『ＣATVをDRで録画した番組をBD-Rにダビングﾞする際の容量』のクチコミ掲示板

[pandanoyuki]

CATV番組をi.LinkでDMR-BWT530に録画（DRモード）、録画した番組をBD-Rにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞする際のご質問です。

全6番組（約4時間30分）の容量を全部足しても5364MBでした。（1番組あたり約900MB）
これはBD-Rの全体容量22453MBの23％でまだまだ余裕があります。

DMR-BWT530取扱説明書ではDR地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙHD放送では記録時間は約3時間と記載されていますが、それとは大きな乖離があります


質問１．DRモードと言っても、上記のように放送局や番組によって容量が違うのでしょうか？


質問２．全6番組（約4時間30分）をDRから2倍録に変更すると容量が逆に増えてしまいます。
　　　　DR 5364MB →　2倍録　23490MB (容量不足)
　　　　そんな事はあるのでしょうか？
　　　　もしこのようなことがある場合、画質は２倍録の方が綺麗なのでしょうか？

初心者ですみません。
スキルのある方、ご教授をお願いします。

書込番号：16726745

[異呪文汰刑]

>DRモードと言っても、上記のように放送局や番組によって容量が違うのでしょうか？

当たり前だ。
上限値は地デジ17Mbps、BSデジ24Mbpsだが
実際は地デジで14Mbps前後、BSデジは高くても21Mbps程度だ。
CSは4Mbps程度のものもあるぞ。


>　DR 5364MB →　2倍録　23490MB (容量不足)
　　　　そんな事はあるのでしょうか？
当然ある。
2倍録は約12Mbpsであるから
それより高レートのタイトルだと容量節約になるが
低レートのタイトルを2倍録に変換しようものなら
画質は落ちるわ、容量は増えるわで、踏んだり蹴ったりだぞ。


>もしこのようなことがある場合、画質は２倍録の方が綺麗なのでしょうか？

変換して画質が上がる訳ないだろ。
高速ダビング(無変換)が一番高画質で
画質変換は必ず劣化を伴う。

書込番号：16726813

[papic0]

>質問１．DRモードと言っても、上記のように放送局や番組によって容量が違うのでしょうか？

はい、違います。
同じドラマを1週間に何回か再放送するときに、同一ドラマの同一回でも容量が異なることがあります。

最初からSD画質で放送された番組はDR（放送画質）のまま録画しても、鮮明ではないですね。

>質問２．全6番組（約4時間30分）をDRから2倍録に変更すると容量が逆に増えてしまいます。
SD画質で放送された番組をAVC変換すると、画質が劣化し、容量が増えます。

>もしこのようなことがある場合、画質は２倍録の方が綺麗なのでしょうか？
容量が増えても画質はDRに劣ります。

書込番号：16726818

[shigeorg]

pandanoyukiさん
> 質問１．DRモードと言っても、上記のように放送局や番組によって容量が違うのでしょうか？

まず、一般的な話として、ここまでの差はないにしても番組によって容量が違うことはあります。

地デジは「最大ビットレート」が約 17Mbps、BS は同じく約 24Mbps ですが、「最大」なので、実際はもっと低いビットレートの場合が多いです。(地デジで 10 〜 14Mbps くらい、BS で 17 〜 20Mbps くらい)

ビットレートが低ければ同じ番組時間でもデータ量は少なくなります。

その場合、BD 1 枚に地デジ番組が 4 時間以上入ることもありえます。


今回の CATV 番組の録画ですが、それ以上に乖離していますが (2.6Mbps くらいのビットレートですね)、これが起きる可能性としては、CATV 会社から放送されている CATV 番組 (CS とかスカパー! 相当の番組ですよね ?) が、実は最初から AVC (長時間モードと同じ) で放送されているという場合です。

「DR 録画」というのは「Direct Recording」の略で、「放送をそのまま録画する」という意味で、実はデータ形式やビットレート、データ量を意味するものではありません。

なので、放送時点で MPEG2 17Mbps で放送されている地デジなら、それがそのまま録画されますし、スカパー!プレミアムサービス (旧 HD) のように最初から AVC で放送されていれば、「DR 録画」したものは、AVC 6Mbps といった形で録画されます。(1 時間番組で 2.5GB くらい)

ということで、スカパー!プレミアムサービスと同じく、CATV 番組が最初から AVC の高圧縮状態で放送されているという可能性が高いのかなと思います。

他には、CATV 番組がハイビジョンじゃなくて標準画質モードで放送されているという可能性もありますね。


> 質問２．全6番組（約4時間30分）をDRから2倍録に変更すると容量が逆に増えてしまいます。
> そんな事はあるのでしょうか？

ありえます。

録画したものが例えば 3Mbps のビットレートで録画されていたとして、2 倍録というのは約 12Mbps を意味するので、4 倍にふくれあがってしまいます。

ただし、データ量が多くなるだけで画質がよくなるわけではありません。


写真などで考えるとわかりやすいかもしれませんが、一回画面サイズを縮小して小さいサイズにしてしまったものを、また元の大きさに拡大しても、ドットが粗くなるだけで綺麗な状態には戻らないのですが、映像のビットレート変換も似たようなものです (画面サイズ変更とビットレート変換ではやっていることは違いますけどね)。

書込番号：16726876

[ずるずるむけポン]

DRはダイレクトレコーディングの略です。放送画質そのままで録画します。

4時間半で5300MB程度ならDIGAで言うところの9倍録程度なので
2.6MB(8倍録)×16200秒÷8=5265MB
録画モードを変更するなら10倍録以下にする必要があります。

書込番号：16726892　スマートフォンサイトからの書き込み

[異呪文汰刑]

補足をしておくが、

○倍録とは
あくまでBSデジタルの上限レート24Mbpsを基準としておる。
どんなタイトルでも2倍の時間収まるのではない。

変換前のタイトルが24Mbpsであれば
2倍録に変換すれば、容量は約半分になる。
実際はそこまで高い番組は無いゆえ
2倍録変換で容量が半分になるタイトルは無い。(デジタル放送では)

地デジは2倍録より少しレートが高いだけなので
2倍録に変換しても大して容量節約にはならん。
(実質1.1〜1.2倍程度)

CSの低レートの番組(例えば4Mbps)では
2倍録変換で0.33倍となり
3倍の容量に増大してしまうのだ。

書込番号：16726936

[ずるずるむけポン]

サイズ(MB)×8×1024÷再生時間(秒)＝ビットレート(kbps)を出せます。

1800秒で1800MBの番組の場合は、1800MB×8×1024÷1800秒＝8192kbpsでビットレートが8.1Mbpsとなります。

録画モードを変更する際には3倍録(8Mbps)では意味がなくて、3.5倍録(6.5Mbps)で容量を圧縮できる。というような予測がたちます。

書込番号：16727049　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro3465]

shigeorgさん

>CATV 番組 (CS とかスカパー! 相当の番組ですよね ?) が、実は最初から AVC (長時間モードと同じ) で放送されているという場合です。

今回は、iLinkにて録画ということのようなので、今回に関してはAVCということはなく、おそらくSD放送かビットレートが低い放送ということだと思います。

書込番号：16727319

[yuccochan]

えーと、

x20以降のDIGAを所有される識者様にお願いがあります。
実際に変換した実例でのファイルサイズを教えてください。

x20のAVC変換のバグ騒ぎの時の書き込みで、SDなど低ビットレートの動画を2倍録など高ビットレートのモードで
変換した場合、元動画とほぼ同等のサイズ（多少増える）になる、と記憶していました。
また、お前は間違えていると駄目だししてください。
ｘ倍になるとの回答が、既に経験したことでしたら、申し訳ないですが、識者ゆえにそんな事をした事が無いのでは？
と考えてのお願いです。

書込番号：16727595

[MANZ]

BZT750でスカパー！351ch(SD放送)の30分番組を録画して試してみました。

DR 1641MB
同時録画2倍 1831MB
DR＞2倍変換 1832MB

2倍だと200MB弱増加しました。

書込番号：16728681

[shigeorg]

hiro3465さん
> 今回は、iLinkにて録画ということのようなので、今回に関してはAVCということはなく、おそらくSD放送かビットレートが低い放送ということだと思います。

なるほど。i.Link は使ったことがなかったので失念していましたが、ダビングの時は確か TS (DR) しか渡せないのでしたっけ？

録画の時も同様ということなのですね。

了解しました。

書込番号：16728926

[hiro3465]

>ダビングの時は確か TS (DR) しか渡せないのでしたっけ？
>録画の時も同様ということなのですね。

そのとおりです。

書込番号：16729652

[pandanoyuki]

異呪文汰刑 さん
papic0さん
shigeorgさん
ずるずるむけポンさん
hiro3465さん
yuccochanさん
MANZさん

ありがとうございました。
初心者の私にもよくわかりました。


もう１点教えて下さい。

本機から２倍録でＢＤ−Ｒにダビングした番組をムーブバックしてもＤＲに戻るということはないですよね？

書込番号：16729957

[エンヤこらどっこいしょ]

＞本機から２倍録でＢＤ−Ｒにダビングした番組をムーブバックしてもＤＲに戻るということはないですよね？

戻りません。と言うか、戻ると言うこと自体あり得ません（一方通行です）
shigeorgさんのこのコメントで十分では？

＞「DR 録画」というのは「Direct Recording」の略で、「放送をそのまま録画する」という意味で、実はデータ形式やビットレート、データ量を意味するものではありません。

書込番号：16730007

[異呪文汰刑]

>本機から２倍録でＢＤ−Ｒにダビングした番組をムーブバックしてもＤＲに戻るということはないですよね？

『(恐らく駄目だが)もしかすると戻るかもしれん』
と思ったから質問したのであろうが、

ムーブバックは、ダビング操作で行う。
画質に係る設定は「録画モード」で行い、
選択出来るのは、高速と、○倍録のみだ。(ここでDRの設定など無い)
ダビング結果がDRになる(DRの状態を保つ)のは、
ダビング元がDRで、かつ、高速ダビングを選択した場合だけだ。
したがって、2倍録で記録されたものをダビング操作でDRに戻すなど、出来る訳が無い。
既に述べたが、
ダビング後の画質が一番いいのは、
高速を選択した時で、それが無劣化(ダビング元と同じ画質)なのだ。
○倍録を選択すると、画質劣化は避けられんのだ。
ましてや、どういう設定をしようが、画質向上など、する筈もないのだ。

書込番号：16730208

[papic0]

>本機から２倍録でＢＤ−Ｒにダビングした番組をムーブバックしてもＤＲに戻るということはないですよね？

DRでないものをDR（放送画質）に戻せないことは他の方が説明されておられますが、

２倍録でHDDからBD-Rにダビングした録画品は「高速」ダビングして、HDDに元の画質で書き戻せます。

もし、２倍録でHDDからBD-Rにダビングした録画品を２倍録でHDDに書き戻すと、さらに画質が劣化した２倍録の録画品が出来上がります。

書込番号：16730304

[pandanoyuki]

異呪文汰刑 さん
papic0さん
エンヤこらどっこいしょさん

ありがとうございました。
大変勉強になりました。

書込番号：16730355

[pandanoyuki]

ありがとうございました。
疑問点も解決できました。
大変勉強になりました。

書込番号：16730383

[yuccochan]

MANZさん

ありがとうございました。
SDで、7.3Mbps ですか。かなりビットレート高いですね。
2倍録変換も思っていたよりも、ファイルサイズが大きくなる事がわかりました。

書込番号：16731712

[siniperca2]

NHK-G_DR	NHK-BSP_DR

本日 16時台の(5分間）録画data（パナ DMR-BRT300)。

書込番号：16731944