『RX1のMTF曲線が出ましたね』のクチコミ掲示板

[kan寛]

RX1のMTF曲線です

このHPのMTF曲線が事実なら、開放からずば抜けた性能のレンズという事になりますね。
35mm前後では見たことのないレベルかと。

ソニーの公式発表が楽しみです。

書込番号：15072649

[kan寛]

一応上記のMTF曲線はソニー香港のプレスリリースから引っ張ってきているので、多分本物だと思いますが。

書込番号：15072674

[霧Ｇ☆彡。]

かなり優秀ですね！

あとは、お値段が１０万円以内であれば・・・

書込番号：15072784

[kan寛]

霧Ｇ☆彡。さん

これはかなり優秀なんてもんじゃないですよ。
私の一番最初の書き込みのURL欄をクリックしてみて下さい。
Biogon及びズミクロンとの比較がありますが、両方共全く相手になっていません。

キヤノンやニコンの35mmf1.4と比較しても、同一f値では相手にならないでしょう。

もちろんMTF曲線だけがレンズの性能ではありませんが、期待感を煽るには十分過ぎるのではないでしょうか？

個人的には、歪曲や周辺減光等も良く補正されているならば、レンズ単体で15万位の価値はありそうなレンズかと考えます。

という事で、急にRX1に対して購入意欲が湧いて来ました。

書込番号：15072820

[knz.]

ソースは
http://www.sony.com.hk/press/pdf/2012091204_e.pdf
ですよね。

とても良さそうなので期待していますが、Zeissなのに10・30本で計測しているのが、ちょっと不思議です。

書込番号：15072854

[大江戸カメラ散歩]

なんか、この機種に対するソニーの本気度が伝わってきますねぇ。

書込番号：15073153

[kan寛]

knz.さん

その通りです。
分かりづらくて申し訳ないのですが、私に二回目の書き込みの時のURLに、直接アドレスを載せてあります。
また、一回目の書き込みの時のURL欄には、Biogon及びズミクロンとのMTFを比較したサイトも載せてありますのでご参考にどうぞ。

>>とても良さそうなので期待していますが、Zeissなのに10・30本で計測しているのが、ちょっと不思議です。
私も不思議ですが、DSC-R1の時のMTF曲線も10本と30本で計算していましたので、レンズ一体化型カメラでは10本と30本で計測しているのだろうと勝手に納得しています。


大江戸カメラ散歩さん

本気っぽいですよね。
正直な所、このMTFを持つ35mmレンズなら単独でも15〜20万位でも買ってしまいそうです。

書込番号：15073197

[sakurakara]

お散歩用・スナップ用と考えると、開放時のS30・M30が高過ぎると思います。

レンズ交換が出来ない製品の難しいところですね。

書込番号：15073210

[kan寛]

sakurakaraさん

MTFが高くて悪いことってありましたっけ？
開放のMTFみる限り、SagittalもTangentialも高レベルで揃っていますし、特に問題はないと思いますが。

まあ、写りすぎる事はありそうですが。

書込番号：15073254

[sakurakara]

言葉が足りなかった様ですね。すみません。

MTFから均一性のある良いレンズであるように感じます。
ピークを解放側に設定してあるようで、開放から「絞り込んだ様な画質」を期待できそうです。
この点、現代的で今風なレンズなので好い印象です。

しかしながら、製品の仕様「コンパクト+フルサイズ+35mm固定」から、
勝手ながら、正にスナップ向けの機種と、期待をしていました。
そうすると、この「均一性」は、面白くないのです。
（画質重視の撮影には、大きく重い機材を使います。）

レンズ交換不可・ズームレンズでも無い‥この機種で、表現の幅を広げるには、
どうしても「絞り頼み」になるのではないでしょうか。

ズミクロンもそうですが、銘玉にはレンズ特有の味付けがあります。
これを、MTFから読み取ることは出来ないと思いますが、あまりにも開放とF8の差が小さいため、
「絞りを楽しむ」レンズでは無いように感じた次第です。

書込番号：15073587

[じじかめ]

冗談で高い値段をつけているのかもと思いましたが、
もしかすると値段相応かもしれませんね？

書込番号：15073963

[みかん.com]

固定単焦点レンズで20万円＋で売ろうってんだからこの程度は当然かな。

実写サンプルを早く見たい、と言うか早く買って撮ってみたいね。

書込番号：15074510　スマートフォンサイトからの書き込み

[模糊]

これは本当に期待できますね。

35mmのゾナーといえば、CONTAX T3 の Sonnar T＊35mm F2.8 の素晴らしさを思い出します。
もちろんRX1に搭載のゾナーは、現代の新設計でしょうから、かの名レンズを超える描写なのでしょう。

CONTAX Tシリーズは、コンパクトカメラのレンズと言えども、 妥協せずに描写にこだわり、驚くべき性能のレンズを搭載したことで、高級コンパクトという新しい領域を切り開いた歴史があります。

ソニーは、RX1でツァイス銘コンパクトを実現し、新しい歴史のページを開いてくれるのでしょうか。

書込番号：15074574

[kan寛]

只今銀座ソニーショールームから帰宅しました。
色々情報得られましたので連絡をしますね。

上で挙げたMTF曲線は多分本物っぽいですね。
ソニーの人も、『MTFの計測自体は10本と30本でやっている。香港のプレスリリースを直接見ていないので断言は出来ないが、10本と30本のMTF曲線を提示しているのなら、多分本物のMTF曲線でしょう』と仰っていましたし。


sakurakaraさん

このカメラは、一応スナップを意識して作ってはいるようです。
ボケ味も綺麗なので、人物撮るときっと楽しいですよ。
作例の一つの、ISO400で撮影した職人さんの写真には度肝を抜かれました。
（大全紙サイズ（かな？）に引き伸ばしてありました）


じじかめさん

まずは大きく引き伸ばした作例を見てみて下さい。
本当に素晴らしいですよ。
10月位にはホームページも色々と更新するみたいなので、それまで判断を待ってみてはいかがでしょうか？


みかん.comさん

同感です。
正直な所早く手元において使い倒してみたいですね。
ちなみに、企画段階ではレンズも28mmとか50mmとか色々と検討したようです。
そのため、売れ行き次第では他のレンズを組み合わせたモデルも出すかもしれないとの事でした。


模糊さん

そういう歴史的なモデルに是非なってほしい所ですね。
ちなみに、私の考える最高のコンパクトフィルムカメラはGW/GSW690です。
画質だけなら、今の645Dが相手でも十分戦える素晴らしいカメラです。
……コンパクトの前に、中判という字が入りますが(笑)

書込番号：15074970

[woodsorrel]

＞売れ行き次第では他のレンズを組み合わせたモデルも出すかもしれないとの事でした

「売れ行き次第では」がちょいひっかかりますが望むところ（注文生産で結構）。
私的には、24mm風景、85mmポートレイト、100mmマクロ。

ついでに、マルチインターフェースシュー、これも望むところでありました。
まずは、大型のバリアングルファインダ、延長ケーブルアダプタ付きがほしい。
私的には一脚で高く差し上げて撮るため、次にマクロ用でございます。

書込番号：15075855

[kan寛]

woodsorrelさん

売れ行き次第なのは仕方ないでしょうね。
多分ソニーとしても、ニッチ市場にお金を投入するエンスージアスト層がどれ位いるか把握してからでないと、これの次の機種は出せないでしょうし。

個人的には、50mm以降は一眼レフかNEX-9用で出して欲しい所ですね。
レンズ設計に無理する必要はないので、レンズ交換式にして欲しい所です。

24mm以下の超広角域のレンズが出れば即買いですが。

書込番号：15076020

[GX1LOVE]

ソニーの開発力すごすぎですね。
フルサイズ素子に35mmの名玉単焦点。
はやく実写も見てみたいですね。
RX1は欲しいですが手が届きません。

書込番号：15076186

[大江戸カメラ散歩]

ヨドバシでは10月10日から予約開始だそうです、待ち遠しい。
http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50066S121300P_50066S121340C/index.html

24mmが出たらこの35mmと交換かな？

書込番号：15076949

[kan寛]

GX1LOVEさん

私ももっともっと作例が見たい所ですね。
大伸ばしを見たのは2枚だけですが、正直半端無かったですし、期待感だけは煽られております。


大江戸カメラ散歩さん

10/10位から予約開始ですか。
私も予約準備が必要ですね。

24mmが出たら、両方持ち歩いてみたい所ですね。
私も予約準備しないといけませんね。

書込番号：15077222

[orange]

>>これを、MTFから読み取ることは出来ないと思いますが、あまりにも開放とF8の差が小さいため、
「絞りを楽しむ」レンズでは無いように感じた次第です。


人それぞれですから、このレンズのように、開放から絞った時まで高性能が良いと言う人も多いです。
開放では解像度が低下する事を好む人もいれば、コシナのZeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2のように、さらに上を行く高性能を好む人もいます。

推測ですが、昔のレンズはコンピュータ設計が出来なかったので、MTF曲線はフラットに出来なかったのではないでしょうか？

私はMTF曲線が高性能なレンズが好きです。実はMakro Planar T* 2/100（16万円）を買おうと思っていたところに、RX1やソニーZeiss50mmF1.4の発表が有ったので、今回はMakroPlanarよりもこれらにしようかと切り替えています。
いずれにせよ、MTF曲線が良いレンズは、写りが良いです。
このようなレンズに惹かれますね。
RX1はあこがれのMakroPlanarに近い、たぶんと写りも良いレンズだと思います。
凄いなー　RX1は。

書込番号：15078255

[orange]

すみません、MakroPlanarのMTF曲線を張り忘れました。
以下のサイトにあります。とても凄い性能です。
　　http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-m100/index.html

書込番号：15078260

[kan寛]

orangeさん

こういう言い方をするのも何ですが、中望遠以降なら、一眼レフでもMTF含め、極めて高性能のレンズはそろっているんですよね。
代表例ですとSonnar 135mm f1.8とかでしょうか。

『35mmでこのMTF』というのが凄さのポイントかと。

書込番号：15078443

[river38]

kan寛さん、おひさです。

もうお気づきかも知れませんが、先行展示の時にもらった新商品ニュース
http://www.sony.jp/products/catalog/DSC_news.pdf
に 10/20/40本 のMTF出てましたから、正式ってことでいいんじゃないでしょうか。

私は現在35mm好きなので、いってしまいそうですが、レンズフードにサムグリップ
ビューファインダーキット･･･いい商売してます(笑)。

久々のソニーらしい製品に乗っかってみようかなっと(笑)。

書込番号：15078671

[kan寛]

river38さん

お久しぶりです。
こちらですと、Sony香港の計測結果より少し落ちますね。
それでもDistagon 35mm f2より相当上のMTFですが。

私もレンズフードとEVFのファインダーに逝ってしまいそうですw
冬ボはこれにつぎ込む事に決定しそうで少しこわいですねw

OVFはソニーショールームで遠くから覗けましたが、良さ気なOVFでしたよ。

書込番号：15078842

[knz.]

というか、香港のチャートの30本と日本のチャートの20本が完全に一致していますよね。
どちらかが間違いなのでしょう。

書込番号：15079134

[woodsorrel]

α900＋Distagon35mm	X-Pro1＋Distagon35mm

＞お金を投入するエンスージアスト層がどれ位いるか

RX1はメーカーステイタス機になる可能性があると思います。そうなれば「商売の敷居」はうんと低くなると思ってます。

Eマウントが本当にフルサイズに対応できるのか・・
仮に対応できてもこちらはAPS-Cのレンズ交換汎用機でゆくべきと思ってます。

ソニーとオリンパスとの提携がほぼ決まったようで、総合計画を再構築する時がきてると思います。
αマウントをいつ切り替えるか、AFできるマウントアダプタがあればαユーザーは困らないので任意か。
像面位相差AFの発達、TLMを放棄するタイミングは・・(^^;


サンプル１はα900＋Distagon35mmZS（F4、現像SilkypixPro5　2048x2048トリミングの1024縮小）
サンプル２はX-Pro1で以下同上
気まぐれお天気で光線が違うので参考になりにくいですけど、現像時のWBを同じにしています。
MTF曲線は表示規格が統一されていないようでコシナDistagonのそれとはそのまま比較できないですね。

近視に乱視に老眼(^^;　フルマニュアルのOVFだとピントも露出もやっかいしごく。
現時点での私好み画質のトップはX-Pro1です（ただしDレンジ100%、RAW現像の場合）。
さーてRX１はいかに（無機質傾向の画像処理は勘弁してね(^^;　）

書込番号：15079798

[kan寛]

knz.さん

どちらかが間違いなのは確かだと思います。
個人的には、日本語のカタログの方が間違いだと嬉しいですね。
（ソニーショールームの人も10本20本40本ではなく、10本と30本で計測していますと言っていましたし。）


woodsorrelさん

Eマウントフルサイズですと、VG900がありますよね。
そのため、物理的には問題ないことが確認できたと思います。

オリンパスとの提携の結果、ZUIKO SHGがEマウントフルサイズ用レンズに来ると、私が狂喜乱舞しますね。
ただ、今回の提携のメインは医療部門ですし、カメラ部門はどうなるんでしょうね？

自分好みの画質にするためにも、Lightroom等の汎用現像ソフトに手を出してみてはいかがですか？
結構便利ですよ。

書込番号：15080029

[fjun]

RX1はローパスフィルター付いてるの?

書込番号：15082808

[BABY BLUE SKY]

これは凄いですね


今風のマクロレンズみたいな写りになりそうです
35/1.4Gなんかが好きな人にはちょっと敬遠されるかな？

望遠じゃないゾナーと言えば昔5cmF2をもってましたけど
レンズの色が宝石みたいに綺麗だったなー

書込番号：15082894

[北の猫熊]

おはようございます。

こちらのカメラっていくらくらいになるのでしょうか。
D600や6Dと同じくらいの値段だと良いのですがそれは無理かな・・・

>kan寛さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=15072649/ImageID=1306799/
恐らくは10本と20本のMTFでしょうか。
http://www.sony.jp/products/catalog/DSC_news.pdf
＊10本30本のお話も気になりますがpdfの10本20本と一致するようですので

レンズはディスタゴンかと思いきやゾナーでしたか。
開放から良い描写が期待できそうです^^
非球面3枚使って球面収差をガッツリ補正しているっぽいですが
無限遠は良くなるけど副作用でボケや近接が悪くなるとも聞いたことがあるので
描写がどうなるか注目しています^_^A
ボケ味にもこだわるメーカーですから問題はないのでしょうけど(笑)

書込番号：15083264

[kan寛]

fjunさん

多分新開発の多点分離光学ローパスフィルターの様な気がしますが。
残念ながら前回確認忘れたので、Sonyの発表待ちですね。
ただ、今までの傾向を考えますと、ローパスレスは無いような気がします。


BABY BLUE SKYさん

こういう言い方をするとアレですが、各種収差を生かした写りをするカメラにはきっとならないですね。
個人的には、ボケ味の柔らかさと解像度が両立するレンズになる事を祈っております。

5cmゾナーですか。
良いですね。
色は緑とかですか？
昔のレンズは、コーティングや硝材の都合上色とりどりなレンズがあるので結構好きですね。


北の猫熊さん

多分実売は20万を切らないあたりで落ち着くのではないかと考えてます。
まあ、そのくらいなら何とか購入しようかと。

写りに関しては、やはりまだまだ作例待ちですね。
柔らかいボケ味を期待しております。

書込番号：15086528

[大江戸カメラ散歩]

ローパスフィルターについては、ソニープラザ（銀座）の係の人に聞いた
ところ付いている（種類までは聞いていませんが）と言っていました。
ボケについては、プリントサンプル・ファイル帖を見た限り多くのボケの
サンプルがあり、ソニーとしてもボケについてはかなり自信をもっている
ような、ボケの性格は自分的にはツァイス（例えば、Cゾナー50mm）特
有の柔らかくて美しいボケに見えました。

書込番号：15087823

[大江戸カメラ散歩]

ちなみに、コシナツァイス・Cゾナー50mmをE-M5に付けた（100mm相当）
のサンプルを貼っておきます。

また、ライカM9他の同レンズのサンプルはこちらです。
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/carlzeiss/sonnar50.html

書込番号：15088145

[kan寛]

大江戸カメラ散歩さん

ソニーストアで飾っていた写真ですと、個人的には、職人さんを写しとった一枚が大変印象的でした。
また、今サンプルとしてオフィシャルホームページに載せている写真ですと、鞠の写真が前ボケも後ボケも分かって良い感じですね。
多分ボケも綺麗なレンズになると私は思っていますが、もっと等倍サンプルを見て確認したい所ですね。

書込番号：15090811

[kan寛]

結論から言うと、このMTFが正しいようですね。
少し残念です。

しかしながら、f8とは言え35mmでここまで40本/mmが上に貼り付いたフルサイズ用レンズは見たことが無いですね。

ずば抜けたレンズを期待します。

まあ、Jpegは適当で良いので最高のRAWを頂きたい所ですが。

書込番号：15154112

[ECTL�V]

それでも、過去最高の35�oレンズのMTFだろう。

ズミクロン35�oF2ASPH
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/lenses/4086.html

Cosinaディスタゴン35F1.4
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/1.4-35slr/index.html

Nikon35�oF1.4G
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_35mmf14g.htm

CANON35mmF1.4L
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef35-f14l/spec.html

Nikon35mmF2D
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_35mmf2d.htm

APS-CでMTFの良いレンズでさえこの程度。

Nikon35�oF1.8
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/singlefocal/af-s_dx_35mmf18g.htm

E50
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F18/feature_1.html

書込番号：15154484