがメーカーからは塗装の塗り直しで車の価値は下がりませんが品質は違うということを言われましたので悩ましいところです。
値引きや商品券を要求した時点で立派なクレーマーなんですね。気を付けます。

書込番号：21593497

[夏の朝サマンサ★]

CX-5すなわちマツダの客層がいかに醜劣醜悪かよくわかるな

修理だけでは許さんから新車交換か金品よこせって、脅迫してるようなもんだろ

事実としてマジで。

マツダの客層を知らしめてくれてむしろ感謝（笑）

書込番号：21593503

[トラ運転手]

せっかくの新車が傷つきで納車された
ただ傷のつきやすそうな所だし、塗り直すくらいなら、他の対価の方が納得できる。

再塗装費と同等の対価なら、スレ主様のお気持ち、個人的には、理解できますけどね(^^ゞ

Ｄさんも、多少柔軟に対応できないものかと思うのは、私だけでしょうか？

書込番号：21593504

[♪ぽんた♪]

＞るーと★246さん
ステップの所の傷なら、塗装し直して貰ったら 位置にも関係しますがスカッフプレート付けてはいかがでしょうか？
本来は傷防止のスカッフプレートなのでしょうが？乗り降りに気を使わなくなりますよ、ついでに私は靴が当たりそうな辺りに、Holts / 武蔵ホルト ボディプロテクションシート貼ってます。

書込番号：21593544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタ2017]

＞るーと★246さん
擦り傷ではなく深いキズならスレ主様の気持ちもわかります。確かに最初は気になりますが必ず運転していればキズがつきます。キズ修復が嫌なら泣き寝入りか価格での対応になると思いますがあまり無理に言うと今後の関係が気まずくなります。あくまでも私ならですがここはスレ主様が寛大な気持ちで今回はいいですよと1ヶ月点検時にその代わりにピカピカに洗車して下さいと言うかな？かく言う私も今回の新車納車時にホイールの傷がありどうせキズつくのでいいですと言ったらかなり削れていて交換になりました。新車の時くらいピカピカで納車されたい気持ちはわかります。

書込番号：21593651　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り三昧K]

＞るーと★246さん
メーカーでは保証しないがディーラーでは保証する、ん〜何か腑に落ちませんね

ステップの傷がどの段階で付いてしまったのかにもよりますが
工場発送の時点で付いてた傷なら、ディーラーからメーカーへ申請を行えばスムーズに許可が下りるはずですね・・

どの程度の傷か分かりませんが、軽い傷なら修理せずそのままの方が良いのでは？
そこでディーラー側から何かしらの代物弁済とでも言いましょうか、ご厚意があれば甘んじて受け入れられては如何ですか

いずれディーラー側へ修理以外を強要するのはクレーマーになりかねませんからね、気を付けましょう

書込番号：21593713

[hat-hat]

＞るーと★246さん
この度は折角の新車購入なのに飛んだケチがついてしまい残念でしたね。心中お察しします。それも保護シートの下にキズが付いていたなら尚更発見は困難だったと推察します。

板金塗装はオリジナルの塗装とは違います。塗膜も薄いです。仕上りが悪いと下取りに出した時に修復歴にはなりませんが補修跡ありと評価されます。綺麗に仕上がっていれば減額は殆ど影響は出ませんが皆無では有りません。

但しその責任をメーカーに向けても解決には向かわないと思います。あくまで車はすれ主さんとディーラーとの間の契約なのですれ主さんが対峙するのはディーラーになります。

また、現車を確認する前に書類にサインさせられたとありますが、残念ながらそれは言い訳にしかなりません。現車確認の際に保護シートを剥がしてキズを確認しなかったのも結果的にはすれ主さんが自ら選択した結果です。唯一返品が可能な納車前の確認をすれ主さんは怠ってしまったのです。

さて、肝心の解決への道ですが、すれ主さんはステップに本来ならない筈のキズが入った新車を掴まされたのですから少なくともその補修費用分の弁済は要求しても許されると思います。仮にその費用が3万円であれば、キズは直さず3万円分の部品なりサービスを要求するのは当然かと思います。

キズをタッチペンで補修してスカッフプレートを取り付けるなりその部分については充分ディーラーと交渉しても許されると思います。

ここは感情的になることを抑えて冷静にディーラーと交渉を勧められた方が今後の事を考えるとすれ主さんの利益になるかと思います。

因みに私も別の車ですが納車後2ヶ月目位にディーラーに入庫した際に運転席ドアのエッジ部分をぶつけられて3ミリ程の塗装剥がれをやられちゃいました。そこはドア上部で乗り降りする際に必ず目に入る場所でした。ただ、エッジ部分でもあったし、真摯に申し出て頂き丁寧に謝罪され修理を申し出られて来ましたので、こちらからタッチペンの補修だけで良いですと板金修理は断りました。

ですがどうしても修理させて欲しいとの申し出が有りましたので、協議の結果、タッチペンで補修して35,000ほど掛かるメンテパックに無料で加入させてもらうことになりました。

すれ主さんにとって納得の出来るような解決が出来るといいですね。

書込番号：21594630

[conan大好き♪]

修理以外の何をサービスとして希望しているのかと思ってたら、まさかの「値引き」ですか。値引きって聞こえは良いですが、納車後の値引き要求は意味が変わってくるよ。
ディーラーも一応客だから「メーカーの責任です」と言っているんだと思います。引き渡し後の傷なんて、超能力者でもない限り、誰の責任かなんて分かりませんしね。もしかすると無意識にスレ主が付けた傷かもしれない。それでも無償で修理するんだと言うんだから、良い対応だと思います。
大体、傷の写真も出さないのに、ここでどんなコメントが貰えると思ってたの？

書込番号：21594798　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプリコット色]

傷の責任は認めるが保証はしない、と言われるとカチンと来ますよね。じゃあ誰が保証してくれるんだと言いたくなりますが、実際のところ、車はむき出しで数週間〜１か月くらいかけてディーラーに運ばれるので、運送の間の汚れやそれを洗ったり拭き取るときの線傷は当然ついています。目立たないのでユーザーもディーラーも気がつかないというだけで。

これは他のメーカーでも同じです。保護シートの下だから特別というほど、出荷時の傷点検も完璧ではありません。コンテナ入りで自走も無しに納車されるようでなければ、傷は避けられないので、車の無傷の要求度はその程度と考えておいた方が良いと思います。不満もおありでしょうが、多くの人が傷のついた新車を買っている事実を知って、少し溜飲を下げていただければと思います。

保護シートをつけたままユーザーが引き取った時点で、ディーラーはいつついた傷かの判断が出来なくなりますが、しかし、新車と言って売る以上、傷がメーカーでついた可能性を重視して、玉虫色の解決として、ディーラーが補修する事になったのでしょうね。

ちなみに私の助手席と後席のスカッフ部分は妻子がスパイク付き靴でつける傷で初年度からシルバー色の下の白い層が見えるほど削れています。ドアの取っ手の近辺は妻のマニキュアと爪の傷だらけです。最初はムカッときて注意しまくっていましたが、たかが車の事で家族をしかるのは大人げないことに気づき、購入４年目頃にアテンザ用の黒プラスチックのスカッフプレートを取り付けて、気兼ねなくスパイクで乗り降りできるようにし、爪の傷は傷防止シールを貼り、周囲はコンパウンドやタッチペン、コーティング等でその都度隠すようにしています。ボンネットと屋根には飛び石傷、バンパーには雪での擦り傷が入り、使用１年ですでに傷だらけでした。それらもタッチペンなどでほとんど自力修理しています。

そういう傷だらけの初期型CX-5に乗る私でも、鉄粉取りの傷は最小限にしたいし、増え続ける飛び石傷にその都度がっかりしています。綺麗に保ちたいのは当然ですが、再塗装でもダメなどと要求水準を上げてしまうと、乗り始めの頃の私のように、自分も同乗者も気軽に乗れなくなってしまうかも知れません。

最期に、塗装色は色の再現が難しいソウルレッド、マシーングレー、パールホワイトなどのオプション色でしょうか。綺麗に塗装されることをお祈りします。

書込番号：21595305

[XJS]

一体メーカーに何を求めてるんでしょうか？交換ですか？

メーカーは製造するところで修復するとことではないです。
メーカーに戻して再度ライン塗装に入れるなんてことできない。
ディーラーが修復を請け負う。
メーカーの責任ならばメーカーがディーラーに費用を支払う。これがメーカー保証でしょ？
悪いのはメーカーかディーラーかはどっちでも同じこと。

書込番号：21595526

[るーと★246]

＞釣り三昧Kさん＞hat-hatさん＞アプリコット色さんコメント有り難う御座います。
塗装をしたくない理由がいくつかあります。
傷は2ｃｍ程度ですが塗装ムラが有り30ｃｍ程すれたような跡になっているそうなのでその場所も塗装すると言われましたのでどの範囲まで塗りなおすのか心配になったことと車を契約する前にDで赤とグレーは特別で再塗装すると難しい色なのでムラが出来やすいのでなるべく塗装はやめたほうが言われました。それなのに塗装を勧めてくるので困惑しています。
どなたかマシーングレーを塗装された方がいらっしゃいましたらどの程度の色むらが出るのか教えて頂くと助かります。
もしかして、Dも色合わせが難しいので広範囲を塗るために30ｃｍ以上の塗装をする可能性があるのでしょうかね？

書込番号：21595608

[るーと★246]

＞XJSさん
ディーラーは初めメーカーの責任と言っておきながらメーカーは補償はしない。ディーラーはメーカーが補償しないため全責任を負うが塗装以外の選択肢は考えていないと言っています。それも予想もしない広範囲の塗装です。さらに購入する前には塗装をしないほうがいいと言っているにもかかわらず塗装を勧めてくる。
言っていることが常に二転三転するので困惑しています。

書込番号：21595684

[白髪犬]

お金や金品（特に金、商品券）を要求すると状況によっては通報すると警察が
対処するから注意な。（通報した側の経験あり）

他の方が言うように何かのサービスでこちらから話してみるのが丸く収める
賢いやり方だと思います。

書込番号：21595695

[白髪犬]

んー。
メーカーとディーラーの話だけどスレ主さんがどの程度の話し方でクレームを
入れたかが分からないけど、それはディーラーがサービスの範囲でやるってだけだわ。

メーカーとしては一度お渡しした以上は受け付けれない。
そんなの受け付けたら、今後も受け付けないといけなくなるから。
2日目が良ければ3日目は？って話になっていくから、絶対に線を引かないといけない。
そこは譲れない線だわ。接客で線引く立場になると分かる。

で、お客さんが怒り心頭だと非は認めるがお店でできる範囲の対応になる。
上にも書いたが、基本、お金のやり取りは出来ない。トラブルの元だからだ。

なのでサービス品や粗品などになるが、上で書いている人が居るように
サイドステップガーニッシュやスカッフプレートで良いのではないか？と思うがね。
これならディーラーにカタログあるだろうし、扱いもしやすい。

まあ、カバーの下だって綺麗にはがして元通りにできる。納車時に不備はないって
突っぱねることをしないだけディーラーも頑張ってるのだから、スレ主さんも
うまく丸く収めたらどうかな。

書込番号：21595731

[ホントの事が知りたいでござる]

いや、クレーマーというよりは心の中に空っ風が吹き荒れていますね

寒っ・・

起きてしまったことにひたすら謝罪を求めるあの人等が目に浮かびます

書込番号：21595755　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電の王さま]

＞るーと★246さん
アナタのクレームはディーラーへ。
ディーラーからのクレームはメーカーへ。
ディーラーも一応消費者側。
これで納得してください。
メーカーから車を仕入れてディーラーはお客様に売る。　
ディーラー＝メーカーではないです。
ここをはき違えないで下さい。

書込番号：21596105　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り三昧K]

＞るーと★246さん
心中お察し申し上げます
本来傷を防ぐ為の保護シート、今回は傷を隠す為の保護シートになってしまった？
(見方を変えれば、ディーラー側が隠蔽したと疑われても致し方無い状況なのかもしれません）

いずれディーラーに対する要望と強要は違いますから、常識の範囲内で話を進め交渉すること自体問題無いと思いますよ

書込番号：21596193

[kuri20000]

お気持ちお察しいたします。。。
が、きれいに塗装してもらえば問題ないでしょう。どうせ汚れる所ですから目立たないと思いますし。
そのくらいならなんら下取りの査定にも響きません。
（なんならオプションのステップ板サービスしてもらってもよいのでは？）
ちなみに先日2015年のCX5を下取り査定しましたが、内装の傷は一切無視でした。
査定は基本距離と、グレードと、色と、外装の傷等のみです。

書込番号：21596290

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞るーと★246さん
せっかくの納車にみそが付いてしまって、心中穏やかでない事と推察いたします。

まず、再塗装の色むらのご懸念についてですが、正直言って間違いなくむらになります。
ただ、仮にメーカーでの再塗装であってもそれは同様です。
そもそも部分塗装で、それ以外の部分の塗装と１００％同じにすること自体が非現実的なんです。
ですので、部分塗装に関してむらを気にすること自体意味がありません。

それから、他の方々も言っておられる事ですが、（釣り三昧さんのご発言から引用します）

＞いずれディーラーに対する要望と強要は違いますから、

が、全てだと思います。

心が落ち着いてらっしゃらない事は、スレ主さんの書き込みを読んでいてよくわかりますが、（色々矛盾がありますから）
ご自身の言ってる要望がディーラーに対する強要になっていないかは、きちんと考える必要があると思います。
これができてるかどうかが、今の状況に影響を与えてると思いますから。

書込番号：21596698

[Ｋｏｕｊｉ！]

サービス品や粗品とか、サービスに付いて書いている方が居ますが、
勘違いもはなはだしいです。

本件の自動車の瑕疵は、ボディの傷であって、その解消は、塗装の塗り直し以外の対応は無いです。
新車交換は、尚更ですが、補修無しに、その額や相当額をサービスとか、態度で示せ！
とは、全くの考え違いです。
真っ当なＤなら、塗装塗り直し以外の対応は、無いと思いますよ。

オプションのステップ板サービス等もこちらか要求したら、アウトです。
要は、Ｄの判断で、その判断が「塗装の塗り直し」って事ですね。
塗装をしたくない理由とかは、全く関係ないです。

ムラやその他の問題は、Ｄが言う、「塗装の塗り直し」の後の話です。
上手く行けば、問題無いんでしょ！
先ずは、塗装の塗り直しをすれば、良い事です。

書込番号：21597279

[hat-hat]

なんか皆さんスレ主さんに厳しすぎませんか？新車を購入してその車にキズが入ってたら誰でも怒ると思いますよ。

再塗装とオリジナルの塗装が違うのは明らかだし、再塗装する事によって新車なのに価値は間違いなく落ちています。それ相応の対応を求めるのは至極当然だと思います。

ここでスレ主さんを批判している方達の中でご自分の購入した車が同じ目にあったときに仰るようなご立派な対応が出来る方がどれだけいるのでしょう？

ディーラーがお客様にキズものを売ってしまったのは事実です。それに対してお客様の納得出来るような真摯な対応を求めるのは決して無理な要求だとは思いません。

書込番号：21597475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタ2017]

＞hat-hatさん
ステップが2cmのキズでどれくらい価値が下がるのでしょうか？場所が場所ですよ。メーカーは謝罪して塗装すると真摯に対応しているではないでしょうか。スレ主様がキズの写真をのせてないので確かにはっきりした事は言えませんが。例えば値引きならいくらなら妥当なのでしょうか？

書込番号：21597518　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

＞ファンタ2017さん
そうですねえ、キズの形状にもよるでしょうけど乗り込む時にハッキリ分かるキズがあると間違いなく査定士は減額しますね。
まあ、ステップのキズで鈑金しても恐らく1.2万くらいで直せちゃうと思うのでそれくらいかとは思います。

あと、室内は査定に影響しないとコメントされてる方がいらっしゃいますがオークションでは内装点という項目がありキズが多い車は確実に落札価格は下がります。内装のキズは部品を交換すると部品代が高いので。

私がオークションに出品してた時は外板パネルは勿論ですが内装を徹底的に磨き上げました。内外装共にピカピカだと5年落ち位でも4.5の評価点が付くと間違いなく落札価格は跳ね上がってましたよ。

すみません、脱線してしまいました。

書込番号：21597586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタ2017]

＞hat-hatさん
12万ですかぁ。中々すごい金額です。ご返信ありがとうございます。

書込番号：21597814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタ2017]

＞hat-hatさん
ごめんなさい1.2万ですね（汗）いやぁびっくりしました。最近うわさのつばにゃ◯くらいヤバイかと。すみません。

書込番号：21597819　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

＞ファンタ2017さん
せっかく真面目に返答してるのに私をからかってるのでしょうか？
非常に不愉快ですね。

書込番号：21598141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタ2017]

＞hat-hatさん
からかってないです。不愉快にさせてしまったなら申し訳ないです。

書込番号：21598734　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuri20000]

一応アンサーのアンサーということで・・・。
ディーラーの担当者に聞いてみました。
再塗装のうえ、気になるようならステップ板くらいサービスしますよ。（但し間が開いちゃうとNG）とのこと。
まあ、担当営業さんのスキルと、信頼関係次第ですかね。
あとディーラーで下取りする際はその場所で塗装をするならやはり査定には響かないとのこと。
ステップ板がついてれば尚更。（そもそもそれで隠れる場所かどうか定かではありませんが。。。）
あくまで現状の状態、ステップの傷の話でそれ以外の内装の傷の話は別です。
もちろん乗れば乗るほど内装は見ますよ。

ちなみに私の一個前のXD-L2WDは内装に細かい傷（特に荷台）はたくさんありますが大きな傷がないので
やはり査定にはそんなに影響なく2.5万キロで220万でした。

要は塗装で我慢しましょう。。。。ってことで。(^_^;)

書込番号：21598841

[ラッキーらっきょ]

元 欧州車のメーカーに 勤務していました。

輸入車だと 結構傷が付く事が多いです。
日本のメーカーでも、輸送中に落としたなど 重度の損傷を与えた以外は 塗装修理します。
某国産メーカーの工場では 修理中の車がいっぱいあったとか？ 噂を聞いたことがあります。

父親が買った新車トラックは 日産でしたが 雨漏りしました、以前買った 新車のトヨタも ファンが壊れていました。
ベンツも新車二台買ったが まっすぐ走らないで 修理してもらった。
それ以降は ベンツは買いません。ムカ！

私も ヤナセの営業が 一ヶ月点検で ぶつけやがって、塗装して ごめんなさいで 終わりました。
もちろん お高い車です。

お気持ちは 察しますが、売買契約書にも そのように記載されていると思います。
それでも ディーラーは ちょっとぐらいサービスしてくれると良いんですけどね。

書込番号：21601263

[TOEI]

傷よりも塗装ムラで30�pほどすれたようになっているっていうのがすごく気になります。
ディーラーはそっちの方を気遣ってくれているのではないでしょうか？

マシーングレーは私も納車時（アクセラですが）再塗装はできる業者は限られるので
極力塗りなおさない方が・・・と言われましたので気を付けていますがそうは言って
いられないぐらい目立つムラが担当者は気になったのではないかと考えます。

書込番号：21601754

[富士山3776ｍ]

新車に傷が付いてたら誰だって嫌じゃ無いの？まぁそれでもディーラーが誠実な対応をしてくれたら納得できそうだけどね。

ロードスターでこんなスレ有りましたよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510157/Page=25/SortRule=1/ResView=all/#19475984

書込番号：21602761

[ktasks]

修理せずにお金で解決ってそんなにダメなの？
クレーマーって？？？

直すより高い金額を要求するってのはおかしいけど
台車代、塗装代、送料やディーラーに行く時間など考えたら
直さずに金品で良いって言ってくれる方が楽で良いんじゃない？

例えば１００万の壺を誤って割りました。
元に戻せ！！！って言うの？
普通100万払って終わりでしょ？
それが民法で、ぜんぜんおかしな事じゃないよ？

いくら掛かっても元に戻せっていうのがクレーマーです。

＞るーと★246さん
なんでディーラーはそんなに頑ななんですかね？

書込番号：21602880

[Ｋｏｕｊｉ！]

> 例えば１００万の壺を誤って割りました。
> 元に戻せ！！！って言うの？
> 普通100万払って終わりでしょ？
> それが民法で、ぜんぜんおかしな事じゃないよ？
全く違います！
割った壺は、元に戻せないけど、車の傷は、再塗装で直せます。
それを修理するって言うんですよ。
その修理費とそれに掛かる経費の全てをＤが持つと言ってるんです。

それを受けずに、半分でも良いから、修理費を現金で寄こせ！
民法にも劣る行為ですね！
修理以外には、無いと思います。

それにしても、スレ主様は、傷の大きさとか、もろもろの回答やその後のＤとの
交渉や対応についての書込みは、無しですね。
その後、どうなったのかな？

書込番号：21603065

[ktasks]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
事故示談ってした事ないですか？
修理代もらっても絶対修理しなければダメって事ないですよ？
直す直さないは被害者の自由ですよ？
時価相当の返済でOKって当たり前だし
加害者の言う通りになんでせなあかんの？

被害者って不利な立場なんですかね？
ムラになるのが嫌っだって言ってるんですよね？
一瞬で直るわけじゃないんですよ？
イラン不利益もあるのに？

それに半額でいいなら尚いいんやないの？？？？
なんで劣る行為？？？？

書込番号：21603112

[XJS]

＞それを受けずに、半分でも良いから、修理費を現金で寄こせ！

スレ主さんの最初の書き込みからすると半分どころか全額でも納得いかない雰囲気でしたよ。

それに事故とは違うからね、これは。もちろん壺とも違う。
車は修復が世の中の常識。修復具合が下手くそ、となればまた次の話になる。

書込番号：21603216　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

＞XJSさん

>車は修復が世の中の常識。

そんな事無いと思いますよ。例えば今回のケースにしても自分が腕の良い鈑金屋を知ってるからそっちで直すと言って他で見積もりを取って見積り金額を貰って他で修理してもいいわけです。

当然、お金だけ貰ってタッチペンで補修して適当なカバーで隠したっていいわけです。

あくまでもスレ主さんは被害者なので受けた損害分の賠償をディーラーに求めるのは当然の事です。

自社内の鈑金屋で直したいと言うのはあくまでもディーラー側の都合なので必ずしもそれに従う義務はありません。

ディーラー側が真摯に謝罪して対応を協議していればスレ主さんもある程度の所で怒りの矛先を収められるんでしょうけど、内容を見てみるとあまり誠意ある対応をしてる様には見えません。

そこが今回のケースで話を拗らせてしまった原因かと思います。

書込番号：21603228　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

だから修復が常識でしょ？なんか違うの？
金だけもらって直さないってことは大して傷が気になってないってことになるよね。
保険修理とかだとそういうこともあるけど感じ悪いのは確かだよね。
納車したディーラーが責任背負って修復する、って言ってるのになんで金取る話になるのか。
直せないってんなら値引きとかの話になるんだろうけどさ。
ムラが気になるならそれをディーラーに言ってみればいい。
ディーラーが自信ないなら値引きの話に変わるかもしれん。そうなったなら自然な流れ。

書込番号：21603253　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

＞XJSさん
上の方でもコメントしてますが実際に私も同じ様な経験をしていて、タッチペンに相応のサービスで対応して貰って円満解決しております。

今回のケースはお互いの要望を聞こうともせず一方的に鈑金塗装のみとディーラー側が突っぱねてしまったから拗れてしまって居る様に見受けられます。

新車でオリジナルの塗装から鈑金塗装になってしまうのには抵抗がある人は多いと思いますよ。塗膜も明らかに薄くなりますし、鈑金塗装の再現率は100%ではありませんから。
ましてスレ主さんの色は難しい色の様ですので尚更だと思います。

まあ、あまりスレ主さん以外と議論しても仕方ないのでこれ以上はコメントしませんが。

書込番号：21603267　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ディーラーが突っぱねた？
それはどうかな。
ちなみにタッチペンも修復でしょ。
自らタッチペンで済ますから正規の修復費用をよこせって考えないでしょ普通。
考えるならかなりタチ悪いよね。
タッチペンで済ます程度でいいなら許してやれよって思う。それプラスサービスしてくれるのは結果。
要求するもんじゃない。要求したらそんなのサービスじゃない。

壺は修復が常識とは思わない。
美的要素までの修復は不可能でしょうから。
壺は割れたら価値を失う。当然弁償。
車も大破すれば価値を失う。当然弁償。ってかそんな車は納車されない。
車は傷程度で価値が失われない。
全然壺とは話が違います。

ってか今回は傷つけた、というよりちゃんとした状態で納車されなかった。
だからディーラーがちゃんとした状態にし直す、という感じかと。

書込番号：21603274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
＞だから修復が常識でしょ？なんか違うの？
そんな事はないと思いますよ

過失で他人の物に傷を付けた
どう償うか？
直せばいいだろ？って傷付けた方の言い分を
聞く必要は被害者にはありません。

示談が成立しない場合裁判になりますが
（小額のため意味ありませんけど）

被害者が修理額相当の以下の金額を要求するのは正当な事です。

書込番号：21603364

[白髪犬]

うーん。誠意がある対応っていうけど、それって書き手次第でどうとでもなってしまう
話なんだよね。悪意がある書き方なんて、いくらでもできてしまう。

まあ、質問主だからそっち寄りに取るのは良いのだけど、スレ主さんがディーラーに
どういう文言を選んで話したかまでは分からない。

一番最初の文面をちゃんと読めば、そこまで好意的には自分は取れないな。
「責任を感じて塗装塗り直しで対応するというのは責任を取ってない！」なんて責任と言う
言葉を連呼するのは「クレーマーの代表的な思考」だよ。

まあ、これも「ディーラーが突っぱねた」というのと同じ、現場に居ないで印象で話した部分だ。
それで結論に持っていくのは危険だという話。

だから、上のクチコミの時には「事柄のみ」を書き出して、スレ主さんの非（引き渡し確認書にサイン）と
ディーラーの非（傷の付いた車であったこと）を踏まえて話してみては？と言ってみたんだけどね。

書込番号：21603368

[gda_hisashi]

＞るーと★246さん

るーと★246さんはどうしてもらいたいんですか
新車交換？

メーカーへの質問状はどのように出したんですか
ＦＡＸ？
Ｅ-ｍａｉｌ？
手紙？
配達証明？
内容証明？

でその解答は来ないんですか？


１００点を望む気持ちは解ります
が実情は難しい場合もあります

あとは着地点

書込番号：21603638

[ルイスハミルトン]

むかーし、新車の陸送のバイトをしていました。
どうしても新車センターにまでの配送時に傷がつくので納車前に手直ししていました。

お客さんに渡る前だと新品は新品?
工場で手直しなら新品は新品?

わからないくらいに手直ししてくれればいいんじゃない。

書込番号：21603738

[XJS]

納車前に修復されたなら気付かないだろうけど後からやると僅かなムラでも気にするだろうね。

＞過失で他人の物に傷を付けた
納車前だからまだ他人の物になってないよね。

書込番号：21604083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
良く読みましょう

書込番号：21604662　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> 事故示談ってした事ないですか？
> 修理代もらっても絶対修理しなければダメって事ないですよ？
事故とは、全く関係ないです。
車の購入における瑕疵の問題です。　言わば、契約に関する事項です。
誰も、事故を起こして無いので、修理代もらっての示談とかは、全く関係無いです。

どうも、ktasksさんは、考え違いをしてるみたいですね！

書込番号：21604670

[白髪犬]

お金に関しては良いんじゃない？のという気持ちは分かりますけど、上で書いたように
こういうトラブルでは基本的にはありえない対応です。

今回のスレ主さんに悪意は無いことは分かっていますので別として聞いて
いただけると助かりますが・・・。

例えば「傷がついていた」を認めて『塗装代をお金で支払う』対応が一般的になれば
悪意のある方で傷を気にしない人が納車後に傷を故意につけ、認めさせ
お金を要求するという構図が出来てしまいます。

こんなことになると大変ですから、メーカー側もそこは譲れません。
塗装し直しで基本対応するのは、こういった悪意あるクレーマーに「利点が無くなる」からです。

気分的には納得できないのは分かりますけど、これ以上お互いに態度が硬化して
裁判になっても、車を渡す際の書類にサインしてるので、ほぼ勝てないでしょうね。
感情的に擁護も分かりますが、着地点（突き詰めると）どこなんでしょうかね。

書込番号：21604794

[TSｾﾘｶXX]

＞るーと★246さん

気になるなら絆創膏を貼っておきましょう。

と言うのは冗談ですが、
先ずは塗装してもらってから、出来ばえに対して文句を言うのが賢明と思います。

意外に予想を超えて綺麗に仕上がって満足するかも知れないので．．．。

なお、不幸にも満足出来ない結果となったなら２度とマツダには手を出さない事です。

逆に末永く付き合いたいなら妥協が必要と思います。

私も引きずる方ですが折角の車人生、愉しくやりましょう。

ちなみにセールスマンの対応の悪かったホンダカーズが最近閉店しているのを見て．．．なるようになったと思ったものです。

書込番号：21604796

[XJS]

＞XJSさん
良く読みましょう

なに？どこを？
壺の話じゃないだろうね

例えば、
納車時にボディーが汚れていた。
ディーラーは｢すいませんでした！洗車します｣
新車で汚れているってどういうことだ？納得いかない、保証してくれ。
洗車なんかしたらボディーに線傷が付くだろぉ？線傷付いた車を納車する気か？どうしてくれるんだ？保証してくれ。
すぐに綺麗な新車と交換してくれ！ なに？できない？保証しろって、保証！
……どうしても保証できないってんならそれなりの誠意見せてくれよ、わかるだろ〜？
コーティングとかやってるんだろ？おたく。
なに無理？じゃあよそでやるよ。コーティング代払えるよね？保証できないんなら誠意みせろや。

大袈裟に言えばこれと同類。
要求が過剰だとメーカーもディーラーも構えるだろうね、ハイエナの如くタカられると。
修復の一点ばりでいかないとエスカレートしそうだ。

傷付いた車を納車された気持ちは分かるけど保証って言ったってしょうがないじゃん。
車の場合、どう考えても修復が普通の対応。なんで他のサービスを要求すんのか理解できん。

書込番号：21604926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーらっきょ]

車両保険は 修理代を お金でもらうことは 可能です。
ですが、現在は 事故割合の割引が減りますから、プラスになるのは そっぽど保険金額が大きい時のみです。

メーカーのミスで 塗り直しなら 金額を負担するのは メーカーです。

修理代にしても ディーラーが払う金額と ユーザーが払う金額は だいぶ違う。
売買契約書にも 修理対応しますと書いてあるはずです。

書込番号：21605260

[ktasks]

＞XJSさん
ごめん、直前なのでわかると思いハショリました
＞＞過失で他人の物に傷を付けた
＞納車前だからまだ他人の物になってないよね。
についてが
＞よく読みましょう　
が掛かってるところです

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
契約に書いてるなら貴方の仰る通りです。

自分も自身に同じことがあれば目立たないところならタッチペンで良いって言いますよ

でもすれ主は傷がなければワクワクして待っていた新車にすぐ乗れたんですよ？
一々乗りたくもない代車引き取りに行って手間の掛かる事しなけばならないんですよ？
代車の燃費が悪ければそれも負担せないけないし、、、なんで一方的に不利益を被っているスレ主が我慢して
Dの言う事聞かなあかんのか？それが普通？

嘘ついってってのは言語道断ですが、悪い事する奴がいるから
正直者が我慢すんの？？？

まだ最悪、代車にCXー５ぐらい出したれよって思うけどねー

＞ラッキーらっきょさん
契約書にその旨が明記されているならDの主張通りですね。

書込番号：21605411

[白髪犬]

＞ktasksさん
＞なんで一方的に不利益を被っているスレ主が我慢して
ここな。
何で一方的にスレ主が不利益をこうむってるって前提になってる？
一方的な不利益ってのはこの場合は『納車時に傷を指摘しても塗装を自費で出す』場合だよ。

納車時に問題ありませんでしたって書類に何のためにサイン書かせるの？
ただの飾りかね？そこの部分は破っても良い約束と思ってる？

ディーラーは塗装代をオーナーは時間をお互いに費やすってだけの話。
その塗装と時間が等価値でなければ、お金以外のモノを要求するのが
無難だという話。

書込番号：21605581

[NorthStar9]

待ちどおしい新車なんて擁護する人もいるようですが、この程度の事を掲示板に普通の人は書き込みません

書込番号：21605615

[槍騎兵EVO]

＞ktasksさん

白髪犬さんが言われるように、問題無く車両を受け取りました。と言う書類にサインしている以上、その後に見つかった瑕疵に付いてはその書類に従う事になります。
そして殆どの場合書いてある内容は瑕疵の修復となります。
従ってマツダの対応に特に問題は無く、スレ主さんの要求が通らないからと質問状を出してまで要求するのは過剰要求だと思います。

途中で富士山さんがリンクしているスレのように瑕疵があるから受領できない、と断っていれば返金などが受けられたはずです。

書込番号：21605646

[XJS]

フィルムをすぐ剥がさない習慣があるからこうなったのかもね。
私はステッカーの類いは一切貼るなと忠告するしフィルムやカバー類も剥がして納車させる。
そしたら車検シールすら貼らずに納車してきたときはちょっと驚いたけど。
スマホなどもその場で剥がしてドット欠けを確認するし本体しか持ち帰らない。
ゴミ出るのが嫌ってのもあるんだけどさ。

書込番号：21605737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞白髪犬さん
＞槍騎兵EVOさん

＞納車時のサインは車を見せられる前に書かされました。

＞後で店長が来て納車の手続きをを怠って確認不足だったことを謝りに来ました。

この瑕疵は？

書込番号：21605845

cx５初期型ディーゼル、煤がたまる件

[maimai1122]

初期型ｃｘ５ディーゼルに乗ってます、９万キロこえたところです、吸気側に煤がたまり、エンジン警告ランプ点灯で、工場入りしました。
保障期間が切れているので、部品交換、清掃で、２７０００円ほどかかりました、オイル交換も、点検もきちんとおこなっているのに、ななっとくいかず、自動車不具合情報ホットラインに相談したところ、同じような苦情は何件か来ているようで苦情件数が増えれば、動かざるをえないと思います。電話対応の方も、すごく丁寧な対応でした。、同じような悩みの方は、相談してみてはいかがでしょうか？リコールになれば、修理費は戻る可能性が高いです。国土交通省、自動車不具合情報ホットライン（０１２０−７４４−９６０）です。

書込番号：21591367

[canna7]

正規ディーラーで対応してもらったんですか？

書込番号：21591406

[maimai1122]

もちろんディーラーサービス工場対応です。

書込番号：21591417

[wild.scorpion]

http://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20170217107/
このリコールの中に有りませんか？
吸気バルブ側に煤って....
どこのディーラーですか？

書込番号：21591544　スマートフォンサイトからの書き込み

[wild.scorpion]

＞maimai1122さん
こちらはKFの口コミなので
初期型KEの口コミの方が良いのでは？

多分同じような症状や対応した方もいらっしゃると思いますし

書込番号：21591563　スマートフォンサイトからの書き込み

[家庭的美食屋]

1年で7万キロ乗ったの？
それとも先代モデルに7万キロ乗ったの？

どっちだろう。

書込番号：21591601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーゲンパパ]

煤の対策費が９万キロで２７０００円というのは、今から中古購入予定の人間にとっては
朗報かと思います。

書込番号：21591643

[トランスフォーマーＴ2]

スカイアクティブディーゼルの中古車は絶対に手を出しては駄目。
最近あれほど売れた初期型ＣＸ5をあまり見掛けなくなったのはやっぱりそういうことだったんだ。

デミオのスレで永久保証、永久修理なんて言ってる連中がいたけどそんなわけない。
メーカーがリコール事例と判断しなければこうして自腹修理になるという典型だな。

最新のスカイアクティブディーゼルとて溜まりにくいというだけで間違いなく煤は溜まる。
元々国内向けではないディーゼルエンジンをエコカーブームに乗っかって無理矢理売り出した。

思っていた以上に売れてしまい引っ込みがつかなくなっただけで大半の国内ユーザーの使い方では煤溜まりは避けられない。
また溜まらないようにすればカタログ燃費との解離が激しくなる。

書込番号：21591670　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> リコールになれば、修理費は戻る可能性が高いです。
有償修理後のリコールの場合、修理費は戻ろない可能性も有りますよ！
自分は、スバル車で経験済です。
排ガスセンサーのエラーで保証期間切れの為、有償修理に成りました。
その後、同様の内容で、リコールに成ったけど、修理費の返還は、無かったですね。

リコールって、過去の修理費迄、さかのぼるんですかね？

書込番号：21591755

[NorthStar9]

煤の除去が３万円切る値段で出来るんだ

お知らせしてくれてありがとう

定期的にお願いしてみますのでもう少し詳細に作業内容を教えてください

書込番号：21591775

[トランスフォーマーＴ2]

エンジン全体の煤除去がそんな値段で出来るわけがない(笑)
シビアなケースだと熟練整備士がやって丸一日かかる。
あくまでも姑息的対策。

書込番号：21591784　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

煤を出すエンジンなんだからＰＤＦで再燃焼させているがバルブ回りに溜まって悪さをするのでしょう、納得して買ったのではなかったんだ。
日本の大型や欧州タイプのディーゼルは煤を出さないタイプでＮＯxがでる、これを尿素系の液体で処理させている。定期的に交換するので維持費は高くつく。

リコールしようにも根本的に対策ができないんじゃダメでしょう。
狙いは良かったんだが失敗だと思う。

書込番号：21591837

[トランスフォーマーＴ2]

欧州でディーゼルが下火になればマツダも内燃はHCCIに完全移行だろう。
保証期間内は仕方なく無償修理。
保証切れたら自費で直してね、ってことになりそう。

書込番号：21591902　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞神戸みなとさん

＞日本の大型や欧州タイプのディーゼルは煤を出さないタイプでＮＯxがでる、これを尿素系の液体で処理させている。定期的に交換するので維持費は高くつく。

尿素系液体(アドブルー)は定期的に交換ではなく、補充ですよね。
しかもアドブルーってそんなに高くなかった様な。

書込番号：21592021

[infomax]

スレ主現れないけど 釣り？
月3000ｋｍ
電気自動車のほうが良いかも
テスラの3なんてどう 500万以下

書込番号：21592044　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

因みに初期型は過去のリコール時に金属スラッジでエンジン内部が傷ついたまま小手先対策で済まされている個体が多数ある。
外観や整備記録では絶対に確認できないから間違っても中古車に手を出すべきではない。

書込番号：21592119　スマートフォンサイトからの書き込み

[世界ライダー]

誤)解離
正)乖離
念のため

書込番号：21592132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

CX-5のディーゼルは発売から6年以上になり1.5ディーゼルの何倍も売れているので、数台の届出ではリコールにならないのでは？。

デミオなど1.5Dでは約15万台のうち約700台の不具合 届出で予言性 リコールになり、

エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫するよう促します。また、点検入庫した場合には、エンジン制御コンピュータ等を点検し、排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを無償で交換するとともに、エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します

となりました。

書込番号：21592231　スマートフォンサイトからの書き込み

[terry_sato]

大した問題ではないよ(笑)

書込番号：21592667　スマートフォンサイトからの書き込み

[takakomonakayoshi]

＞maimai1122さん
私は旧型の初期XD（2012年式）乗りでエンジン交換を経験した者です。
今回は大変でしたね。心中お察しいたします。

スレ主様は新車からの購入ですか？それとも中古購入ですか？
新車からでしたらいつ頃の製造車なんでしょうか。また、交換された部品と作業内容を教えて頂けないでしょうか。
私は5万キロ行かずにトラブルが出ましたが、中には10万キロ以上乗ってもノントラブルの方もいるようです。様々な要因があるとは思いますが少しでも多くの情報が欲しいですね。

書込番号：21593335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＡＧＯＳＵ]

9万キロもそもそも乗らない。

1年で1万キロくらいしか走らないもんだから、9万キロ乗るのに9年もかかる。
4、5年で乗り換えるんで、どうでもいいわ。

仮に中古を買ったとしても3万で治せるなら楽勝じゃん。

ハイブリッドの中古買って電池交換に何十万よりぜんぜんマシだろうに。

書込番号：21593362

[takakomonakayoshi]

＞maimai1122さん
因みに旧型の口コミが別にありますから、そちらの方が良いと思います。

書込番号：21593367　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

煤除去の内容を教えてほしかったのになしのつぶてでんなぁ

いやいや　それよりも煤の問題になったら得意満面でこき下ろしてる方たちがなんか可笑しいわぁ

軽油を燃やすことは国策なんだけどねぇ

書込番号：21593405

[夏の朝サマンサ★]

普通はクルマをエンジントラブルを気にして乗ることはないが、

マツダ車はそうではないんだね。

エンジントラブルリスクから逃れられないって、すげークルマ作ってるな。最高じゃん。

書込番号：21593512

[トランスフォーマーＴ2]

＞NorthStar9さん
スカイアクティブディーゼル車ごときでは軽油の消費量なんてしれてるよ(笑)

それにこのエンジンの闇は煤だけじゃないから

書込番号：21593605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

1.5Lディーゼルの煤での不具合は0.5%でした。

こちらのスレやみんカラ見ていても、2.2Lディーゼルの不具合は0.1%もないんじゃない？。

不具合が出た方には気の毒だけど、このような場所に投稿するしかないか？。

書込番号：21593619　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞ＰＡＧＯＳＵさん
三万で直るんじゃなくて姑息的対策ね(笑)

また煤がたまるしその間にエンジンはどんどん傷つけられる。
因みに30プリウスのバッテリーは18万くらいで10万キロどころかもっともつ。
スカイアクティブディーゼルエンジンを自費で載せかえたらそんなもんじゃすまないからヨロシク♪

書込番号：21593627　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

12月13日が煤払いの日です

失礼しました

書込番号：21593639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

またプリウス自慢が始まった…。

あなたの初期型アテンザは不具合が出て処分したんだから、

きっぱり忘れて、マツダのディーゼル関係は見ないでおいたら？。

書込番号：21593668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＡＧＯＳＵ]

トランスフォーマーＴ2さん＞

あれれ、プリウスのバッテリー交換が18万で、10万キロ持つとか、やけに詳しいね。

なんだ、やっぱりただのトヨタのまわしものなんだね。

一般ピーポーが、前期型プリウスを30とか形式で呼ばないし、電池交換代なんて見積もりもしないから知らねーし、ましてや10万キロ走れるって、メーカーの人間じゃなきゃ知らない事をぺらぺらと。

そんなにトヨタにとってスカイＤが脅威とはね。嫉妬にもほどがある。

書込番号：21593774

[夏の朝サマンサ★]

このクルマ販売する意味あるのか?

書込番号：21593841

[かずゆうさん]

＞トランスフォーマーＴ2さん
プリウス好きのマツダ嫌いはよく分かりました。
私は30系プリウスを手放してマツダに買い替えた方です。
プリウスを否定する気は無いですが、皆さん好きで乗ってるんですから何故わざわざマツダのスレに来るのでしょうか？
プリウスのスレを盛り上げてればいいと思うのですが。

書込番号：21593872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼっちドライブ]

＞トランスフォーマーＴ2さん

スカイアクティブDの闇は煤だけじゃないんですか？
それは何か気になります！

ついでにプリウスの魅力も聴いてみたいです！

書込番号：21593962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただの親父]

正直、プリウスの外観をリコールして欲しいと本気で思っていますがわざわざプリウスの口コミには、行かない。煤問題は、販売数から見ればわずか。プリウスのエクステリアの問題は、半端ない数。すれ違う度、夜は、あの鳥居のテールランプに・。
　乗っている人は、燃費のため我慢しているのかな？オーナーさん、そうですか？

書込番号：21593991　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞ぼっちドライブさん
乗り比べたらわかるよ。

少なくとも初期型スカイアクティブディーゼルは年々振動が酷くなりアイスト復帰時には壊れたんじゃないかと思うくらい ドン！ と激しく揺さぶられる。
多分煤だけでなくオイルエレメントのリコール時にスラッジでやられたんだと思うがうちのはカムシャフト交換だけでお茶を濁された。

で、振動が嫌でアイストは毎回カットしてたが糞面倒だし使いもしない機能に割高なバッテリーを買い替えさせられるとか何の罰ゲームなんだよって。

でも今不具合がなくてスカイアクティブディーゼルが好きな人はたとえ下取りゴミになっても修理が自費になっても乗り続ければいいんじゃないかな。

書込番号：21594130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞トランスフォーマーＴ2さん

何だかもう支離滅裂ですよ。

書込番号：21594152　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞普通はクルマをエンジントラブルを気にして乗ることはないが

　えっ，そうなの？　こんな心配してる人もいるけれど．．．

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000957515/SortID=21420041/#tab

　煤つながりで言うと，

　http://minato-motors.com/blog/?p=7255

　トヨタの誇る高価なデュアルインジェクションシステムのD-4Sでも，気にしなければならないみたい。

書込番号：21594183

[スプーニーシロップ]

あっ、ワシですね　笑っ

書込番号：21594228　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

リスクは避けるタイプです
石橋は叩き過ぎて割っちゃうタイプです

書込番号：21594666　スマートフォンサイトからの書き込み

[maimai1122]

皆さんに正確な返信出来なくてすみません、カキコミしてから新型のクチコミだと気づきました、２０１２年に購入し、２０１６年夏くらいに、排気系統に煤がたまり、クレーム処理にて修理いたしました(その後、リコールになった件と思われます）たしかな記憶ではありませんが、その時は、エンジンを下ろして、清掃、データ書き換え、マフラー交換などおこなったと説明をきいています。
エンジンを載せ換えされた方もおられるんですよね大変でしたね、今回もディーラーでは、誠意のある対応をしてもらったと思いますが、たしかに一週間も修理して２７０００円は中途半端な金額ですよね(あきれた笑い）、特殊な洗剤でマニホールドなど清掃したみたいです、部品はガスケット関係の交換くらいです。
ディーラー名はこれからの付き合いもあるので、ひかえさせていただきます。
大体のご質問にお答え出来てますでしょうか？
参考になれば幸いです。

書込番号：21594698

[夏のひかり]

ミナト自動車ブログ『マツダCX-5　DSC　特大号』
http://minato-motors.com/blog/?p=11611

ミナト自動車ブログ D-4直噴エンジン
http://minato-motors.com/blog/?p=7255

マツダクリーンディーゼルの汚さは尋常ではないが
定期的に煤払いをしながら乗れば良いんじゃないですか！
そう言う物ですから！(笑)

書込番号：21594994

[takakomonakayoshi]

＞maimai1122さん
ご回答ありがとうございます。
私と同じ年式ですね。
特殊な洗剤というのが気になりますが、今度ディーラーで聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21595051　スマートフォンサイトからの書き込み

[困った君３世]

T※※2には返信するな。無視が一番。書き込み読んでいると読むに値しないことがよくわかる。

書込番号：21595603

[tacyamaha]

他のメーカーの問題を持ち出して何を言いたいのか分からない方がおられますが、他のメーカーも問題だからいいだろう的な意味不明な話は無視してください。
この方が参考であげた問題と比べてもスカDの煤つまりはレベルが比べ物にならないほど酷いので、遠慮しないで納得するまで
マツダに詳しい説明を求めてください

書込番号：21596305

[困った君３世]

＞maimai1122さん
自分の感想ですがここまでの修理でこの値段安いですね。
2012年式でこの処置でこの値段中途半端というよりも良心的ですよ。

書込番号：21596496

[トランスフォーマーＴ2]

on the..＝困った

だね(笑)
いつもながらメーカーのアシスト見事ですな。

書込番号：21596858　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞困った君３世さん

> 返信するな。無視が一番。書き込み読んでいると読むに値しないことがよくわかる。
こんな事を書く奴は、無視が一番！
他の書き込み読んでいると読むに値しないことがよくわかる。
ですね！

書込番号：21597177

[光闇]

リコール対象の症状ではなく、単なる経年劣化(と言っていいかな・・？)なので、作業費等がかかるのは当たり前だと思いますが。
まあ、煤がたまるの早すぎだろ！もう構造上回避不可能なんだからタダでやれやって訴えても構わないと思いますよ。今回のように。
受け入れられるかは訴えるユーザー数次第だ。

これが嫌な人、煤が気になるんだよーって人
ミナトさんご自慢のDSCを定期的(数万km毎だけれどｗ)に受けるといいんじゃないですかね。

書込番号：21598313

[駄洒落封印]

私の思い描くヂーゼルって、
トヨタ系カリカリカリ・・・
日産系グロログロロ・・・
三菱系カラカラカラ・・・
いすゞ系グロォッォォ・・・
ダイムラー（メルセデス）系グリグリグリ・・・

え、音じゃなくパティキュレート？
うーん、こればっかりはヂーゼルだからね・・・

書込番号：21599023　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

内燃機関でパティキュレートが全く出ない、溜まりもしない機関なんて、ないねん。

書込番号：21600199　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

古い考えかも知れんですが、20世紀のディーゼルが21世紀の新世代になったからとて、あら残念！煤が出ないと思ってたのに。と、妙に買いかぶってないかと思うんですが・・・。

ガソリン車でさえ距離が出たら全バラカーボン落としはあり得るけどね・・・。

書込番号：21600342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞駄洒落封印さん
マツダの音が抜けてますよ

書込番号：21600920　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

欲しがるなぁ〜(*´-`)
直噴ディーゼルタイタンの音 グァラグアラ・・・
ボクサートラックの音 ゴロロロロ・・・
ポーターキャブ（360cc） ブロォーンボンボンボン
ロータリーで回転上げすぎの音 ヒュルルー・・・ビー（警告ブザー）

書込番号：21601280　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞他のメーカーも問題だからいいだろう的な意味不明な話

　誰がそんなことを言っているかな？　相変わらず理解力不足を公言しなくても．．．それより個人が特定できたとして，自身の個人情報が書かれているサイトがあることを心配した方が良いと思うよ。

　そもそもこのスレ（だけじゃないけれど）は，ユーザーでもないものが表面的な現象だけを捉えて“中傷”を繰り返しているということが問題なのに．．．

　これ，　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC　が“暗黒の歴史”らしいが，ディーゼルの“暗黒の歴史”と言えば，まだコモンレール以前の時代，確かL型とKZ型だったと思うけれど，トヨタのディーゼルエンジンが２世代にわたりヘッド割れを起こすということがあった。それもL型はサービスキャンペーンか何かになったけれど，ともにリコールにはならなくて泣きを見た人がたくさんいた。

　コモンレールの時代になると，噴射量の補正を怠り大量の煤を発生させ，ひいてはDPFまで壊してエンジン交換すると，トヨタでもマツダでも１００万円コースになるという悲劇が結構あった。

　こうした状況を知っているディーゼルユーザーにとっては，決してメンテナンスフリーではなく，むしろ“手間のかかるもの”という認識なんだけれどなぁ．．．

書込番号：21607627

[Tomotomo-Papa]

　それにしても“スバルユーザー”って，面白いねぇ。

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=16107101/#16110238

　こんな車に乗っているのが，「マツダクリーンディーゼルの汚さは尋常ではないが」と言うなんて。排気口が煤だらけなんて．．．

　http://blog.goo.ne.jp/akmiyamoto/e/1d0815c5a4f9ab4cb694e10ee0bfc0b3

　こんなの見ると，ガソリン車にもPM規制が適用されたら，絶対にアウトだよねぇ。スバルディーラーには「煤掃除メニュー」があるんだってね。まあ「定期的に煤払いをしながら乗れば良いんじゃないですか！」そう言う物みたいですから！　（大笑）

　それに，

　http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/list.cgi

　これ見たら，「オイルメンテナンス不良」などのユーザー責任と思われる火災が各メーカーに見受けられるけれど，エンジンオイルが漏れて火災になった，そして「エンジンオイルが漏れた部位の特定には至らなかった」というのが，スバルには多い気がする。そう言えば，熱狂的なスバリストである友人が，「水平対向エンジンはオイル交換などのメンテナンスに気を付けなければならない」と言っていたなあ。

＞リスクは避けるタイプです

だったら，スバルは真っ先に検討対象から外れると思う。


　さて本題に戻って．．．

　わざわざ　http://minato-motors.com/blog/?p=11611　のリンクを貼って，気が付かなかったのかなあ。

＞吸気シャッターバルブの煤の蓄積は予想より少なめですが、インテークマニホールドには非常にカーボン量が多かったですね。煤にオイルが染み込んで、ネチャネチャ系に固着していました。

と

＞こちらの方は吸気シャッターバルブのほとんどが煤で塞がれており、・・・インテークマニホールド内の煤の量は少なめでした。サラサラ粉末系で量は少なめ。

の違いに。

　なんで私が，わざわざ　http://minato-motors.com/blog/?p=7255　のリンクを貼ったのかというと，

＞普段の走行パターン　と　メンテナンス度合い　で大きく変わるのだと。

　このことを考えないで，ユーザーでもないものがネットの情報だけで“表面的な事象”を語ってもねぇ．．．

　因みに終わりの方に，

＞試運転をして完全暖気をしてもアイドリングが定まらないので、数回の初期化作業を繰り返してやっと安定しました。
（通常のスロットル清掃初期化では1回の初期化で安定します。）
毎回一度の初期化では安定しないので何かが再学習出来ていないのですが、ソレが何かは？？？
（トヨタさん教えてください。　整備書・解説書に載っていないので。）

とあるのだけれど，同じD-4S技術で作られたBRZ，86用のスバルのFA20エンジンもアイドリングが不安定という問題を抱えているよね（でもリコールされていない）。トヨタは次期は直噴にするそうだから，これって，もしかしたらデュアルインジェクションシステムが抱える根源的な問題なの？　トヨタ及びスバルユーザーの皆さん，ぜひ教えて！！

　
　余談だけれど，プリウス自慢の人がいるようなので．．．

　上にあげた，これ　http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/list.cgi　によると，「ライトを社外品に替えた」というのは自己責任だと思うけれど，そのために火災になったというのがプリウスにやけに多いのだけれど，まさかプリウスの電気系統に問題がある，ってことはないよね？

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12ヵ月点検整備

[k.....2]

残念な感じ。というか、まだまだマツダだなという印象でした。

cx5 の後ろスプリングサスのカバーがなく
遠目や、タイヤハウスを覗くと黄色のカバーが丸出しなんです。
今、出てるデモカーには黒のカバーがされてたので
これ、別途で購入できますか？
て聞いたら、サスごと交換です。と言われ。
流石に、、と思い 今の型だと付いてるのか？
と聞いたら2駆と4駆でも違うと。、、、？
デモカーも4駆、私のも4駆。

その場の雰囲気がおかしくなり、なんだか騙されてはいないんだろがうやむやにされてる感じ。

そうこうして、点検終わりました。
いざ行くと洗車がされてない。、、あ、いいすよまたで。と言うと。今から急いでやります！

、、、そういえば12ヵ月点検項目にボディーコーティングMG-5て記載ありますが

何もコーティングしてないて話し？

まぁ期待してねーけど、ウソ付いたりごまかそうとする担当、点検担当、会社に対して
乗り物は頑張ってるんだろが。もっと見直す部分あるんじゃないのかな？

信用信頼が全てだよ。

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[Zエアロツアラー]

そんなもんです。次はより良いメーカー・ディーラーに当るといいね。

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[RYONOKAMI]

安いというのは何か削らなきゃ！
なんでもそんなもんですよ！

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[麻呂犬]

それって、メーカーやディーラーの括りでは無く担当の問題ですね。

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[k.....2]

私にとって430万はそこそこ安くなかったんですけど。でも良かったです。色々見えて。

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[かずゆうさん]

トヨタにも酷い担当もいましたよ。
マツダだからって事では無く、担当者が悪かったんですよ。
私は購入の際に何軒かディーラーに行って商談しますが、結局は担当との相性が合わなかったらそこでは買わないです。

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[k.....2]

営業て、ノリと波長とが合う合わないとありますが
だけど締めるとこは締める。所詮会社の雇われノルマ達成任務隊だけど。どこか会社を敵に回してでも顧客の壁になれるような営業でいたいと思いました。
反面教師ですかね。

ちょっと言い過ぎましたが、職種は違いますが私は正直な営業でいたいと思いました。
失敗や間違いを素直に謝れる。
それが信用信頼だと思ってます。

高い、安い。ではなく心の問題かと思っています。

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[hat-hat]

＞k.....2さん
私はスズキ車に乗っています。先日ディーラーに訪れた際に1時間程お待ちをとの事でした。手持ち無沙汰でブラブラしていると私の車にセールス氏とメカニックが作業をしていました。運転席ドアが開いていたところに運悪く近くのドアを開けて出てきた人のドアが私の車のドアにガツン！と。

あ、これはキズ入ったなと思いましたがその場では言えずに店内に戻ってどうしようか思案していました。程なくして作業が終わると店長とメカニックとセールス氏が神妙な面持ちで手違いでぶつけてしまったと申し出がありました。

現車を確認するとドアのエッジにわずか数ミリの塗装剥がれが、、でもエッジ部分だし正直に申し出て謝罪してもらってるし、いつもセールス氏には良くしてもらってるし、私の方からタッチペンの補修だけで良いですよと言いました。しかし頑としてキチンと直させて欲しいと。

そのセールス氏はいつも会社より顧客の立場で行動してくれるので全幅の信頼を置いています。今回の件でもあまり無理をしないように心配になってしまうほどです。

こういう良いセールスも居るんですけどね。

書込番号：21582840

[ROCK YOU]

＞k.....2さん

＞、、、そういえば12ヵ月点検項目にボディーコーティングMG-5て記載ありますが

＞何もコーティングしてないて話し？


これは、オプションで5年コーティングを付けたにも関わらず、メンテナンスをしてくれなかったということでしょうか？

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[k.....2]

そうではなく。
領収書に点検項目として、コーティング施工のメンテナンスと記載があったのに、洗車をしてなかったのでコーティングメンテナンスとは何をもってメンテナンスするの？という話しですか？ということです。

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[sunny-cruiser]

私の所のディーラーもそんな感じですね。
良く言えばゆる〜い感じで、悪く言えばズボラです。車両に関して何か質問しても的確に返って来ないことも結構ありますし。
私は余りその辺りの緩さを気にしてはいませんでしたが、輸入車ディーラーのピシッとした営業マンと比べればかなり差を感じますね。
店舗は白黒基調のスタイリッシュなものに衣替えしてきているようですが、中の人のサービス力向上は道半ばなのでしょう。

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[炒ビーフン]

車は常に進化しますからね。買ったときが最良のタイミングだったと思うしかないですよ。
コーティングは私も5年で契約しました。私は担当から1年毎に表面のムラを整えるだけで、新たにディーラーが上塗りするのではないと聞いてましたよ。

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[ピヨピヨ！]

レクサスNXをあれだけ馬鹿にしてたのに所詮マツダって事ですね

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