スバル フォレスター 2012年モデル のクチコミ掲示板

DOPカーナビについて

[老後は沖縄でマイホームを！]

フルモデルチェンジ前にs-limitedを購入検討しております。初めての購入検討で、カタログを読み漁り、ネットで情報収集する毎日です。
そんな中、諸先輩方にお聞きしたく、初めて投稿させて頂きます。宜しくお願い致します。

概略:8インチナビのディーラー対応不可及び工賃が高くコスパの悪さから断念。7インチナビに妥協することを決めました。外販価格になるべく近づけますとのディーラーの心意気からDOPナビでパナか楽ナビを検討中です。性能の拘りはあまり無く(あまりにお馬鹿では困りますが)コスパを重視してます。

�@.パナビルトインナビ
・２年前からモデルは変わってないように見受けられますが、合ってますでしょうか。
・最新の楽ナビと比べて性能は見劣りするでしょうか
・２年前のモデルであれば値引きは期待出来るでしょうか。過去の交渉術がありましたら、ぜひ教えて頂きたいです。

�A.楽ナビ
ディーラーよりRZ901の採用になるだろうと聞きました。ナビゲーション機能、操作性はいかがでしょうか。最近出たばかりかと思いますので、以前のモデルでも使用感を教えて頂けたら嬉しいです。

�B.その他
上記以外のDOPナビでオススメがありましたら、教えてください。

長文になりましたが、どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：21316843　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

　何は無くても�@廉価導入、�Aナビゲーション性能、�B音楽再生能力、�Cインテリアフィティング性、�D付加機能(MFD使用による簡易な案内表示)、�ECarPlay、Googleplay対応か否か等AV&ナビゲーションに何を求めるかによって、自ずと選択する機種は絞られてくるはずです。
　下記リンク先は、車種は異なりますが、当方が過去に記述しましたスバルDOPナビゲーションについて記述したものです。
書込番号：19517047　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608486/SortID=19506845/#tab
　なお、同様のご質問内容のスレッドがＳＪ系でも同サイトで検索すれば、相当数ヒットする筈ですので、そちらをご覧になるのも宜しいかと思います。

書込番号：21317020

[白髪犬]

個人的には楽ナビにしておけばハズレは無いと思います。
コスパを話題に挙げていますのでその点からも楽ナビで良いと思います。

パナのビルトインナビが別段劣っているとは言い切れませんがHPを見ると
高額なので自分はナシです。

書込番号：21317751

[老後は沖縄でマイホームを！]

＞カレーっ子さん
既出な内容も含まれていると知りながらもお聞きしてしまいました。大変参考になります。ありがとうございます。
ドラレコをつける予定ですが、楽ナビのほうが拡張性に優れているんですね。基本性能もパイオニアの方が好評のようです。な、悩みますね。

書込番号：21318082　スマートフォンサイトからの書き込み

[老後は沖縄でマイホームを！]

＞白髪犬さん
ありがとうございます。
やはりコスパは楽ナビですか。新しいカタログですと、ナビパックの価格差が4万ほどパナの方が高いのですが、２年前のモデルであればあまり価格差は無いのかなと考えた次第です。
楽ナビの評価はやはり高そうですね。

書込番号：21318101　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

　下記リンク先は、ＳＪ系のＤＯＰナビパックに対するご質問に関する当方の記述の一部コピー＆ペーストです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=21003703/#tab

【〜前略】なお、『ナビパックがお得なのかよくわかりません。ナビを社外品にしたら、値引きが減らされますよね？』とご記述されていますが、「ナビパック」はコストパフォーマンスだけ見れば必ずしもお得では有りません。万一のトラブル発生時の安心感を眼に見えぬインセンティブとしてどう捉え評価するかに尽きるかと思います。
　実際ＳＪ系は販売開始から４年以上経過していますので、化粧パネル等の取付キットもアフターパーツとして豊富にリリースされていますので、納車後他のショップで取り付ける一手間を惜しまなければ数万円のコストカットも可能（ＯＥＭ同等機種比）ですし、ＤＯＰには設定すらない�@８インチディスプレイの楽ナビ（ＤＯＰは７インチ）でも、取付装着費用も含めかなり廉価購入が可能な筈です。
　他の方が懸念を記述されている長期保証の方も、�AＳＡＢ、ＡＢ、ＹＨ等の全国展開しているカー用品店では少額ユーザー負担により、ＤＯＰナビゲーションとほぼ同様の長期保証（３〜５年）が受けられますね。
　また、ＤＯＰステアリング・リモコンの完全動作に拘りがなければ、ＳＪ系用９インチ（�Bイクリプス）をナビパックより廉価で搭載する事も可能です。
　最後に、ご懸念されている「ナビパック」キャンセルに伴うトータル購入価格からの値引き額への影響は、今後のＤＯＰを含む値引き交渉事ですので何とも言えませんが、既に徴している見積書から用品値引き額の総額から「ナビパック」を除いた額は推測可能ですし、「ナビパック」キャンセルはそのトータル値引きに相対的な影響は当然有りますが、絶対的に影響するものではないように思います。
�@http://pioneer.jp/carrozzeria/carnavi/rakunavi/relation/
�Ahttp://www.autobacs.com/static_html/shp/av_warranty/top.html
�Bhttp://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2013/11/20131122.html

http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%83t%83H%83%8C%83X%83%5E%81%5B%81@%8Ay%83i%83r%81@%82W%83C%83%93%83%60&bbstabno=8&categorycd=9999&prdkey=K0000438291&act=input

http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester/partsreview/review.aspx?mg=5.4352&bi=2&ci=34&mk=521&kw=PIONEER+%2f+carrozzeria+%e6%a5%bd%e3%83%8a%e3%83%93+%e6%a5%bd%e3%83%8a%e3%83%93&srt=1&trm=0
書込番号：21005655

書込番号：21318418

[誤爆のぷんぷん丸]

＞老後は沖縄でマイホームを！さん
こんにちは、僕もフォレスターを買う時に非常に悩んだ部分です。
最終的には丁度二年前になりますがパナソニックのCN-RX02Dを持ち込み取り付けをお願いしました。
せっかくなのである程度は良い音で音楽も楽しみたいと思いアルパイン製のスピーカーに交換し
簡易デットニングなんかもおこないました。
RX02にした理由はナビのなかで唯一ブルーレイが再生できる点です。
もし、僕が今選ぶなら、CN-F1XDです、値段的に考えるならばCN-F1Dの型落ちもありかと思います。
これをお勧めする理由は画面サイズが9インチだからです。自分が7インチを使ってみてやはり大画面が
良かったと思うからです。僕がフォレスターを買う時にこの大画面ナビは発売されていませんでした。
あれば迷わずCN-F1XDを買ったとおもいます。ちなみにCN−RN02Dはフォレスターのハンドルリモコンに
対応しました。確認は必要ですが同じパナソニックならフォレスターのハンドルリモコンに対応していると
考えられます。

書込番号：21319101

[そらもこ]

老後は沖縄でマイホームを！さんへ

私もこの度フルモデル前を待ってXTを契約して12月初めに納車待ちです。
皆さんとナビで同じように悩みましたが、音楽とか映像は家で見たり聞いたりするのでそんなにも拘りは無いんですが、さすがに7インチで20万もすると言う事で結構悩みました。今、ヴェゼルで8インチナビですが営業はフォレスターには7インチしか付きませんと言ってました。結局パナのF1XDにしました。まあ、ひと昔前の車ですから仕方なですかね。

書込番号：21320083

[老後は沖縄でマイホームを！]

＞カレーっ子さん
早速拝見しました。過去熱い議論がされたことを感じ取っております。
8インチを悩み悩んで結果、あきらめたはずなのに心揺らいでしまっている自分がいます。
頂いた情報を参考にもう一度優先順位を考えたいと思います。懇切丁寧にありがとうございます。

書込番号：21320456　スマートフォンサイトからの書き込み

[老後は沖縄でマイホームを！]

＞誤爆のぷんぷん丸さん
コメント頂きありがとうございます。
正直に申しまして『フォレスターを検討の上でナビで悩むとやはりf1x、f1xdに心揺さぶられますよね！』です笑
f1dがなかなか厳しい評価を受けてるようですので、f1xdを今度実機体験したいと思います。f1xdがあまりしっくり来ないようだと安くて性能ほどほどの7インチの選択になりそうですが。。

書込番号：21320472　スマートフォンサイトからの書き込み

[老後は沖縄でマイホームを！]

＞そらもこさん
ご契約おめでとうございます！羨ましい限りで私も早くスバリストになりたい次第です。
ぐぬぬ。。。そらもこさんもf1xdに一票ですね。悩んだ挙げ句、9→8→7と下がっていった私に歯止めがかかります。実機体験とコスパで納得するかどうか。ディーラーの意見も尊重しつつ再度検討しようと思います。

書込番号：21320486　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

　ディスプレイサイズとイニシャルコスト負担の鬩ぎ合いに悩んでいるのでしたら、躊躇する事無く８インチディスプレイのモデルを選択すべきです。　既にマーケットリリースから５年の歳月が経過しているＳＪ系は、例えば汎用の「楽ナビ」の８インチディスプレイモデルで有れば、当該サイトや「みんカラ【http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester/】」サイトへ先輩諸氏による取付事例報告が多数ＵＰされていますし、他メーカー製品も同様に取付事例を容易にＷＥＢサイトで検索する事が可能です。
汎用モデルで有れば、ＤＯＰモデルよりイニシャルコスト抑制に繋がり、８インチディスプレイ、その上ＤがＯＥＭ元メーカーからロット購入し一定数販売する必要に迫られている７ディスプレイモデルより性能も進化しています。

　当方が３年近く前まで所有したＡ型ならリニューアル・マーケットリリース直後期であり、アフターマーケットパーツも殆ど存在していなかったので、ほぼＤＯＰモデル一択に近い状況なので致しかた無かったのですが、現状ＳＪ系のＤＯＰビルトインナビのＭＦＤ連動(他車のフロントウインドウに映るヘッドアップディプレイ程視認性に優れれているとは感じられなかったし、何よりディスプレイ表示にも関わらず情報量も中途半端に感じ、高額なコスト負担とのバランスを欠くように思い当方は現在のＶＭＧ購入時は敢えて選択しませんでした。)に魅力を感じられないなら、かつてはＤＯＰの優位性で有った長期保証もＳＡＢ等カー用品ショップでも可能であり、ＤＯＰステアリングリモコンの作動も確認されている汎用モデルも複数存在し、８インチディスプレイモデル以上が選択可能、その上トータルイニシャルコストも低減出来るので有れば、先に記述したビルトインナビのＭＦＤ連動に拘らない限り、積極的にＤＯＰモデルを選択する理由は全く存在しない様に思います。

　単純に、７インチと８インチディスプレイモデルを比較すれば、どちらが視認性に優れているかは言わずもがなですが、取分け走行中のドライバーはディスプレイを注視する事は出来ず、アクティブセイフティーの観点からも一瞬で情報確認する事が容易なディスプレイサイズの大きなモデルを出来るだけチョイスすべきかと思います。

書込番号：21321720

[老後は沖縄でマイホームを！]

＞カレーっ子さん
ご連絡頂きありがとうございます。
ディーラーから8インチの取付対応は出来ず、カー用品店でも受け付けてくれても加工が必要で高額になるはずという説明をそのまま真に受けてしまいました。再考したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21324199　スマートフォンサイトからの書き込み

スバル純正ドライブレコーダー 映像飛び

[ピエール・ママレード]

この８月に、D型フォレスターに純正ドライブレコーダー（H0013FL100）を取り付けました。
映像をPCにて再生確認したところ、チャプターごとに（約４０秒）一瞬止まるような、飛ぶような再生のされ方がしています。
MicroSDカードは、付属の８Gのものと別途購入した３２Gの両方を、付属のSD Card Formatterにてフォーマットして使用しておますが、どちらに記録した場合でも同じ現象が起こっています。
はたして、これはこの様な規格なのでしょうか、それとも故障しているのでしょうか。参考に、YouTubeを検索してみますと、１件だけ同じような現象の方がお出でなのですが、そこには規格とも故障とも書かれていませんでしたので、正確な判断をしかねています。
もう暫く様子を見たら、ディーラーに尋ねてみようかとも思っていますが、どなたかお分かりの方がお出ででしたら、教えていただけましたら幸いです。

書込番号：21284392

[ぜんだま〜ん]

私のスバル純正ドラレコも同様です。
そういう仕様なんだと思って気にしてなかったけど、、、。

内容的には取説をしっかり読めば、書いてありそうな感じですね。

書込番号：21284463

[えむあんちゃ]

ファイル切り替え時の不連続性なのでは？

書込番号：21284498

[ピエール・ママレード]

＞えむあんちゃさん
＞ぜんだま〜んさん
早々とご返信をありがとうございました。ご連絡が遅くなり申し訳ありません。
この間、この機種ならびに同型の市販品と思われますイクリプスDREC4000（ただし、H0013FL100においては、解像度など細かなところで改善されているようですが…）の取扱説明書をかなり読み込みました。残念ながら該当するような記述は見当たりませんでした。
しかし、スバル用品（株）が扱っている、もう一つのSAAドライブレコーダーにも過去に同じような現象があったようで、その後ビューアーソフトのアップデートで改善されたようです。ですので、H0013FL100においても、今後ビューアーソフト（DR Viewer S16）がアップデートされれば問題は解決されるものと思われます。ただし、製造元が異なりますので、皆さんの声が多く寄せられるのであれば、と言うことなのかも知れません。

現在は、何よりも、この機器の使命である「きちんと記録を残す」と言う働きはしてくれていますので、これが今のところの仕様（規格）なのだと納得して使って行きたいと思います。
いろいろと、アドバイスをありがとうございました。

書込番号：21290692

[ピエール・ママレード]

【結論】
　その後、確認出来たことを述べておきます。
　（１）画像飛びに関しては、ファイル単位（この場合は約４０秒＝選択した画質により時間が異なるようです）で読込で再生する
　　　 と言う仕様になっていて、再生されるPCの環境に依存するとのことです。場合によっては一瞬止まるような見え方になる
　　　 こともある様です。
　（２）SDカードは32GBまでは動作するそうですが、動作保証の対象外なのだそうです。
　　　 しかし、カードによっては動作しない場合もある様で、推奨されるのは、動作保証されているメーカー補修品の16GBのカードを
　　　 使用することだとのことです。
　
　自問自答のようになってしまいましたが、以上の通りです。（取扱説明書には書かれていませんが…）

書込番号：21309639

S-Limited値引きに関して

[HANABI-]

はじめて書き込みさせて頂きます。
この度、S-Limitedの購入を検討しており某中古買取店で新車見積もりをもらってきました。
知り合いのお店で、下取りできるだけ高くするよと言われ興味本位でお願いしてみました。
近隣のスバル店舗と取引実績はあるお店です。


ディーラーオプションで色々付けると膨大な金額になってしまうため、車両のみでの購入を考えています。
S-Limitedは値引き額はあまり期待できないとは聞いていましたが、66,000程度の値引きになると言われました。
やはり他オプション等を一切つけないとなるとこんなものでしょうかね？


近々、日ごろお世話になっているディーラー担当の方とも見積もりの件でお話することになっているので、
そこで詰めて行こうと思うのですが…

書込番号：21286648

[フーテンの流れ星]

まずは自分で見積を違うスバルのディーラーで出してもらってはどうでしょう？

私も車関係の会社とは何社も付き合いがあります。
それも親の代からですから半世紀以上も付き合いある会社ばかりです。
しかし、友人ではなく「常連客」です。
単なる好意にしてもらっている客です。
相手は仕事ですから、勝手知ったる仲でも「客」だと私は思っています。

私は昔ながらの付き合いのある車屋さんで車を買う時は相手の「言い値」です。
値引き交渉はしません。相手を信用して買う。
他が安ければ他で買えば良いだけです。
もちろん、車の下取りも「言い値」です。
それも何社もあるので順番に車を買うようにしています。

よって車を買う時は・・・
自分が何を思ってどう動いて車を買うか？だと思います。

少しでも安く買えたら良いな。
本当に適正価格か？と思ったら！
色々なディーラーから見積を出してみてはどうでしょうか？

多分、HANABI-さんの名前はまだディーラーては知らないはずです。
ここで質問するのですから、実際に見積を自分でディーラーからもらって比較対象出来る見積を持つのもアリだと思います。

実際に値引も地域ごとに違います。
ディーラーの売り上げもありますから隣のディーラーと金額差もあるでしょう。
よって、値引の正確な金額も分かりません。

自分が満足いく交渉をしてみて下さい。

書込番号：21287181　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

※当方の記述他スレッドの一部をコピー＆ペーストしたものです。

一般的にはどのメーカー関連Ｄにも言える事なのですが、
（1）ベースキット（ドアバイザー、フロアカーペット、ナンバープレートベース等々５〜８点程のＤＯＰ）
（2）ボディペイントコーティング、ウインドガラスコーティング等の各種コーティング施工
（3）３年間（初回車検含むプランの選択も可能）の法定及び６ヵ月点検（期間中数回のエンジンオイル＆同エレメント、ワイパーブレード交換含む）、或いは初回車検を含む５年間の法定及び６ヵ月点検費用の前払いの「車両メンテナンスケアプラン」
(4)各種ＤＯＰ（特に、カーナビゲーションを含むＡＶ機器、ＬＥＤ仕様を含む専用パーツ等）
　以上４項目は、Ｄ（地方販社）の業績に直接影響し、中でも（1）〜（3）は粗利益率も高く、それを原資としユーザーの値引要請に応えているのが現状です。
　ただし、(4)はマツダ基幹車種が「マツダコネクト」搭載なので一部車種しか該当しない様に感じます。

　また、他のスレにも記述しましたが、マツダに限らずどのメーカー車でも、下記の�@〜�Dが言えるように思います。
�@各地方販社の資本規模、メーカー＆各地方販社のセールスパワー（販売台数の差異等々）
�A決算期等の季節需要対応、メーカーと各地方販社との関係性に伴うインセンティブの多寡
�BＤサイドのセールスタイミングとのマッチング＆アンマッチング
�Cユーザーサイドの交渉能力
�D全国統一価格ではないので、基本的には需要と供給とのマーケットパワーが作用し、資本主義社会で生活する上でその時々値引率が変動するのは、有る意味避けられない事例の一つかなと当方は思います。

書込番号：21269218

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=21243987/#tab

過去スレを検索すれば、類似スレが結構有りますので参考にすれば宜しいですよ。

書込番号：21287187

[灯里アリア]

＞HANABI-さん
さすがにオプションなしとは言ってもモデル末期のフォレスターで
値引きが10万行かないというのは無いと思います。

ディーラーの方が条件は出る気がしますね。

書込番号：21287409

[夜神月（ライト） Lの後継者]

購入時期は3月になれば展示車のようなお買い得車が登場するかもしれませんが、そうでなければ
車両本体価格からは10万円から17万円値引きが
一般的のようです。

たとえば売る側は
人件費、減価償却費、建物や備品維持費、広告宣伝費、光熱費を維持しなければいけません。
車両本体価格300万円の原価がどんな金額だろうとも
維持費というものは会社を守るために必要なことになります。
だから値引き20万円にした場合は赤字になります。

値引き10万円が落としどころではないでしょうか。

書込番号：21289832　スマートフォンサイトからの書き込み

[サッカー観戦マン]

＞HANABI-さん
こんばんは。

冷静にいきましょう。

価格コムやネットからの情報で1時間も検索すれば
おおよその値引き情報はわかるかと思います。

他のディーラーや販売店から見積をもらうことも有効な手段です。

複数箇所から見積入手
販売時期、担当する営業、販売する店、地域、
などが価格を決める主な要因です。

複数で競争させ、
価格や見積情報から自分で購入価格を決めて、
本気で買うことを伝え、
商談しましょう。

私は、
見積価格は営業マンが価格の一番重要な要素。
次に、見積や事実を元に冷静に判断すること
が上手に購入する近道かと思います。

営業や販売店は車を売りたいのです！

書込番号：21293529　スマートフォンサイトからの書き込み

[サッカー観戦マン]

価格は需要と供給、市場で決まります。

なぜ値引きは営業次第なのか。

私は以下のように考えます。

社内で認められている営業は新人営業マンや認められていない営業より安い価格が提示できる。
店長への相談など含めて社内で認められているから上手くやりくりできる。

私も現在の仕事は営業職ですが中堅以上の立場のため社内で上手く説明できるから新人営業より
値引きが出せます。
社内の決裁権者への説明・説得も新人営業より簡単にできます。


実際2015年9月　フォレスターD型発売発表前に
首都圏Dにて
1回目訪問　1回目見積　本体　16万引　OP　20％引き
1回目訪問　2回目見積　本体　21万引　OP　36％引き
でした。その後2回目訪問で契約。

首都圏エリアなら最低値引きラインは　本体　20万引　OP　30％引き　程度かと考えます。


値引きの近道は
良い営業（値引きが出せる）に出会うこと、
その営業と良い関係をつくり値引きしやすい（この人に売りたい）環境をつくること、です。

良い営業に会えるかは運の要素がありますのでできれば複数社Dへ訪問しましょう。


Dへアポなし新規顧客の対応は、ほとんど中堅以上の営業が対応していますよね。
新人営業が対応することはあまりないです。
これも社内の力関係です。

書込番号：21297504

自宅駐車場にて

[☆RICE☆]

自宅駐車場にてフォレスターを駐車する際 駐車場が狭く 困っています。
今現在 目測でバック駐車してますが、サイドに低いフェンスがあり、近くまでバックするとフェンスが見えなくなり 毎回ぶつけるのではと心配しながら駐車しています。
これを解消したいのですが、ディスプレイコーナーセンサー【フロント、リア】か 、リヤビューカメラのどちらかを取り付けたいと思っています。
どちらがオススメでしょうか？

それぞれのメリット、デメリットを教えて下さい。

ちなみに自宅駐車場にはセンサーライトがあります。
駐車場の幅は片側ギリギリ幅寄せして運転席ドアが二段階開くぐらいです。

書込番号：21280243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

うちはインプレッサですが、ディスプレイコーナーセンサーで充分に役割を果たしてくれます。

デメリットを感じたことはありませんね。

センサーをバンバーに埋め込むので、見た目が気になる人はいるみたいです。

書込番号：21280274

[Ｆ ３．５]

＞☆RICE☆さん
立体が解り辛いですがサイドにフェンスがあったって毎回同じアプローチをすればぶつからないと思いますが…？

サイドのフェンスに一度近付いてからもう一度アプローチするならバックモニターの方が良いかと思いますが？

バックの真っ直ぐ入庫で左側ギリ、後ろもギリなら運転席側の壁にでもいつも止める位置に印でも付けておけば良いのでは無いですか？

センサーやカメラにたよるより狭い駐車場ほど同じ位置に止めるしかないので楽だと思いますが…

運転技術を上げるしかないと思います。

書込番号：21280320　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

☆RICE☆さん

フェンスが車の真後ろなら、リアビューカメラが良いでしょう。

リアビューカメラなら目視で確認しながらUPした写真のように、リアバンパーと壁の距離を僅か2〜3cmまで接近させて駐車する事も可能だからです。


しかし、フェンスが真後ろでは無く左後方なら、ディスプレイコーナーセンサーの方が良さそうですね。

ディスプレイコーナーセンサーなら下記のようなブザーが鳴る為、フェンスとの距離が音でも分かるのです。

・約30cm以下：ピー（連続音）
・約30〜40cm：ピピピ・・・（早い断続音）
・約40〜50cm：ピッピッピッ・・・（やや早い断続音）
・約50〜60cm：ピッ　ピッ　ピッ・・・（やや遅い断続音）

書込番号：21280324

[待ジャパン]

カメラに頼らなくとも、フェンスが当たらない位置で下がらないように車止めを設置すればいい。

書込番号：21280415　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

　自宅駐車場のみでなく、他のシチュエーションでもきっと役立つと思いますので、お客様感謝デーを利用し、�@ディスプレイコーナーセンサー、�Aリアカメラユニットの両方を取付たほうが宜しいかと思います。
　なお、メリットは双方とも接触等ヒューマンエラーによる不測の事態を避ける運転支援機能拡充に繋がります。
　デメリットは、それ相応のコスト負担が伴う事、ボティカラーによっては�@の場合バンパー取付センサーパーツのカラーを気にされる方が居るようですね。
　最後に、どちらかをチョイスするとなると、スレ主様の駐車場環境から鑑み音の変化とMFDへの距離表示により凡その前後接近距離が把握可能な�@だと思いますが、�Aは自宅駐車場云々でなく、様々な駐車場所で役立つ運転支援機能だと思いますよ。

書込番号：21280534

[カレーっ子]

2017/10/15 17:14　[21280534]補足
ＳＪＧを手放して、もうすぐ３年を迎えますが、ディスプレイコーナーセンサー、リアカメラユニットの他に、駐車支援装置として「パーソナルＣＡＲパーツ」さんのリバース連動ドアミラー下降装置も装着していました。
http://www.p-c-p.co.jp/datalib/TRVS/trvs-forester-sj.pdf
.

書込番号：21280577

[伊予のDOLPHIN]

＞☆RICE☆さん

車側にカメラやセンサーを取り付けるよりも、発想を変えて駐車場環境を改善させては如何でしょうか？

低いフェンスにポール等を立てるとか・・・

夜間の雨天時対応として、立てたポールに反射板を貼ると、よく見えます。

助手席側の低いフェンスにベタ付けするなら、バッチリ車庫入れが決まった時に運転席側のフロントタイヤとリアタイヤの接地している路面に目印をつけておき（ラインを引いておく）次回の駐車から、その目印の上にタイヤを置くようにするってのも、原始的ですが有効かと思います。

後方に関しても、「このラインをフロントタイヤが超えれば当たるよ」というような目印を引くことができれば、万全です。

車止めを設置可能でしたら、その車止めにドンピシャの右後方タイヤの位置をマーキングし、それを目安にして駐車するのが最も安全だと思います。

車止めは、ホームセンター又はネット通販等で安価に手に入りますし、専用の接着剤での固定で、穴あけをする事無く手軽に設置可能です。

書込番号：21280596

[鑿]

＞☆RICE☆さんの状況からすると、センサーですと警告音鳴りっぱなしな気がします。
バックカメラと駐車時助手席側サイドミラーを下向きにすれば行けるのではと思われますが

サイドミラーを閉じた状態での車庫入れでしたら、画像の様な埋め込み式のサイドカメラを取り付けて矢印方向にセッティングすれば行けるのではと思われます。

書込番号：21280638　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

サイドに低いフェンスがあり近づくと見えなくなる←助手席側って事？

見えなくなるのは、サイドミラーがフェンスと並んだあたりから？

想像通りなら、ｱﾗﾝﾄﾞﾋﾞﾕｰみたいなやつならわかりますが、コーナーセンサーやバックアイカメラでは、意味をなさないような…

自分もフェンスにポール立てた方が良いのでは？と思いました

書込番号：21281003

[雨降る山の上の麻呂]

＞☆RICE☆さん
フォレスターでコーナーセンサーを付けまして、不覚にも一度こすりました。
で、その後購入したＸＶではリアビューカメラににました。
侵入のガイドラインできちんと収まります。
一度ディーラーで使わせてもらえば実感が湧きます。
今から思うとセンサーの方は気休め程度だったかな。

書込番号：21281432

[衝動かいかい〜ん]

☆RICE☆　さん

あばんです

ＢＡＣＫ駐車の際の「サイドに低いフェンスがあり、近くまでバックするとフェンスが見えなくなり」

ＬＯＷ-ＣＯＳＴ［の対応ならば、

私も、
伊予のDOLPHIN　さん　の意見と同様です

低いフェンスの状況が、不明ですが、ポールを立てるとか、
「フェンスがバックすると見えなくなる」のを防ぐ方法を考えたほうが良いかと

私は、そこまで狭いわけではありませんが、
ガレージの足がブロンズ色なので、雨降りの時とかに、見難くくなるので、黄色の反射テープを張っています

私は、車止めを接着剤で止めても、勢いが良いと、接着が外れそうなので、
車止めと後ろの壁との隙間に「コンクリートブロック」を置いて、対応しています

書込番号：21281496

[ms1952]

＞雨降る山の上の麻呂さん　に１票です。（ほんとは、１００票位入れたい）
バックビューカメラは、車両真後ろの死角が、映像で確認できるんですから、しかも、スーパーアル様がおっしゃるように、ガイドラインにより近接駐車もできます。
自分は、カメラに慣れていますので、先々月カメラ故障の際、新しいカメラが付くまで、バックが怖かったです。

書込番号：21282386

[☆RICE☆]

皆様ありがとうございます。
画像添付しましたがこのような感じで駐車しています。
長いコーンやポールを立てる事も検討しましたが、隣人に迷惑かな？と思いました。
ディーラーいわく、フェンスがカメラなら映るがセンサーは 検知してくれるかわからないと言われました。
見えなくなるのは運転席側のフェンスでフェンスの先端にぶつかりそうで怖い状況です。
引き続きご助言お願い致します。

書込番号：21284616　スマートフォンサイトからの書き込み

[momo-r]

＞☆RICE☆さん
そもそもフェンスはどちらのお宅の物でしょうか？
お隣さんの物なら、細工は勝手にできないでしょうから。

写真を拝見する限りでは、センサーが反応するか微妙な感じがします。

ドアミラーの角度を変えれば見れるかもしれませんが、毎回面倒ですし。（ドアミラーの内側1/3程度に右後部が映るよう調整してみたらどうでしょうか。）

上記でダメなら、バックカメラでしょうか。

知り合いのバックカメラ付の車で、試してみましょう。

書込番号：21284773

[良宇右衛門]

この感じならできるだけ左側に寄るようにバックでちょっと入って、また前に出してバックで入るを数回やれば慣れそうに思いますが…前面道路がかなり狭いんですかね…
ウチの駐車場も似たような感じですが、リアカメラのみでやってます。センサーはギリギリに寄せることには向いていないですし、リアカメラは魚眼のような感じで割りと広い範囲が見えるのでリアカメラの方がいいと思います。

書込番号：21284782　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

左側見れるなら、左側びた寄せでさがれば、問題無いかと…

不安でしたら、窓を開けて頭出せば、目視も可能では？

ただ今後の事も考え、バックカメラは、大変便利なのでオススメします♪

書込番号：21284808

[メタリスト7900]

＞左側見れるなら、左側びた寄せでさがれば、問題無いかと…

同意。
目視が難しいなら、ドアミラーで左側の距離感を掴むようにするのが手っ取り早いと思います。

バックモニターやセンサーでは斜め方向の確認は難しいと思います。
魚眼レンズは距離感も狂うし。
それこそアラウンドビューモニターでもない限りね。

普段、どの程度バック時にドアミラーを活用しているかにもよりますが、慣れることが一番のような・・・

書込番号：21284867

[スーパーアルテッツァ]

☆RICE☆さん

今回のような駐車の仕方なら、リアビューカメラよりもディスプレイコーナーセンサーの方が良さそうですね。

リアビューカメラではバンパーの右隅からフェンスまでの間隔を映し出す事は難しそうだからです。

又、私のスバル車のコーナーセンサーは下記のようなネットフェンスでも常に検知して、ネットフェンスまでの距離を表示してくれます。

http://www.nfe-kenzai.co.jp/catalog/nettype/net_01.html

つまり、ネットフェンスが検知出来るのだから、☆RICE☆さんの駐車場にあるフェンスも検知出来ると考えています。

という事で今回のような場所に駐車されるなら、ディスプレイコーナーセンサーの方をお勧め致します。

書込番号：21285028

[鑿]

バック駐車ならば、ご自分が乗り降りスペースを考えると助手席側を家スレスレにする訳ですよねー

運転席側の地面にラインしといて、顔出してそのラインに沿って駐車すれば良いのではと思いますねー

書込番号：21285049　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

皆様ありがとうございます。フェンスは私の敷地所有物になります。
また左側ベタ寄せとありましたが、画像では見えませんが反対側【助手席側】に、私の家の玄関に繋がる階段があり、それもアプローチした瞬間見えなくなる為ベタ寄せが怖い状況です。
今は何回か切り返して駐車スペースに入る前に車体をなるべく真っ直ぐにしてからバック駐車してますが、ご指摘の通り前道路も狭いので前のお宅のフェンスにぶつからないか不安です。
リアビューカメラもセンサーもどちらも良い物なのですね。妻がフォレスターを購入する前からリアビューカメラ欲しいと言ってたのでもし買うならリアビューカメラを検討したいと思います。
フェンスが私の敷地所有物なのでまずはお金をかけずに 見えるようにしたいと思います。
もしかしたらサイドミラーが上向き過ぎて見えないだけかもしれないので、併せて検証したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21285077　スマートフォンサイトからの書き込み

神戸製鋼

[waimo-jr]

今年6月にXT購入してカーライフ生活満喫していますが

神戸製鋼のニュース見てビックリです。

エンジンや駆動系のリコールならなければ良いのですが

自動車には無知なもので…

一体何処に使用されているのでしょうか？

書込番号：21284564　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

waimo-jrさん

アルミ製品のデータ改ざんとの事ですから、フォレスターならボンネットとなるのでしょう。

書込番号：21284587

[アサヒオフ]

スバルさんの発表を待つしかないし、いたずらに騒いでも仕方ない。

書込番号：21284604　スマートフォンサイトからの書き込み

[waimo-jr]

＞スーパーアルテッツァさん
＞アサヒオフさん
有難うございます。祈るばかりです。

書込番号：21284648　スマートフォンサイトからの書き込み

[年齢不明]

他の金属材料メーカーも調べられたら、って思ってると思う。

叩けば出るホコリ、そんなもんです。

世界共通です。

書込番号：21284850

[M45fun]

神戸製鋼製の可能性はボンネットくらいです。何の心配もないと思いますよ。
下記レヴォーグ板でいろいろ議論されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/#21265838

書込番号：21288625

スバルお客様感謝デーに関して

[森の◯]

フォレスターをフルモデルチェンジ 前に購入したいと思っており、予算が乏しい為、節約出来ればと考えております。
オプションの装着は新車購入時ではなく、お客様感謝デーの割引を利用した方が安くなるという事はあるのでしょうか。
ホイールアーチトリム、スプラッシュボード、カーゴステップの取付をしたいと思っています。
よろしくお願いします。

書込番号：21251354　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞森の◯さん

地域にもよると思いますが、大差はなさそうです。

感謝デーだと２割引きぐらいで買える事が多いですが、新車購入時は、交渉次第で、それ以上の値引きも期待できそうですし。

念の為に、年内ぐらいに地域の販売店に出向き初回商談と用品購入について相談されると良いと思います。

それよりも、ＦＭＣ近いデリケートな車種なので、購入に向けていつでも動けるよう、資金等の準備を早めにしておき、お買い得なタイミングで契約する事に情熱を注いだ方が良さそうです。

書込番号：21251443

[スーパーアルテッツァ]

森の◯さん

それは何とも言えません。

フォレスター購入時にDOP値引きが無いなら、お客様感謝デイの時にDOPを購入した方が安くなりそうです。

しかし、新車購入時には交渉次第でDOP値引きを引き出せる場合も多々あります。

という事で先ずは今回値引き交渉を行って、DOP値引きが引き出せないなら、感謝デイの時にDOPを購入すればいかがでしょうか。

尚、感謝デイの時の値引き率は販売店や時期によっても変わる場合がありますので注意が必要です。

この感謝デイの時の値引き率については、現在交渉中の販売店の営業担当者の方に確認してみてください。

書込番号：21251462

[FOXTEST]

お客様感謝デイの値引き率は販売会社によって違い、5〜20％引きとなっているようです。
また、STI関係とそれ以外で値引き率が異なることもあります。

そのあたりはディーラーに聞けば教えてくれますよ。

書込番号：21251552

[28タロハウス]

自分のスバル の営業マンは新車購入時のほうが値引きしやすいと言ってました。

書込番号：21251628　スマートフォンサイトからの書き込み

[森の◯]

伊予のDOLPHINさん
スーパーアルテッツァさん
FOXTESTさん
28タロハウスさん
皆さん、返答ありがとうございました。
グッドの付け方に失礼がありましたら、申し訳ありません。(初めの方につけさせていただきました)

ディーラーの方に確認してみます。
状況を見極めて(られればですが、、)、購入時又は感謝デーを決めたいと思います。

書込番号：21251727　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッチーマ]

森の○さん

取り付け希望の３点は、すべて無傷の状態で取り付けた方が

良いオプションです。後付の場合傷などの状態にもよりますが、後々不具合が

（錆や剥がれ）出る可能性もあると思います。(傷つける可能性はないとおもいますが）

値引きは購入時に注文された方が大きいでしょう。

節約したいのであれば取り付けされないのが一番。

書込番号：21251811

[カレーっ子]

　既に解決済みとなっていますが、皆様方はご記述されていない視点から記述致しますます。
　スレ主様が過去のスレッドをご検索されましだでしょうか？
　当方が記述しました直近『書込番号：21244262』にも有ります様に、ＳＪ系はマーケットリリース後間もなく５年となりますので、各種アフターパーツがサードパーティーから豊富にリリースされています。
　ご記述の（１）ホイールアーチトリム、（２）スプラッシュボード、（３）カーゴステップう中、（１）（３）は同デザイン製品が、また（２）も同機能製品がかなり低廉で手にする事が可能ですし、ＤＯＰパーツもＷＥＢサイトで購入すれば可也のコストカットが可能ですので、一度「ググル」事をお薦めします。
　なお、他の方も記述していますが、「お客様感謝デー」の割引率は▲５〜２０％ｓ各地方販社により異なりますし、地域販社によっては「お客様感謝デー」そのものを廃止されている販社も有りますので、Ｄ担当君に良く確認すべきかと思います。
　最後に、ＤＯＰのＤマージンは概ね４０（後付けパーツ類）〜７０％（各種コーティング、メンテナンスプラン等）％程度ですので、条件的にもＤサイドは応じ易い状況だと言えますし、装着費用までサービスさせれば断然購入時の方がユーザーサイドから見ればお得なのは言うまでも有りません。
　余談ですが「Ｇｏｏｄアンサー」は、最大３件までスレ主様が付与可能ですね、

※書込番号：21244262コピー＆ペースト
本当に欲しいルーフレールやＡ・Ｓ・Ｐ（運転支援装置）等のＭＯＰだけに絞り、ＤＯＰの�@ナビゲーションシステム、�AＥＴＣ、�Bベースキット、�Cコーティングは思い切って専業店、汎用品装着、�D５年点検→３年点検、�E保証延長→必要か否か、或いは一番短期のブランとし更新時に再検討とする。
�@・�A→ＳＪ系は発売後５年経過し、ＤＯＰ機は７インチディスプレイなのに、汎用機なら８インチ、或いはイクリプスなら９インチディスプレイが装着可能であり、装着推奨ＤＯＰの筆頭格のステアリングリモコンもＯＥＭ元同型機種なら問題なく装着可能。何より�@＋�Aなら10万円以上コストカットが可能。なお、ＳＡＢ、ＡＢ等のショップでは、少額負担により５年長期保証も受けられます。
�B→ＳＪ系は発売後５年経過し、サードパーティーが販売するアフターパーツが豊富である事から、純正のＬＥＤアクセラリーライナーを除き、汎用品装着とするだけでも、5万円以上のコストカットは可能。　
�C→必要で有れば、スバル特約店等の専業店で実施すれば、20〜40%程度前後のコストカットは可能。　
�D→５年点検を３年点検（車検含まず）とし、初回車検時に延長が必要か否か判断する事により、5万円以上のコストカットは可能。
�E→保証延長は必要か否か、或いは一番短期のプランに加入し更新時に再検討する。

　後付けが難しいＭＯＰのＯＰを選択し、ＤＯＰは出来るだけ省略すれば幾ら位の値引に落着くのか、Ｄ担当者と交渉位は行ってみる価値は有りそうだと思いますが、如何でしょうか？　
　当方なら、ＭＯＰ→ルーフレール、サンルーフ、Ａ・Ｓ・Ｐ、レザーパッケージ、ＤＯＰ→ＬＥＤアクセラリーライナーのみとし、後は全てサードパーティーが販売するアフターパーツとするか、コストカット分によりＳＪＧ（ＸＴ）をチョイスします。
　当方は、３年程前までＡ型ＳＪＧを所有していましたが、ＮＡ系と異なるパフォーマンスとストッピング＆コーナリング性能は乗ってて楽しく、安心出来るものだったと記憶していますので、少し無理をして手にしても絶対後悔はしないだろうと思いますので、お奨めします。

書込番号：21251943

[日産サニー]

購入までに時間の余裕があるならば

フォレスター買うんだけど、良い条件が出せる時に連絡ください。
急がないので、気長に待まちます（コツは所長・店長に言うこと）

そう言って、その日は帰りましょう。

買いに行くから相手の条件にて交渉が行われますが
こちらが待構えていれば、売り込みに来る相手に有利に交渉
することが出来ますよ。
（納期まで時間がかかる車種や、一部の車種にはダメですが）
車販は、無理が通れば道理が引っ込む世界です。

書込番号：21258070

[森の◯]

スッチーマさん
カレーっ子さん
日産サニーさん
ご回答ありがとうございます。
大変参考になります。

現行のデザインが好きなので今のタイミングで買えればとは思いますが、今乗っている車も急いで乗り換えなければでもないので、『急がないので気長に待ちます』作戦をちょっとやってみようと思います。

書込番号：21258483　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

『今乗っている車も急いで乗り換えなければでもないので、『急がないので気長に待ちます』作戦をちょっとやってみようと思います。』

　スバルでは、メーカーインセンティブによる�@「キャッシュバック」＆�A「用品プレゼント」のキャンペーンが、年二回の決算期(年度末、中間)前に実施される傾向が有ります。
　実際、�Aは9/16〜９日間「SUBARU スペシャル　チャンス　９デイズ」キャンペーン（コールマン折畳み自転車、ダイソンＶ６ハンディクリーナー等８品からチョイス）と銘打って実施されていましたし、大々的にはＰＲされていませんでしたが、地域販社によっては特定車種（何故かＤB、ＶＭ、ＳＪの三系？だけのようでしたが）、�@の「５万円キャッシュバック」キャンペーンも同時期に実施されていました。
　余計なお節介でしょうが、ＳＪ系は来年下半期後半にも次世代へのバトンタッチが想定されますので、次の決算期辺りにターゲットを絞りＤ担当者から情報提供が得られるよう、ショップイベントＤＭ登録、或いは時々Ｄを訪れる等Ｄ担当者と密にコミニュケーションを取られるようにした方が宜しいかも知れませんね。

書込番号：21258957

[森の◯]

本日、ディーラーに行き商談をしました。

S-リミテッド スマートエディションを
ディーラーオプション40万分
３年点検パック、保証延長プラス
車両代合わせて
352万ぐらいになり
そこから値引きをして
トータル305万にしてくれたら
買いますと交渉したら
無理です と惨敗してきました。

その際、年末あたりに
新型の発表がありそうですと
言われました。

以上です、、、。

書込番号：21280031　スマートフォンサイトからの書き込み