スバル フォレスター 2012年モデル のクチコミ掲示板

スタッドレス選び（2）雪道走行編

[M45fun]

明けましておめでとうございます。
年末年始、山小屋に籠もっています。天気予報ではずっと晴れだったのですが、昨晩、想定外の雪が 10cmほど降りました。ようやく雪道テストとなりましたのでレポートします。
タイヤは、Continental VikingContact6 SUV 215/70R16 です。
選択の経緯やドライでの印象などは前スレをご参照下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/#22223609

気象条件は、気温 -8℃　さらさらの粉雪で除雪などもなし。箱根駅伝のラジオ中継を聞きながら楽しく走りました。総評としては、十分なグリップでとても快適に走れます。このタイヤはフォレスターにジャストフィットのような気がします。

まったくのバージンスノーをかき分けて走る場合は、まったく問題なく、狙った通りのラインを走れます。この程度の深さの新雪は、タイヤとしてはまあ楽勝でしょうね。

少し強めのブレーキングをした場合のABSの介入はやや早めにあります。この辺、BSのスタッドレスは、この程度の雪でフルブレーキングしても、新品の場合、まずABSは介入しませんので、単純な縦グリップは大分差があるような気もします。しかし、ABSを含めての停止距離という点では大差ないと思いますので、実用上は十分でしょう。

少し交通量が多く、多くの轍があり、ほぼフラットな路面を、やや高速で（ 50km/h くらい）走ってみると、実に快適に走れます。コーナーでもグリップは十分です。過去の記憶をたどってみると、BSの場合、コーナーでややテールが流れる傾向があったのですが、このタイヤの場合、まったく流れず、横グリップはこちらの方が上と思います。
したがって、高速コーナリングはこちらの方が安心、快適です。BSの設計思想はとにかく縦グリップ優先であり、縦横のバランスは、コンチネンタルの方がいいと思います。

コーナー途中で大トルクをかけ、わざとドリフトさせみても、そのあとカウンターを当てれば修正は容易であり、破綻することはありません。まあ、とても走りやすい部類かと。

昨年、BSタイヤで4輪ロックに陥った、下りのコーナーも走ってみましたが、何の問題もなく走れました。まあアイスバーンではないので当然ですが。
なお、今回走っている範囲では、VDCの介入はまったくありませんでした。ほぼ完全グリップ状態かと思います。

今回の雪のコンディションでは、どんなスタッドレスでも大抵問題なく走れると思いますので、これを持ってして、このタイヤは OK と言うわけにも行きませんが、まずは第一関門突破です。ほぼ予想通りの特性です。まあこの冬の良き相棒になってくれそうです。

引き続き、もう少しシビアコンディション等のテストを行っていきたいと思います。こればっかりは自然現象なのでいつになるか分かりませんが。

書込番号：22365510

[緋色幻夢]

明けましておめでとうございます。

パターン的にはM+S重視のタイヤって感じですが、安くて高性能ならいいですね。
7のダイヤパターンはユニークだけど、6も良いですね。

書込番号：22365543

[ms1952]

＞M45funさん
私もそろそろ、スタッドレス買い替え考えています。
コンチネンタルよさそうですが結構な値段しますよね、どちらのお店で買われたんでしょうか？
さしつかえなければ、教えて頂きたいのですが。

書込番号：22369813

[M45fun]

＞ms1952さん

通販サイトは下記です。
https://tire-hood.com/

このサイトは面白く、10月に、1本 0.8-1万円 という格安価格で出ていました。他にこのような価格を見つけることはできませんでした。
その後は、ある場合は同一サイズがこの2倍近い価格（多分、これが通常価格）で出ていることもありました。ほぼ BSと同等な価格です。

タイヤの価格ってほんと訳が分かりませんね。多分、今シーズンはこのような割安価格はないと思います。今シーズンを乗り切れるのでしたら、今年10月ごろ、時間をかけて探してみることをお勧めします。結構掘り出し物があるかも。

書込番号：22370261

[ms1952]

＞M45funさん
ありがとうございました。
来シーズンの履き替えめざして、秋口あたりから、本腰いれて、購活したいとおもいます。

書込番号：22372854

[M45fun]

＞ms1952さん

さきほど、下記Webサイトを見たら、何と1本 6.5 k\ (税込み送料別）で出ていました。在庫処分価格なのでしょうか。
https://tire-hood.com/tire/studless/detail?tirehoodCode=th2000008240&utm_source=Criteo&utm_medium=dsp

まあ、3月にスタッドレスを買う人はいないと思いますが、この価格だったら来シーズンに備えて買う手もあるかも。長持ちしそうですし。

書込番号：22508557

[ms1952]

＞M45funさん

貴重な情報ありがとうございます。

今日、しげしげと、自車のスタッドレスを見た所、まだもう１シーズン位行けそうでした。

別件で出費がかさみ、ちょっとピンチなのもあって、あと１シーズン行っちゃおうかなって気持ちに固まりつつあります。

今後もタイヤ情報いろいろ注視していこうと思っています。ありがとうございました。

書込番号：22511525

[kakinoki2hon]

なんだ215かと思いましたが、+1kほどで225が買えますね。
悪くないです。

書込番号：22511616

[ms1952]

顔アイコン間違いました、普通顔です。

書込番号：22511715

[M45fun]

コンチネンタルのスタッドレスVikingContact6 SUV 2年目の報告です。
昨シーズンはあまりアイスバーンも走れなかったのですが、先週末、かなりシビアコンディションで走ってきました。

2年目の印象は、やや硬くなったかなという感触はありました。
実験条件などは、下記スレの写真など参照下さい。
https://bbs.kakaku.com/bbs/70100610160/#23221426

気温-8℃、ばりばりのアイスバーン、下り道です。まあ最もシビアコンディションかと。

はっきり言って、滑ります。BSの新品スタッドレスならぎりぎりグリップするかどうかの境目という感じかと思いますが、こちらは強めのブレーキングでABSがたいてい介入します。ただし、ABS介入により、結果としてはフルグリップと大差ない距離で停止しますので、実用上はさほど問題ない感じです。コンチネンタルの言う「ABS、トラクションコントロール車に最適化した」という言葉に嘘はないかと思います。ほぼ想定通りですが、個人的には、もう少しのグリップが欲しい感じもあります。

ですから、ミラーバーンに多く遭遇される方、少しでもハイグリップが欲しい方には、はっきり言ってお勧めしません。

万人向けではないと思いますが、フォレスターのような、出来のいいABSや優秀な雪道性能、さらには X-modeなどの使える環境では、十分使えるスタッドレスかと思います。何より、夏タイヤ勝りの素晴らしいドライ性能を考えると、私としてはリーズナブルな選択だったかなと思います。（決して負け惜しみではありません。笑）

寿命に関しては、2シーズン目で若干硬めになった感じもあるので、何とも言えませんね。勝手に長寿命を期待してますが。

以上、皆様の参考までに。

書込番号：23226282

今更のSJG弄り・・・。

[しげじげじ]

世間の関心がが新型（SK）に移行し始めた今年３月にフォレスターXTを中古で購入し、発売された今頃になっていじり始めました。。
手始めはSTI補強セット。
�@フレキシブルサポートサブフレーム
�Aフレキシブルドロースティフナー
�Bクランプスティフナー
�Cフレキシブルタワーバー

で、実際の感想ですが、クルマが変わったような違いが乗り心地に現れます。
ギャップを越えた時の感触が何ともマイルドになり、この感触はフロントより、リア側で違いを強く実感します。
早い話、最初からこのセットを組んでおけば良かったのではないか？としか言いようのない差です。

そして、リアサスがグニャグニャに柔らかく感じます。
これは多分ですが、リアのボディ剛性がそもそも低かったのではないかと感じさせます。
でなければ、この程度の補強でここまで変わらないのではないかと・・・。

多分、STIダンパー/コイルキットを組めば解消すると思われます。
こうしたものを最初から組み込んだのがTSなんでしょうが、単にここまでの変更なら５０万円アップ程度で済んだのではないでしょうか？
本当は全て一緒にやるか迷ったのですが、全部同時にやると何がどう違うかが分り難くなるので、分けてみました。
でも、実際、リア側のこのグニャグニャ感は気になるレベルで、一緒にやっておけば良かったか？と思うこの頃です・・・。

それにしても、このボディ補強セットが乗り心地に与える影響がここまでとは、正直目からウロコですね・・・。
つまりはボディ剛性の影響が如何に大きいかという事を目の当りにした気分です。

ホイールはノーマル、タイヤはBSデューラーH/L850です。エア圧は前後規定値です。


その他、外観は・・・、
�@リアバンパーパネル
�Aフロントバンパースカート←入荷遅れで後回しになった！
�Bリアバンパープレート（SUS）
�CLEDフォグ（黄）

エンジンルーム内は
�@プラズマダイレクト
�Aスバルホーン

内装では、
�@レヴォーグ用サイドエアコン吹き出し口（丸ごと）
�Aシフトゲートカバー（淵）
�Bドリンクホルダーカバー（淵）
�CXモードボタンカバー
�Dインナードアハンドルガード

と行った所を追加・変更しました。

中身はSTIで統一されていく感じですが、エアロは純正品です。こればかりは好みの問題ですので・・・。
個人的にはリアバンパーパネルが一番のお気に入りです。（これは本来SJ5用ですが・・・）

機能性を考えるとSTIホイール（7.5J)も魅力ですが、ノーマルホイールがジャスミングリーンにとてもよく似合っている気がするので、悩ましいところです。。。ノーマルデザインの7.5Jがあれば重量は無視でも良いのですが・・・、ある訳なーい！


現在の最大の懸案はシートのサイドサポートなんですが、このクルマのスタイルに合った私好みのものが見当たりません。
30年くらい前のレカロCタイプ辺りが一番似合うと思うのですが・・・。

よって、差し当たっての課題はサスとブレーキです。どちらもSTIで行こうと考えています。

書込番号：21974298

[夏の朝サマンサ★]

いでおんのページ

https://minkara.carview.co.jp/userid/2985571/blog/41715809/

みんからでどーぞ

書込番号：21974353

[餃子定食]

＞30年くらい前のレカロCタイプ辺りが一番似合うと思うのですが・・・。

レカロのエルゴメドじゃ駄目なんですか？

私個人としてはレカロSRが一番フィットして肩までサポートしてくれるので軽自動車で使っています。
ちなみにSRの場合ヘッドレストがヘルメットクリアランスがあるのでレカロのヘッドレストサポートを付けるとベストになります。

書込番号：21974841

[フーテンの流れ星]

＞しげじげじさん

私、SJG-B型に乗っています。
STIパーツほぼフルコンプリートです。
ブレーキはまだ減って無いので純正のまま。
STIダンパーキットは良いですよ。
走りがガラリと変わります。
プローバのリジカラを取り付け。
これ、賛否両論ありますが取り付けると車がシャキッとした感じになります。
特に車の左右や変なフラつきを押さえるので私はオススメします。
スタビリンクはフロントAVO・リアはプローバ。
運転が荒いのでフロントのスタビリンクもプローバでしたが壊してしまいました(^^;)

ホイールはSTIのに交換。
やはり純正と違い軽量化してあるのでスタート時の回転が良い。
ホイールは何が良いとか分からないのでキャンペーンで安かった時に買いました。

マフラーはSTI。
やはり純正とは違い音も変わります。

リアデフをクスコハイブリッドデフにしました。
雪道で良い働きするよ。と言われて交換。
リアの動きが良くなり走りやすくなりました。
リアデフを交換すると、リアデフオイル交換のみエンジンオイル交換と同じような周期で交換しないとなりません。
リアデフ交換時にリアデフオイル交換について教わりましたので私は気にしてはいません。

エンジン内は、若干弄っていますがプラズマダイレクトは私も取り付けています。
エンジンオイルは納車からディーラーでしています。
スバル推進の0w-30を普段は使っています。
何となくエンジンの回転が滑らかで軽快な走りをする感じですね。

シートは色々と試座してレカロシートにしました。
SR-7を選び運転席のみ装着。
生地はメッシュを選んだので今の酷暑、最初の乗り込み時でも背中は蒸れないです。
やはり両脇のサポートがあるのでカーブ等で体がふらつかないので良いです。
長距離移動も苦では無いです。
レカロシートも肘掛けが取り付け出来ますが私は肘掛け取り付けしませんでした。
それと、乗降時を考えて、太ももの部分のサポートは無いのを選びました。

車内も色々と弄っていますが、これは自己満足ですのでオススメは無いです。
ただ、リア席はリアタイヤに近いのでウルサいと身内から言われて、至る所にデッドニングをしています。

私のはこんな感じです。参考にしてみて下さい。

書込番号：21979382　スマートフォンサイトからの書き込み

E型i-L（6MT）納車！！

[３２歳のパパ]

3/31に契約してから3か月。
6/30、ようやく納車されました！

ディーラーから自宅までの数キロしか走ってませんが、両手／両足＋頭（思考）を使っての運転は「運転」への意識が高まります。
「ながら運転」にはならないので、安全運転につながると思います(笑)

○シフトフィール
ゴクッ、という感じ？悪くないです。
ストロークも適度かな？

○ギア比
1〜2速が離れてるので、交差点などチョロチョロ動いてるときの2速はダメ。
毎回1速ですね、これは。

○視界
エクシーガからの乗り換えなんで、視点が高くて良いです。

…と書きましたが、レビューになるので止めときます(笑)

書込番号：21933302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

納車おめでとうございます。
長かったので嬉しさも格別ですね。

私は今日１ヶ月点検です。
慣らし終了で、エンジンを鍛えて行きたいと思います。

書込番号：21933798　スマートフォンサイトからの書き込み

[３２歳のパパ]

＞ミスターロバさん

慣らし運転、忘れてました(笑)
3,000回転までシッカリ使ってます。

書込番号：21935086　スマートフォンサイトからの書き込み

[かフォレつ]

納車おめでとうございます！こちらも無事納車されてます。

噂通り1速と2速離れてますね、最初びっくりしました。ただSGのエンジンよりも低回転のトルクがあるような気がします。結果、ちょっとだけ慣れた今は1速はそんなに引っ張ってません。平地の路地なんかは運転しやすいギヤ比な気もします。

シフト、軽い。ハンドル、敏感。収納、イマイチ。かっこ、いい。バックギヤの入れ方、慣れない。音、静か。座り心地、よい。

楽しんでます。

書込番号：21937158　スマートフォンサイトからの書き込み

[３２歳のパパ]

＞かフォレつさん

納車、おめでとうございます！

私が今まで乗ってきたMT車は全て5速ですが、他のギア比はそんなに違和感ないです。
が、1→2速は辛いですね。

まだ町中のみなので、4速までしか使用してないですが(笑)

書込番号：21937207　スマートフォンサイトからの書き込み

[かフォレつ]

1速はものすごく”Low” 2速は”2.5”な印象ですね。
前々車がとてもローギヤよりのクロスミッションだったので、前車フォレに乗り換えたときに今と似た感覚でした。だからある意味経験者かも。前々車から現車への乗り換えだったら相当辛かったと思いますね。
この話題で会話できるのはMT乗りの特権でしょう。この使いにくいかもしれない1、2速、乗りこなしてやりましょう！

書込番号：21937341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

＞かフォレつさん

確かに1速で引っ張っても進みませんね
動いたらすぐに2速にシフトアップしています。

書込番号：21938258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガバ２]

おはようございます！
4/14契約で今日ようやく納車です！！
あいにくのお天気ですが午後ディーラーへ行って来ます。
あぁ、楽しみだぁー！

書込番号：21944149　スマートフォンサイトからの書き込み

[３２歳のパパ]

＞ガバ２さん

おめでとうございます！
明日の納車なら七夕納車でしたね(笑)
まずはオートバックスに行って小物類を買いに行きましょう！

書込番号：21944209　スマートフォンサイトからの書き込み

[かフォレつ]

それです！
数年ぶりにオートバックスに行きたくてしょうがないんですが、行く暇無いんです！

書込番号：21944246　スマートフォンサイトからの書き込み

[かフォレつ]

前のスレで少し話題になった定速クルコンを遠出で使ってみました。
正直最初だけ使ったら飽きて使わないと思ってたのですが、意外と便利で高速以外でも使えました。クルコン設定しっぱなしで手元で車速を細かく変更できるとは知りませんでした。手動前車追従ですね。信号赤のシフトダウンで自然に解除、発進はいつも通り、流れが良くなったらワンプッシュで再セット。この再セットもその時の車速になるのでストレスがない。意外に使えるシステムだと感心しました。逆に信号、交通量がほぼなく飛ばせる田舎道はクルコン使わずMTで好き放題運転で楽しかったです。

書込番号：21951566　スマートフォンサイトからの書き込み

[３２歳のパパ]

＞かフォレつさん

いまだに4速までしか使用してないので、先越されました(笑)
町中のストップ&ゴーなんで、特に1〜3速が中心ですね。

クルコン使っていても、トルク不足になるとどうなるんでしょう？
シフト操作の時のように、ガタガタ振動が出るんでしょうか？ほっといたらエンストしますよね？
やはり、"マニュアル"クルーズコントロールですね(笑)


先日、ヒルスタートアシストをOFFにしました。
あと、前車（エクシーガ）で使っていたスロコンを復活させました。
そのために、出足がスムーズになり快適です(^^)

も１つ。
IRカットガラスでないので、暑いですね。
クールベールガラスに変えたら、オートワイパーの機能はどうなるんでしょう？
使えなくなるのかな…

あとは…
6速に入れたいデス(笑)

書込番号：21952722　スマートフォンサイトからの書き込み

[かフォレつ]

＞３２歳のパパさん
クルコン使っていても、トルク不足になるとどうなるんでしょう？
→試してないですがきっとエンストでしょうね。登りでシフトダウンと同時に右手親指でピッ。下りでシフトアップと同時にピッ。ってやってました。4速、5速で。左足はいつも通りです、さらに実は高速走ってないんで6速未体験です（笑）

＞先日、ヒルスタートアシストをOFFにしました。
→やっぱ、これ、出足に悪影響なんですよね？そんな気はしてました。OFFってみよう。

＞クールベールガラスに変えたら、オートワイパーの機能はどうなるんでしょう？
→センサー別だった気が。使えるのでは？すいません、確信はありません、、、

あと、シフト。
全くエンジンの振動が全く伝わらない方式なんですね。個人的には伝わってほしい。シフトフィールはとても好みでした。結果STIシフトノブを買ういいわけがなくなってしまった、、、

書込番号：21953017　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabi-buta]

レガシィですが定速クルコン重宝してますね
早朝の車が少ない時間の通勤が多いので6速ホールドでずっと走れちゃいます

自分のレガシィですと巡行時の最低回転数は1500rpmあたり
50km/hで走れてるなら5速でクルコンON、60km/h以上なら6速でクルコンONって感じでやってます

勾配がキツくなるとエンジンが頑張ってる感じが強くなるけどエンストはしませんよ
少しうるさくなったり、燃費が落ちたりするぐらいかと思います

書込番号：21953178　スマートフォンサイトからの書き込み

[３２歳のパパ]

クルコン、使えそうですね。

100キロ巡航＋5%勾配で、6速固定で行けるなら十分です。
時々かまってあげるのも居眠り防止で良いですね(笑)

それよか…
28日に1ヶ月点検ですが、まだ100キロも走ってません。
もったいないよな〜と思うこの頃です(^^)

書込番号：21954715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガバ２]

自分はオートウェアの革シートを
昨日取り付けてきました！
座り心地はあまり変わった感じはしませんが
室内はなんとなく明るくなった気がします！

クルコンは先日高速使った時に使用しましたが
楽チンでした。

書込番号：21957572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

燃費が前車より悪いなと思い、エアコン切って試したら、車の燃費計で14.5km/Lをマークしました。
距離は35kmの一般道(街中と郊外)でエアコン使用時は平均12.5km/Lです。
フォレスターのエアコンはよく効くので負荷も大きいんでしょうかね。

窓を開けても蒸し暑かったのでもう試しません(汗)

書込番号：21958454　スマートフォンサイトからの書き込み

[かフォレつ]

＞ガバ２さん
納車おめでとうございます。ベージュ？新鮮。コントラスト効いてますね。
＞ミスターロバさん
エアコンでそんなに変わるとは。耳寄りな情報ありがとうございます。前車SGと比べ短距離通勤は燃費悪い。長距離はだいぶ良い。エアコンすこぶる効く。という印象でした。エアコンONでしか運転してませんので、秋は燃費良くなりそうで期待感出ました。
そもそもそれほど気にしてなかったのに燃費計なんてあるせいで気になりますね。

書込番号：21958622　スマートフォンサイトからの書き込み

続；妻の高速教習

[すのう＠ＳＮＯＷ]

妻が日常使いに慣れて来たので、再度、高速教習。
とある聖地巡礼に行って参りました。
ナンバーの一部とその車の色、湖と山でわかる人はわかると思います。
その後、とある駅へ行き、限定グッズを買う・・・
子供をエサに使い、その場所に行きたいと言って、旅行先に提案したのはその下心・・・

　ほぼ直線メインの高速道路だったので、教習になったのか、ならなかったのか・・・
取り合えず、やはりＡＣＣは楽でＡＳＰも安心といった感想らしい。
しかし妻からすると渋滞にはまるとＡＣＣは面倒との事・・・
ＮＥＷフォレはツーリングアシストなので、良いですね。
しかし、ウチにはまだ早期代替するお金もありません。

　少し面倒くらいが注意喚起にも丁度いいと思いますが・・・

書込番号：21869488

[美しい地球]

＞しかし、ウチにはまだ早期代替するお金もありません。

写真を見るとＤ型かＥ型ですね。
現フォレは、超人気車種なので、ビックリするくらい下取価格がイイですよ。

試しにクルマの買い取り業者で査定してみてはいかがですか？
それを頭金にすれば、新型フォレが数十万円で購入できます。

（昨年、Ｃ型の２年半乗ったフォレスターのＳリミテッドが、一声で２１０万円でした。）

書込番号：21869827

[えむあんちゃ]

あ○の○の駐車場・・・。

> しかし妻からすると渋滞にはまるとＡＣＣは面倒との事・・・

どんな風に面倒なんですか？　ぼー，としていれば良いだけなのでは？

書込番号：21883068

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞えむあんちゃさん

そうです。は○○ねです。
か○ぞ○せ○に乗りに行きました。


少し前、愛車の修理の時に代車がレヴォだったんですが、
電動パーキングなので、ＡＣＣ使っても渋滞でブレーキを踏まずスイッチチョンで復帰がかなり楽だったと。
ＳＪはブレーキ保持が無いのでそれが面倒と。

私からしては、すべてオートマチックになるより手足の操作が少しある方が注意意識が保てるので良いと思うのですが、
実用性からするとブレーキ保持は評価が良いようです。

書込番号：21883378

[すのう＠ＳＮＯＷ]

　あ、は○ね、の間違いでした。

書込番号：21883383

[えむあんちゃ]

求めるものは自動運転ですねぇ・・・。

余談：
湖に向かって右横のレストラン　ト○ウ○の店の前の水槽には，バ○が泳いでいるかも知れません。
バ○の料理もあります（もっとも最近の事は分からないが・・・）。

バズを刺身にして，スズキだよって出したら，ほとんど人はバスだとは，気付きません。

書込番号：21883754

新型フォレスター契約しました

[pikachu1244]

先行予約初日の5月18日に、契約しました。
Advance2.0e-BOXER-SKEA5HL-KIC クリスタルホワイトパールです。
発売は9月14日で、納車予定は9月末とのことです。
これから、ながーい4ヶ月待ちになりますが、すごく楽しみです。
納車までの間、情報交換があればと思い、書き込みました。

書込番号：21837727　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞kobu52さん

先日交差点で信号待ちをした時、
前車はレガシィ、右折ラインはXVとスバル車が3台並びました。
https://www.subaru.jp/legacy/b4/

特別な連帯感を感じました。(^^)/

初めてスバルのディーラーに行ったときは
憧れの車がたくさん止まっていてドキドキしました。

書込番号：21859385

[kobu52]

＞夏のひかりさん

B4良いですね〜
本当はセダンが欲しかったのですが（年寄りはセダンのデザインを好む?）
駐車場の長さが足りずレガシーは無理で、
G4（本当はS4）を狙いディーラに足を運んだのですが、展示してあったXVが以外と格好良く、
スキー（老後の趣味として復活）にはX-MODEやロードクリアランスが有った方が良いのではとG4orXVで悩んでいたところ、
新型フォレスターはSGP＆TAなのでどうですか?、との誘惑に負けたのが今の状況です。
又５年後に（駐車場を変更して）レガシーか、はたまたS4?やっぱりフォレスターなんて妄想しそうです。
お客様感謝デーでパーツの割引なんて過去、日産やトヨタでは無かったのでワクワクしそうです（買って終わりでない！）。
話は脱線しましたが、早くスバルの法則（駐車場でスバル車同士隣に止めてしまう）を体験してみたいと思います。
アドバンスを注文しましたので１０月の納車までにXV HVをカーシェアで借りて雰囲気を楽しみたいと思います。
ツーリングアシストは試されましたか?、すごいです納車が楽しみです。
乱文お詫びいたします。

書込番号：21860611

[カレーっ子]

※横スレ失礼致します。

＞みどり2005 様
　2018/05/28 19:40　[21857925]の記述内容の文脈からご理解頂けるかと思いますが、しいてご疑問のパートをピックアップし字句補足の上下記のように記述すれば宜しいでしょうか？

　【厳寒時でも５℃を下回る事が稀な当地では、】天気の良い日はサンルーフのシェイドをオープンさえしていれば、さながらサンルームのように車内温度は上昇して行きますので、暖房を必要としない事が多々有りエアコンオフ【にする事になりそれがコンプレッサー動作停止に繋がりそれ】によって結果として燃費向上に繋がる事が有るということです。

書込番号：21860911

[美しい地球]

＞先日交差点で信号待ちをした時、
＞前車はレガシィ、右折ラインはXVとスバル車が3台並びました。

先日、国道を走行中、右車線に３台の現フォレスターが連なって走行していました。
私も、特別な連帯感を感じました。(^^)/

今のフォレスターは、９月（納車予定）で新型フォレスターにバトンタッチします。
現フォレスターは、とても調子が良いし、愛着が沸いているので、今、複雑な気持ちです。

書込番号：21861138

[MAC0213]

＞夏のひかりさん
>▼シートヒーターについて
アドバンスのシートヒーターは3段階であるがシーソースイッチはHIとLO？ → 回答：詳細不明です。

３段階はボタン式。エアコンの下についているみたいです。
営業担当者のマニュアルにありますが、画像が小さすぎて目視できず。

書込番号：21861280

[みどり2005]

＞カレーっ子さん
くどいようで申し訳ないのですが

＞次期ＦＯＲＥＳＴＥＲも含め内燃機関を搭載する車両は、エンジン冷却用の水温が上昇しないと暖かい空気を送風する事は出来ません

これについては、おっしゃる通りだと思います。
しかし、

＞暖房を必要としない事が多々有りエアコンオフ【にする事になりそれがコンプレッサー動作停止に繋がり

先の発言となんか矛盾してませんか？

従来より車の暖房の熱源はエンジンの排出熱であって、そもそもコンプレッサーによるものでありませんよね。
であれば、暖房のオンオフは燃費にはほとんど影響はないはずです。
あえて「ほとんど」と言ったのは、少なくとも送風ファンを回す電力に数ワット使うからです。
まさかその数ワットのことをもってして燃費がよくなるなんて言ってませんよね。

書込番号：21861459

[夏のひかり]

＞美しい地球さん
＞先日、国道を走行中、右車線に３台の現フォレスターが連なって走行していました。
＞私も、特別な連帯感を感じました。(^^)/

スバル車には優先して道を譲っています。(^^;
ついドライバーの顔を見てしまいますが真面目そうな方が多いと思います。

＞今のフォレスターは、９月（納車予定）で新型フォレスターにバトンタッチします。

あと4ヶ月待ち遠しいですね！
今年の紅葉シーズンは新型フォレスターでドライブですね！

＞現フォレスターは、とても調子が良いし、愛着が沸いているので、今、複雑な気持ちです。

昔、大好きだった86レビンが営業さんの運転で引き取られて行くとき
別れが辛く寂しさがこみ上げてきました。
シートが破れるまで乗ったのに最後まで楽しい車でした。
カチッカチッと決まるMTのシフトフィールはとても気持ちが良かったです。

フォレスターになってからは自分でディーラーまで乗って行き帰りは新型に乗ってきます。
同じフォレスターだと新型の方に気持ちがなびき旧型はすぐ忘れてしまいます。

書込番号：21861570

[夏のひかり]

>MAC0213さん
>３段階はボタン式。エアコンの下についているみたいです。
>営業担当者のマニュアルにありますが、画像が小さすぎて目視できず。

了解です。
アドバンスはシーソースイッチじゃ無いのですね！
不明点がひとつ解決しました。

書込番号：21861580

[kakinoki2hon]

＞みどり2005さん
>高級車は知りませんが、私がいままで乗ってきた大衆車は暖房はエンジンの排出熱利用なので、
>当然エンジンをかけてからしばらくしないと暖かくなりません。

私も以前真冬に知人の高級車に乗せてもらったときに（駐車場に数時間止めっぱなしでした
ので、エンジンは冷え切っていたはず）エンジンをかけて程なくして暖かい風が送風されて、
やっぱ高級車は違うなと感動したことがありました。それで、ちよっと調べてみましたら、
高級車はエンジン冷却用の水温が上昇しない間は、電熱線（所謂電気ストーブと同様な
原理）を利用して暖かい風を作り出している様です。ですからけっして家電のエアコン暖房の
様なコンプレッサー方式で暖かい風を作り出してはいないでしょう。

書込番号：21861954

[kakinoki2hon]

＞みどり2005さん

連投すいません。
ついでに言いますと、EV車は当然エンジンの排出熱はありませんから、
一部を除いて、限りあるバッテリー電力を使う暖房は電熱線方式ではなく、
家電のエアコンと同様に高効率なコンプレッサー（ヒートポンプ）方式だそうです。
一般的にはガソリンエンジンをかけている限り放出される熱を利用する車は、
暖房すると燃費が悪くなるなんて、誰も思ってませんよ。そんなことはわかってて
屁理屈でサンルーフは燃費が節約できるなんていう人が世の中にはいるんですね（笑）

書込番号：21862193

[夏のひかり]

>サンルーフは燃費が節約できるなんていう人が世の中にはいるんですね（笑）

サンルーフの欠点は重量増加と価格アップです。
重量増加は燃費が悪化します。
屋根が重くなるので重心が高くなり低重心には相反します。（気にするほどでは無いと思いますが）
ヘッドクリアランスも少なくなります。
それと機構が複雑になるので異音や雨漏りなどのトラブルの要因になります。
スバル車は大丈夫だと思いますが他車でトラブルを聞いたことがあります。

昔、窓を開けて走るのが好きでしたが天井やピラーが排ガスで黒く汚れました。
高速道路でトラックやバスの後ろに付いて走るとディーゼルの排ガスで車が汚れます。
鳥の糞や運転手の痰や唾、タバコの灰も気になります。
小鳥ならまだ良いのですがカラスなどの大型の鳥の糞の量は凄いです。
突然降ってくるので避けようがありません。
潔癖症の人には向かないアイテムだと思います。

以前電柱に珍しい鳥が止まっていたので近くに車を止めて写真を撮って
車に戻ると恐ろしいほど車が鳥の糞まみれになっていました。
窓が開いて無くて良かったです。(^^;

書込番号：21862497

[kobu52]

今はサンルーフ付きの車（トヨタ）に乗っているお年寄りです。
サンルーフが燃費に寄与するのかとのお話を聴かせていただいて、ふと思ったのですが、
季節に関係なくACスイッチは入れっぱなしの方が多いです（私の周りでは→私はケチなので暑いときと結露以外は切ってます）
まあ、それとは関係有りませんがサンルーフのメリットは多いと思います。

サンルーフ＆シートーヒーターで空調停止する（シートヒーター付きは乗ったことが無いのであくまで想像）。
燃費にはあまり寄与しませんがファンを止める事が増えるとエバボレーター
（冷やす所?埃と水分で年々、徐々に詰まってゆく→エアコンの冷えが年々低下してゆく）
自家用車は仕事で毎日、朝から晩まで走っているわけでは無いのでたいした劣化では無いとは思いますが、
何年も新車の冷え方（日本の夏は暑い！）して欲しいのでファンを止める時間が増えるのは良いな〜と思います。

暖房のモワっとした感じをなくすことが出来たり（説明が下手ですが、居眠り防止にも寄与）

シェードで室内の明るさ調整が出来るので雰囲気を替える事が出来る等、後は既出部分も多いのでこのくらいで。
デメリットは夏のひかりさんの書かれている通りです
（重心については乗り比べてもわからないとは思います。広さはいびつながらシェードを開けるとその部分は上に上がるので逆に広く感じます→頭の上だけですが）

実際にはにサンルーフで燃費向上！とはならないと思いますが、なんとなくその表現をされた気持ちもわかる様な気がします。
私も深く考えずに燃費に・・・・とか書いていたかもしれません。

んっ！　私なにが言いたいのだろう、すいません。

書込番号：21862677

[kakinoki2hon]

サンルーフを付ける付けないはその人の考えなので、別にどっちでも
好きにすればってとこなのですが、意外にもサンルーフを付けてる人って
サンルーフは
＞燃費向上　
だとか
＞居眠り防止にも寄与
とか、妄想癖をお持ちのかたがいらっしゃいますね。
これはスバリストがスバル車が一番だって思っていることに等しいわ。

書込番号：21862965

[すけっと職人]

ｽﾚ主様ご購入おめでとうございます。

さて、皆さん誇大表現はあるものの間違ってはいないんじゃないですか？
ｻﾝﾙｰﾌのｼｪｰﾄﾞを空ければ冬でも暖かくなるか？ｼｪｰﾄﾞを空け太陽光を浴びる、車内が明るくなる事で暖かく感じる。
人間が経験的に感じる事で数字的には小さく、根拠は薄いでしょう。北の人間なので外気5℃でその状態なら走っているうちに車内20℃以上になってもおかしくないと思いますけど。誇大に書いちゃっいましたね。

大元の暖房による燃費への影響は、ｴﾝｼﾞﾝ車なら影響は極少で良いかもしれませんがHVはそうはいきません。
advanceの仕様が分らないので気になる方は確認されれば良いですが、一般的なHVでｴﾝｼﾞﾝ熱を利用した暖房は、
ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ、冷却ﾌｧﾝ、ﾌﾞﾛﾜﾌｧﾝの大きく3つが関わり、この3つとも電動化します。
電気が消費されれば、駆動ﾊﾞｯﾃﾘから給電量が多くなり、ｴﾝｼﾞﾝによる発電が必要になります。
要は停車していてもｴﾝｼﾞﾝが掛かり、暖房の熱源と発電をしなければならないのです。

ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰは冷房だけに使われるのではなく、設定温度以上になれば冬でも動ごき、ﾃﾞﾌﾛｽﾀｰは冬も使われます。
実際の動作は”AC”ﾎﾞﾀﾝが押されるもしくはAutoであれば通電し最低でもｽﾀﾝﾊﾞｲ状態。知っているｺﾝﾌﾟﾚｯｻは最大3kWでｽﾀﾝﾊﾞｲでも0.5kW消費してもおかしくありません。
冷却ﾌｧﾝは、ｴﾝｼﾞﾝ（ﾗｼﾞｴﾀ）、ｺﾝﾃﾞﾝｻを冷却するために温度ｾﾝｻで監視し、ある温度になったら冷却を行います。
車種によって消費電力が変わりますが、200-300Wはあると思います。
ﾌﾞﾛﾜﾌｧﾝは数Wと言われる方がいますが、300W前後あり制御方法によって弱でも強でも電力が変わらないものがあります。
以上より暖房で数百W-1kW電気が消費される可能性があります。
よって、暖房を切る事で消費される電力がなくなれば燃費は良くなる。
ちなみにこの事をｴｱｺﾝ燃費悪化率と言うそうです。あるHV車で夏25-35%、冬2-10%というﾃﾞｰﾀが転がっていましたが、私の経験では電力だけの数字だと思います。熱源としてのｴﾝｼﾞﾝ稼働を入れればこんなに差はないと思います。

書込番号：21863255

[kakinoki2hon]

＞すけっと職人さん

＞皆さん誇大表現はあるものの間違ってはいないんじゃないですか？

このスレを最初からはよく読んでなかったのでなんなんですが、
サンルーフ云々の話ってHV限定で、停車した時の暖房の必要性有り無しを含めて
燃費が良くなるって話でしたっけ？
＞ﾌﾞﾛﾜﾌｧﾝは数Wと言われる方がいますが、300W前後あり制御方法によって弱でも強でも電力が変わらないものがあります。
そんな効率の悪い製品はどこのメーカーですか？

なんか条件が限定的すぎてわろた。

書込番号：21863509

[kobu52]

＞kakinoki2honさん

>>スバリストがスバル車が一番だって思っていることに等しいわ。

今回初スバルです（納車待ちです）
つまりまだスバルオーナーではありません。
でも、
資本力（予算）なりに車の作り込みをしているのがスバルかなと想像しています。
技術力が一番では無いが、作り込みは一番と思っているのがスバリストと想像しています。
おまえはスバリストだなと呼ばれる→良い響きだな〜と思っています。
変ですかね?

書込番号：21865285

[kakinoki2hon]

＞kobu52さん
あくまで私の個人的意見ですので悪しからず。

＞妄想癖をお持ちのかた
と言ったは、スバルの前進は戦前飛行機を作ってたからとても技術力が高い
といまだに言っている人がいるからです。
今やほとんどの工程が機械化されてますので、メーカー間の差は皆無でしょう。

書込番号：21865398

[美しい地球]

＞今やほとんどの工程が機械化されてますので、メーカー間の差は皆無でしょう。

技術の蓄積には、各メーカーの差が歴然としていますね。
中国の自動車メーカーが高性能のエンジンを作れないのが証明しています。

スバルの水平対向シンメトリカルＡＷＤやアイサイト等の技術も、他社には真似が出来ない。

書込番号：21865576

[kakinoki2hon]

すいません訂正
×前進
○前身

＞中国の自動車メーカーが高性能のエンジンを作れないのが証明しています。

ここで、国産車を出してこないところにあなたのその思いに自信のなさがうかがえます。
聞くまでもないのですが、ではなぜトヨタや日産などより売れてないのですか？

書込番号：21865844

[みどり2005]

＞kakinoki2honさん
＞聞くまでもないのですが、ではなぜトヨタや日産などより売れてないのですか？
答えるまでもないのですが。

私が出会った最初のスバリスト（当時はそんな呼称はありませんでしたけど）親戚の叔父さん
でした。巷に溢れるのはＴ車やＮ車等で、スバルは珍しくなんでこの車に乗っているかを
聞いたことがありました。回答は「みんなが乗っている車に乗っても面白くないんだよ」でした。

何が言いたいかは、スバリストなら判るのではないでしょうか。

書込番号：21866256

XTは楽しい。とにかく楽しい。

[しげじげじ]

ST185HセリカGT-FOUR RCで10年以上ラリーを楽しんだ私は直近１5年は家族用にミニバンに載っていました。
しかし、ミニバンになってからは必要以上ハンドルを握ることは一切無くなり、クルマを運転する意欲もなくなりました。
そんなある時、そろそろクルマを買い換えようかと言う話が嫁から出て、もうミニバンは勘弁してもらうことになりました。
用途は家族旅行中心、キャンプもスキーもやるので、SUVの話もチラホラ出てきていましたが、個人的には（WRX-STI一択）と心で叫びましたが、いろいろ考えてやはりSUVということに・・・。SUVでは２０年ほど前にパジェロのロングに乗ったことがあり、あのユッサユッサ感がどうしてもダメだったので当初は消極的でした。ディーラーで最初に試乗したのはi-リミテッド？。ユッサユッサ感はかなり抑え込まれていたのですが、何とも良い子でSUVらしさが有りません。なんか、ミニバンと変わらない・・・。と感じました。

そしたらこっちはどうですか?と出してきたのがXTです。
都内の一般道を１０分程走りましたが、さっきとは全く違った尖った子です！コーナリングで語りかけてくる感触に昔を少しだけ思い出しました。
後日、別のお店に行って更にXTを試乗！郊外のお店だったので、かなり思い切って走れました(笑)もう忘れかけていたワクワク感が少しだけ蘇ってきました。
XTはかなりスポーツよりのクロスオーバーSUVです。対してNAは非常に中立のSUVではないでしょうか。サルーンに寄りすぎず、かと言ってスポーツにも寄せずにクロカン性能もしっかり脈打つ、扱いやすさと燃費を追いかけた、まさにオールマイティーなSUV！。ただ、全てが５段階で４程度なのでちょっと特徴が掴みにくいかもしれません。
XTはというと、完全にスポーツに振った豪快なスポーツユーティリティですね。走行性能以外は３前後。
S#モードはワインディングで真価を発揮します。それでいて普段はIモードで燃費もなかなかです（トータル10.0ｋｍ/ℓ：44868ｋｍ走行）
S#モードはスポーツ派には凄く良いと思いますよ。

あと、普段も特に上り坂が続く場面では、本当に静かにスイスイ進んでいきます。談合坂の上りや八ヶ岳の上りも静かで思い通りに加速してくれるので気持ち良いです。

内装も、シンプルですが、黒本革シート+木目調パネルの組み合わせは非常にシックで気に入ってます。
私個人的にはガチャガチャした豪華さは段々嫌気がしてくるので嫌いです。
寒い冬のシートヒーターは重宝しますよ！（私のB型は前だけ！この辺り中途半端ですね、両親乗せると親不孝者！と言われます(笑)）

走った感じはBMW X3 x-drive35i に近いです。速さに関しては互角以上です。但し、走行全般の一連の？フィーリングは何とも滑らかなX3に対して、よ、良く言えば豪快なXTと言う感じでした。（悪く言うとガサツ・・・）金額の違いか、歴史の違いか・・・。まだまだ追いつけませんね。でも、楽しさはとても似ています。

問題点も有りますが、とにかく楽しめるスポーツユーティリティビークルと思います。国産SUVでこれ程遊び心のある完成度の高いスポーツSUVは無いと思いますよ。しかもこの価格で・・・。

P.S　後期型は凄く静かですね！！あと、少しサスが柔らかくなっていた気がします。乗り心地は改善されたようですが、コーナリングの反応が違いました。B型よりロールとピッチングが大きく感じました。どっちを取るかにもよりますが・・・。

書込番号：21816359

[とし7650]

こんちは
読んでで 同じ感覚だなぁ って思いました
自分も キャンプやスキーをやっていて そのパジェロも乗ってました
そして ミニバンを3台乗り 移動するだけの 箱型車に飽きてきた所に XTに出会いました
当時 アイサイトが注目される中 どんなもんかな？って試乗したら アイサイトも驚いたのですが XTの乱暴な加速に 昔 シルビアのターボに乗っていた ワクワクを思い出させてくれました
国産で SUVで こんなにワクワクする車種はなく 輸入車も試乗しましたが 価格面 維持費面で 難しい為 XT A型を購入しました
今でも ワクワクはあり 楽しく運転してます^_^

書込番号：21816542　スマートフォンサイトからの書き込み

[しげじげじ]

とし7650さん、有難うございます。
ターボのシルビアですか〜！昔友人が乗っていて、良く峠でイジメラレマシタ(笑)懐かしいですね・・・。
私のRCもエアコン外して263PSまでチューンしていたのですが,、如何せんラリー仕様でしたので、滑りまくりでした・・・。
もうあの頃には戻れませんが、このXTはなんだか思い出させてくれて週末になると乗るか掃除するかといった感じです・・・。
私も大切に乗っていこうと思います。
でも、シートのサイドサポートは何とかならないですかね？両側から思いっきり締め付けてみましたが、私の腕力ではビクとも動きませんでした(笑)

とし７６５０さんも、良きXTライフを送ってください。ご安全に・・・。

書込番号：21816685

[shiroiyukitokantsubaki]

＞しげじげじさん

よこレス、失礼します。

スポーツタイプ、ラリーカーには全く無縁です。
が、乗り換えで物色を始めた頃、親を運ぶのにワンボックスでもいいかー、と思ってましたが、
途中で、やっぱし嫌やー！と思って。
なんじゃかんじゃでフォレスターに。しかし、1ヶ月点検でDに行ったとき、頑張って（予算面で）
XTにすればよかったかな、と話したんですｗ。
ま、いまさら、操る腕もないのですけどね。

でも、少し、わかります。
やっぱし、運転してて楽しくなきゃーね、って。

これからも、御安全に！楽しみましょう！

書込番号：21817325

[Phoenicopterus roseus]

＞しげじげじさん
初めまして。当方B型XTです。

ご指摘ほぼ同感です。
未だに乗るたびにワクワクしています。

当分乗り換えの予定はありませんが、もし乗り換えるならもう一度SJでもいいなと思うくらい、気に入っています(BGは2台乗りました)。

安全第一で楽しみたいですね。

書込番号：21817468　スマートフォンサイトからの書き込み

[しげじげじ]

＞shiroiyukitokantsubakiさん

ありがとうございます。いろいろ考えますよね・・・。両親の送迎考慮ならNAでしょうね！！でもNAのフォレスターでも凄い楽しめますよ！
私の知り合いにS-リミテッドに乗っている人がいますが、同じようなことを言っていました。
そこで、山梨県の山道へ連れて行ったのですが、そこは舗装路ですが整備が悪く、アンジュレーションやギャップが凄いうえにひび割れや凹みもあちこちに存在するターマックコースみたいな一般道です。こういう整備不良の道路を普通に走ると優等生のフォレスターが語り掛けてきますよ。
攻めるわけではないので特段のリスクも有りませんし、クルマもそんなに痛まないと思いますよ。
坂やコーナーもも、唸るのさえ気にしなければかなり行けると思います。街中を走る分には何事もなく無言でこなすクルマですが、たまにはこういう所へ連れて行ってやるのも良いかと・・・。このクルマが持つ真骨頂に触れることが出来ますよ。フォレスターは多分こういう所が好きなのだと思います。勝手な想像ですが、私の知り合いは、以降病みつきになってしまいました( ´∀｀ ）。
ONとOFF共に良いパートナーになりますね。
これからも良いフォレスターライフを・・・。


＞Phoenicopterus roseusさん

ありがとうございます。同じB型ですね！！
フォレスターは本当に楽しいですね。正直言うと、直噴＋水平対向というエンジンの耐久性には未だにやや不安を持っていますが、これだけ普及しているのだから多分大丈夫なんでしょうね。
う〜ん、。、、現状これ以上のSUVは思いつきませんね。何れはEVとかの時代になると考えると、今こそこのようなクルマを存分に楽しみたいです。HVやEVはこの先もっと性能が上がってからでも考えようかと思っています。
お互い、大事に楽しみましょう！

書込番号：21818046