スバル フォレスター 2012年モデル のクチコミ掲示板

神奈川スバルで施行したグラスコーティング車の扱い

[BitValley]

先に結論から、
�@新車でウルトラグラスコーティングNE'X施工した車は、5年間の光沢保証をするが、年に1度、依頼されればディーラーが点検をするだけで、無料で再施工(メンテナンス)はしないとのこと。納車時に客へ渡したメンテナンスキットで日常の手入れがちゃんと行われているか？ディーラで洗車後、点検(チェック)するだけだそうだ。また5年間保証は、スバル用品が宣伝している謳い文句だそうだ。
�Aディーラでの点検結果は、紙などで客へ報告するものなく、はっきり決まっていないそうだ。
�Bディーラーで再施工を希望する場合は、客自身がメンテナンスキット(車内保管禁止)を持参し、それを使って施工してくれる。有料(5,400円)
�C地域ディーラ差で年1度は、再施工(メンテナンス)を無料でしてくれるサービスもあるかもしれないが、神奈川スバルはしていないそうだ。

私の場合、グラスコーティングの保証書に「塗装表面に著しく劣化が見られた場合は、無償補修(再施工または部分補修)することを保証致します。」と記述があることを鵜呑みにし、今回「マイスバル」アプリから点検時に「ウルトラグラスコーティングNE'Xのメンテナンスをお願いする。」と連絡してしまった結果、5,400円の無駄な費用が発生してしまった。
今回、お客様本位ではないサービス、表現あることがわかり残念だった。この辺りは企業体質として、改善する事を期待している。

書込番号：22710811　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

メンテとして5400円は安いと思います。良心的な価格ですよ。その内容にも寄りますが。手洗い洗車プラスアルファと考えてはいかがでしょう？
今回はそういう趣旨では無いと思いますが、手入れしないで放置して長持ちはありえないのでどちらが良いかだと思います。
それならそうとハッキリ言って欲しいですよね。

書込番号：22710831　スマートフォンサイトからの書き込み

[gorotoraneko]

コーティングで５年間無償保障が継続されると思っている事が不思議だ。

過度なサービスを求めるのは改善した方が良いですよ。

書込番号：22710833

[NSR750R]

コーティングは手っ取り早く利益確保できる内容、自己満足でしかない。

コーティングすれば数年ほったらかしでいいと思っている人に限って、雨垂れ筋がある。

だいたいグラスって、グラスではないのです、アルコールに融解しているですから

書込番号：22710868

[オホーツク海]

日産の５イヤーズコートやトヨタのグラスシーラントも、キットを持参して有料でメンテナンスです。
この有料メンテナンスをしないと、補償されません。
ただし、補償（コーティングがはがれた）の証明は難しいと思います。
たしか、３０００円〜５０００円位だったような気がします。
プラス、メンテナンス前に鉄粉取りをするなら５０００円でした。

書込番号：22710986

[にるまる]

ディーラーさん等である〇年保証とはいったい何を保証しているのかが重要です。
ガラスコーティング自体が保証対象になっているのではなく、
ボディの塗装自体が著しく艶がなくなるようなことがあれば保証しますという内容です。

なのでどこのディーラーでもメンテナンスに費用は発生します。
スレ主さんがトンチンカンなわけです！

プロのコーテイング専門店で施工すれば5年間無料でメンテをやってくれるお店もあります。
その分ガラスコーテイングの費用は10万以上しますけどね。車は艶々ですよ

書込番号：22711042

[コピスタスフグ]

「5年保証」というのは「毎年チェックします」ということだけのようですね。コーティング本業じゃありませんから、今後もディーラーのコーティングに期待するのはムダでしょう。

私の車（ウルトラグラスコーティングNEOをディーラー施工）も確かに汚れは付きにくく塗装面も守られているとは思いますが、1年程度で水はじき効果はほとんどなくなり、コーティングの上に取れない汚れ（雨染み？）が付いてしまって対処し様がありません。保証期間を過ぎたので近々全部剥がし自分でコーティングする予定です。

次に新車買うときはディーラー＆業者のコーティングはせず、自分でメンテ（簡易コーティング）します。前に乗っていた車（DIYで数か月に1回カルナバワックス＋数年に一度磨き）の方がきれいでした。

書込番号：22711052

[MAX松戸]

>塗装表面に著しく劣化が見られた場合は、無償補修(再施工または部分補修)

って書いてあるのだから、著しく劣化が認められない場合には無償にはなりませんよね。
無償で再施工となると、事前にどこが著しく劣化してるか確認するはずですけど。
スレ主さんが自分でこれは無償範囲の再施工だろと思っても、双方の確認が無いと
無理でしょう。

メンテナンスを依頼するってだけだと、自分で定期的に行うものを代わりにやってもらう意味
ですので、夏タイヤと冬タイヤを持って行ってはめ替えてもらうのに工賃がかかるのと同じです。

ただし、どうなると著しい劣化か明確な基準は多分無いので、ここら辺は事前に良く
担当と話をしておけば・・・と思います。

書込番号：22711056

[ツンデレツン]

＞「塗装表面に著しく劣化が見られた場合は、無償補修(再施工または部分補修)することを保証致します。」

そもそも事前にメンテナンスキット塗った後で「目視」チェックしかしないディーラーに期待するだけ無駄。

膜厚計なり光沢計などの機器で数値判断してるディーラーは皆無。

コーティングなんて半年か1年に1回程度メンテナンスが必要なのに、塗りっぱなしの5年保証に踊らされる人が多いよね。

書込番号：22711309

[ペカル]

＞BitValleyさん

キー○ーコーティングのダ●ヤモンドキーパーなどは年1回のメンテナンス施工で車種にもよりますが1万円前後かかりますよ。

書込番号：22711491

[Berry Berry]

5年保証・・・艶保証・・・5年間洗車せずに放っておいても光沢度で保証レベルまで落ちません。

ということは有名な話です。
施工する前にここで（価格.com）で相談すれば、お勧めのコーティングを知ることができたと思います。

かかった費用はすべて勉強代と思って、次回の糧にしてください。


世の中情報化社会です。情報を知っている人が得をして、知らない人が損をする世界です。
知らぬ幸せという言葉もありますが、知ってしまったからには損をした気分になります。
割り切りましょう。

書込番号：22711551

[KaiJ]

ご愁傷さまです。
相変わらずスバルのディーラー対応は酷いですね。。。

グラスコーティングの保証書に「塗装表面に著しく劣化が見られた場合は、無償補修(再施工または部分補修)することを保証致します。」と記述がある

これがすべてだと思います。
”５年以内に著しい劣化が見られた＝無償補修する” というのがこの保証なのです。

劣化かどうかの判断がディーラーの主観でどうにでもなるなら、そもそも保証になりません。
こういう当たり前のことを身勝手な言い訳で反故にするようなディーラーの姿勢は、スバルという会社自体の信用にかかわります。

是非、本社に「ディーラーでこう言われた。本社の見解はどうなの？」と問い合わせてみてください。
＃あなたが危惧している通り、企業体質として本社も同じ回答であったり、ディーラーを含めてたらい回しされるかもしれませんが。。。

私は今後保証の内容をしっかりディーラーに確認し、不安を感じたら絶対にコーティングはしません。

書込番号：22711585

[エメマル]

＞キー○ーコーティングのダ●ヤモンドキーパーなどは年1回のメンテナンス

キーパーコーティング、ダイヤモンドキーパーをなぜ隠す？
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR010

書込番号：22711970

キーレス&プッシュスタートが

[まさかよ！]

新型フォレスターですが
今時 キーレス&プッシュスタートが
オプションですか！？

SJ5で抱き合わせオプションで
10万円位でしたが 新型でも
オプション？ いくらするの？

https://car-japan.info/post-642/

エンジンスタートは鍵差して
回す人の方がまだ多いのか？

書込番号：21849817　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞まさかよ！さん

全グレードにキーレス&プッシュスタート標準装備の車は、今時の車と言えど意外と少なかったりします。

埋め込み型心臓ペースメーカー使用者に配慮した・・・とポジティブに考えましょう。

書込番号：21849894

[Phoenicopterus roseus]

＞まさかよ！さん

横レス失礼します。
2018モデルの枠ができていますので、新型の話題はそちらに投稿されたほうが、レスが付きやすいと思います。

書込番号：21849922　スマートフォンサイトからの書き込み

[木枯し紋次]

＞まさかよ！さん

うちのインプレッサスポーツ、
女房の意向で選択しましたが、自分は従来派です。

キーを回すとエンジンを始動するぞって感じです。
ボタンを押して始動って…今一なんですよね。

電池がなくなるとどうしよう？説明書読んでって
カッコ悪いし…

法定点検の時に電池を交換してしまえば良いだけですけどね(^_^)

書込番号：21849982　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

＞Phoenicopterus roseusさん
新型のスレがあったのですね気付きませんでした もう作っちゃったのでこちらでご勘弁ください

在来キーは心臓のペースメーカーへの配慮や電池切れの心配がないですもんね そういう事いうことで在来キーのままがいるんですね しかしSJ5購入時のキーレス10万円の出費は想定外でした

書込番号：21850021　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

全車標準装備ですよ。

書込番号：21850099

[夏のひかり]

主要装備表

全車標準装備ではありません。

↓主要装備表をご覧下さい。

新型フォレスター　主要装備表.pdf
https://www.subaru.jp/forester/forester/content/spec/pdf/forester_equipment.pdf

▼キーレスアクセス&プッシュスタート（暗証コード式キーレスエントリー付）
・Premiun、Advance → 標準装備
・Touring、X-BREAK → メーカー装着オプション

書込番号：21850164

[北に住んでいます]

メーカーオプションの組み合わせ表を見るとキーレス単体では選択出来ませんね（Touring、X-BREAK）

最低でも、運転席&助手席8ウェイパワーシート＋アクセスキー対応運転席シートポジションメモリー機能とルーフレールが抱き合わせの為結構な金額になりそうです。

書込番号：21850423

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞北に住んでいますさん
　
　ルーフレールは抱き合わせではないのでは？？
キーを回す方がセルを回すという感覚があるので、それはそれでいいのでは？

　個人的には、リバース連動ミラーをＳＪのオプションに追加設定してほしいです。

書込番号：21850925

[まぁ某]

私はどちらでも構いませんが、その昔キーリング照明って装備があったことを懐かしく思い出しました。笑

書込番号：21850967　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

皆さん ありがとうございます
一部グレードには標準ですね
必要な方が選択すれば
要らない人にとっては
コストが抑えられますので
これはこれでいいのかな

でも ほとんどの方が
キーレス&プッシュスタートを
付けるようでしたら全車標準にして
コストダウンにならないのかな
と思い投稿させていただきました

書込番号：21851627　スマートフォンサイトからの書き込み

[美しい地球]

キーレス&プッシュスタートは、とても便利なアイテムなので、ぜひ全車標準装備にして欲しいです。

これに慣れてしまうと、鍵差してのエンジンスタートには、絶対に戻れましぇん！！

書込番号：21855553

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞美しい地球さん

>これに慣れてしまうと、鍵差してのエンジンスタートには、絶対に戻れましぇん！！

　私の私用の車はキーレスプッシュですが、会社の車はほぼ普通のキーを回すものです。（バンでは無く普通のコンパクト車です）
フォレスターとサイズや用途は違えど会社の車はキー式の方が重宝します。
　
しかし、普段使いでは私はどちらとも言えないですね。
アドバンスセーフティＰとの抱き合わせでしたので、私の場合、付いてしまった派です。
だからと言ってもキーレスプッシュが悪い訳でもないので私はどちらでも良かったです。

書込番号：21856131

[美しい地球]

＞すのう＠ＳＮＯＷ さん

人それぞれですね。

私は、ポケットからわざわざキーを取り出して穴に差し込むという無駄な行為を省く事が出来るので、とても助かっています。
特に　ドアの開閉の時、重い荷物を持っている時などは、キーレスは本当にありがたいです！！！！

書込番号：21856587

[MiuraWind]

>私は、ポケットからわざわざキーを取り出して穴に差し込むという無駄な行為を省く事が出来るので、とても助かっています

あなたの運転も無駄な行為なのでは？
アイサイトに頼ってしか運転できなくない。
運転に注力するのが無駄な行為と無意識に思ってるのは、迷惑です。

書込番号：21856653　スマートフォンサイトからの書き込み

[美しい地球]

＞MiuraWind さん

文章になっていません。小学校の読み書きから勉強し直しましょう！！！！

書込番号：21857570

[灯里アリア]

キーを使って始動⇒走る気になる（あくまで個人の主観）　
これはわかります。

キーを使って始動⇒運転に注力する
？？？

アイサイトに頼ってしか運転できなくない。
⇒もはやキーとかプッシュとか全く関係ないただのレッテル貼り。

あなたの運転も無駄な行為なのでは？
⇒頭大丈夫？

書込番号：21857768

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞美しい地球さん

まさに人それぞれですね。

＞MiuraWindさん

アイサイト付いていても街乗りのみで、ＡＣＣも使わず、一生アイサイトに頼ることなく安全な運転がいるかもしれませんが、、
人はミスをするものですので、頼らず、予防の為としてはお守りよりよっぽど効きますので、
ぶつかったからと言ってアイサイトのせいだ！なんていう人はスバル乗りにはいないのではないでしょうか？

Ｔ車やＮ車、Ｈ車乗りは、頼りっきりで衝突している人をよく見ます。

書込番号：21858190

[okirakuoyaji]

キーレスは良いのだけど
盗難も簡単らしい？
盗難防止には『電波遮断ポーチ』が効果的だとか

スバルはどうなんでしょう？


キーレス・イグニッション・システムのクルマは盗まれやすい？
https://jp.autoblog.com/2015/11/22/keyless-ignitions-car-theft/

リレーアタックの”泥棒用電子道具”が20ドルで流通し始めていた！
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%B3%A5%E6%A3%92%E7%94%A8%E9%9B%BB%E5%AD%90%E9%81%93%E5%85%B7%E3%81%8C20%E3%83%89%E3%83%AB%E3%81%A7%E6%B5%81/

書込番号：21858285　スマートフォンサイトからの書き込み

祝、ドアパンチ１０発目！

[すのう＠ＳＮＯＷ]

書込番号：20788400の続きです・・・

　先日のGW前半、日帰り旅行に行った際、記念すべき１０発目のドアパンチを食らいました。

　コンパウンドで擦りながらどんどん薄くなるクリアに「あぁ、クリアのみ全塗装も本気で考えないとな・・・」なんて想いながら、
最近は、ドアパンチされたら、何かいい事が当たるかもなんてアホな考えが芽生え始めています。


記念すべき１０発目画像載せます！！！（自虐）

書込番号：21795340

[eikoocb]

＞すのう＠ＳＮＯＷさん
男前！
グダクダ愚痴を言わ無いその姿勢に共感です。

私は幸いドアパンチを食らった痕跡は過去にも無いのですが駐車中の当て逃げとかドアパンチの書き込みを見るたびに腹立たしく思います。
とは言ってもこのサイトを見られるような方々は好き者でしょうから他人の車にも気遣い出来てると思うので書き込みしても抑止力になりそうにも無い事が残念です。

多くの人にとって車は単なる道具なんでしょうねぇ。
このサイトに書き込みをするような好き者が少数派なのがもどかしいです。

書込番号：21795441　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

GWの頃は突風が吹くことが多いです
特に女性は握力が弱いのでドアをもっていかれますので女性オーナーっぽい車には注意です

あとは地道に隣に車が来ない場所を選びます
駐車場の端とかなら片側は停められないので確率は少なくなるし、停められない側にギリギリ寄せればドアパンチの可能性も少しは減りそうです
自分は駐車場でも遠くの場所を選びます
1歩でも歩くと大損？と考える人達は多いような

書込番号：21795633　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

諦めてタッチペイント塗りましょう

おいらのノートはペイントだらけです

書込番号：21795689

[JTB48]

一台で10回もやられたのでしょうか？　停めるところがヤバい場所じゃないのでしょうかね？
コンビニ・スーパー・SAPAに停める際助手席側の間隔が広くなるようにしないとドライバーじゃない人はバーンと開けてくれます。ミニバンなんかはスライドなのでまだましですがご老人や児童や幼児の乗っていそうな軽自動車やコンパクトカーみたいなクルマは停めてきたら逃げるしかないです。

書込番号：21795864

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞アークトゥルスさん
＞JTB48さん

　以前のスレで出先での駐車位置を注意したり、防犯カメラのあるところ等選んだりとしているんですが、
地域柄か、どうしてもスーパーなどの駐車場が狭い・・・

あ、ちなみにドアパンチの他に、リヤバンパーはカートに思いっきりぶつけられ穴が空く寸前の傷をやられています。
と考えると１１発目か・・・、いやドアパンチなので、ノーカウントで！


＞eikoocbさん

ありがとうございます。
皆さんの車が被害に合わない様になってくれればと思い自己犠牲で・・・


＞つぼろじんさん

　当初はタッチペンをしていましたが、逆に目立つし、塗装が剥げてはいないのでコンパウンドで磨いています。
最近は、後輩の板金屋にデントを教えてもらったので、歪みがある時は自分で裏からゴリゴリ押して歪みを取ってます。


　上で書いたように、地域柄で駐車場が狭いので地元でやられた時は、「またか」程度で思いますが、
以前のスレの様に、お花見や、今回のようにGWの旅行先でやられると楽しかった思い出が、
ドアパンチの悲しさで書き換えられてしまうので、もう最近はポジティブ（？）に思えたらと・・・

書込番号：21795988

[ダンニャバード]

お写真拝見すると結構な傷跡ですね...これはショック受けそう...(^^;)
ご愁傷様です。

幸か不幸か我が家の駐車場は子供たちの自転車置き場にもなっていて、子供たちが遠慮無くコンコンやってくれるおかげで新車もすぐに小傷だらけ。なのでドアパンチもよほどひどくなければ気にならない精神が身につきました。
スレ主さんも10回目ともなれば菩薩の境地ですね。とても感心しました。(^^)

書込番号：21796041

[2013もぐらまん]

ドアパンチ大歓迎と書いておくと良いてすよ！
良いことありますから、損はありません。

書込番号：21796211　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

量販店とか雑多多様な方々が駐車するところよく行きますが、ドアパンチ？一度もないです。
これ、よく喰らう方いますよね。
何かが引き寄せているのかな

書込番号：21796336　スマートフォンサイトからの書き込み

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞ダンニャバードさん
　
　接写で撮ってますが、実際は２０ｃｍ位の傷です。
凹みが無かったのでコンパウンドで落ちました。

　ウチにもガキンチョがいるので小傷が絶えません。


＞2013もぐらまんさん

　大歓迎はさすがに・・・（笑）


＞麻呂犬さん

　多分、日頃の行いの報いでしょうね・・・

書込番号：21796351

[衝撃の巨珍]

すごい確率でドアパンチされてますねw。まずは空いてるから適当に近い所へ車を停めるのではなく、周りの車の状況をよく観察してから考えて駐車した方がいいですよ。
ガラガラなら、なるべく端の方へ停めるとか、高級車の隣に停めるとかいろいろあります。
車がキズだらけでボディーが凹んでいる古いトヨタ車の横には駐車しないようにw

書込番号：21796886　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞すのう＠ＳＮＯＷさん
ご愁傷様です・・・。
というか、大型ショッピングモールとかだとかなり余裕を持った駐車スペースにしてるところも
ありますので、そういうところに敢えて通うようにするか、、、くらいしか無いですね。
あとは衝撃検知で大音量がなるようなセキュリティパーツで威嚇するくらいですかね。

地域的な要素もあるんですかね。
カートぶつけて逃げるとか正直同じ人として信じられないんですが・・・

書込番号：21797102

[アークトゥルス]

バスケ漫画のスラムダンクで
新品のバッシューをケガしないように、おまじないで皆で踏んで汚すというシーンがありますよね
おまじないが効いて大きな事故は避けてくれるのではないでしょうか

書込番号：21797193　スマートフォンサイトからの書き込み

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞衝撃の巨珍さん
＞灯里アリアさん

　以前のスレで皆様から教えて頂いた事をある程度実践していますが、どうにもやられます。
地域柄なのか、日頃の行いが悪いのか・・・


＞アークトゥルスさん

　スラムダンク懐かしいですね。
山王戦が長すぎてリタイヤした記憶が・・・
大きな事故に合っていないので、おまじないとして思うようにします。

でも、さすがに2年弱で１０発も食らえば笑うしかないですよね

書込番号：21798017

[トゥーキ]

＞すのう＠ＳＮＯＷさん

災難でしたね。

ところで、サイドモールは検討されないのでしょうか？

書込番号：21800395

[palosanto]

＞すのう＠ＳＮＯＷさん

本当にドアをぶつけられるのは、いやですね。
私もなるべく、ぶつけられないように色々気をつけています。
名乗り出てくれればよいのですが。

今の車は、まだですが、以前には、自分もボディーをへこまされたことがあります。

また、自分の乗った車で、スーパの駐車場で、隣の車に子供が開けたドアで
ぶつけた事がありまして、高級車でしたが、すみませんと謝ったら許してくれました。

連絡先を書いた紙を渡しましたましたが、いいですよと受け取りませんでした。

　世の中には、寛容な方もいるんだと思いました。

書込番号：21801381

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞トゥーキさん

　サイドモールは検討してません。
あまり好きな物ではないので・・・
付けている方、すみません。

＞palosantoさん

　いや、もうこれだけやられてますから、私も謝ってくれれば許しますよ。
でも、ほぼ当て逃げが大半なので腹が立つんですよね。

書込番号：21802393

[ベロチェ2]

一言で言えば、停め方に問題あるんだよ

書込番号：21802805　スマートフォンサイトからの書き込み

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞ベロチェ2さん

　ご指摘ありがとうございます。
停め方は以前のスレで皆様からご教示いただきました。

　この度は、祝１０発記念わっしょ〜い！ってことでご勘弁を。

でも、コツン系が多くギリ傷は残らないくらいですんでいる（コンパウンドは必須ですが）ボディーは意外と綺麗ですよ（謎）
ボッコリやられたのは犯人とっ捕まえたの保険で修理してもらいました。

書込番号：21803020

[harbon]

私もよくやられます。
４年間で１０数発。ほとんどはエクボ状ですが、
１発は、はっきり凹んで、下地のシルバーが見えるほど傷つきました。
完全に直すとなると、１５〜２０万円コース・・・
３０００円弱で購入したタッチペイントで対応しました。

車は好きですが、
「道具だから、汚れたり傷ついたりするのはしゃーない」ぐらいの気持ちでいます。
そうじゃないと、いちいち気にして疲れたり頭にきたりしそうだから・・・。

ちなみに私は乗りつぶす派なので、そういう考えでいられるのかもしれません。

書込番号：21817988

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞harbonさん

＞道具だから、汚れたり傷ついたりするのはしゃーない」ぐらいの気持ちでいます。

私も車は好きですが、同じ考えです。
もともとウチのガキンチョもちょこちょこ傷付けてますからね。

このＳＪ５のフォレスターが好きなので、私も乗り潰すまで乗りたいです。

書込番号：21818786

[すのう＠ＳＮＯＷ]

　先日、こちらがドアパンチしてしまいました。。。
相手の車のドアと同時（やや相手が先）に開けたため、相手はドア端部で傷なし、こちらは小さな凹み。
お互いすみませんと謝って終わりました。（帰ってからドアトリム外して裏から自前ゴリゴリデントで直しました）

　しかし、その2日後、後部座席の子供を下すためにドアを開けていたらそこにバックで駐車してきた車がぶつかって来ました。
私は車とドアに挟まれ痛かったですが通院するほどでもなく、ドアも端部で当たったので大きな傷は無いけれど１０ｃｍくらい塗装が剥がれました。
運転者は老人で、何事も無かったかのように降りてスーパーに向かうので、「当てといて何も言わないんですか？」と聞いたら、
「そうですか？」と話噛みあわず。コイツやばいと思いつつ、謝罪があるのかと思ったら、クルっと回ってスーパーへ・・・

　年末ジャンボ当たるかな・・・



　

書込番号：22291184

新型フォレスター発表 デザインする気あるのか

[shunex]

https://s.response.jp/article/2018/03/29/307836.html?from=tprt

ひどいデザインです。
各社がデザインの鎬を削るなか、このデザイン。
2000年代のもさっとした洗練されていない、ダサいデザイン。

やる気あるのでしょうか。

書込番号：21716254　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYONOKAMI]

最近のスバル車は、みんなこんな感じで新車に見えないから仕方ない。

出来る事は、買うか買わないかだけですが、安っぽい車で所有欲を満たすのは難しそうですね。

書込番号：21716278　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっぽい]

たしかに・・・

かっぺ臭い・・・

トヨタの「ださ！」とは違う世界観ですね〜

書込番号：21716283

[里いも]

＞shunexさん こんにちは

情報ありがとうございます、新デザイン見ました。
フロントグリルに大きな変更ありませんが、これもグローバルタイプであるためには仕方なく、飽きのこない無難なデザインかも。
ヘッドライトは大きく端上がりとなって存在感十分。
フォッグランプ部分も大きくなって自己主張している印象ですね。

書込番号：21716286

[coroncoron]

ダサいとは思いませんが、あのかくばったデザインはそのまま継承してほしかったですね。
昨年のコンセプトカーと違い過ぎてびっくりです。

書込番号：21716291　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

●米国市場では2018年秋に販売開始予定となっている。


北米で、売れれば良いデザインなのでしょうね？

書込番号：21716294

[R259☆GSーA]

TOYOTAの傘下に成ってから、デザインがつまらなくなった。

良くも悪くも、昔の面白みが無くなった。
はんぺんカーとか(。・_・。)ノ

書込番号：21716305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

自然に馴染む良いデザインだと思うのですが。

書込番号：21716310　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦島アトム]

スバルのエクステリアデザインに期待してはいけません。

shunex さん　のコメント、理解できます。（私も第一印象は、そう感じましたから・・。おそらくコンセプトデザインのイメージとかけ離れたからでしょうか？）

スバル車は、オーナーになるとダサイ外見も魅力的に映ってくるから、不思議ですね。
特にフォレは、ガラス面積が広く死角が少ないので、運転しやすい。
また、走りが楽しい。水平対向シンメトリカルＡＷＤを一回でも味わってしますと、外見がダサくても許せてしまう。

私も、いつのまにかスバラーになってしまいました。

書込番号：21716333

[サベージ・フューリー]

正常退化ですね。

新車を買うというワクワク感の欠片もない素晴らしくつまらないデザイン。
正にこれがスバル。

中津スバルのブログが楽しみです。

書込番号：21716400　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

アウトバック乗りです。
エクステリアはブサダサってとこでしょうか？笑
でも現行のNAはややトルク不足を友人のフォレで感じてますが、今度のエンジンならターボの刺激は無理としても、余裕あるトルクフルな走りが楽しめると思います。
シャシー性能、装備の充実さが自動車税の負担を上回る価値が見いだせたら結構良い車だと私は思いますけど。
正直カッコ悪いと思いますが。笑

書込番号：21716410　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

やっちゃった！スバル。
8割はそう思ってるね。

書込番号：21716425　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポールチャマ]

奇抜にデザインするだけがmodel changeじゃ無いと思いますが。

各国産車メーカー、外車のデザイナー程優秀とは流石に思いませんが、、、、

某メーカーの様にところでこれ何て車だっけ？みたいなコテコテ足し算的model changeより引き算的なデザインで良いと思いますよ。

ぱっと見フォレスターって分かるし。

書込番号：21716447　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

そのとうり。一目でスバル、一目でフォレスター。これが大事。

書込番号：21716480　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

デザインは、極論メーカーの好みではないでしょうか？

クルマは規格汎用品なので、気に入らない箇所も多々あると思います。
かと言って、外装デザインはカンタンには変える事は出来ません。
結局は客側は受け入れるしかなく、それが出来なのなら・・・購入はナシって事に？

実は100％のデザインを求めると、好き嫌いが分かれ総合的には売れないんだそうです。
逆に80％のデザインを求めると、万遍なく好まれ売れるそうです。

そうは言っても発表＆発売は北米が先んじる様ですし、少なくとも北米向きなのは確か。
個人的には、野暮ったい位が”らしい”とは思いますね。見慣れてくればカッコよく見えるかもしれません。

因みにカッコイイデザインのクルマは？

書込番号：21716481

[トゥーキ]

ここのみなさん、フォレスターオーナーにとっては不評みたいですね・・

フォレオーナーではない僕からしたら、（みなさんにはすみませんが）
現行のフォレNAと比較して素晴らしいデザインのように感じました。
・後席がフルフラットになっている
・Aビラ−部分の工夫がいい
・より親しみやすい感じのデザインになってる（ただXT顔が好みですが）

これでターボモデルだったら即決だっただけに、どうしようか悩み中だったりする。

書込番号：21716541

[ポールチャマ]

カッコいいデザインの車ですか、、、私感ですが

ハコスカ&ケンメリ R32GTR

ピアッツァ handling by lotus

初代RX-7 バラードCR-X 初代コペン インプWRX

ゴルフGTI プジョー208 現スバルXV

あたりかなぁ〜〜実際所有出来たのはこの中で数台ですがね(^_^;)

書込番号：21716555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

そうなんです。
私はMTがほしくて最近現行フォレスターを契約したんですが、スタイルは新型の方が良いと思っています。

書込番号：21716562　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

個人的にカッコいいと思うデザインは、セダンはシトロエンC6、ワゴンはBMWの3シリーズでしょうか。
フォレスターも中々面白いデザインとは思いますが、オプションのBBQグリル(必ず出るでしょう)が似合うようならオリジナルはもっと頑張れ！と言いたいですね。
お財布の関係で購入は無しですが、早く試乗してみたいものです。

書込番号：21716563　スマートフォンサイトからの書き込み

[714712]

もともとフォレスターのデザインに惚れ込んでいる方ならいいのかもしれませんね-。
モデルチェンジは軽自動車ですらガラっと変えてくる事もあるので、大半の方はつまらない、残念となります。
＞マイペェジさん
個人的にはポルシェマカンとか良いと思います。
デザインも上を見たらキリがないですね(^^;

書込番号：21716582　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

フィグランプ周りの黒いゴテゴテが嫌です。
どっかのオラオラミニバンみたいです。
安全装置の機能的な意味とかがあるならいいんですが
見た目だけなら僕は嫌です。

昔で言えばヤンキーに憧れだけある学生の
ヤンキーに隠れて付ける裏ボタンの夜露死苦みたいです。

書込番号：21716602

[ミスターロバ]

かっこいいの意味って色々ありますよね。
C-HRなんて最初はかっこいいと思いましたが、すぐに飽きるのではないでしょうか？(ユーザの方すみません)
突飛なデザインに惑わされず、視界とか必要な機能でデザインされているのがスバル車ではないでしょうか？

書込番号：21716634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

横から見ると、すこしもっこりして、Ｘトレイルのようですね。
そんなに、かっこ良いいとは思えませんねー。
内装では、車と直接触れる、シートと、ステアリングはどうなんでしょう。
滑りにくく、握りやすいステアリングと、もう少しサイドサポートがアップしたシートになるかな、無理かな。

書込番号：21716659

[ぽちどらごん]

・・

（・・）

・・

何かこう背伸びしようとしたら手が止まってしまった・・・

(-)_(-)

買えないのですけど

・・・

書込番号：21716738

[MAX満三郎]

日本メーカーがアメリカンピックアップトラックを真似るとこうなるのでしょうか
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1454662/1468227/103911407

書込番号：21716858　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラ咲かす]

ベストカーの予想デザインよりはマシになってますね。何回か見てると代わり映えしないナーチェンジ見たいですね。

A型乗りでスバル好きですけど監視されて運転したくないな。
目玉はSGP位でしょうか？チープな内装のビリにも効果あるのかな・・・
ステアリングの付け根にまたカーテン付けるんでしょうか。

ハリアーターボとかエクストレイルにもターボでるかもって何かで見ましたが、フォレもまた出すのでしょうか。

書込番号：21716887　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞マイペェジさん
人生でカッコイイって思った車はRX-7(FD)ですね。（SUVではないですが。）
出た当初、国産でこのデザインってスゲ〜ってなりました。
ドアの厚み・曲線使いに驚いたのを思い出します。
スパルタン過ぎ用途に合わないのとお金がなくて買えなかったけど。
あとはなんだろ？
思い出せないから感動までした車種はないね。

新型フォレスターのデザインって面構成が中途半端。
前型アウトランダーとか2代目RAV4がそうである様に、自分が拒否反応を示すデザインなんですよね。
街中で早く見たい。2次元で見ただけだから断定出来ないけど、拒否反応が出そう。

書込番号：21716950　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦島アトム]

だんだんとスタイルが魅力的に見えてきました。

「これが、スバルマジック」なのでしょうか？（スバルに洗脳されてしまったのでしょうか？）

スバル好きの人間には、このダサイスタイルでも魅力的に見えてくるから不思議ですね。

書込番号：21717109

[スプーニーシロップ]

フォルムは良いなって思います
チョッとしたディテールの雰囲気でイケメンと紙一重って感じかなぁって思います

ランチアストラトスとジープワゴニアが大好きです

書込番号：21717129　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこ焼好み焼Ｂドンキーは犬の餌]

全然ヴィジヴしていない！
全くヴィジヴしていない！！！

がっかり

ただ
質実剛健で北米で売れればいいのかも

それにしても
スバルの車ってインパネ
全車種全く変わんないのがつまんないね
インプもアセント？も共通
あぁぁ
あくび


カッコいい車は
エックスナインティー
ピアッツァ
ハスラーだよ

書込番号：21717168　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

国産車だといすゞジェミニが大好きです

スバル車で好きなデザインはff - 1、初代レオーネエステートバン4WD 、レオーネスイングバック4WD

書込番号：21717177　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティ〜ブレヴォ]

まぁFMCと言う名のBMCですね。
スバルは何考えてるか分からん。
ハリアーならこんなFMCはしませんよ。

書込番号：21717200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポールチャマ]

なぁ〜んだ、ぶっちゃけ好きなデザインシリーズ、、

皆さん結構シンプル好きじゃないですか(^_^;)

やっぱシンプルなんだけど洗練されてて、飽きがこなくて、、、んで工業製品としての機能美も潜んでいる、、、こんな感じが素敵ですよね。

欧州車のデザイナーさん達って凄いな〜思います。

確かフランスだかイタリアの超有名なカーデザイナーは日本の軽自動車を絶賛してる様ですね、マイカーとしても所有してるみたいだし。

書込番号：21717206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポイポノ]

http://www.webcg.net/articles/gallery/38556?lid=epu_38556
ヴィジヴの市販に期待しましょう。
お近くの方はスバル恵比寿ショールームへ！！

書込番号：21717220

[Indochina]

大き過ぎると家内に不人気なアウトバックの後継に狙っていたんですが。コンセプトカーのソリッドな印象は微塵もなくなってしまいましたね。

ほぼ30年乗り続けたトヨタ車から、アウトバックに乗り換えた時感じた新鮮さと高揚感を今回のモデルチェンジにも期待していました。

自動ブレーキや高燃費など他社の技術革新がめざましい中、コンセプチュアルよりもコンサーバティブさが優先されているようで、技術開発の停滞と捉えてしまいます。

本当は次期RAV4でも乗り越えられない技術的優位性があるのだろうに…残念！

書込番号：21717236

[青空ジョー児]

ボディの肥大化で大味感がある気がします。アメリカのファミリー層には適したデザインなんでしょうね。日本国内、日本人好みではない気が。。。たぶん日本人にはヨーロッパテイストの方が好まれると思うのですがね。とはいえスバルの第一市場は北米なんだから仕方ないですね。クロスオーバーとしてのフォレスターに戻ってくんねーかな？無理か。。。

新フォレスターにだいぶ期待してましたが、エンジンも2.5で図体もでかくなってしまった。少々小さくなるのが気がかりですがXVにしようかなと思案しています。

書込番号：21717246

[あかビー・ケロ]

パッと見は殆んど変わった感ありませんね。
T31からT32に変わったエクストレイルのよう。

使い勝手重視の容積確保の為、北米向けに一回り大きくしただけ、フェンダーのボリュームが増したとこはパジェロっぽい、質実剛健のスバルらしいクロカン風フォルムは良いとして、マツダみたいに最低でもグリルやライトで今っぽさを演出してほしかったですね。

内装は質感が上がってるし、シャーシも新プラットフォームで進化してるとしても、値上がり幅次第では前モデルからの買換え組は控えるでしょうね。

書込番号：21717274　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

過去のフォレスターを乗っていたものとしては、大きさがCX-5より小さいのは不満ですが、デザインとしてはよいと思います。
もともとVizivが次期フォレスターだなんてスバルは一言も言っていませんし、もし、あれが実車になれば、スバルの車哲学に合いませんので、かなりの確率で変更されると思います。つまり、あの見切りの悪い形では製品化されないと思います。

以上ただの感想です。

書込番号：21717395

[コウ吉ちゃん]

自分は新型フォレスターをこう呼ぼうと思う。

【リフトアップ アウトバック】と皆んなも使っていいよ！

書込番号：21717403　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

ブサダサとかカッコ悪いとか言いましたが、本音を言えば好きなデザインではあります。
ただ、VIZIVがあまりにプレーンかつクリーンな雰囲気だった為、それに次期フォレスターを投影されたらがっかりは仕方ないと思います。
初代から続いたターボの消滅も追い討ちを掛けたでしょう。
スバルのマーケティングがどこを見据えて新型を投入するのか詳しく知りたいですね。
もう無骨さからの呪縛をスバル自身がフォレスターから解き放ってあげて下さいと言いたい。

書込番号：21717418　スマートフォンサイトからの書き込み

[青ランダー]

SJ5　A型乗りです。皆さんがおしゃるように、確かにエクステリアはトホホなデザインですね。

それよりも私的には2.5リッター化が残念でしょうがないです。国産ミドルサイズＳＵＶの４ＷＤで2000�t・1.5ｔ以下という
税制・維持費の優位性が無くなるのは厳しいな。XVでは荷室が狭いし。

2.5リッタークラスで1.5ｔ以上なら、新型のＲＡＶ4やCR-V、アウトランダーと共有になりそうな次期型エクストレイル等
対抗車種がいくらでもありそうですから。数年後に1.6リッターのターボを出しお茶を濁して終わりかな？

書込番号：21717450

[yhoooko]

インプレッサのＦＭＣのときに「おーー！垢抜けして印象変わったぁ」と好印象でした。
なので、自然とフォレスターにもあの感覚を期待していました。
が、見事に裏切られた感・・・そう感じる人は多いと思います。

ＦＭＣということを考えるとエクステリアは大胆に変化できるチャンスでしたから、
このチャンスを生かしきれなかった、となるか、正常進化したとなるか、販売動向が気になります。

個人的にはＦＭＣということを考慮すると足踏みor一歩後退の印象しかないです。
ＳＧＰのフォレスターが現行とどの位乗り味が違うのか、、この辺で印象は変わるかもですが。

しかしアメリカ一本足打法のスバルで世界で一番売れている車のフォレスターですから、
保守的な会社の判断らしいなぁと思います。

書込番号：21717608

[スカイ・ブルーな気分]

＞shunexさん
一言で言うと、昔の車みたい。
ノスタルジーかな？

書込番号：21717628　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞青ランダーさん
ですね。エンジンも本当ないわ〜。
あと、2.5NA出すぐらいなら、レヴォーグの1.6ターボで良くなかったかな。税金安いし。

今日あたり、現行XTを商談してる人が全国的に多いかもですね。

書込番号：21717679　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこ焼好み焼Ｂドンキーは犬の餌]

＞ポールチャマさん

マルチェロ・ガンディーニさんですね

トランプさんは目の敵にしていますが……

書込番号：21717725　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこ焼好み焼Ｂドンキーは犬の餌]

補足します

トラさんが
目の敵にしているのは
軽規格や
米に対して閉鎖的と受け止めている
ガラパゴス市場かな

書込番号：21717737　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabi-buta]

インプレッサは先代と比べて垢抜けたかもしれないけどサイドウインドウ後端を持ち上げた結果視界は悪くなっちゃいました

0次安全を考えて作られるスバル車の中でフォレスターの視界の良さは特に良かったのでそこを死守しようとした結果変わり映えしない形になったのかなぁと

細かいとこで修正は出来るでしょうが、そこはスバルなので(笑)

書込番号：21717759　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空ジョー児]

間違いなく内装や乗り心地、使い勝手は良くなっているはず。それはわかるんだが。。。
競合他社と肩並べて見せられると、わざわざこのフォレスターを選ぶ人が増えるとは思わない。ネット上で「悪くない」とか言うのは自由だが、じゃあお金出して購入するのかといえば。。。どうなんでしょうかね？
何が何でもフォレスター一択と決めているならいいでしょうが、アウトランダー、エクストレイル、CX-5に流れる人も多いかもなぁ。
そのくらい今回のFMCはおもしろくなかった気がするわけです。

そろそろSUV人気ばかりも飽きてきた気もします。

書込番号：21717781

[まぁ某]

売れ行きが悲惨な場合、テコ入れとして今回のFMCをひっくり返すインパクトの超ビッグマイナーで全くの別物になったり……
なので中々手を出しづらい新型ですね。笑

書込番号：21717800　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーちゃんかーちゃん]

2.5って中途半端に思うよね。
わかりやすく、燃費方向の1.5か1.6ターボ パワーの2.0ターボ 2.5ターボ 3.6NAかあればいいのに。
わざわざマツダが後から2.5ガソリンを出したという事は、世間の需要はそうゆう事なんだろか。

書込番号：21717815　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空ジョー児]

とりあえず日本でA型は。。。売れないのかな？
ターボ求める方は駆け込みしただろうし、「スバルのA型はちょっと・・・」という人もいるだろうし。
まぁ、まだマイルドハイブリットの詳細がわからないですけどね。でも価格が上がってたいして燃費もよくならない、パワーもないハイブリットだったら魅力無いしなぁ。

書込番号：21717831

[ポールチャマ]

たこ焼きさん、サポートありがとうございます(^ ^)

ヨーロッパのプロデザイナーさんから見るとまた違って見えるんですね〜シンプルで機能的な物に美を感じるのかな。

然し同じセグメントの国産、ヨーロッパ車実車で見比べると何でこんなに違うんだって感心します。ボディラインが美しいのかな？

新型フォレスター、いまいち不評の様ですが、実車を見たらまた違った感想になるかもですね。

因みに新型XVがそうでしたね私は(^_^;)

書込番号：21718059　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦島アトム]

＞青空ジョー児 さん
＞「スバルのA型はちょっと・・・」　　クルマの初期型は、不具合や初期不良が必ずあるので、出来れば避けたい。
Ｂ型まで待ちたいですが・・・。高齢者は、先がないですから、買っちゃうかも・・・。


＞ポールチャマ さん
＞新型フォレスター、いまいち不評の様ですが、実車を見たらまた違った感想になるかもですね。
　
　全くそのとおりですね。実車を見ないとわからないと思いますよ。見慣れた風景で走行している場面とかを見ないと、印象が掴めません。

書込番号：21718104

[okirakuoyaji]

後１〜２年待ったら良い気もしますが…
年齢的にも難しいですね
もう片足入ってますからね
早く少しでも安全な車へ買い替えたいです

自分的には嫌悪感を感じない
許容可能なデザインです
(他社の事を余り言えないですが
ドリフの長さんを連想したり
おちょぼ口を連想したり
顔を見て拒否してしまいます)

色によっても
見る角度によっても違いが出ますよね
やっぱ実車待ちですかね

書込番号：21718370　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zエアロツアラー]

＞ドリフの長さんを連想したり
GJ！
まさに、ダメだこりゃ。
次(=次の次)行ってみよ〜っ！
ですな。

書込番号：21718514　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空ジョー児]

毎日スバルのHP眺めてたら、それほど酷いデザインというわけではない気が。。。
ただFMCとは思えないくらい変わらない顔つき、という印象を与えてしまっているのは非常にもったいない気もします。
この辺は好みの問題なので、個人の判断なのですがね。わたしは現行のデザインがあまり好みではないので、延長線上の新型はイマイチです。

車の購入にあたりデザインも重要ですが、2.5NAってのが要らない気がしてしまいますね。相乗効果で私は一気に買う気が失せてます。

書込番号：21718534

[スプーニーシロップ]

ジジイなんでこのくらいコンサバなデザインのほうが乗りやすいです、もう少しエッジがシャープでも良かったかなぁ¨¨

ただデカ過ぎてもて余しそうなサイズです

書込番号：21718545　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

デカ過ぎてもてあそぶってことはないと思いますよ。
現行、＋数センチですから。
まだまだ普通のサイズだと思います。
他の同クラスSUVのがデカイしね。

書込番号：21718560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

＞青空ジョー児さん
今までNAのMTしか乗ってきていないので参考になるかわかりませんが、2.5NAって十分に速いし扱いやすいのではないでしょうか？
価格とか車重が燃費次第かと思いますよ。

書込番号：21719347　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空ジョー児]

＞ミスターロバさん
2.5NAが性能として悪くないのはわかります。ただ私はターボ車に別に思い入れはないし、「2.0NAでも十分だけどな」と思っている人間なので(^^)
税金面や維持費なども微妙に増加になると思いますし、車体のデカさなどいろいろ考えるとメリットが失われていくんですよね。
そんなのどうでも良くなるほどカッコよかったら何の問題もなかったんですが。。。そうはいかなかったですね。

書込番号：21719650

[ミスターロバ]

＞青空ジョー児さん
そうですね。できれば2.0NAがいいですね。
私も2.0NA(MT)が欲しくてで現行を選択しました(汗)
スタイルが良かったらと言うことなので、
実車を見られてから判断されることを希望します(笑)

書込番号：21719899　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦島アトム]

＞そんなのどうでも良くなるほどカッコよかったら何の問題もなかったんですが。。。そうはいかなかったですね。

私も第一印象は、信じられないほどのカッコ悪さを感じましたが・・・・、写真や動画を見る度に、「イイじゃん」と変わってきました。

「このエクステリアも有りかな？」　と思うようになってきました。　
スバルは、乗って楽しむクルマだと思います。決して八方美人ではありませんが、だんだんと愛着が沸いて、可愛らしく感じるようになりますよ。

書込番号：21722061

[ちいろ]

思うに国内市場なんて一瞥もしてないじゃないでしょうか。

とにかくバタ臭いデザインです。田舎くさいというか都会的なSUVから背を向けています。
これってトコトン北米市場を意識してるんじゃないかな。
アメリカ人て基本的にワイルドな田舎くささが好きなんだと思いますよ。

残念なのがSUBARUのエンブレムを取り替えたらRAV4でもX-TRAILでもVEZELでも違和感なさそうなこと。
初代フォレスターの「ちょい悪」感が少しでも残っていたら良かったんですけどね。

書込番号：21722268

[ミスターロバ]

＞ちいろさん
フォレスターって、由来が「森を育む者」だそうです。そういう意味では、車にあったスタイルではないでしょうか？
確かに都会的なスタイルは人を引き付けるものがありますが、息が詰まるようなこともあると思います。そういう時にホッとするさせてくれるのがフォレスターのような車ではないかと思います。

書込番号：21722347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちいろ]

予約されてる方もいらっしゃるんですね。
大変失礼しました。
けして貶している訳ではありません。売れなければ造る側も困りますし一部のコアなユーザーだけを対象にする訳にもいかないでしょう。ただこのところのSUBARUのデザインはより最大公約数に共感を得られる方向に振れてきているので他人と違う車に乗りたい！層には少し淋しい気がするのです。

新旧フォレスターに乗る友人が数人いますが山に行くとき便乗させて貰うこともあり大いに助かっています。
荒れた林道の走破性は抜群で最大地上高を越える積雪でもガンガン走ります。
オフロードの安心感は絶対的なモノがあります。
中身が他社のSUVとは全く違うのですね。

書込番号：21722489

[とーちゃんかーちゃん]

厚みが増した旧アウトバックにみえてきた。
カローラフィルダーを膨らませたらエスティマに見える様に。

書込番号：21723935　スマートフォンサイトからの書き込み

[名もなきけいすけ]

キープコンセプトはわかっていましたが、想像以上に現行と同じデザイン…。
キープコンセプトながらもキッチリかっこよくなったCX-5に対し、フォレスターは…(；ω；)
カッコ良くなったとは私は言えない…。

今現行フォレスターXTのB型乗ってますが、うちは次フォレスターなさそうです。
次はプラドあたりでしょうか。
新型フォレスター調べていて、たまたま見かけた新型RAV4の方が余程かっこいいよ…（泣）

パワートレーンも魅力ないし、大丈夫か？？
フォレスターコケたらスバルやばいんだぞ？本気出せよ！！

書込番号：21724262　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空ジョー児]

＞名もなきけいすけさん
RAV4というか最近のトヨタのデザインは好みがはっきり分かれるかと。いいか悪いかはアナタ次第ってかんじですかね。私は大嫌いです(^^)。

フォレスターはたぶん完全に日本のものでは無くなったのでしょう。スバルは市場規模が少なくなり続ける日本より、アメリカや中国を選んだってことです。国内向け以外はメッキパーツとか豪華な革内装とかでコテコテにしたほうがウケるんでしょう。そのあおりが国内版にないといいですが。。。
本気出してないわけじゃない、本気で日本でフォレスターを売る気がないだけでは？

高齢化と少子化、さらに若者もさほど車に興味がない日本。冷静に考えると軽で十分ですが、私は「それでいいの？」って思いますし。いい車に乗ることで得られるだろう「何か」ってあると思いますしね。「いつかはクラウン」じゃないですけど、あの時代には夢があったと思うんですよ。夢見ることは前に向かう原動力になりますからね。
あ、すいません脱線しすぎました。

書込番号：21724550

[ミスターロバ]

皆さんのコメントを拝見して思ったのは、最近のスバルは優等生過ぎるのではないかと言うことです。
インプレッサは確かにいい車ですが、何か物足りないですね。フォレスターもなのか？と感じていらっしゃるんですね。

書込番号：21724658　スマートフォンサイトからの書き込み

[shunex]

皆さんの意見拝見させて頂きました。m(_ _)m
アメリカが主戦場だという意見は正解ぽいですね。今回のフォレスターのデザインは力を入れました！みたいな記事も見かけたので(迷走の可能性アリ)。このサイズの一つ下のXVを売りたいのでしょう。ただ、前期モデルの改悪は良くない。

改めて考えて、スバルの1番の問題はコンセプトと市販車の乖離だと思いました。
多くのメーカーはコンセプトカーを理想形として表現し、それに最大限近づけようと市販車を開発します。
しかしスバルはそれをしない。WRXの一件が典型的です。コンセプトカーで期待させておいて落とす酷薄な行為です。よろしくない。

マツダを見習ってデザインを極めれば、もっと売れると思います。

書込番号：21726508　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空ジョー児]

＞ミスターロバさん
派手さはないけど生真面目そうで優等生だからスバルが支持されているのでは？
ただ今まではターボっていう選択肢もありましたからね。
これからは燃費やエコ、電動化そして自動運転に向けての時代でしょうからね。例えば今XVにターボモデルだしたら即爆売れしそうですけどね。それはできないのでしょう。。。
「ウチは走りに拘っています。エコとかどーでもいい！エキゾーストノートとパワーこそが最高なんだ！」って言い切れたら、信者のハートを掴んで離さないのでしょうがね(^_^;)　今のは大げさですが、そんな会社があってもいいような気もします。


＞shunexさん
「フォレスターはみなさんのおかげで立派なグローバル車に成長いたしました。小さな日本から、大きな大きなアメリカに力強く羽ばたいてゆきます！」ってとこではないでしょうか？(^^)

マツダのデザインも賛否両論だったりしますが、以前のマツダを考えると大成功のイメージチェンジでしたよね。
当時のマツダにはガラリと変えてもリスクが無かったのだと思いますが、スバルは生真面目すぎるがゆえに冒険できないんだろうな。そして今はまだ冒険してまで変える必要性に迫られてないのでしょうし。。。

書込番号：21726647

[ポールチャマ]

スレ主様

WRXは分かりませんが、スバルはコンセプトカーで期待させておいて実車で敢えてガッカリさせるとのご意見、、、

売る側のメーカーが意図的にガッカリさせる訳が無いかと(^_^;)
昨今のマツダデザイン、確かに魅力は有ると思います。スバルはデザイン+工業製品としての機能美も感じますがね私は。使い勝手とか、視界性の良さとかね。

新型フォレスター、私はそれなりに洗練されてた進化と思います、デザイン含め。m(_ _)m

書込番号：21727721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

新型のシルバーが日本で公開されましたが、かっこいいと思いました。
シルバーは造形がハッキリしますからね。
スポーツのオレンジのラインもいい感じですね。

書込番号：21742898　スマートフォンサイトからの書き込み

新型フォレスターは、アイサイトバージョン３ 信じられない

[浦島アトム]

カービューより抜粋

スバル初採用の「ドライバーモニタリングシステム」は、車内に設置されたカメラによってドライバーを認識し、走行中はドライバーの状態をモニタリングする。最大5人まで登録でき、それぞれが設定したシートポジション、ドアミラー角度、空調設定を自動調整してくれる。走行中は居眠りやわき見運転を感知し、アラームで警告を行う。アイサイトはバージョン3の搭載となり、全車標準装備となった。

何のためのＦＭＣなんだろう？
旧式のバージョン３装備で、買う人いるのかな？

書込番号：21715355

[ぜんだま〜ん]

アイサイト3が旧式？

まだアイサイト4は出ていないと思うけど？

ツーリングアシストが未装備なの？

書込番号：21715364　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦島アトム]

せめてツーリングアシストを装備して欲しかった。

書込番号：21715386

[yhoooko]

＞何のためのＦＭＣなんだろう？

そう思いますよね。同感です。
実質はＳＧＰと内装他が変更点としてはメインでしょうね。
これといったアピールは・・・。
ＦＭＣのいい所はエクステリアのチェンジを
大胆に変更できることなんですけどね。

スバル フォレスター 新型、「これまでのお客様も裏切らないように進化させた」日月丈志専務
https://response.jp/article/2018/03/30/307918.html

↑
この専務の言葉もなんか違うような気がするんですよね。
後ろ向きというか・・。ＦＭＣでしょ？？と言いたくなるような笑

実質的に今のスバルはアメリカ一本足打法と言ってもいい位ですから、
失敗できないのはわからなくもないですが、アメリカ人の感想を聞いてみたいです。
まぁあの顔については、いかにもアメリカ人が好きそーな感じでありますが・・。
大きく変えることを躊躇したんでしょう。

実際に実車を見るとまた印象も変わるかもですが、
現行の最終Ｅ型と新型Ａ型で迷っていた人は（特にターボＸＴを検討していた人は）、
あの新型の顔で且つＡ型ならば、一気にＥ型ＸＴ購入に踏み切る決心がつくのでは・・と思います。

書込番号：21715411

[Phoenicopterus roseus]

＞浦島アトムさん
北米向けがそのまま日本仕様とは限りません。
アイサイトも北米展開は後回しでした。

書込番号：21715440　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

フルのマイナーチェンジ マイナーチェンジ

書込番号：21715448　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

現状ツーリングアシストはレヴォーグとS4だけで、あとはアイサイト3ですね。旧型というよりもむしろレヴォーグ・S4が例外と言えるでしょう。

米国市場ではアイサイトがそれほど求められていないのは確かなようで、米国仕様のフォレスターにいきなりツーリングアシストが載ることはないでしょう。ただ完全に米国向けのアウトバックと違いフォレスターは日本でも売れていますし、A型はどうなるかわかりませんが遅からず進化型になるのではないでしょうか。

書込番号：21715484

[仙道斗真]

ツーリングアシストは
ツーリングカーであるレヴォーグなどのためにある
ネーミングですよね。

アイサイトversion5はレガシィB4とアウトバックからの搭載ですよね。
（4は付けない。）

フォレスターはフルモデルチェンジするから
アイサイト3でも充分売れますよね。
フォレスターのアイサイトversion5は
2019年あたりではないですか。

書込番号：21715625　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

先日オイル交換に行った際、営業氏からアイサイトツーリングアシストが搭載されます、って聞いたのは彼の先走りか勘違いなんでしょうかね〜。
まぁいずれにせよ日米の仕様は色々と違うのが常なので今後の情報に期待しましょう。といってもデザインで折れてる方々はアイサイト云々の話ではないでしょうけど。笑

書込番号：21715709

[こそこそこそ]

ちなみにいつ発売されるのでしょうか？

アメリカでは、秋という記事が、どこかで見た気がしました。

書込番号：21715803　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日の美術館]

ボディカラーはワイルドネスグリーン？

フォレスターファンの皆様、ごきげんよう。

ここ数日、新型の情報が開示され徐々に全貌が明らかになっていくようですが

リアに「TOURING」と銘打ったオーナメントをつけた画像を発見しました。

…ですので私は勝手に「新型フォレスターはアイサイト・ツーリングアシスト機能搭載なんだ」と思っちゃいました。

でもまだ実際はわかりませんよね？　ヨコヤリ失礼しました。

書込番号：21716120

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

日本仕様は？( ;´･ω･`)

書込番号：21716864　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦島アトム]

Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅ　の動画で紹介されていました。

米国向けと国内向けでは、アイサイトのバージョンが異なるそうです。

米国向けが、バージョン３
国内向けが、ツーリングアシスト

スバルの正式な発表ではないので、確かではありませんが、一安心です。

できれば、バージョン４（次世代アイサイト）だったら良かったんだけど・・・。

今は、スバルの正式発表を待つのみですね。

書込番号：21717106

[トゥーキ]

ツーリングアシストはつきます。
Dに聞けば資料付でおしえてくれます

書込番号：21717648　スマートフォンサイトからの書き込み

[okirakuoyaji]

＞トゥーキさん
ツーリングアシスト まずは一安心

後はエンジンとマイルドHVの詳細かな

おー ナビは後付けポイですが
分かります？

書込番号：21717715　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦島アトム]

＞okirakuoyaji さん

私もマイルドハイブリッドが気がかりです。
ＸＶのマイルドハイブリッドと同型式で、年内に販売が予想されています。（燃費は期待できないが、シンプルで安価なので興味があります。）
その後に、ＰＨＶの登場ですね。
また、１．５（１．８）リッターエンジンのダウンサイジングターボも気がかりです。

スバルは、年改毎に小出しにするので、購入時期に迷いますね。（いつまで経っても買えない。）


今回は、１年後のＢ型まで待った方が良いかもしれません。

書込番号：21717758

[すぽたん]

＞浦島アトムさん
新型フォレスターのアイサイトについての考察がされています。
http://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&id=286
日本仕様はどうなるのでしょうか？
国内仕様アイサイトはGPS標準装備化とODPナビ廃止の噂と関係があるのでしょうか？
記事内ではエンジンがFB25と書かれていますが、発表にあったFA25は誤記だったのでしょうか？
国内正式発表が待たれます。

書込番号：21717990

[浦島アトム]

＞すぽたん さん

詳しい情報ありがとうございます。

アイサトが、バージョン３．２（３．５）があるとは、知りませんでした。

ほとんどのサイトでは、「最新のアイサイトを搭載」だけしか発表していません。

「最新のアイサイト」とは？　ツーリングアシストの次のバージョンなのでしょうか？

電動パーキングブレーキボタンの下に「ＡＶＨ」がありますので、現フォレのアイサイト３より進化しているようですね。


やはり、スバルの正式な発表があるまで、わかりませんね。

書込番号：21718055

[okirakuoyaji]

迷走するスバル、アイサイトを独自開発することで出口は見えたか？
http://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_63163.html
外部から丸ごと調達の方針を見直す方向へ
スバル社内で潮流の変化が見え始めたようだ。アイサイト開発部隊の職制に就任予定のエンジニアが、周囲の反応を受けて、アセスメントでの行きすぎた点取り主義を見直して、リアルワールドで安全安心な車作りに重点を置く主旨の内容を語ったという。
吊るし製品重視から、独自開発に重きを置く姿勢に改める模様だが、ニューモデルの開発スケジュールに影響が及ぶことは避けられないだろう。

と言う事です

ただ手痛たかったです！
頑張れ！

書込番号：21718623　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦島アトム]

＞okirakuoyaji さん

現在、アイサイトは、トップクラスだと思いますが、今後は、どうなるかわかりません。
私のクルマは、アイサト２ですが、高速道路ではとても便利で、有り難く感じています。（アイサイト２でも不満はありません。）


ビデオの件を思い出します。

ソニーのβとパナソニック陣の ＶＨＳ、結果はＶＨＳになり、ソニーは、惨敗してしまった。（今は、ブルーレイに変わりましたね。時代の動きは速いですね！！）
アイサイトは、スバルのみだから、ソニーの二の舞にならなければ良いが・・・。
自動運転は、もうすぐですから・・・。

書込番号：21718706

燃費改ざん認める

[まさかよ！]

スバルは燃費の改ざんを認めました
一気に信用を失ったスバルの今後が心配ですね
http://www.sankei.com/economy/news/180302/ecn1803020054-n1.html

書込番号：21643591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

元々スバルに低燃費なんて誰も期待してない件。

書込番号：21643694

[トランスマニア]

＞まさかよ！さん

元々カタログ燃費は、実走行とは全く異なる非現実的な計測なのと市販車とは別次元の車両が使われますから数値は当てになりません。

書込番号：21643791　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっちらかん太]

★★★要注意★★★

また変なヒトが来るでしょうが　無視することを。
反応すると大炎上します。
変なヒトは「それ」が目的でくるのですから無視を。

荒らしに反応するのも荒らしです。

★★★要注意★★★

書込番号：21643800

[とーちゃんかーちゃん]

個人的には吉永さん 辞めた方がまだスッキリするのになー
残念だ いい車作ってるんだけどなぁ
あっちらかん太さん 先手ですな

書込番号：21643903　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーちゃんかーちゃん]

ターボにAWDに5枚ドアにしてはむしろいい燃費じゃない？ と思いますけどね。

書込番号：21643910　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

水平対向エンジンのままでは低燃費は無理だと思います。
いくら低重心と言っても前後の重量配分は決して良いわけでもなくそろそろ水平対向エンジンと決別すべき時に来ているのではないでしょうか。

北米の販売がおかしくなったらまた元のスバルに逆戻りの予感がいたします。

書込番号：21643934　スマートフォンサイトからの書き込み

[（“°▽°）/]

つぶやき。

.…個人的には、このクラスの車でリッター/１０km超えれば十分だと思います…。

書込番号：21643967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポールチャマ]

あ〜〜、、、例の方ですね(^_^;)

書込番号：21643985　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっちらかん太]

★★★要注意★★★
★★★注意喚起★★★

また変なヒトが来るでしょうが　無視することを。
反応すると大炎上します。
変なヒトは「それ」が目的でくるのですから無視を。

荒らしに反応するのも荒らしです。

いわゆる「ﾂﾀﾞの例の人」＝「変なヒト」が現れても「先方の目的＝スバルカテ炎上目的」をご賢察の上、ご対処（無視無反応）を。

★★★要注意★★★
★★★注意喚起★★★

書込番号：21644027

[rasyoumon]

燃費は期待してませんが
改竄したという企業体質には問題ありますね…
まぁ、ユーザーとして良い車さえ作って貰えれば全然問題ないですが笑

書込番号：21644100　スマートフォンサイトからの書き込み

[terupyon]

良い車と言っても、アイサイトの出し惜しみとかが見られるからなあ。
アメリカで調子良いからって、悪い意味で調子乗ってるように思えて仕方ない。

書込番号：21644440　スマートフォンサイトからの書き込み

[キグナース]

そういう問題じゃない。
あんたみたいなスバルファンがスバルという会社を甘やかし、そしてダメにする。

書込番号：21644518　スマートフォンサイトからの書き込み

[キグナース]

やっぱりスバルなんてこの程度の会社。
とりあえず日産、三菱より悪質な体質ということは明るみになったから良かったのでは？
一部の方々は燃費が良いと発言されてますが、いまの時代の車にしては燃費が悪いとしか思えませんがね…汗
あと、故障が多すぎる。うちの会社に1世代前のレガシィB4乗りがいるが、何度エンジンの故障でディーラーへ通ってたことか。

書込番号：21644533　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

記事にある
「品質に問題が生じない範囲だとしている」
これは無いわー。日産が言って叩かれた事と同じ言い方だしただの開き直り。

無資格検査はやり直すという手段が残ってたけど改ざんは許されない。
元々低燃費は期待しないという考え方は論点が違うでしょ。
期待して買った人らに対しては泣き寝入りを強要するだけ。これはさすがに擁護できない。

書込番号：21644535

[ツンデレツン]

悪質な体質で三菱グループに勝てるのは居ないだろう(笑)

三菱自動車以外でも不正のオンパレードだからな。

書込番号：21644605

[まさかよ！]

今回の件はネガキャン潰しで　いつも頑張っている
スバリストでも　擁護はできないでしょう

過去の三菱での燃費改ざんの補償金
http://30smen.com/mitubishi-hosyoukin/

例え0.1�q/Ｌの改ざんでも補償するべきだと思います

書込番号：21644650

[灯里アリア]

要はスバルの主張だと思いっきり矛盾が生じるんですよね。

「品質に問題が生じない範囲」だと言うなら何故本来の燃費を記載しなかった？
とツッコまれたらもう終わり。

やましいというか、客に見せる数値をよくしないといけないと
思ってるから改ざんしたんだよね？意図的だし車検無資格の時のような言い訳は使えないよね？
って話し。忙しすぎて資格者が検査を出来ませんでした。的な話しでも無いし
悪意を持ってやった以外の理由は無いよね？で終わるんだよなぁ。

あとは、
昨年発覚した新車の無資格検査問題のけじめをつけるとして、近藤潤会長ら３人の取締役は退任する。
というけどユーザからすればおまえらが退任しようがしまいがどうだっていいしそんなのけじめでもなんでもない。
というのが本音。単にバックレただけにしか見えない。
元々燃費が他メーカーに比べて良くないのは別にわかってるからいいけど、
その上でさらにこういう事をかましてるってのはもう本気で許せないな。

補償もへったくれも「けじめをつけた」で逃げそう。

書込番号：21644697

[カメラskier]

自主的に行う燃費測定のため、リコール（回収・無償修理）にもつながらない見通しだ。

http://www.sankei.com/economy/news/180120/ecn1801200012-n1.html

抜き打ち検査車両のデータなんですね。てっきりカタログ燃費のことかと思いました。

書込番号：21644709

[餃子定食]

社長交代によるスバル内部のいざこざ・・・・・・・・・・・・

企業って怖いですねー

書込番号：21644825

[ti1129]

その通りですね。「改竄の有無」だけを聞かれれば「あった」となり、それが大々的な見出しになる。
報道があまりにも真実を追及したものになっていません。

書込番号：21644955　スマートフォンサイトからの書き込み

[キグナース]

＞ツンデレツンさん

三菱自とスバルは悪質さで大差ないと思いますよ？
過去のレガシィ リコール隠しの件、レオーネ型式認定検査でのバンパー内に鉛を仕込む不正の件などなど…調べれば山ほど出てきますよ。
そして今回の完成車検査不正、燃費データ書き換え不正、排ガスデータ書き換え不正…充分に悪質ですよ。
これで、三菱自よりマシとか言うのならば、貴方みたいな方がスバルを甘やかしダメにしている原因では？
本当にスバルが好きなら厳しい目で見なきゃいけない事ですよ。
こういうと毎回、完成車検査などの必要性の有無について論点をすり替える人が居るのですが、それが問題の本質ではないのです。
吉永 元社長が言っている通り、スバルという企業の体質・風土に大きな問題があるのですよ。

書込番号：21645045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

誰もスバルが悪質じゃないと言ってない件
ただ上には上がいると言っただけで
そこま顔真っ赤にして反論するなよ引くわー(笑)

書込番号：21645123

[キグナース]

＞ツンデレツンさん

そうでしたか。それは誤解してすみませんでした(^ ^)
上には上がいる？ もう同等ですけどね。
顔真っ赤にして…などと相手を馬鹿にする煽り方は幼稚ですね。
スバリストってこんな方が多いのは何故でしょうか？

書込番号：21645175　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーちゃんかーちゃん]

現れました。大体同じですね。 最後はスバリストは… で終わる。 どうせおかまも出てくるでしょう。

ところで吉永さんが辞めさせられない理由でもあるのかな？

書込番号：21645198　スマートフォンサイトからの書き込み

[キグナース]

＞とーちゃんかーちゃんさん

吉永さんが辞めさせられない理由

これ、ほんと疑問ですよね。
ただの、責任を取りたくない責任者ってことですね。
しかもこれだけの失態をしていながら何故会長へ出世されてるのか更に謎ですよ…。この会社は腐り切っていますね。

書込番号：21645448　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっちらかん太]

あのさ〜

★★★要注意★★★
★★★注意喚起★★★

また変なヒトが来るでしょうが　無視することを。
反応すると大炎上します。
変なヒトは「それ」が目的でくるのですから無視を。

荒らしに反応するのも荒らしです。

いわゆる「ﾂﾀﾞの例の人」＝「変なヒト」が現れても「先方の目的＝スバルカテ炎上目的」をご賢察の上、ご対処（無視無反応）を。

★★★要注意★★★
★★★注意喚起★★★

書込番号：21645808

[Zエアロツアラー]

＞一気に信用を失ったスバルの今後が心配ですね
否！起死回生の策はある。
ここは6月の総会で筆頭の豊田さんには頑張って、
豊田さん関係の方に役員に入って頂きましょう。

書込番号：21648000　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

脱線している方が多いですね
新社長の話がでました
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180304-10290997-carview/

書込番号：21649751　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

基準値内、カタログ値に影響を及ぼすものではないからといって、「だから許される」というつもりはいっさいありません。いずれきっちりしたかたちで報告し、しっかりと責任をとって対応してゆきます。


このコメントを踏まえ、メーカーとしてどう対応するかでしょうね。どんなこともそうですがやらかすのは仕方ないとしてもその後の対応でむしろ評価を上げるチャンスでもあるわけですから。

書込番号：21650419　スマートフォンサイトからの書き込み

[uajdhfj]

新幹線の台車問題じゃないけど、
「不正は製造現場でおきているんだ。役員室で
おきているんじゃない。」っていってもその車に
我々は乗っているんですけど。

書込番号：21650937

[青梗菜]

排ガス測定値も改ざんしていたようです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000084-asahi-bus_all


無資格者検査のときに燃費改ざんの話が出てきた。そして、排ガス測定値の改ざんも芋づる式に出てきた。

書込番号：21651186

[キグナース]

しかし、何故ここまで調査に時間がかかるのか不思議でならない…。
どこかのネットニュースで書いてあった記事では、他社メーカー幹部からは「あまりにも調査に時間がかかり過ぎだ。何か隠そうとしているのではないのかと疑ってしまう。」とまで言われている状況ですし。

書込番号：21651437　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

今度の完成検査問題
燃費改ざん 排ガス改ざんなどで
過去の三菱自動車を彷彿させる
信用失墜になっています

スバル車に乗ってるの（笑）
にならないか心配です

またリセールバリューの低下など
現所有者にも関わってくる問題です

ここまで来ると返金などの問題ではなく
騙された感じで悔しいです

書込番号：21651487　スマートフォンサイトからの書き込み

[大車輪55]

＞まさかよ！さん
私これからスバル車を購入予定なんですが。笑
ネットは匿名で好き勝手言えますが、買おうと思ってる私のような者からすれば余り気にしない、って感じです。もちろんこんな奴は希でしょうが。笑
私が求めてるクラスにホンダはタマが無いんですね。
それに試乗だけとは言え、今のフリードは９月まで車検残ってるんで、インプレッサかXVの1.6で吟味している最中です。
各社このクラスに試乗してみて改めてスバルが面白いと思ってますので、どこか他のメーカーからこれをひっくり返す車が現れなければスバルオーナーとなります。
ディーラーの営業さんもとてもすまなそうに対応してくれます。
なのでメーカーは現場の苦労を汲み取って不祥事を払拭する努力を望むだけですね。

書込番号：21652205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポールチャマ]

大車輪さん、私も初スバル車オーナーとしてこの度のスバルの不祥事にそれなりにがっかりしてる者の一人です。何やってんだよ！って。
が、初めてインプレッサ、XVを試乗した時のワクワク感と言うか楽しさと言うかなんか縁を感じましたね、これだ！ってね。今も後悔なんてしてません(^^)

車が好きな方なら他のメーカーのオーナーさんやファンの方も同じだと思います、車ってそれぞれ個性やその人の使い方などマッチングがありますから。
周りや、ネットの噂は参考までに、自身が所有して満足出来る車を選ぶのが一番です。それが最終的にスバル車ならそれで良いかと。

書込番号：21652425　スマートフォンサイトからの書き込み

[青梗菜]

1月の記事です。
http://biz-journal.jp/2018/01/post_22108.html

＞スバルの吉永泰之社長は12月19日、無資格者の完成検査についての実態調査と再発防止策をまとめて、国土交通省に提出、その後の記者会見では深く頭を下げた。会見で吉永社長は「今回の調査以外に不正はなかった」と述べ、無資格者の完成検査以外での不正を完全否定した。

こんなこと言ったのであれば、今回の燃費偽装、排ガス偽装の発覚は致命的でしょう。


また、無資格者検査の件の記事です。
＞完成検査員になるための試験で、試験官が解答を教えるなどのカンニング行為が行われていた。

寡聞にして知りませんでした。

書込番号：21653660

[浦島アトム]

誰だ。荒らしに来た人は？　　（スバルは許しても、荒し人は絶対に許せん！！！！！！！！！！！！！！！！！）

俺は、今回の件、スバルを許せる。
だから、輝かしい未来に向かって、素晴らしいクルマを今後も作り続けてください。

スバル愛好家は、そう簡単には、決別できないんだな。
それが、スバルの魅力なんだ。

俺は、スバルと共にこれからの人生も歩んでいくだろう。

書込番号：21653756

[キグナース]

＞浦島アトムさん

スバルさんと共に人生を歩まれるのはご勝手にどうぞ…ってかんじなのですが、なぜ今回の件でスバルを許せるのか疑問です。
普通、スバル愛があればこそ今回の度重なる不正発覚にはファンとして厳しい目で見なくてはならないのでは？
「好きだから」という理由でスバルの不正を許すという行為は何か違和感を覚えますし、間違っていると個人的には感じます。
愛があればこそ厳しく指摘すべきだと思っています。

書込番号：21654089　スマートフォンサイトからの書き込み

[浦島アトム]

＞キグナース さん

キグナース さんのおっしゃる事は、正論で同感です。その上での私の発言です。

「荒らし」に対して、私の気持ちを述べただけです。


スバルには、今後、魅力的なクルマを作って戴きたいという強い願いがあり、今回の件を深く反省して、未来に向けて羽ばたいて欲しいと願っています。

昭和の初期、スバル３６０の頃から親しんできたスバル。
フレー　　フレー　　スバル！！

書込番号：21654152

[浦島アトム]

追伸

＞愛があればこそ厳しく指摘すべきだと思っています。

「厳しく指摘すべき」は、愛だが、その反対も愛なのです。

答えは、何通りもあることを、ご理解ください。

書込番号：21654177

[青梗菜]

＞浦島アトムさん

＞「荒らし」に対して、私の気持ちを述べただけです。

「荒らし」は誰のことを指しているのでしょうか？

書込番号：21654186

[まさかよ！]

何故このような事態になったのか
まだ検証や再発防止策も出していないのに
XVやレヴォーグやインプレッサのCMを
数多く流しているけど
やっちゃった日産の時はCMは
自粛していたと記憶している
残念ですが企業体質が伺えますね

書込番号：21655277　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

正式な報告はまだなのですね。

＞まさかよ！さん
完成検査の問題発覚後はスバルもCMは自粛していたと記憶していましたが、違ったかな？
燃費改竄の件では今後CM自粛なんかもあり得るかもしれませんね。


＞青梗菜さん
お久しぶりですね。
以前も似たようなコメントされてましたね。
相変わらずスバルの社長がお嫌いのようで。

＞会見で吉永社長は「今回の調査以外に不正はなかった」と述べ、無資格者の完成検査以外での不正を完全否定した。
＞こんなこと言ったのであれば、今回の燃費偽装、排ガス偽装の発覚は致命的でしょう。

この部分、まさにその通りかと思います。
実に致命的。
しかし、自分は会見動画なんかも見てみたのですが、その部分は記憶にありませんでした。
何かつけ加える必要がある情報などはありませんか？

確か「調べてないから他に無いですよ」(分からないから言える事が無い)的なニュアンスの発言はあったかと記憶していますが…
その後、広報からフォローも入っていたような。
この事ではなく他の発言を元にした記事でしょうかね？
ご存知ですか？

書込番号：21655530　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTEC TURBO]

＞ポールチャマ


怖わ，怖わ，怖わ〜っ。
https://www.youtube.com/watch?v=chl7novl6H4
1:54:25

書込番号：21655950

[VTEC TURBO]

＞ポールチャマ


（誤）怖わ，怖わ，怖わ〜っ。
https://www.youtube.com/watch?v=chl7novl6H4
1:54:25

（正）魚〜，怖わ，怖わ，怖わ〜っ。
https://www.youtube.com/watch?v=chl7novl6H4&t=1h54m25s

書込番号：21655958

[青梗菜]

＞VTEC TURBOさん

参考になりました。

見つける行為をしていないので、他には不正はない、という謎論理ですか。

そして、社外の人間が調査したらボロボロと見つかった。

書込番号：21656151

[Tomotomo-Papa]

＞社外の人間

　ところがどっこい，“お友達”だったとさ。　(＠_＠;)

　http://www.rating-tpcr.net/wp-content/uploads/106fcddb6031f36091d3cd08a9fe7bae.pdf

＞これに照らせば、上記の問題事案はいずれも、独立性・中立性・専門性を確保した第三者委員会の設置が必要と思われるが、少なくとも、日産自動車と SUBARU は委員会を設置せず、東レの有識者委員会は調査を自ら実施せず、プリンシプルに即した対応を避けている。

書込番号：21656458

[くまくま五朗]

＞青梗菜さん
＞見つける行為をしていないので、他には不正はない、という謎論理ですか。

何を言っているのですか？
完全にメディアに印象操作されてしまい、常識的な判断が出来ていませんね。
社長を陥れたいという悪意すら感じます。

スバルを擁護するつもりはありませんが、不正に便乗して誇張したバッシング行為を続けるあなたの書き込みには共感できませんね。

書込番号：21656565　スマートフォンサイトからの書き込み

[青梗菜]

＞Tomotomo-Papaさん

引用の声明を見ると、第三者委員会の設置は、この声明の段階では行われていないということですね。
第三者の立ち入りで燃費偽装を明らかにしたのですから、この第三者は“お友達”ではなかったと思われますし、機能したといえます。

書込番号：21656589

[Tomotomo-Papa]

　青梗菜さん

＞第三者の立ち入りで燃費偽装を明らかにしたのですから、この第三者は“お友達”ではなかったと思われますし

　違います。12月19日に無資格検査についての発表を行いましたが，その調査に当たったのは“外部の弁護士グループ”ですが，“第三者”ではなかった，つまり“お友達”だった，と上の声明は指摘しているのです。

　“お友達”が行ったものだから，12月19日に無資格検査についての発表そのものの「独立性・中立性・専門性」が疑われるということです。だから，「必要十分な調査により事実関係や原因を解明し、その結果をもとに再発防止を図ることを通じて、自浄作用を発揮する」「速やかにステークホルダーからの信頼回復を図りつつ、確かな企業価値の再生に資する」という目的を達することは困難である，ということです。

　12月19日の発表内容が「ウソ」ではないけれど（ウソならその外部委員の信用問題になります），「本当に真相に迫っているのか？」ということです。でも，この問題に関しては，おそらく国交省は“頬かむり”をしてうやむやにするのだろうと思います。

　で，12月19日の時点では「燃費データ書き換え」の疑惑が存在していたのですが，　https://www.youtube.com/watch?v=chl7novl6H4&t=1h54m33s　において「対象以外に見つかっていない。調査していない。」と，その疑惑を隠ぺいしました。ところが，20日にNHKがその疑惑のニュースを報道しました。おそらく現在はもうリンク切れになっていると思いますが．．．

　それをうけて，やっと（仕方なく？）スバルがその“疑惑の存在”を認めました。

　https://www.subaru.co.jp/press/news/2017_12_20_5257/

　これを読めば，「それ以外に不適切な事案は見つかっていないのか？」に対する前日の社長の答弁は「問題を隠ぺいしようとしている」と感じるのが，“普通の感覚”だと思いますが．．．

　で，出てきたのが「排ガスデータの書き換え」問題です。私は「これを隠したかったのか？　いや，もしかしたらもっと重大な隠し事があるのか？」という感想を抱きました。調査したのが，“お友達”じゃなかったら，また違った感想になったかも。

書込番号：21656670

[ポールチャマ]

なんか「だろう？」、「〜によりそう思われる」連発で個人的な想像を脱していないような、、、

基本個人的にアンチスバルだから、悪い意味で「だったらいいのになぁ〜」とか「恐らく嘘を言っている」て気持ちが強すぎて、いつの間にか自身で気が付かないうちに確証の無い事を「そうに間違いない！」って自論を展開しているように私は見えるんですがね。

果ては国交相もグルになってなんて、、、、

書込番号：21656776　スマートフォンサイトからの書き込み

[新大宮バイパス]

膿を出し切れ、スバル！

なぜならば、私はスバル車が好きだから。

例えば、BPは最高の車だった。
また、いつかスバル車に戻るから。

たから、スバルを応援している。

書込番号：21657665　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTEC TURBO]

＞ポールチャマ

どっか〜ん。
https://www.youtube.com/watch?v=OMhQJwXxZgg&t=10m12s

書込番号：21658234

[待ジャパン]

悪いことだという認識が薄すぎる。
しっかり膿みを出し切らないと似たような不正がそのうちまた出てくるだろうね。

書込番号：21658722

[ポールチャマ]

政府、財務省始め行政がこの体たらくの国で、何がどう悪いのでしょう、、、、

サムライさん。ユーザーが所有し、運転して楽しければそれでいいじゃないでしょうかと思う今日この頃。

書込番号：21662202　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

企業風土が主な要因とされていますが・・・
様々な要因が重なりあって不正や不具合が発生します。
個人の判断ミスだったり組織の仕組みが悪かったり。
今後も完全にゼロにするというのは不可能でしょう。
ゼロに近づける努力を続けるという事が必要ですね。

不正があっても良い車が作れたりします。
不正がなくても不具合だらけの車もあったりします。

商品の良し悪しは別として、
企業として大事なのは定期的、継続的に監視したり見直したり、常にあるべき姿を確認する事が必要なんだと自分は思います。
口で言うのは簡単ですが、なかなか難しいものです。

「正しい会社推進部」いいんじゃないですかね。
形式だけに終わらずに頑張って欲しいものです。

次の車もスバルにするか分かりませんが、そうしたくなるような商品を産み出してくれる事を期待しています。

＞ポールチャマさん
彼はサムライ(侍)さんではありませんよ。

書込番号：21662299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポールチャマ]

知ってます、痔でしょ(^_^;)

スバル車カテに少し的外れなコメントしちゃいましたね、反省です。m(_ _)m

このありさまの政府諸官庁、行政ですが、だからといってメーカーがファンやユーザーを欺く行為は決して許されませんね。
この度の燃費排ガス不正に関する最終報告を待ちます。

書込番号：21662362　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTEC TURBO]

スバル 会長吉永泰之社長（６３）は代表権のある会長に就く

複数の取締役を退任させるなど、経営陣を刷新することにした。

https://www.asahi.com/articles/ASL312PG7L31ULFA001.html?iref=pc_extlink



神戸製鋼会長兼社長ら辞任発表　品質データ改ざんで引責

https://www.asahi.com/articles/ASL364FSPL36ULFA00W.html

書込番号：21663243

[VTEC TURBO]

（誤）スバル 会長吉永泰之社長（６３）は代表権のある会長に就く

（正）スバル 吉永泰之社長（６３）は代表権のある会長に就く

書込番号：21663256

[VTEC TURBO]

＞ポールチャマさん
＞この体たらくの国で、何がどう悪いのでしょう、、、、



お・な・じ・だ・ろ〜っ。
https://www.youtube.com/watch?v=OMhQJwXxZgg&t=4m28s

https://www.youtube.com/watch?v=VsCmDzbdIPw&t=3m28s

書込番号：21666997

[ポールチャマ]

ホンダは最近つまらんね〜〜

軽とミニバンだけで新型シビックもパッとせず、F1もグダグダ、、、、

ねぇVTECさん。ところで何乗ってんの？

コメントはスバルカテに顔出してネガキャンばかり。

自身に関係ない他車の重箱突いてそんなに楽しい？

良い性格ですな。

書込番号：21668354　スマートフォンサイトからの書き込み

[キグナース]

＞ポールチャマさん

「何乗ってんの？」
↑
また相手の愛車を聞いて馬鹿にするつもりですか？
そうじゃないとしたら聞く必要があるのですか？
貴方もなかなか性格悪いですよ。

書込番号：21668437　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zエアロツアラー]

目糞鼻糞を笑う。

書込番号：21668934　スマートフォンサイトからの書き込み

[hld55156]

＞Zエアロツアラーさん

お大事になさってください。

書込番号：21671067

[すのう＠ＳＮＯＷ]

　また消されますよ〜

　私も。

書込番号：21673168

[Zエアロツアラー]

続報。

ＳＵＢＡＲＵ（スバル）で発覚した燃費データの改ざんを巡り、
複数の従業員が関与し組織的に不正が行われていた可能性が強いことが２７日、
関係者への取材で分かった。

http://www.saga-s.co.jp/articles/-/197912

書込番号：21710197

[キグナース]

どこまでもお客様を裏切るメーカーですね。スバルは。
CMでは聞こえの良い単語を並べて、いかにも優等生的な雰囲気を醸し出していましたが、裏で行われていた事を知ってしまった今では…騙されていたんだなと。
本当に三菱自と遜色ないレベルにまで落ちましたね。
三菱自とは永遠のライバルと言われていた時代がありましたが、不正まで永遠のライバルになるとは…。

書込番号：21710405　スマートフォンサイトからの書き込み

[青梗菜]

＞複数の従業員が関与し組織的に不正が行われていた可能性が強い

データの書き換えが複数で行われていたことは確定し、不正が組織的かどうかは可能性の段階のようです。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3328223.html

書込番号：21710626

[東北リンダマン]

スバルに燃費は期待しないとかむしろ燃費は良い方だとかそもそもの計測が違うとか意見あるけど全く違う話だよね。スレ主さんとは主旨が違うと思う。だとしたら改ざんしても良いのか？こんなんだとアイサイトで獲得した新規ユーザーは離れますな。もはやアイサイトのアドバンテージは無いに等しい感じだしね。

書込番号：21710749　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

ようやく最終報告されましたね。
が、なんだか内容が結構ムズカシイ…
(読むのがめんどくさい)

要するに排ガスも燃費も実質問題(品質上)は無いんだけども、自主規格を適合するように改竄する文化があったというところでしょうか。
いやはや完成検査の時といい、こだわりポイントがズレてますね。
改竄する事自体がヤバいという事になぜ誰も気付かなかったのか…
昔からの風土なんでしょうね。

国交省はどう判断するかな？

書込番号：21782886　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

やはり解り難いですかね？
まあ元々ユーザーに公表していないデータを改ざんしたとか言われても知らんけどね。

>『技量重視の社風がある』
>計測ではシャシーダイナモに車両を乗せて排出ガスを計測する
>そのときに計測員がアクセル操作をコントロールするので、その踏み加減によって数値が多少ばらつく
>踏み方の巧拙で数値が変わりますので、そこを気にするような風潮があったと考えられます」との分析を語った。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1119736.html

国土交通省に届け出ている検査数値は社内で最も優秀なテストドライバーが神業的なアクセルワークで叩き出した数字なので、一般ドライバーはもちろん平均的なテストドライバーの技量でも再現するのは不可能です。その点はどのメーカーも一緒ですが。

要するに該当する完成検査工程における燃費・排出ガスの抜き取り検査での担当検査員が「ヘタクソ」と言われるのが嫌でデータを改ざんし、直属の上司も上からデータのバラツキが大きいとかオマエの教育が悪いとか言われるのが面倒なので黙認していたって事でしょうね。

社風の問題にも言及されていますが、銀行主導で日産と提携したのを始めとしてGM、トヨタと提携先が変わる中で経営側と現場の間に温度差が生じるのはあり得る話だと思います。
まあ何処の傘下に入ってもスバルはスバルってのがスバルの魅力でもある訳ですが。

書込番号：21784127

[yasushi1128aa]

＞浦島アトムさん
＞今後、魅力的なクルマを作って戴きたいという強い願いがあり

俺もスバル好きでした。でも今回のレヴォーグの件で、もううんざりしました。
スバルに未来はないでしょう。

https://mag-x.jp/2017/12/28/9322/

書込番号：21784836　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk_tk]

個人的に車に求めるものは、
いかに気持ちよく乗れるかで、燃費は気にならないし、
安全装置も必要ないです。
排ガスの規制違反は問題でしょうが、
正直乗っている本人は意識がないです。

水平対向、縦置きエンジン、FRの構成は最高ですが、
今スバル車を購入しない理由は、
スポーツタイプ以外に、MTが無いことです。

書込番号：21786140

[tk_tk]

＞水平対向、縦置きエンジン、FRの構成は最高ですが、
修正、FRではないですね。AWDでした。

書込番号：21786162