スバル フォレスター 2012年モデル のクチコミ掲示板

ディーラーオプションについて

[ゾロアスター教徒]

この度X-BREAKを契約しようと思っています。
ボロボロの軽を下取りに出したところ1万円の査定がついたので1万円前後のオプションを付けようと思っているのですが、一応悩んでいるのはstiのペダルパットセットかシルプレート、カーゴステップパネルです。
この中で後付で自分で付けるのが面倒そうなものってありますか？
この3つは後で自分で付けようとは思っていました。
またそれ以外にもオススメのオプションがあれば教えていただきたいです。
あとstiのペダルですが、純正のゴムパットに上から貼り付けるのでしょうか、それともゴムパットを取り外してから装着するのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないですが、よろしくお願い致します。

書込番号：21653725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペドロ岩]

＞ゾロアスター教徒さん
仕上りをあまり気にしなければ、どれもDIYで出来なくはないですね。

＞あとstiのペダルですが、純正のゴムパットに上から貼り付けるのでしょうか
元のｺﾞﾑを剥がさないといけません。その分手間でしょうか。

＞またそれ以外にもオススメのオプションがあれば
１万円辺りでしたら、ナビを付けるならステアリングリモコン、あとはSUBARUホーンでしょうか。
既にチョイス済みでしたら済みません。

それでは良き選択を。

書込番号：21653801

[ゾロアスター教徒]

回答ありがとうございます！
勉強不足でした、ステアリングリモコンって標準で付いてないんですね…
ナビは付けずにカーオーディオだけ後付しようと思ってたのですが、ステアリングリモコンをよく使用してたので悩みますね…

書込番号：21653818　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

　ご契約おめてとうございます、納車が待遠し日々だと思います。
　こちらのサイトを拝見していると、熱心なスバリスト（スバラー）の皆様は納車までの時間を「修行」と称しているご様子ですが、スレ主様は如何でしょう？
　さて、前置きはこれ位にしておいて、�@ｓｔｉペダルパットセット、�Aサイドシルプレート、�Bカーゴステップパネルの何れも実用的な装備で有ろうかと思いますが、ご記述のＤＯＰの中では、取付時の体位ポジションを考慮すれば難易度も�@〜�Bの順序になろうかと個人的には思いますので、�@で宜しいのではないでしょうか？
　なお、当方Ａ型ＳＪＧを手放したのはもう３年以上前の事ですが、（�@は標準装着）、�A�B共ＤＯＰをチョイスしていました。
　�Aは乗降時のサイドシルステップのガード（ただし、リアステップは申し訳程度。）と個人的には光輝パーツが少ないＳＪ系のちょっとしたワンポイントのアクセントと成っていた様な思いは有ります。また、�Bは光輝パーツと樹脂パーツが有り、バンパーエッジまでカバーしている後者が実用的でですが、エクステリアのドレスアップパーツとしては断然前者だと思います。
　ただし、ステンレス製（？）のためラゲッジスペース使用時に気付かぬうち積載物が接触していたのか、結構エクボ状の細かな凹みが多数目立つように成り、２４ヶ月点検時「お客様感謝ディ」を利用して樹脂製に交換した経過が有ります。
　当方が過去所有していたＳＪＧはホワイトカラーで有ったからなのか、個人的にはブラック樹脂製もマッチしていた様に感じました。何れにしても、�Bはボディカラー、実用性とファッション性等鑑みチョイスすれば宜しいのではないでしょうか？
　個人的にＳＪ系で最もお奨めのＤＯＰはナビ＆オーディオのステアリングリモコンです。また、番外としては殆ど使用する機会に遭遇しませんが、チープな音色の標準ホーンをスバルホーンに交換する事ですかね。
　最後に、ＳＪ系はマーケットリリース後５年以上の時間が経過していますので、サードパーティ供給のOPもマーケットには豊富に存在しますので、ＷＥＢサイト等で購入すればコストカットにも繋がり宜しいのではないでしょうか。

書込番号：21653839

[ペカル]

ステアリングリモコンが実用的ですよ。
ステアリングの右側にはアイサイトのクルーズ、SIドライブのスイッチでギチギチ、左側は何も着いてません殺風景です。ステアリングリモコンを着けると見た目もちょっと豪華になります。

書込番号：21654304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゾロアスター教徒]

カレーっ子さん、ペカルさん
回答ありがとうございます。
前の車には標準で付いていたので調べもしなかったのですが、ステアリングリモコンは欲しいですね…
ちなみにカーオーディオは納車後自分で付けようと思っていたのですが、ステアリングリモコンだけ付けることは可能なのでしょうか？調べてみましたが、オーディオはなんとかなりそうですが、リモコンは自分でつけるのは難易度が高そうで…笑

書込番号：21654359　スマートフォンサイトからの書き込み

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞ゾロアスター教徒さん

　私もステアリングリモコンに一票です。
しかし、ディーラーオプションナビにしか連動しない（と思われます）ので、ナビの後付けされるのであればダメですね。

　または、意外な伏兵としてはプロテクションフィルムも良いと思います。
ウチの車は赤パールですが、妻が爪で引っ掻くのでかなり傷が目立つので、
コンパウンドで磨いてからDで貼り付けお願いしようか検討中です。

書込番号：21655484

フォレスターXT エンジン始動直後の異音

[おはる１５]

お世話になります。

先月にフォレスターSJG E型が納車されました。
先月はなかったエンジン始動後にモーター音のようなものが継続して聞こえます。
また加速する際も聞こえるようになりました。
当方、ターボ車を所有するのは初めてなので少し気になってます。

書込番号：21647613　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zエアロツアラー]

そういう仕様です。
仕様だからしようがない。

書込番号：21647662　スマートフォンサイトからの書き込み

[uajdhfj]

>モーター音

過給機の音でしょう？
は当然します。
先月は納車したての新車ってことで、緊張して運転に
集中しているあまり、ただ聞えなかっただけで実際は
していたでしょう。
で、ある程度緊張しなくなって、運転に余裕がもてるようになり、
周りの雑音も気になってきたのでしょう。
これからも緊張感を忘れずに安全運転を。

書込番号：21647697

[February00]

過去の投稿で後部座席付近にある燃料パイプが共振し音が出るとの報告がありました。
私も同じ様な症状がでまして、後部座席のデッドニングをしてから意図せず聞こえなくなった事があり、恐らくそこら辺が怪しいんじゃないかと思われます。

書込番号：21648049　スマートフォンサイトからの書き込み

[jk_house]

面白いコメント付いてますが、ディーラーのメカによく見て貰うしかありません。スバルはもともと異音だらけなんです。新車の直後から鳴るのはどうかと思いますが。

書込番号：21655077　スマートフォンサイトからの書き込み

スバル純正オイルは非ニュートン系オイル？？

[すのう＠ＳＮＯＷ]

　スバル純正オイル（NA用）は非ニュートン系オイルと聞いた事があります。
スバルHPでは非ニュートン系オイルとは謳ってませんが、非ニュートン系オイル添加剤（高機能粘度調整剤を使用〜）を書いてあるのでそうなのかと・・・

ちなみにスバルHPより
https://www.subaru.jp/accessory/engine_oil/lineup/standard02.html

非ニュートン系であればオイルが潤滑部にへばり付くので、余計な添加剤を入れると逆に成分が崩壊するのでは？と思い、
そうでないとしたら添加剤を色々試してみようかと・・・

フォレスターに限った話では無くすみません。

書込番号：21650423

[餃子定食]

添加剤なんて百害あって一理無し

必要な添加剤は元々のオイルに入っています

書込番号：21650473

[えくすかりぱ]

スバル、マツダ、ホンダ辺りの車は純正品を
オススメします。

添加材を足すと、メーカーの拘ったパーツ
部分が、想定外のオイルの流れ等で、新車時では
意味がないばかりか、経年車では問題が出てくる
場合があります。

最終的に経年車で、どうにもならない症状で
エンジンの煤詰まりや燃費の異常悪化、ガタツキ
でダメもとで入れるのがオススメです。

書込番号：21650608　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

すのう＠ＳＮＯＷさん

お客様相談室に聞いて見たらどうですか？
個人的には，そうではないと思いますが・・・。

こんなページもあります。デフには有効だが，エンジンには御利益は無いと。
https://www.youtube.com/watch?v=wIM-g70kr1Q

書込番号：21650640

[とーちゃんかーちゃん]

オートメカニックでニューテックの物でも、少し走ったオイルをテストしたらもう非ニュートンではなくなってた。

書込番号：21650753　スマートフォンサイトからの書き込み

[じろう長]

SUBARUからも純正オイル添加剤は売られていますので、効果がないとか
ましてや、入れる事は禁止は無いと思います。

https://www.subaru.jp/accessory/engine_oil/addition/

書込番号：21650754

[チルパワー]

＞すのう＠ＳＮＯＷさん

餃子定食さんが書き込み通り、添加物は最初からブレンドしてあります。
余計な物を混ぜないほうが良いでしょう。

書込番号：21650936

[じろう長]

＞えむあんちゃさん

引用されているサイトの「オイルをかき回す云々」の説明は所謂、汎用エンジンでの話で
自動車用エンジンの話ではありません。

書込番号：21650950

[猫の座布団]

高機能粘度調整剤＝非ニュートン系オイル添加剤ではないでしょう。

オイルには元々高温に成る程粘度が低下する性質がありますが、近頃のエンジンオイルの傾向は150℃でエンジン保護に必要な粘度を確保しつつ100℃前後の通常運転温度や始動前の低温では粘度上昇が少ない事が求められており常温で絡み付く様な性質は必要とされていません。

昔のエンジンは潤滑をクランクがオイルパンに溜まったオイルを巻き上げるのに頼っていた様ですが、現在はオイルポンプで吸い上げ必要な個所に必要な量を圧送する方式なのでオイルの流動性はエンジンの潤滑と冷却に重要な性能ですし、オイルに気泡が混ざり難い事も重要なので粘度が高ければ良いというものではありません。

またシリンダーヘッドからオイルパンにオイルが戻る経路は重力落下に頼っていますが、水平対向エンジンは水平な分オイルの戻りが遅いのでその面でも流動性の高さは重要です。

添加剤に関しては元々エンジンオイルに使用されています。使用していると添加剤も徐々に劣化するので足してエンジンオイルを長く使うという考え方もありますが、それよりはエンジンオイルごと新しくした方が良い状態を保てる事は言うまでもありません。
ドライスタートと言っても部品の表面から簡単にオイルが無くならない事は機械を分解したり脱脂した経験者ならわかると思います。

書込番号：21651485

[ms1952]

餃子定食さんと同じ考え方です。
普通は、車メーカーは添加剤は推奨しないものと思っています。
（キチンとエンジンが作られていれば、不要なもののはずですから。）
ところが、スバルでディーラー車検の見積もり取った時、オイル添加剤やら、燃料添加剤、冷却水添加剤、等が普通に計上されていたのに不信感を抱き、町の整備工場に車検だしました。
もちろん、添加剤の類は一切使用していません。

書込番号：21651564

[すのう＠ＳＮＯＷ]

非ニュートンオイルをちらほら聞いていましたが、まぁまたよくある飛び道具の一つかなと思っていたら、
えむあんちゃさんの紹介している動画を見て、調べ始めたら、
ZERO　SPオイルのHPに行きついて、HP→http://www.zerosports.co.jp/zero_sp/index
スバル車専用と書いてあったので水平対向はオイルが特殊なのか？と疑問が出てきたといういきさつです。

　確かに皆さんが仰る通り、オイルには必要な添加剤が配合されていますし、API規格もSGやSHの頃（もっと古い物もありますが）よりずっと良くなり、今やSNまで進化していると思うと添加剤などは追加で入れる必要はなさそうですし、
飛ばす運転もしませんし、ファミリーユースですので余計な手は入れない方が良さそうですね。

皆さんご教示くださいましてありがとうございました。

書込番号：21652719

吹雪や雨のアイサイトの作動実体験は？

[ricorisu]

初めて投稿します。

現行のフォレスターに搭載されているアイサイトについて、通行止めにならない程度で雪が降っている高速道路（自分のイメージは関越か上信越道）とか、大雨の高速道路を、実際に走ったことがある方がいらっしゃったら、どういう感じだったか教えて頂きたいです。

あるいは、高速道路じゃなくても、下道で雪や雨のとき、どういった機能がどの程度きちんと作動するのか、しないのか、という、実際のお話を聞かせて頂けるとうれしいです。

注意書き等に、条件が悪い時には作動しない可能性云々とあるとは思いますが、実際の部分で、所有しているか、運転してそういう状況になった方がいらっしゃれば、そういう方のご意見（プラス評価もマイナス評価も）を伺えると大変助かります。

というのも、ネットで現行セレナの説明書の画像を見ると、以下のようにあったので。

「次の場合は、プロパイロットの制御を開始することができません。
〜〜
インテリジェントパーキングアシスト★が作動しているとき
VDCをOFFにしたとき
VDC/TCSが作動したとき
タイヤが空転したとき
雨、雪、霧、またはカメラ前方のフロントガラスの凍結、汚れなどで、カメラの視界が確保できなくなったとき
ワイパーを高速で作動させたとき

という感じで。

スキーに行く頻度が高いので、セレナも４WDで寒冷地仕様を考えていますので、雪や雨で機能が効かないのだとすると、ちょっと意味ないなあ、と。


セレナに11年乗って、買換えはプロパイロットかアイサイトに乗りたくてセレナとフォレスターに試乗、見積もりをしました。

フォレスターを先に試乗して、そこには妻と子ども達（低学年＋保育園）はいなくて、セレナには同乗しました。
さらに、スバルの見積もりを見て日産がかなり値引きをがんばってくれました。

そんなんで、妻と子どもはほぼセレナじゃないと嫌な状況になりつつ、チラとネットでワイパーがダメだとか書いてあって心配になったのです。
なので、プロパイロットとアイサイトについてうかがいたくて、両方のカテゴリにそれぞれ質問させていただく次第です。


自分的には、普通の高速運転よりも、大粒の雪が向かって吹いてくるときや、夜間の蛇行の下り坂連続（上信越道とか）が疲れるので、そういう場面でこそ運転が楽になってほしいのです。
で、そういうとき、アイサイトはどんな挙動なのかなあ、と。

あ、見積もりの車のグレードは以下です。
セレナ：4WD寒冷地仕様、XVセレクション、セーフティパックB　他にナビとか色々。
フォレスター：2.0iLアイサイト、あとはナビとETCとステアリングリモコンです。

なんだか、長くなってしまってすみません。
あと、投稿のルールとかわかってないものですから、ご迷惑かける点や不十分な点があったら申し訳ありません。

書込番号：21633462

[中古物は返品不可]

＞ricorisuさん

アイサイトは確かにブレーキを踏まないと解除されますが、解除されてもハンドルのスイッチを上にポチッとするだけで元通りになります。
解除と書くと最初から設定し直さないとと思いがちですが、全くそんな事ありません。

アイサイトはめっちゃ良いですよ。

書込番号：21634812

[夏のひかり]

現行のセレナは評判が悪いので購入は止めた方がよいかも・・・(^^;

日産セレナ新型の試乗評価「時期尚早な気が」
https://www.youtube.com/watch?v=MLq4z_FnKP0

ステップワゴンvsノアvsセレナ…自動ブレーキガチンコ対決の結果は！？
https://www.youtube.com/watch?v=PEyI8Jx3WlU
＞日産セレナは闘牛タイプ (^^;
＞トヨタのノアは上品な止まり方が好印象（ノーズダイブが少ない）

【新型セレナ vs ステップワゴン】衝突安全 どっちが優秀！？
https://www.youtube.com/watch?v=LCdLcQ1A3Zc
＞セレナはぶつかった瞬間なぜか跳ねる！跳ねる！2次災害の予感がします。

土屋圭市がテスト！　スポーツミニバンをサーキットで試す
https://www.youtube.com/watch?v=uTQ9-r6vJ58
＞セレナは超パワー不足
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
▼今からセレナを買うならこれ
新型セレナe POWER　最新情報 （燃費、価格、発売日）
https://www.youtube.com/watch?v=JfXAXTbje4U
＞ノートより高出力なツインモーターが搭載され
＞2次バッテリーが容量アップされる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
▼アイサイトについて
アイサイトは
・Ver.2
・Ver.3
・アイサイト・ツーリングアシスト (Ver.4相当)
と機能アップしています。

アイサイトなら性能はみんな同じ？じゃ無いです。

アイサイト・ツーリングアシスト
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/
アイサイト(Ver.3)
https://www.subaru.jp/forester/forester/safety/eyesight.html

ステレオカメラ方式ですから人間の視力を越える性能ではありません。
豪雨、吹雪など視界が奪われる状況下では使えません。
期待していると急に動作を停止しますので危険です。

視界が奪われる状況下でも、しっかり機能するアイサイトの登場を待っています。
人間の視力を遙かに越える性能のアイサイトこそスーパーアイサイトです。

全車速追従機能付クルーズコントロールはアイサイトの機能の一部です。
自動車専用道路や高速道路で使用します。一般道の使用は危険です。

プリクラッシュブレーキ（衝突回避ブレーキ）は一番期待する機能です。

書込番号：21634863

[白髪犬]

今、現在の信頼度ではスバル＞日産＞トヨタホンダマツダ＞スズキ他軽メーカー
と言った印象ですから、アイサイトと比べるとプロパイロットはやはり見劣りします。
（なのでセレナの板にクチコミがつかないのは理解できます）

悪天候時にはカメラがふさがれると両方ともアウト（システムを止める）ですし
プロパイロットは車線を認識して、アイサイトはそれに+車両を認識して
ハンドルを操作しますが、蛇行具合によっては両システムとも対応できないので
あくまで補助と考えるのが良いですよ。

フォレスターと似た使い勝手の車と比較した際にアイサイトは強力な武器（価値）と
なりますけど、ミニバンで家族がいるなら、そちらの畑（ミニバン）で比較した方が
家族も幸せ（満足）になると思いますよ。

書込番号：21634997

[浦島アトム]

アイサイトとプロパイロットを比較するのは、滑稽だと思います。
次元が違いすぎる。
まさか本気でスレ主さんは、スレ立てているんじゃないですよね。冗談ですよね。
　

日産は、「自動運転」と過大広告していますが、これで、日産の信頼は薄れましたね。

書込番号：21635111

[流暢の暢]

スバルの7人乗りの車に乗っています。
アイサイトはVer２です。

この冬、セレナのプロパイロットの車でスキーに行きました。
その時に感じたことですがプロパイロットは道路のラインの認識を
主制御にして前車は余り見ていない感じでした。
その為、道路に少しでも雪が積もるとプロパイロットは動作しませんでした。
アイサイトは視界が悪くなっても頑張って制御してくれますが
プロパイロットは直ぐに根を上げます。
これぐらいで駄目なの？って思う事が良くありました。

あと、加減速が急で疲れます。（高速道路であっても）
嫁は車酔いし易いのですが、アイサイトの制御では酔ったことがありませんでしたが
セレナでは酔った様です。

ミニバンでしたらホンダは如何ですか？
ホンダセンシングは何気に良いです。
私ならセレナよりステップワゴンを勧めます。
ホンダのAWD性能はわかりませんが、追従や車線維持性能は
とても良いと感じました。

書込番号：21635351

[青空ジョー児]

運転支援装置の質問に場違いかもしれませんけど。

そもそも日産のミニバンとスバルのSUVで迷う意味が私にはわからない。

奥様とお子様の機嫌とって家族円満に過ごしたいならセレナでいいのでは？日産も頑張ってくれたようですし😄
逆にあなたの乗りたい車を選べるならフォレスターでは？

急がないなら、他社のミニバンやSUVももう一度検討されてはいかがですか？何か他にもいいのがある気がします。

書込番号：21635548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ricorisu]

みなさま、たくさんの具体的なご意見やご指摘、ありがとうございます。

たった1日でこんなに返信を頂けて、驚いております。

それも、ネットをいろいろ見て回るだけではわからない、自分が知りたいことにぴったりの内容で具体的な情報を頂けて、感激しております。
大変参考になりました。

セレナとフォレスターどちらにしても、運転支援システムを過信してはいけないということは改めて、重々肝に銘じることができました。

その上で、妻と相談して、フォレスターになればアイサイトの方が比較的天候が悪くてもがんばってくれる、セレナならば、プロパイロットは、天候がよく走りやすい道での長距離と渋滞で活用し、プロパイロット以外にも優れた工夫や装備を楽しむ、ということになりそうです。

友人のアドバイスで、思い切って初めて投稿させて頂いて、本当によかったです。

ところで
＞スーパーアルテッツァさん
リンク先の動画やレビュー？等、興味深く拝見いたしました。
車への愛？情熱？があふれていらしゃいますね！

で、アイサイトの誤作動の動画、拝見したのですが、これは、音がないのかと思うのですが、ちょっと、どのように誤作動したのか、自分では、よくわかりませんでした。

警告音と急ブレーキがかかっているのですか？
普通に走行しているように見えてしまいまして。

ブレーキとか誤ってかかってしまった場合には、自分でアクセルを踏み増ししたりすればよいのですか？

降雪だからそれなりに減速はしているのだと存じますが、とはいえ、けっこうなスピードでトンネルに入っていくときに急ブレーキ作動したらだいぶ驚きますかね？
とっさにアクセルを踏み増したり、システムを解除（ボタン？）できるものなのでしょうか？

まったく見当違いだったらお恥ずかしいのですが、そのあたりをご教示頂けるとうれしいです。

書込番号：21636318

[☆RICE☆]

＞ricorisuさん
私は逆光でアイサイト何回か停止した事があります。
ただその際はディスプレイにアイサイト停止と表示されるので、判断が出来ます。
セレナとフォレスターで迷ってるのですね。
私の妻の両親がセレナに乗ってて、私はフォレスターに乗っています。
はっきり言って アイサイトの完成度はかなり高く、日産のプロパイロットとは大違いでした。
そして私も雪道は走るのですが、スバルの雪道走行はかなり良いです。
他社メーカーと比較にならないくらい安定してました。
ただお子様も居るとの事でセレナもよろしいかと思いますが、やはりフォレスター乗りとしてはフォレスターを勧めたいです。
私も妻と小さな子供が居るのにフォレスターを購入しましたよ。
やはりスライドドアではない為に不評ですが、そんなのお構いなしです。自分の一番気に入った車、安全性がある車に乗らなくては大好きな家族と出掛けても 運転を楽しめませんからね。

書込番号：21636952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞ricorisuさん

バージョン3ですがフロントガラス凍結以外ほぼ作動します。現在の車に買い替えて1年3ヶ月経ちますが集中豪雨で一度だけ機能停止しました。
ちなみにACC作動時に信号も認識してて赤だとメーターないに信号のマークが点きます。

書込番号：21637070　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

　スレ主様と同車種のＡ型ＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｖｅｒ.�Uでは、何度か西日の射し込みにより作動停止したり、夜間の豪雨時一度作動が停止しました。
　ＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｖｅｒ.�V【前期型】を搭載したＬＥＶＯＲＧのＡ型３年足らずの間では、Ｖｅｒ.�Uで作動停止した同様の時期の西日射し込みの場所でも作動停止する事は有りませんでしたし、夜間の豪雨時も一度も動作停止する事は有りませんでした。
　現行ＳＡＧも所有二ヶ月程ですが、搭載されているＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｔｏｕｒｉｎｇ ＡｓｓｉｓｔもＶｅｒ.�Uが作動停止した同様の環境下でも現在停止は皆無です。
　これからＳＪ系のＥ型を購入されるので有れば、搭載されている　ＥｙｅＳｉｇｈｔは Ｖｅｒ.�Vの【後期型】となりますので、当方が過去に所有していたＳＪＧのＶｅｒ.�V【前期型】より動作が安定していると思われますので、余程厳しい気象条件に遭遇でもしない限り、外的要因によってＥｙｅＳｉｇｈｔが動作停止する事は稀の様に思います。

書込番号：21639565

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞ricorisuさん

　ウチには妻＋幼稚園児が一人の３人で、車はフォレのアイサイトVer３ですが、
１年半前の夏に本土に大型台風が直撃、その台風に向かって東名高速を走り、台風通過まで走った事があります。
　ガラコを塗っていたおかげか、最も雨風が強かった時で数回アイサイト停止しましたが、ガラコを塗ってなければどうだったのかはわかりません。

　通常に使用してて特に違和感はなく、うっかり追突しそうになってもきっちり止まってくれるし問題は感じません。
高速の渋滞などはアイサイトが非常に楽になった印象で、逆に停止３秒でクルーズが解除されてもブレーキ踏めば良いだけだし、
進んだらスイッチを押す（厳密に言うとスイッチレバーをチョンと上げる）だけでセットした車速をキープしてくれます。

　アイサイトツーリングではないのでレーンキープ（中央キープなはありません）は６５ｋｍ/ｈ（現行フォレは６０ｋｍ/ｈでしたっけ？）以上でないと作動しません。
スイスイドライブならハンドルをちょいちょい動かすだけで良いし、車線をはみ出しそうになってもアクティブレーンキープで勝手にステアリングを操作してくれるのですごく楽です。
私は逆に、完全にレーンキープ、ブレーキ保持までされたら、運転する意味も無ければ、周りの車両に気を使ったりしなくなり、
注意力が散漫になってしまうと思います。
　私には注意力を維持するためにはちょうどいいと思いますが・・・

　幼稚園児がいるのでフォレのデメリットを上げると、リヤドアも片開きの為、子どものドアパンチが怖くてリヤの両ドアはチャイルドロックを掛けています。
　ドアトリムも厚めだし車幅も広いので、狭めの駐車場だとスペースが空いていても左右の車を見ながら下りれるかどうかを考えなくてはいけません。
　その点、セレナはスライドドアだしドアパンチの心配はありませんよね。

　ウチは妻の親をリヤに乗せる事もあるけども５人以上乗る事はまずないのでミニバンは消去し、リヤシートのスペースの大きいフォレにしました。
　
　ミニバンとSUVを比べるのはちょっと違うのかな〜と思いますが・・・
逆にスバルにミニバンが無い（エクシーガクロスオーバー 7も生産中止になってしまいました）ので比較対象となるんでしょうか？
プロパイロットが欲しくてSUVならエクストレイルもありますよ。

　セレナからセレナの乗り換えの方が運転感覚の違いはほぼ無いでしょうね。
しかし、山道などではフォレはNAでも十分な走行性能がありますよ。

　スレ主さんは、むしろどちら寄りなんですか？

　私は、フォレは良い所と悪い所のバランスの取れた良い車だと思いますよ。
悪い所もあるので☆３つです。

長々とすみません。

書込番号：21639598

[ricorisu]

みなさま

さらに追加でたくさん、具体的に教えていただいて、すごく参考になります。

本来でしたら、おひとりずつに返信すべきところかと存じますが、返信の内容もだいぶかぶる部分が多いので、包括的に返信の返信をさせて頂きます。

一番最初に書いたこととかぶりますが、お店に商談に行く前に、もっと、プロパイロットとアイサイトのことを調べておくべきだったのです。
先週日曜日までの私は、アイサイトもプロパイロットも、同じ自動運転ぽい、支援システム、と思っていたのです。

試乗も晴天のドライ路面でしたし。

で、いろいろあって、セレナの試乗だけ子どもたちも妻もついてきたし、日産でお話をうかがう場面には妻も同席しましたから、それは、やはり、家族はセレナがよいわけです。
いろんな便利な装備なんかもたくさんついて、乗り倒したセレナ乗りの身としては、ウハウハだったのです。

が、プロパイロットの説明書とかをネットで見ると、「ワイパーが作動すると停止する〜」みたいな記述があり、『ん？？？、スキーにたくさん行くのに、雨や雪で運転支援が解除されては困るぞ？』と調べ始め、こちらの、セレナ板とフォレスター板に、質問をさせて頂いた次第です。

そして、拝見すればするほど、自分ひとりだったらフォレスターだなあ、と思いました。

ただ、やはり、家族あってのことですし、荷室も快適装備もセレナには勝てませんから、強引にフォレスターに決めても、後々「だからやっぱりセレナがよかった」的なこと言われても、けんかになってしまうので（お恥ずかしい）。

フォレスターにした場合には、スーリーのジェットバッグを載せるつもりなので、スキー板なんかを室内に置かないで済むから、ミニバンとSUVの比較ではありますが、十分に、比較にはなっています。ご指摘の通り、クロスオーバーがあったら、そっちで考えていたと思いますが。

なので、連日サイトとにらめっこ。寝不足気味で、妻と少しずつ会話を重ねている状況です。

で、これまた少し上に書きましたが、調べまくって、みなさんからものすごく参考になる意見を頂戴できたおかげで、ある意味吹っ切れたというか、仮にセレナになったとしても、よくよく考えたら、今のセレナで吹雪だろうが（疲れますが）運転しまくっているので、少なくとも今よりは楽になるわけだし、家族的に一番平和に着地できるところでいいや、と思えるようになりました。

乱文で申し訳ありませんが、現状、そのような進捗と、心境です。

書込番号：21639850

[カレーっ子]

　セレナのプロパイロットでの、停止後の追従自動復帰システムの作動状況やプロセスは正直詳細は存じ上げませんが、今夏から秋にマーケットリリースされると噂されている、次期フォレスターにはＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｔｏｕｒｉｎｇ Ａｓｓｉｓｔが搭載されるでしょうから、スレ主様様が懸念している【（書込番号：21633714）フォレスターは、停止後3秒すると解除されちゃって、セレナは停止保持だったのもあって、セレナになびいていました。でも、渋滞で居眠りするわけじゃないから、ブレーキ踏めばいいだけとも言えますよねえ。正直、悩みます。】払拭されるように思います。
　スレ主様の家族構成、またお子様のご年齢は不明てすが、これまでミニバンを所有されたいた点を踏まえ奥様のご意見（？）を尊重しもう少しミニバンでのカーライフを選択された方がベターだと感じます。
　もしスレ主様がミニバンよりＳＵＶを望むなら、ＳＪ系よりも室内スペースに余裕が有りＭＡＸ８シートのＣＸ−８が辺りが比較的リーズナブルに手にし易いように思います。
　しかも、ＭＡＺＤＡの運転支援システムは、公的機関の評価では一部最新ＥｙｅＳｉｇｈｔを凌駕していますし、公道での個人的使用感も停止からの追従復帰＆ステアリングコントロール機能を除けば、最新のＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｔｏｕｒｉｎｇ Ａｓｓｉｓｔと遜色ない域に達している様に感じました。当方の個人的見解として、明らかにセレナに搭載されているプロパイロットより実用に即し優れている様に思います。
　最後に、余計なお節介でしょうが、当該スレッドを閉じるなら「解決済み」とされた方が宜しいのでないかと思います。

書込番号：21641938

[ricorisu]

ご助言をいただいた皆様

ご報告です。

本日、当初予定通りの2.0iLアイサイトで、無事契約して参りました。

アイサイトとプロパイロットの違いをちゃんとわかっていなかった自分は、家族もセレナ（しか試乗していないので当然といえば当然ですが）を気に入っていましたし、いったんはスバルさんに断りの電話を入れていました。

ですが、こちらの、スバル愛あふれるご意見の数々を拝読し、そういう愛される車をつくっているスバルの車に乗ってみたくて、妻と会話を重ねました。
妻にもこちらの書き込みをみてもらい、「条件次第ではフォレスターでもよい」、という意見になってくれたので、おととい、失礼を承知でスバルさんに再度お電話差し上げ、本日の商談となりました。


本当は、日産の見積もりは伏せたり、日産の値引き幅を多めに示せば、さらに多めの値引きも引き出せたのかもしれませんが、一生懸命悩んだし、アイサイトをよくわかっておらずに（いまもちゃんとはわかってはいないですが）断りの電話を入れていたことが後ろめたくもあり、駆け引きするのは嫌だなあと思い、妻と決めた条件を、ありのままにお示ししました。


セレナで目いっぱいリクライニングして寝たい子どもたちのことも考え、リクライニング角度は小さいけれども、座席は十分に広いフォレスターで納得してもらえるように、見た目ではっきりアピールできる、フリップダウンモニターをつけることしました。

別スレッドの情報交換なども拝見すると、フリップダウンモニターについては、賛否分かれるところかと思いますが、それも承知で、我が家の実態に限ってみれば、間違いなく重宝する（子どもたちもよろこぶ）と思うので、それで、よしと決断しました。


フリップダウンモニターも含め、さらに社外で購入するジェットバッグの予算も見込んでのお願いでした。
結果的には、先行投資的に載せていたメンテパックを削ることで、条件に合致する額面にして頂けたので、契約に至った次第です。
削った、点検等の必要経費は、5年にわたって、分散して支払っていくと思えば、十分だな、と。



”条件（が折り合わない場合）によってはセレナもいいな”、という偽りない気持ちにはなっていたものの、バカ正直に金額伝えて、最初に示された見積もりを聞いたときには少しあわてました。
が、なんとか、メンテパックを削ることで、着地できる方向に話が進み、ホッとしています。



と、金額も書かないで大して面白くもない報告文が長くなりましたが、詳しく教えて下さったみなさまに、詳しくご報告したくて、長くなっておりますこと、ご容赦下さい。


とにもかくにも。
スバリストの仲間入りをさせて頂けて光栄です。とてもうれしいです！


今後、またいろいろとうかがったり、拝見したりしていくと思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。




以上のような経緯で、近々にどちらかの車種で契約するつもりだったこともあり、こちらのスレッドは解決済みにせずにおりました。



グッドアンサーを3つしか選べないので、悩むことになりそうです。そのために、閉じるのはしばらく後になるかもしれませんが、これまた、ご容赦下さい。



たくさんの有用なご意見、ご助言、どうもありがとうございました。

書込番号：21644173

[北の羆]

＞ricorisuさん
契約、御疲れ様でした。　思い切りましたねぇ。
正直、お子様が居るならセレナの方が向いているかな、とは思いますが、スバルに乗って面白いと感じるといいな、とは思います。

自分のはアイサイトVer2ですが、昨日の吹雪のドラレコの映像を載せてみます。
動画中はACCで走っていますが、一度もアイサイトは機能停止していませんでした。
1分10秒辺りで前走車を認識しました。
昨日は結構な降り具合でしたが、動画だと大した事無いように見えますかね。

書込番号：21644297

[ricorisu]

＞北の羆さん
ありがとうございます。

確かに、動画だと、すごい吹雪なのかは、正直わかりませんが、それにしても、夜間に、向かって吹いてくる雪は、とても疲れますよね。

動画を拝見して、こんなに距離がある段階で先行車を確認できるんだなあ、と思いました。

来シーズン、吹雪は嫌だけど、でも、自分のフォレスターの優秀さを体験するのが、楽しみです！


※2回ほど、返信投稿しているのですが、反映が確認できず、3回目送っています。

もしも、複数同じようなこと投稿されてしまったらすみません。

書込番号：21644733

[あっちらかん太]

＞ricorisuさん

別の方が書かれている吹雪（なのか？）動画ですが、あの程度ならアイサイトは十分活きます。
雪国の日常といいますか、アイサイトが機能停止ないということ限ってはなにも特筆すべきものではありません。
あの雪道でACCを使うかどうかは別にして。

本当の吹雪だったらアイサイト以前に運転すらも厳しいです。
再掲します。苗場の帰りの吹雪動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=hNMqTy4BUCM

書込番号：21645897

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞ricorisuさん

　ご契約おめでとうございます。
フォレのアイサイト３は前の世代ですが、高速を乗ったらきっと感動するでしょう。

　昨日から泊まりで、雪山へ行って来ましたが、路面も圧雪の山道でもスタッドレスの力もあるでしょうが、
グイグイ安定感抜群で上り、帰りの下りもパドルシフトで楽々エンジンブレーキで下りてきました。

　ここの皆さんは優しい人が多いので、困ったことがあれば皆さん全力で、人それぞれの答えをしてくれます。
他の国産メーカーに比べたら劣る面も多いですが、良い点も多いです。
お互い車を愛してあげましょう。

　納車まで待ち遠しいですね。
私は毎日カタログとにらめっこしてました。

書込番号：21647006

[ricorisu]

＞あっちらかん太さん
ありがとうございます。

特筆すべきでもない、という力強い機能を、はやく自分の車で体験したいです！

＞すのう＠ＳＮＯＷさん
ありがとうございます。

はい、とても楽しみです。ネットから取説をダウンロードして読んだり、ジェットバッグやコーティングのこと調べたり、しばらくフォレスター絡みの日々が続きそうです（笑

書込番号：21647029

[夏のひかり]

所有して分かったフォレスターのここがダメ
http://shishimaru.org/forester-11/
熱いぜフォレスター
http://minkara.carview.co.jp/userid/1895907/blog/33727833/
フォレスターの夏は暑い。
http://minkara.carview.co.jp/userid/2780371/blog/40057954/
スバル　フォレスターにフィルム全面施工
http://blog.cbp-mukai.com/?eid=410

▼オートワイパーは無効にしています。
・エンジンをかけたままオートワイパーがONになっていると
・フロントガラスの雨滴センサー部分を雑巾で拭いたとたん
・ワイパーが動いて手をはじかれ痛い思いをします。
▼窓ガラスがIRカットじゃ無い。
・外気温が10℃を越えると窓からの日差しが強いとき頬がチリチリと暑いです。
・納車時はDOPのIRカットフィルムを貼っていたのですが車検に通らないとの理由で点検時に剥がされました。
・窓ガラスの透過率は70%以上ないと車検に通りません。
▼メータースイープは無効にしています。
・ギミックは嫌いなので・・・

書込番号：21647542

スバル純正コーティング

[☆RICE☆]

純正コーティングを施工してる車に シール跡を綺麗にする為にアルコールで拭くと
コーティングは落ちてしまうものですか？
宜しくお願い致します。

書込番号：21609746　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

　先ず、スバル純正コーティング施工個所が�@ボディ、�Aリアウインドウ等ガラス、�Bタイヤ＆ホイールなのかにもよりますが、�Bは除くとして、仮に�@なら、ａ．メタルパーツ面、ｂ．樹脂パーツ面なのかにもよると思います。
　また、�@として、コーティング剤が親水系、非親水系（撥水タイプ）、取扱いメーカーが俗に言うグラス系によっても異なりますし、施工がＤ提携のプロショップ施工なのか、Ｄ整備担当者、或いは担当セールス等による簡易施工なのかによっても対応が異なるだろうと思います。
　従って詳細は、コーティング溶剤の種類、施工プロセス等スレ主様の車両状態（ＤＯＰの内容）を把握しているであろう、Ｄ担当者にご確認すべきだと思いますよ。

書込番号：21609839

[funaさん]

＞☆RICE☆さん
車体(ガラス面は除く)の純正コーティングはスリーボンド製ウルトラコーティングNE'Xです。
https://www.threebond.co.jp/ja/technical/technicalnews/Technical%20News87-web.pdf

ガラス面については撥水コートですが、製品名は分かりません。
シールが貼ってある場所ですが、ほとんどはハッチバックドアーのガラスではないでしょうか。
http://hiromo.com/menu/windowcourt/
https://www.subaru.jp/eyesightowner/faq/

ディーラーに聞いたところ、どっちにしろ、アルコールは不可とのことです。

書込番号：21610164

[チルパワー]

＞☆RICE☆さん

落ちると思ったほうが良いでしょう。
メンテナンス剤で落ちませんか？

書込番号：21610998

[ペカル]

アルコールでは簡単には落ちないと思いますよ。
スバルのディーラーオプションのクラスコーティングはパーツ取り付けセンターの専門職の方が施工しているとのこと。したがってセールスマンやサービスが施工しているわけではありません。(年1回のメンテナンスはサービスが実施してます。)
https://www.subaru-logistics.co.jp/business/

書込番号：21611171　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞ペカルさん
＞チルパワーさん
＞funaさんさん
＞カレーっ子さん
皆様ありがとうございます。
意見が分かれましたが アルコールで拭いてはいけないという意見が多かったので他の案があれば教えて下さい。
ちなみにウルトラグラスコーティングnexで納車と同時にやってもらいました。
あまりコーティングの効果がわからないので、近々 他のコーティング業者にやり直して貰うことも考えてます。
併せて どこのコーティング業者が良いか教えて頂けると助かります。

書込番号：21612148　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞☆RICE☆さん

私も今まで3回（2回はディーラー、1回は専門店）ほどコーティングしましたが、
無駄であるとの判断にいたりました。メーカーが莫大な開発費を掛けて
塗料を開発しています。その上にディーラーや業者の儲け口である塗り物を
することは無いと感じています。

5−10年乗り愛着がある車なら、その時に磨きコーティングをするのが一番と感じています。
塗装面が残っていれば新車の輝きが戻ります。何度も磨きをしていれば、それが出来なくなります。

書込番号：21612218

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞☆RICE☆さん

ステッカーは車体に貼られたのですか？
アルコールよりメンテナンス液で落とすことをおすすめします。

　ボディーコート＝艶や撥水が維持されると誤解されている人が多いですが、
ボディーコートは本来汚れを付きにくくすることが本質で、ガラスコーティング施工している大多数の人は、
事実上ほとんどの人がかかっているのか実感していないと思います。

ガラス系ボディーコートが効いているかわかるのは、通常の汚れが水のみの洗車で黒い筋も残らず綺麗になることです。
ボディーコートを施工していない車はミラー辺りから黒い筋が残ってしまうと思います。

なので、艶を求めたいのであれば、ポリマー入りのボディーコートを掛けた方が良いですよ。塗装が傷みますが・・・
ボディーコート業者が艶を出しているのは磨きで出しているモノで、コーティングしたから艶が出たとは違います。

参考に
https://www.youtube.com/watch?v=LXQuiz7ij6I

ボディー修理業者の人が１０：５０〜１：１１：１０くらいでかなり長いですが、よくわかりやすく解説してくれてます。
時間にゆとりがある時に見てみてください。

書込番号：21639693

アルパイン製フリップダウンモニター

[☆RICE☆]

10ヶ月になる赤ちゃんが居ます。フォレスターにフリップダウンモニターを取り付けようと思うのですが、フォレスターは天井が高い為やはりかなり見上げる感じになって首が痛くなりますか？
ちなみにヘッドレスト型は車検が通らないのとグラついて酔うと聞いてるので考えてません。

書込番号：19462600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャックチップ]

D型にリア席モニター付けてます。
いわゆるヘッドレストから横バーにて、前席の左右座席の中央にモニターが見えるタイプです。
これは車検も問題なく通るし、ぐらつきも無いです。当然上を見上げないので首も疲れません。
但し、付ける位置によって後方視界が悪化しますが。

書込番号：19463451

[☆RICE☆]

ありがとうございます。
検討してみます。

書込番号：19463678　スマートフォンサイトからの書き込み

[転バス]

PKG-M700SC

初めまして、私もジャックチップさんと同じく横バータイプのを付けてます。

フォレの後部座席のリクライニングは気持ち程度なので、

フリップダウンは確実に首が痛くなると思いますよ。

モニタと後部座席の距離は思いのほか取れませんし、

大画面が近いと眼も悪くしそうだったので、結局７インチにしました。

後方視界や色々な場面で邪魔にならないのでこれで良かったなと。

子供はアニメ観賞をいつも楽しんでますよ。

書込番号：19463891

[☆RICE☆]

ありがとうございます。
目を悪くしなければいいのですが、9インチはデカすぎますかね？

書込番号：19464472　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレ蔵]

＞☆RICE☆さん
はじめまして。
アルパインのフリップダウンを付けてますが、首が痛くなることはないですよ。
特に家族の不満もありません。
フリップダウンですと、シート周りがスッキリするのでおススメです。

前車のエクシーガではヘッドレスト取り付け型にしてましたが、子供が小さいと目の前にあるモニターに乗り降りの時に良くぶつけてました。

ご参考までです。

書込番号：19464838　スマートフォンサイトからの書き込み

[twoall]

＞☆RICE☆さん
初めまして。
D型に純正のフィッティングキットのみを購入し、現行の10インチプラズマクラスター付のモニターを付けました。
純正フィッティングキットはセンターのルームランプと入れ替えになるので、ランプ付のモニターをおすすめします。

我が家は二歳と四歳の子供がいます。
リアシートをリクライニングさせた位置でジュニアシートを取り付けているので、斜めに座るような形になっています。

まだ小さいからか文句は出ません。

ちなみにモニターを格納しないで、運転席や助手席から子供の世話をしようとすると、かなりの確率で頭をヒットしますのでお気をつけください(笑)

写真は夜に撮ったものなので分かりにくくてすみません。
撮影位置は後部座席ではなくラゲージからになります。

書込番号：19464899　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

ありがとうございます。
検討してみます。

書込番号：19464905　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

ありがとうございます。センターのルームランプというのは車体の真ん中にあるランプの事ですか？それとも運転席助手席の間にあるランプですか？

書込番号：19464921　スマートフォンサイトからの書き込み

[twoall]

取り付け途中

運転席と助手席の間にあるのはマップランプ(アイサイトカバーについている)だと思います。
アイサイトなしだとどうなってるかはわかりません。

添付画像で伝わるといいのですが。

書込番号：19465081　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

画像添付ありがとうございます。
やはりそこでしたか。
チャイルドシートが赤ちゃんの頭を覆う形となってるので、やはり見上げるのは厳しいかもしれません。フリップダウンはある程度子供が大きくなったらでいいかな？とも思ってます。
ヘッドレスト型は車検が通るかというのが一番心配なのですが、車検の時にアームとモニター取ればいいのですよね？
私はいつもユーザー車検ですので、自分で取り外しするしかないですね。

書込番号：19465694　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレ蔵]

＞☆RICE☆さん
フリップダウンモニターですが、かなり小さい子であれば見
上げる形だと思いますが、意外とそんなことはないですよ？

小学生1年生くらいでしたら、後席リクライニングを倒して
（と言っても大して倒れませんが）もたれた時の目線にモニ
ターがある感じです。

フォレの天井はミニバンに比べれば全然低いですから、多分
想像されてるよりちょうどいいってかんじです。

ヘッドレスト取り付け型と天井取り付け型はどちらも一長一
短ですので、良くご検討下さい。

書込番号：19469115　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

ありがとうございます。迷いますねー。

書込番号：19475781　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空歩マン]

＞twoallさん
はじめまして 質問したいのですが、
只今フォレスターを納車待ちで、私もフリップダウンモニターを取り付けたいと考えています。
よろしければ、twoallさんの取り付けたキットとモニターの品番などを教えていただけませんか？
よろしくお願いいたします

書込番号：20655986　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞☆RICE☆さん
シートに座り、どこを見ていますか？天井でしょうか？
普通はヘッドレストや前方だと思います。自然な姿勢が一番で、無理な姿勢はよくありません。

私はここ10年ヘッドレストバーに付けるタイプ、７インチで、これがベストだと思います。試乗車などでフィリップダウン型だと疲れてしまいます。またバックミラーが見えなくなることがあります。アームタイプだと、事故等で危険性が高まりますが、普通ならシートベルトでカバーできるでしょう。

車検はヘッドレストに組み込みタイプは通りませんが、アームタイプは大丈夫です。

画面は、個人差があるでしょうが、9インチは少々大きいです。8インチくらいがベストでしょうか。

書込番号：20656120

[twoall]

＞青空歩マンさん

自分がDにて購入したのは、カタログにも載っていますが、
H0016SG011になります。

モニターは
ALPINEのPSH10-R-Sを付けました。

フィッティングキット内にルームランプの変換ハーネスも入っているので、
LED付のモデルも加工なくつきます。
というかフリップダウンをつけるとルームランプが無くなるので、
そういう意味では必須ですね。

みんカラでパーツレビューとしてアップしていますので、
参考になれば幸いです。

http://minkara.carview.co.jp/userid/411244/car/2032085/7346040/parts.aspx

書込番号：20662143

[青空歩マン]

＞twoallさん
ご回答ありがとうございます！
ディーラーの方が、社外品の取り付けをしたことが
ないようなので、確実に取り付けられる純正品しかないかなって諦めかけてました。
貴重な情報をありがとうございます。とても助かります。参考にさせていただきますm(__)m

書込番号：20662190　スマートフォンサイトからの書き込み

[ricorisu]

＞☆RICE☆さん
＞☆RICE☆さん
はじめまして。

さきほど、私の話題の方に書き込んでくださって、ありがとうございました。

奇遇にも、今晩、☆RICE☆さんのこのスレッドを拝見してました。

もしも、フォレスターにすることになったら、セレナよりも後席がせまくなるので、子どもたちには、後席モニターつけてあげられるかなあ？とか、いろいろ考えていました。

結局、フリップダウンはやめて、ヘッドレストにくっつけるのになさったのですか？

使い勝手はどんな感じでしょうか？

書込番号：21636982

[さらしらすらせらそら]

プラドのスレで、フリップダウンモニターのことを書かせていただきました。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000286474/SortID=21635457/
ご参考までに

書込番号：21637420　スマートフォンサイトからの書き込み