アウトランダーPHEV 2013年モデル
701
アウトランダーPHEVの新車
新車価格: 341〜529 万円 2013年1月24日発売〜2021年10月販売終了
中古車価格: 56〜332 万円 (307物件) アウトランダーPHEV 2013年モデルの中古車を見る
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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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自動車 > 三菱 > アウトランダーPHEV 2013年モデル
はじめまして
相談できる人がいなくご意見いただければと思います。
先週、中古の初期型アウトランダー(新車登録平成25年、約54,000q)が納車され自宅で充電したのですがゲージが半分、電気走行距離15qくらいで充電完了してしまいます。
実際走ってみてもそのくらいの距離でバッテリーが無くなりガソリン走行になってしまいます。
外気温が高いせいかと思い夜中に充電しても同じ結果。
イオンで急速充電をしても10qくらいまでしか充電しません。
相当バッテリーが劣化してしまってるのかなと三菱ディーラーでバッテリー診断をしたら67.5%の結果。
バッテリー性能が67.5%なら新車カタログ値約60q×67.5%で
40qくらい走りそうなのですが、その考え自体間違ってますでしょうか
中古車購入時に有料で1年間保証に入っているのですが
保証会社はエラーランプが出ていない(完全に充電出来ないなどの症状)ので保証の対象外と言われております。
67.5%の診断で25%くらいしか充電できないのは納得できません。
同じような経験をされた方はいらっしゃいますでしょうか
冬にならばバッテリーの性能も発揮しやすく充電ゲージが満タンで走行可能距離が長くなる事はありますでしょうか
保証会社に保証して欲しいのですがどういう切り口で話をすれば対応してくれるでしょうか
中古車購入会社、保証会社、ディーラーそれぞれ話し合ってるのですがみんな責任を負いたくないのが明らかで
このまま泣き寝入りをするのも悔しく歯痒いです。
新品のバッテリーに交換して欲しいとは思ってなく
せめて満充電が出来て、電気走行距離が40qくらいになって欲しいです。
長々とすいません。
何かご意見頂戴できればと思います。
書込番号:25824004 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
中古ですし新車並みの性能を求めるのはナンセンスでは。
購入業者は現状販売なので関係ないですし、保険会社にしても容量保証なんてしていません。
11年落ちのPHEVなんて買うなら、買う前に充電して容量確認くらいはするべきでしたね。
書込番号:25824177
13点
記憶が定かでは無いですが、カタログ値が、電池走行60キロですが、新車でも、
その距離は出ていなかったと思いますよ。
書込番号:25824214
10点
中古って何か劣化してるので中古ですよね(価格相当)
バッテリーのみ新品にして売ってたら
車の価格もアップに
新車じゃ無いので・・・
冬場はもっともっと電費悪いと思いますよ
書込番号:25824268
11点
>iycoxcoxさん
>バッテリー性能が67.5%なら新車カタログ値約60q×67.5%で
>40qくらい走りそうなのですが、その考え自体間違ってますでしょうか
一般論ですが、EVやPHEVでもカタログ値の70%くらいが、実際の走行可能距離でしょう。
さて
この頃のアウトランダーのバッテリー容量は12kWh。その67.5%ならば、測定時点での容量は約8kWh。
実際の走行では、完全に放電するまでは使わない(完全放電はバッテリーを激しく痛めるので)としても
5kWhから6kWhは使えるはずです。
電費を仮に5km/kWhとすれば、25kmから30kmは行けると思うのです。
実際には15kmしか走らないというなら、考えられる原因は
1)電費が悪い
電費が3km/kWhくらいの計算となるので、少し悪いですね。
最近は暑い日が多いので、エアコンの設定温度を低くしてませんか?
車内を冷やすために、乗りはじめはエアコンが凄く電力を使います。
そのため、当然、電費は悪くなります。
2)測定された67.5%という数値が違う
三菱のディーラーで測ったのなら間違いないと思いますが…。
このどちらかしかありません。
ちなみに、
バッテリー容量70%が三菱の保証規定だったと思います。ただし、新車から8年まで、ですが。
それと、
バッテリー容量が少ないPHEVの急速充電は、時間とお金の無駄ですから、やらないほうが良いと思います。
書込番号:25824275 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>このまま泣き寝入りをするのも悔しく歯痒いです。
9年落ちの中古車なら、泣き寝入りでも何でもないと思います。
書込番号:25824291
26点
>iycoxcoxさん
>相談できる人がいなくご意見いただければと思います
この案件を相談出来るのは弁護士くらいだと思う。
容量の劣化はともかく、満充電出来ない理由をディーラーなりから聞いています?
書込番号:25824305
5点
>相当バッテリーが劣化してしまってるのかなと三菱ディーラーでバッテリー診断をしたら67.5%の結果。
96にゃんにゃさんのコメントのように、バッテリー以外の問題は無いのでしょうか?
書込番号:25824315 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
有料の一年保証に入っているという事ですが、普通充電で満充電にならないという事自体正常ではないと思うのですが。
「全く充電出来ない状態だけが保証対象」と言われただけで「ハイ、そうですか」となる心理がよく解りません。
ものの見方、考え方で解釈は変わってきますので堂々と主張する事も必要かと思います。
時にはゴネる事も必要ですよ。
保証金を払っているのだしこちらの言い分を主張する事は法律違反でも恥ずかしい事でもなんでもありません。
書込番号:25824319
12点
満充電にならない事象についてですが、よくマニュアルには「場合によっては〜出来ない場合があります。」等と書かれている事がよくあります。
多分充電に関する事でも「諸事情により満充電にならない場合があります」とかなんとか書かれているのでしょうね。
だとしてもそれは程度問題で、約半分で充電終了となる状況はあまりにも不合理だと感じます。
バッテリーの劣化自体はおそらく保証対象にならないとは思いますが、満充電にならない事に関してだけを問題にした方が現実的だと思いますね。
書込番号:25824330
9点
>iycoxcoxさん
うん、そういう事を言いたいなら新車を買いましょう。
むしろ泣き寝入りではなく、非常識な言い分です。
常識なさすぎて泣けてくるレベル。
販売店などが可哀想でなりません。
中古の定義をしっかりと勉強し直しましょう。
バッテリーは『消耗品』で保証されないのはごく当たり前のことです。
自分が想定した距離が走らないとかは普通に保証されないことなんでこれ以上は言わないでくださいね?
ちなみに今回の行為は『カスハラ』二該当します。
書込番号:25824350 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
11年落ちの中古車、
現状販売ですし、走行に支障なく、
バッテリーは、経年劣化でしょうし、
壊れてると言う判断にはならないでしょうし、
保証会社も、同じで、購入後壊れたわけでなく、
現状、11年の劣化でしょうし、
購入後に異常が出たわけではないので、
保証することはできないし(中古車の購入時の劣化具合いは保証できない)
三菱のディーラーは、
現状を伝えただけで、どうしようもないし、
泣き寝入りするしかないというか、
11年落ちの中古車では、
リスク高いという、勉強になったかなという感じでしょう。でも価格はいくら位ですか。
私も中古車よく買いますが、
最大5年落ちくらいですね。
走ることは可能なのでしょうから、
現状を受け入れて使えるだけ使いましょう。
書込番号:25824360 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
まだ購入して1週間、
この状態が異常としても、
保証会社は、
購入時にあった異常まで保証しないでしょう。
1週間で、悪化したと証明すれば、可能かもしれませんが、
文句言うなら、購入店でしょう。
保証会社は、とばっちりです。
最初から壊れた車の保証はできません。
そんなことしてたら大変です。
三菱ディーラーは、関係ないですね。
やるなら購入店と頑張って下さい。
書込番号:25824371 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40qくらい走りそうなのですが
まず急速充電を試してみる。
そこである程度の原因を切り分けられるでしょ。
ただまあ、中古のBEVにせよPHEVにせよ、
バッテリー、充放電周りの健全性を一番に確認する、
ってのは何より大事でしょうね。
書込番号:25824374
7点
自分が思うに健全度67.5%のバッテリーで充電完了まで充電して15キロしか走行出来無いというのは不思議な事では無いんじゃないでしょうか。
中古バッテリーの走行可能距離目安は単純に新車時走行可能距離に健全度を掛け算すれば出てくると言ったものでは無いと思います。
これまでの使用条件が原因でキャパはあっても一定までしか充電出来なくなってるのでしょう。
言ってしまえばそれが中古車という商品だと思います、そしてその現状は商品価格に反映されてると想像できます。
いくらで購入されたのかは存じませんけど、一般的にプラグイン性能がその程度でも仕方ないな、と思える価格設定だったんではありませんか?失礼ですけど。
中古車に超お得な激安価格なんてありません、ほぼ現性能が価格として表示されてると思います。
書込番号:25824384
9点
ねえねえ皆の衆、スレ主さん最初に言ってますよね。
>新品のバッテリーに交換して欲しいとは思ってなく
せめて満充電が出来て、電気走行距離が40qくらいになって欲しいです。
と。
クレーマーだのカスハラだの、それっていいがかりのレベル発言だと思う。
書込番号:25824389
24点
誰もスレ主さんにどうのこうの言ってるわけでは無いです。
満充電で40キロメートル走行出来るようにするには、相応の料金が必要だと思ってるだけです。
販売店が不誠実では無く中古車とはそういう物だと思うのです。
書込番号:25824410 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
中古車ということは、色々な事情がありますが、
前オーナーが、必要なくなった車ですね。
11年落ちの車、
私60代の方なら、昔は
10年過ぎたらもういつ壊れても仕方ないくらいに思われるのでは。
今の車は、そのくらい通過点位かもしれませんが、
電気製品なども10年で壊れたらまあ仕方ないかなこ思う、私です。
スマホのバッテリーなどは数年でだめになってもまあ仕方ないかなと思うくらいです。
満充電できないというのがわからないのですが、劣化したバッテリーが、なぜ満充電できないのかというのがわからないのですが。
劣化してるから、半分くらいしか充電できないのは当然ではないのですか。
相対的な満充電、絶対的な満充電か、
私自身が何言ってるかわかりませんね。
失礼しました。
書込番号:25824419 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>kimtakaさん
保証会社に保証して欲しいのですがどういう切り口で話をすれば対応してくれるでしょうか
中古車購入会社、保証会社、ディーラーそれぞれ話し合ってるのですがみんな責任を負いたくないのが明らかで
このまま泣き寝入りをするのも悔しく歯痒いです。
この発言に対してなんだけど。
中古車の場合にはバッテリーに対する保証は通常ないと思うんだよね?
保証期間についてはすでに過ぎている。
それに対してあーだこーだというのはカスハラ以外の何かあるのかな?
それとも、私が無知なだけで何か保証があるなら後学のためにぜひ教えていただきたいです。
書込番号:25824481 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
あと、スレ主ももう少し考えましょう。
バッテリー残量がそのまま走行距離になるわけがないでしょう。
走行以外にも冷暖房や制御にも使われる。
特に冷暖房についてはいろいろな条件で消費が変わる。
このあたりも電費に影響するでしょう。エアコンフィルターを変えたり、設定温度の違いでも変化するでしょうね
もう一度言うけど、何か契約時に保証があったならそれは全て書き出してみてください。。
そういうのがなければスレ主が言っているのは単なる言いがかりです。
交渉の余地なし。
書込番号:25824493 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>柊 朱音さん
あーごめんごめん、そんな半ベソかいてまで反応しなくても、、、
そんなに悔しかった?
もう泣かないで、機嫌直しなね。
愛してるよ。
書込番号:25824540
12点
スレ主さん、気にすんなー。
こここういうとこだから。
非リア同士が集まってワイワイガヤガヤするところ。
こう見えて社会の底辺同士楽しくやってんのさ。w
書込番号:25824548
18点
保証会社と交渉しても無理かと思います。
購入店に、車の引き取りの交渉しましょう。
諸経費は無理でしょうが、
本体価格に近い金額で、引き取ってもらうように交渉してはどうですか。
このお車を何とかしようと思っても自腹でないと無理と思いますので、
中古車屋さんに粘り、交渉すれば、根負けして、本体価格近く出してくれるかもしれません。
それが一番傷が少ないかなと思います。
11年落ちの中古車購入は、私の感覚では、ギャンブルと同じ気がします。
しかもプラグインハイブリッド車、三菱の車の最初のころ。十分ギャンブルではなかったかと思います。
三菱自動車は、8年しか容量保証してません。
メーカーも11年落ちの車の対応は、勝手にしろ、くらいにしか思ってないのでは。
失礼しました。
書込番号:25824562
2点
>iycoxcoxさん
お写真の電池残量のメーターは、SOCを表示していると思いますので、バッテリー診断のSOHが67.5%だとしても、フル充電が完了すれば100%表示になるべきものだと思います。(その代は、別に容量計は無いんでしたっけ。)
この点を、客相にでもお電話で確認されてはどうでしょう。この理解が正ければ、満充電まで充電されていないメーター表示は、明らかに充電の異常(故障)だと思います。その程度しか実走行しないなら、メーター故障でもなさそうです。
コレは保証で直すよう求められると思います。
(あなた自身、電池が劣化してることは100も承知されてるのに、なんか冷たいご返信が多いですね。)
……
☆SOCは「State Of Charge」の略で、充電率または充電状態を表す指標です。
満充電状態を100%、完全放電状態を0%と定義しています。
☆SOHは「State of Health」の略で、健全度や劣化状態を表す指標です。 初期の満充電容量(Ah)を100%とした際の、劣化時の満充電容量(Ah)の割合です。
つまり、劣化時の電池がSOH 50%となった場合には、満充電の状態にしても初期の半分の容量しか持たない電池になっていることを表します。
書込番号:25824594 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>iycoxcoxさん
2016年式gg2w(バッテリー容量は12kwhで同じはずだと思います)に乗っていた頃の記憶ですが、いつもエアコンつけて乗っていたので参考になるかわかりませんが満充電で40km、急速充電の80%充電からで35km程度しか走らなかったように思います。
ですので、SOH67.5%で40kmはちょっと無理かなと。
しかしながら、一方で満充電でも15kmしか走らないというのは少なすぎると思います。
そして何より満充電で画像のようなゲージ表示は明らかにおかしいですね。SOHが減っても満充電ならゲージはいっぱいになるはずです。
画像のゲージだと6割くらいしか充電できておりませんので、何らかの異常が生じているものと思われます。
エラーランプが出ていないから保証外(故障ではない)という保証会社の言い分はおかしいと思いますので、ディーラーで原因を特定してもらって保証会社に保証を求める、というのが筋かなと思います。
書込番号:25824716 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
上記お二方の説明で、このバッテリーの状況よくわかりました。
ただ、お二方とも保証が効くという、スレ主様にとっては、耳触りの良い言葉ですが、
三菱自動車の新車保証なら、保証効く内容かもしれませんが、
11年目の中古車に対するどこかの保険会社の保証で、
その様なきめ細やかな内容の保証はつけられてないと思います。
現に今の段階で保証会社が認めてないようですので、難しいと思います。
保証内容も約款とかありましょうから、まずそれを読まれ、バッテリーの劣化が対象であるか記載されてるかどうかよく読まれて、
まあ、耳触りの良い回答にグッドアンサーをつけられ、孤軍奮闘してみてください。
いい結果が出ればいいですね。
ご報告よろしくお願いします。
書込番号:25824797
2点
>バニラ0525さん
まあ私がスレ主さんの立場であれば、「満充電できない。そのために15キロしか走れない」と契約書に明記されていない限り、直接販売店に契約不適合責任を追及する事案ですけどね。で、修理(追完)に応じなければ解除します。
保証会社の言い分は詭弁だと思いますよ。「完全に充電出来ないなどの症状」がなければ…というのは、「一滴も給油できないなどの症状がなければガソリンタンクは壊れていない」、というのと同レベルだと思います。
書込番号:25824880 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>Surf's Upさん
ありがとうございます。
おっしゃることは正しいと思います。
ただ、この中古車の、三菱自動車の新車保証とかと違う、どこかの保険会社が付けたであろう、保証に
駆動用バッテリーの劣化に対する保証が付けられてるとは思えないのです。
バッテリーまで保証をするなら、高額な保険料にするかしないと保険会社大損しそうに思い、
駆動用バッテリーも、消耗品という扱いで、保証対象から外してるのではないかと思ってます。
三菱自動車のバッテリーの8年間の保証が、特別なもので、あとで付ける保証にそのような項目はないのではと思います。
あくまで想像ですので、きめ細やかな高額の保証かもしれませんが。それならいいですね。
まあ、約款に記載されてると思いますので、スレ主様の判断ですね。
書込番号:25824893
1点
追加すいません。
前にも書きましたが、あと、この車壊れてるとして、
購入店に文句言うのはいいと思います。
保証会社は、最初から壊れていたことには保証対象としても、保証しないでしょう。
購入1週間ということなので、保証云々はおかしいです。
販売会社に壊れた車を売ったと訴えるほうが筋かと思います。
難しいでしょうが。
書込番号:25824899
1点
>バニラ0525さん
早速のご返答恐縮です。
駆動用バッテリーの劣化については私も保証外だと考えております。SOHが60数%というのは通常の経年劣化の範疇(走行距離はわかりませんが、年数からするとむしろ多い。もしかしたら一度交換しているのかも)だと思います。
私が保証の範囲では?と思っているのは「満充電できない。エラーも出ない」という症状です。これはバッテリーではなく、車両本体のシステムの異常ではないかと思うのです。そのために60%程度しか充電できず15キロしか走れないのであれば、修理の対象であり保証の範疇ではないかと思うのです。
書込番号:25824903 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>バニラ0525さん
追加の部分についてですが、私も本音では賛成です。
有償保証なのでスレ主さんの悔しいお気持ちはわかりますが、わけのわからない主張をしてくる保証会社なので、割り切って販売店とやり取りしたほうが早い気がします。
書込番号:25824910 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>iycoxcoxさん
販売会社等々に、上手く症状が伝わってないのかもしれませんね。
Surf's Upさんが上手く記載してくれた見解で、ちゃんと説明すれば、中古車販売会社も、充電機能(…電池の劣化部分じゃ無いですよ。。。)が壊れていることは認めてくれると思います。
現状渡しという販売条件があったなら難しいのかもしれませんけど、そうじゃなければ、販売会社に不満をぶつければ、何とかしようと動くでしょう。
で、伝わったところで、例の保証の約款に照らし合わせて、保証に該当するか、販売会社に確認してもらえば良いですね。
除外であれば、故障と認めてる以上、販売店との関係性や優良店であるかどうかにもよるのかもですが、返品に応じるか、頑張って自分たちで修理してくれるでしょう。
で、多分治せないので、ディーラーに登場してもらって、修理見積もり取って、それを販売店で出してもらうか、保証が効くなら保険会社に提出してもらえばよい。
まだ一週間なら、何とかなるのでは。
決して耳障りの良いことを言ってるのではなく、私ならそうするなぁ。
書込番号:25824962 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>iycoxcoxさん
おっと、書き忘れた。
走行可能距離は、カタログ値の大体7がけくらいじゃ無いでしょうか。ガソリン車もバッテリー車も。
60キロがカタログ値なら、まあ、通常走行で42キロ。バッテリーは上下使えない領域があるみたいで100%は使えないし。
で、SOHが67.5%なら満充電で28キロぐらい走って欲しいところですね。
交渉が上手くいくことを願ってます。
ちなみに。私の現行ランダーも、カタログ値の87キロなんて通常走行ではとても走りません。でも、ミーブもリーフもサクラも乗ってきたので、何も不満に感じません。
ガソリン車もカタログ通りには走らないのに、みんなバッテリー車には厳しいねー。
書込番号:25824983 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
わかりませんが、
充電機能が壊れてるのですかね。
充電全くできないのなら、壊れてる。
充電できるが、満充電にならない、充電機能が経年劣化してるとか、
機械のことはわかりませんが、
経年劣化と判断されませんかね。
電子機器のことは知りませんが、
11年落ちの車、ディーラー系でない、私としては、現状販売、100万そこそこのものかと思いますし、
中古車屋さんも抵抗されるでしょうかね。
私の想像よりいいところでありますように。
書込番号:25824990
0点
もし相場より安かったのなら、お店は壊れてるのを知ってて安くしてた可能性もあるけど。
書込番号:25825280
8点
>iycoxcoxさん
11年落ちの中古車を買ってああだ、こうだいう時点でダメでしょ
エンジン車買った方が良いですよ
書込番号:25826025
7点
まあ、保証で直せる可能性が「0」ではないと思うのでやれるだけやってみれ。
色んな意見を聴く事が出来たからそれはそれでスレ主さんの目的は果たされたでしょ。
そのうえで人は人、自分は自分、どうしたら良いかを決めるのは結局自分。
所詮マイナス思考の意見しか口にしない人って、その人の人生そのものがそんな感じだったんだと思うよ。
書込番号:25826691
4点
>iycoxcoxさん
こういう故障はクルマ買取業者さんも、査定時には見つけられないので、悪意は無いと思いますが、相談時のお客様に対する姿勢がちょっと残念ですね。
電池の容量保証はメーカーまたはメーカー系列の中古車店の定期間限定のものしか無いはずですが、今回のような機械部分の故障はどこまで面倒みてくれるんですかね。
中古車を買ったり、買取店に売ったり、ヤフオクでもリーフを2回売ったり、多少は中古車の経験もありますが、とても勉強させてもらいました。
ぜひ、その後の結果を教えてくださいね。
検索すると、中古車買取店さんのサイトが詳しいですね。(ナビクルさんの以下がとても参考になりました。)
https://www.navikuru.jp/kaitori/articles/satei-knowledge/590/
書込番号:25826891 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>バニラ0525さん
>まあ、耳触りの良い回答にグッドアンサーをつけられ、孤軍奮闘してみてください。
それにしても>バニラ0525さんのコメントって陰険でいちいちめんどくさいよね。
余程の非リアなの?
こんなコメントして楽しいですか?
、、、多分楽しいんだね。
書込番号:25826922
17点
ちょっと待って。
タイマーが何か入ってフル充電しないなんて事ない?
車両側の詳細設定って弄られてないかな。
その辺りはスレ主さんどう?
あと、直近で何か変化や購入店舗とのやり取りどうなってるのかな。
対象車両に乗ってる人、何か原因わかんないかな。
書込番号:25827598 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
11年も経っていたらメインバッテリーもほぼ寿命末期だろうしバッテリー交換に100万円くらいかかるとなったらこのような中古車は考え物のような。
書込番号:25827705 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
バッテリーの寿命でしょう。理論値だけでは語れない部分です。現実を見るしかないです。
中古バッテリー車のアキレスというべき部分と思います。中古車は要注意です。
バッテリーもセルの質と満充電の繰り返しで劣化はある時期を過ぎると急峻です。
書込番号:25828042
4点
>iycoxcoxさん
バッテリーの話しですよね
11年前のスマホやシェーバーだったらどう判断します
まだ一週間なら何回充電しましたか
環境的にはムダかもしれませんが
10キロで電欠するなら50キロ走ると5回充電する訳だから
(幸いこの車電欠しても走れし)
もう少し実データ集めた方が良いかと思います
書込番号:25828081
3点
リチウムバッテリーは半年以上放置すると過放電で劣化が始まりますからね。
買われた中古車がどれくらい買われていなかったのか我々には分かりませんが、
中古業者が充電スポットやコンセントで充電したり、チャージモードで充電なんてことはまずしないと思うし、
バッテリーメンテナンス的な義務は業者にはないし、PHEVやEVの10年落ちの中古なんて地雷だよね。
書込番号:25828705
6点
>コウ吉ちゃんさん
なるほど…いい事も言ってるじゃんw
書込番号:25828901 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>iycoxcoxさんへ
初期型アウトランダーに以前乗ってました。約7年半で容量69.5%になり、バッテリー保証で駆動バッテリーは交換してもらい、その後に買い取り専門店で買い取っていただき、今はエクリプスPHEVに乗っています。
さて、駆動バッテリーには「絶対領域」がありアウトランダーは25-28%ぐらいです。12KWhの28%は約8.6KWhです。
「絶対領域」はバッテリー温存(保護)のため、駆動用として絶対使用されないブラック領域です。
8.6KWhでカタログ値60Km走行可能と考えます。とすると電費は約6.9k/KWhですが実際は5.5-6.0前後だった覚えがあります。
12KWhの67.5%は8.1KWhです。これから「絶対領域の約3.3KWh」を除くと残り4.8KWhです。
4.8KWhに電費6Kmとすると28.8Km走行可能が自分の素人解釈です。
この計算方法であれば、エアコンをかけると走行距離は3割ぐらい減少するので,エアコン利用時であれば、満充電時に約20Kmぐらいの表示が今までの経験値です。
納車後1年目の容量測定が約92%でした。カタログ値は理論値です。1年で8%劣化?ですが、以後は年3%の劣化でした。
今の時期エアコンをガンガン使うことを考えると、11年目?であり素人目ですがしょうがないと思います。充電ゲージの表示はおかしいと思いますが、エアコンを使わない時期に郊外では満充電で25-30Kmぐらい走行可であれば、正常かなと思います。
書込番号:25832785
3点
スレ主さんはバッテリーの劣化云々ではなく、満充電が出来ない事を相談しているのでは?
誰がこのモデルにお乗りの方、現在でも満充電できているかをお知らせ下さい。
書込番号:25833262
4点
>先週、中古の初期型アウトランダー(新車登録平成25年、約54,000q)が納車され自宅で充電したのですがゲージが半分、電気走行距離15qくらいで充電完了してしまいます。
つってんじゃん。
書込番号:25886754
1点
>iycoxcoxさん
もう問題は解決したのでしょうか?つい最近まで2015年購入のアウトランダーに乗ってました。機械には詳しくないので私の経験で、あっているかわかりませんが、電池が劣化してても充電すれば電池マークは満帆に表示されるはずです。半分までしか充電されないということは電池に不備があると思います。
アウトランダーの前にアイミーブに乗っていて、その時同様な症状がありディーラーに問い合わせたところ、電池1個が何個かに分かれていて、その途中の一つが壊れていているのでその先が充電されないと言うことでした。
一度ディーラーさんに相談してみるといいと思います。
また走行予測距離ですが、これはその車の走り方で算出されているもので、平らな道をずーと走る地形なら長く出るし、運転が荒かったり、我が家の用にアップダウンが激しい街だと短いです。私は満充電で31キロ表示でした。
解決するといいですね。
書込番号:26001374 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
う問題は解決したのでしょうか?つい最近まで2015年購入のアウトランダーに乗ってました。機械には詳しくないので私の経験で、あっているかわかりませんが、電池が劣化してても充電すれば電池マークは満帆に表示されるはずです。半分までしか充電されないということは電池に不備があると思います。
私も、この意見に賛成です。自分も2014年式GG2wは3年前容量68%で電池無償交換、交換前でも充電完了するとメータ内の電池のマークは全部満タンに点いていました。もちろん、充電完了しました、サインも電源いれると出てました。
原因は自宅充電のタイマーが短時間になっているか、電池の故障でしょう、Dラーに持ち込むことをおすすめします。
といっても残念ながら充電プラン4倍から5倍の値上げに2025年6月から変更されます。
書込番号:26008763
1点
他の人が既に書いてますが…
バッテリーは数十個のセルの集合体なので、どこかのセルが極端に劣化しているとその影響で充電量が少なくなってしまうことがあるかもしれません。
悪いセルだけでも交換できれば復活するかもしれませんが、いかんせん11年落ちだともう寿命なのでは?
たぶん中古車価格も既にプラグインHVとかあまり関係ない価格だと思うので、割り切ってEV走行はオマケ程度の感覚で基本的にHV車として考えるとか。
13型、当時新車で買いましたが、EV走行距離45qくらいだったような?
11万キロ近く走ってバッテリー容量は70%近くまで劣化していた時のEV走行距離は30q前後だったと思います。
40qは少々高望みかと…
書込番号:26036295 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > 三菱 > アウトランダーPHEV 2013年モデル
GG3Wに乗って4年目になりました。2024/07に安心点検をディーラーで行った際に
「運転席側のパワーウィンドウが全閉してから時間が経過すると少し下がるんですがぁ」
と相談したところ、何やら
「ユニットに不具合があり、交換品が出ている。手配して無償交換」
とのことでした。
現在ディーラーで交換品を手配してくれていますが、いつでも不具合は申告制なのでちょっとがっくりです。
(2024/01の車検時にも相談しましたが、わかりません、と言われました)
まあ、走りは良いので仕方ないかぁ…
2点
不具合あっても黙ってるなんてまるでふそう対応だお!?
どうなってるのかお?
書込番号:25796787 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>仮面アメダーさん
>運転席側パワーウィンドウ 全閉から時間が経過すると少し下がる
リコールではなく、クレームサービス。
文句を言った人だけへの対応では。
トヨタ・マツダでもありましたよ。
書込番号:25796789
5点
>パラダイスロストさん
かきこ、ありがとうございます。
根本的に自動車本社と地域販社でコミュニケーションがうまくないようです。
なおかつ、自動車本社内の不具合クレーム対応もうまくまわっていないようです。
事故に至らない不具合なので幸いですが、変な感じがするのは否めません。
(な〜んか、窓がびり付くなぁ…、全閉したのになあ、下がってくるなぁ…)
>湘南MOONさん
書き込みありがとうございます。
そうです、おっしゃるとおりリコール対応ではなくクレーム対応です。
前回車検時に(優しく)クレームをいれました。その時は「なんのことやら…」だったのですが、
今回の安心点検では調べてくれて「対策品出てました!」といった感じです。
実は1か月前に某所で販社技術方2名とお友達になったので、それが良かったのかもしれません。
(安心点検前に某所での話題で盛り上がりました)
現場技術者と仲良くなれて本当に良かったと思います。
書込番号:25796813
1点
今まで不具合がなかった訳だから、人によっては不具合もでないままなんてこともある。
申告制で何も問題はないと思うけどな。
4年目で保証切れしてるような気がするが無償交換なんだ。
書込番号:25796887
3点
エクリプスクロス乗りですが、同じように若干下がります。
去年の暮れくらいから同じ人がいないかなとSNSで定期的に検索をかけてましたが、対策品が出たのは本当につい最近のようです。
自分のは中古で買った車なのでディーラーに持っていっても対応してもらえるのか不明なので様子見中ですが、新車で買った人なら確実にクレームつけた方がいいやつですね。
最近の車は遮音性が高いので若干の擦れ音も耳につきますね(^^;
書込番号:25797348 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>いつでも不具合は申告制なのでちょっとがっくりです。
死亡事故に直結するような不具合ではなさそうですし、全ての車に発生するのではないとメーカー側が判断し対応しているのでは?
発生頻度を考慮して、国産メーカーならどこも同じような対応だと思います。
書込番号:25797402
3点
>仮面アメダーさん
乗換え、代替え時には是非とも他メーカーを選択される事をおすすめいたします。
書込番号:25797640
1点
自己レスです。
本日(2024/07/11)、ディーラーで部品交換を実施してもらえました。
自宅からディーラーまで約20kmあります。交換前はこの距離を走行した場合、2〜3回は運転席側窓が若干下がってきました。
交換後は全く下がることなく快適です。
発注から部品交換まで約2週間でした。
書込番号:25806671
1点
部品交換で治ったとのことで、おめでとうございます。
書込番号:25807002 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ナイトエンジェルさん
ありがとうございます。諦めず、ディーラーに相談して良かったです。
書込番号:25807625
1点
東日本三菱系でプレミアム保証の中古で2018型を購入しましたが、自分もこの症状になりました。というか購入時からなってましたが、ゴム系の消耗品を交換になるんで有償になると言われ、購入したばかりなのに保証効かないのはおかしいだろう、点検してないのか?と聞きましたが、消耗品だからの一点張りで仕方なく我慢してました。2年ぐらいモヤモヤしながら乗っていましたが、最近このスレを発見して担当に、イクリプスクロスやアウトランダーで交換事例がある事を説明したところ、メーカー確認後不具合と認めてくれ、無事保証でスイッチ交換して治りました。保証使用でも免責で3000円取られましたが笑 今は嘘のように治っております。
スレ主さん、情報ありがとうございました。
書込番号:26319452 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>さゆきちパパさん
お役に立てて光栄です。あれから再発することなく乗れているので、さゆきちパパさんもご安心ください。
書込番号:26319457
0点
自動車 > 三菱 > アウトランダーPHEV 2013年モデル
表題の通りですが、現在2017年式走行距離55000kmで満充電時の街乗りEV走行が30km程度です(エアコンOFF)
年式的にみてこれくらいが妥当なのでしょうか?
あと、無償のバッテリー交換になった方で「走行バッテリー交換直前のEV走行距離は何kmだった」など
情報がありましたらお聞かせいただきたいです。
2点
>Cloretsmintさん
https://s.kakaku.com/bbs/K0000452195/SortID=25058370/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83o%83b%83e%83%8a%81%5b
上記のスレッドを見る限り、70%を割り込んでいる可能性はあると思います。バッテリー容量測定をおすすめします。
書込番号:25794979 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Cloretsmintさん
13.8kwhのバッテリー容量で平均電費が4km/kwhとしたら55km程度なので、新車時は50km、電費良い運転すれば60km程度は走れると思います。
スレ主さんの電費がどのくらいで走行されているのかが気になりますね。メーター表記で平均どのくらいですか?
見かけ上電費が良い走行しているのに30km程度しか走れないのであれば単純60%。ならまだ保証期間中だと思うので、有償ですがディーラーに測定を依頼しても良いかもしれません。
そうでなくとも保証ギリギリで交換チャレンジはしても良いと思います。
書込番号:25794988
2点
揚げ足をとるつもりはないのですが、17年式はgg2wなので12kwhだった記憶が。
書込番号:25795013 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>sakkunsakusakuさん
ありがとうございます、拝見してみます。
>外野の夜明けさん
13.8kwh×4km=55km で算出かと思われますが、メーター上でバッテリーがなくなりエンジン走行になった場合でも
CHAdeMOに繋ぐと残量は約30%~35%はあります(シリーズハイブリッドなので当然と言えば当然)
充電後のチャージ量をCHAdeMOで見ると大体 90% 5.65kwhくらいが表示されます。(正確かは不明)
現状だと満充電からエンジンが始動するまでをトリップで測ると(実電費)およそ30kmです。
書込番号:25795027
1点
>Cloretsmintさん
>充電後のチャージ量をCHAdeMOで見ると大体 90%5.65kwhくらいが表示されます。(正確かは不明)
>現状だと満充電からエンジンが始動するまでをトリップで測ると(実電費)およそ30kmです
ということは、
5.65kWhで30km走れるということでしたら、電費は、5から6km/kWhくらいなので、標準的だと思います。
問題は、現在のバッテリー容量ですが、
30%から90%まで充電して、充電量5.65kWhなら
単純計算で、バッテリー容量は約9.4kWh。
新車時点で12kWhなら、現在は約78%まで劣化。
マイナーチェンジ後の13.8kWh版ならば、約68%です。
仮に後者なら、バッテリー保証の適用もあり得ると思います。
書込番号:25795263 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
30km電気で走れるのが、実走行距離なのか、航続可能で表示される距離なのか
今の時期か 冬か
全然違ってくると思うのですが、
そのうえで、2017年1月なのか12月なのか、年式にも1年近く違いが出るので
古くなれば、経年で、能力は落ちますね
難しい計算は抜きにして、三菱のクルマが、実際に使ってる電気量は、スペックよりもずーーーーと小さいと思って間違いなし。
そして、保証交換に該当するかどうかはAhなので、距離表示は目安、充電量も目安
69.9%になるかどうか。それがカギ。
7年11か月後に測定したらいいと思いますよ。
もっと早く、交換にしてもらえるかなって思えば、善は急げ
仮に1回分のお金使っても、1万円はかからないし、参考になるので、1年前に1回測るのもいいかな。
書込番号:25795477
1点
>tarokond2001さん
CHAdeMOの数値が正しければその計算が正しいかと思うのですが
実際、交換に至った2017年以前の年式車で交換直前のバッテリーでの走行(実走行)が知りたいところであります。
>akaboさん
電気での実走行距離が30キロですね。流石に予想走行距離は当てにならないので汗
初年度登録が2017年4月で、測定は寒い時期が理想と聞いたことがあるので
来年の1〜2月に測ろうと思っているところです。
書込番号:25797654
0点
過去の書き込みを参考にすると、
実走行で30qが目安だと思います。
それよりも短いなら、使い勝手に影響する程度の容量低下だと思いますが、
あとは70%を割るかどうかなので。
寒い時期に図ると、Ahが低く出るということは無いと思います。
充電できる容量や走行距離は、変数が多く、気温の影響を受けますが、Ahに限っては、電圧や温度の影響を排除する計算式になっていると思いますので。
書込番号:25797679
1点
>Cloretsmintさん
遅レスで申し訳ありません。
久々にここを覗いたら少し興味のあるテーマでしたので書き込ませてください。
私は2014年型GG2Wに乗っています。
3年落ち走行距離36000q、バッテリー容量90%のものを購入して、ちょうど今月で満7年乗りました。
よって新車登録からは10年になります。
走行距離が約30キロとのことですが、一つの目安にはなります。
ただ、これだけでは容量が70%未満に低下しているかの判断はできません。
GG2Wの容量は12Kwhですが、満充電したからといって12Kwhすべて利用できるわけではありません。
初期型では28%程度容量が残った状態でエンジンがかかりますし、
中期型以降でも25%くらいでエンジンがかかります。
なお、初期型の急速充電はMAX50アンペアですが、中期型以降はMAX60アンペアになりました。
つまり、初期型の方がバッテリー保護重視の傾向が強く、中期型以降はバッテリーに負荷がかかりやすい設定です。
私の場合ですが、年1回の容量測定はかならずしていました。
そして新車登録から5年くらい経過したころに、ハイブリッドモニターを購入し、
ほぼ毎日容量を記録しました。
このハイブリッドモニターは大変正確で、ディーラーでの容量測定の結果との誤差はほとんどありません。
バッテリーには個体差がありますので、私の測定データがほかのものと全く同じになるとは思いませんが、
わたしの車の場合は3000qで1%劣化するという結果でした。
そこで、新車登録6年目の頃から、「8年以内に70%を切る使い方をしよう」と思うようになりました。
バッテリー劣化の最大要因は
1.満充電での放置
2.高温状態
と言われています。
急速充電はそれほど関係ないようです。それでも夏場に急速充電を集中して複数回利用すれば
必然的にバッテリーは高温になりますので劣化は進むと思います。
こうしてバッテリー劣化計画を進めました。特に夏場は夜ドライブと急速充電をセットにしました。
ディーラーでの容量測定はセルバランスを整えるという意味がありますので、定期的に行うと効果があります。
駆動用バッテリーはたくさんのバッテリーの集合体です。
一つのバッテリーの容量が低下すると全体の容量も下がります。
なので、ディーラーで容量測定すると、容量が数%アップすると言われますが、
これはセルバランスが整っただけで、バッテリーが修復されるわけではありません。
(よく世間ではバッテリーがリフレッシュされたと表現されますが、一度劣化したバッテリーは元には戻りません)
結局新車登録から7年7か月くらいでハイブリッドモニターが68%を表示しましたので、ディーラーで測定をお願いし、
結果は「68%で無償交換」となりました。(走行距離101000q)
ただし、これからも長く使いたかったことから交換は7年11ヶ月にしてもらいました。
その後2年経過し現在は93%の容量があります。(走行距離118000q)
スレ主さんがまずしなければならないのは、現在の容量把握だと思います。
そして出来ることならハイブリッドモニターを購入して、毎日記録を付けてください。
GG2Wの中期型以降のオーナーの方には走行距離5〜6万q程度で無償交換できた方が結構いらっしゃるようです。
がんばってください。
無償交換はおよそ70万円のボーナスと考えれば、これは大きいですよ。
書込番号:25807353
7点
自動車 > 三菱 > アウトランダーPHEV 2013年モデル
アウトランダーの100vの充電器で家庭用の一般のコンセントを使い充電している方はいますか?ディーラーで確認すると100vは一般のコンセントで充電可能とのことですが、ネットで見ると必ず専用のコンセントを使用してくださいと記載されていて不安です。
書込番号:25771708 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
トヨタの場合は低負荷充電600Wで充電するものがあるのに対し、日産と三菱の場合は、1500Wと考えた方が無難です。
ひょっとして、1200Wだったりすることもあるかも知れませんが、600Wの家電を持続的に使う場合と全然違うと考えたらイメージしやすいかと思います。
この手の話題は、繰り返し出るのです。
緊急時の使用や、一時的に借用するような場合を除くと、安全性を重視して、工事ガイドライン等を参照して考えた方が宜しいかと。
古い車両を除くと、差込口の形状も違うのではないかな?
アダプターや延長コードは推奨されません。
書込番号:25771718
4点
>あけのこさん
https://faq.mitsubishi-motors.co.jp/faq/show/1037?category_id=295&site_domain=default
ネット上では「問題なく使えている」という感想も散見されますが、メーカーが「一般の家電製品用のコンセントは絶対に使用しないでください。」としている以上、おすすめはできないですね。
100Vだと充電時間もすごいことになりますし。
書込番号:25771735 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>あけのこさん こんにちは
専用コンセントとは、メインブレーカーから分岐された独立するコンセントのことです。
エアコンも同様なコンセントが必要な場合が多いです。
理由は他の家電機器(電子レンジ、冷蔵庫、エアコンなど)と同じ回線ではサブブレーカーが落ちてしまうからです。
メインブレーカーが例えば60Aでも、充電用コンセントのサブブレーカーは20Aにしてもらってください(工事業者さんから)。
PHEVの充電用とお伝えください、車の取説も見せてやってください。
書込番号:25771737
4点
Amazonで売ってる2万円くらいのAC100〜240V対応の充電器で充電してます。 最近のは8A〜可変出来るみたいです。(欲しい) 私のは11A固定なので、1100W充電です。 わりと使えます。熱も持ちません。 自己責任でどうぞ。
書込番号:25771748 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>あけのこさん
質問の意図に回答するために纏めますと、100Vのコンセントに挿せば動く場合がほとんどです。
「専用のコンセントに繋いでください」と書いてるのは100Vは非常に繋ぎ方が多様なので想定されない繋ぎ方でのトラブルをメーカーとして防止したいから書いてあるという事になります。
また、3Pコンセントに繋いでください、アースちゃんと繋いでくださいと書いてあるのは万が一漏電が起きた際に車体触れて感電が起こりうるからです。屋外コンセントが2Pの場合は3Pタイプへの交換はしたほうが良いです。
個人的には正しい知識がない方は200Vを黙って使うべきだと思います。どうしても屋外にコンセントを新設出来ない理由がある場合は100Vやむなしですが、必ず問題ないかを確認したうえでお使いいただいたほうが良いです。
メーカーの建前を考えずにチェックポイントだけ。
基本的に細い電線使っても1.6Cという太さの線は使っているはずなので、最大で15A。数時間継続して使う事を考えると10A前後までに抑えられる充電器をチョイスされることをお勧めします。あ、すでに書きましたが2Pのコンセントだけはホントに駄目ですからね!
書込番号:25771925
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10点
>あけのこさん
安全に関係するのでひとつ補足しておくと
なぜ一般コンセントの使用で「発火や火災の可能性がある」とメーカーが言っているかというと、先ほどの話で説明しましたが、一般的によく使う電線の1.6Cという太さの配線は15A程度(1500W)までが限界です。
すごく具体的に一般家庭でいうと屋外コンセントから室内に入った後に、すぐ近くにトイレの換気扇とかコンセントとかと繋がっている事が結構あります。そうすると場合によって合計で15A超えているという事は起こりえます。その場合建物の中の配線は発熱します。
中の配線が発熱しているかなんてわからないですよね。しかもすぐに配線溶けるほどでは無いので少しずつ変形していったりケーブルが固くなってひび割れたりして、数年後とかにショートしたり、発火して火災になったりします。
これは脅しでは無くて普通に起こりえます。
なので専用でコンセントを用意してください。とメーカーが書くのは当然と言えるでしょう。
なので一般コンセントを使う場合はあくまで自己責任でおねがいしますね。可能なら問題ないか電気工事業者に見てもらうだけでも良いと思います。点検なら数千円で済むでしょう。
>キャタイさん
充電器の発熱は充電器の問題なので、熱を持っているかどうかが心配なのはコンセントから先の建物内部の配線です。
気を付けてくださいね。
書込番号:25771942
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18点
>外野の夜明けさん
すごい解説ですね!これはもう完全版といっていいのではないでしょうか。感服しました!
書込番号:25771963 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
逆に興味があるのですが、電圧が低いと、電流の損失ロスの割合が増すのでは?
あるもので充電したいという方々は、差込口の工事を省略して、アース無しで充電することを念頭に置いているのでしょうか?
ということは差込口に何らかの変換用の部品を差し込んで行おうとかでしょうか?
アリエクとかアマゾンとかシャインとかテミュとか、安く買えるよポップアップ広告があふれて、そういうのに慣れてる、上手に買い物してるってノリでEVも扱おうってなるんでしょうか?
それよりか、充電不要のハイブリッドを選んで乗ったらいいのに?
まったく予備知識が無くて、とりあえず聞いてみて、あるいは、自分はやってるよ、自己責任でどうぞって人が居ると、参考にして自分もやろうってことなのでしょうか?
最低限、差込口の部分の工事だけは行うって、ならないのでしょうかね?
低負荷充電の旧式トヨタPHVを選ぶってなら、それもありかもしれませんが。
書込番号:25772609
2点
>sakkunsakusakuさん
そういう仕事を手伝っていたこともあるし電気工事の資格も持っているので・・・
>あけのこさん
屋外コンセントなんて沢山電気使うわけないと思って、業者は魔がさしてすぐ近くにあるコンセントの所から分岐・・・なんてよくあるんですよ。
トイレなんかが近くになるならなおさら。あそこも消費電力少ないから。
そのコンセントを1000W級を日常的にたくさん使うとしたら恐ろしいことこの上ないです。
どうしても工事が出来ないなら仕方ないけど、ちゃんと「大丈夫」という点検はしたほうが良いと思います。
たぶん10分くらいで終わるレベルの点検。大した金額取られない。
脅すつもりはないけど、電気火災の割合ってとても高いんですよ〜
書込番号:25775736
![]()
7点
はてさて、スレ主さんはどこへやら、、、
書込番号:25782202
4点
>キャタイさん
変圧機能つきの充電機器のようですが、昇圧側(充電機器の2次側)は小電流でも、一次側(100V側)の電流は2倍くらい流れるので注意は必要かと。
書込番号:25782905 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > 三菱 > アウトランダーPHEV 2013年モデル
私はループ電気と契約していて基本的夜中の零時から3時まででタイマー充電しています。
ループ電気はランダムの時間が鬼安価格になる曜日があるため基本充電時間を変えて充電することが多々あります。
今まではしっかりとタイマー充電できていると思っていたのですが1ヶ月前にチラッと充電状態を確認したところ、変更した時間にタイマー充電していなかったので、調べたところ、タイマー充電前に充電が完了してしまっており、変更した時間に稼働しないことがわかりました。
今日で例えると、午前9時30分から充電を開始させたかったのですが、既に満充電となっており作動しませでした。おそらくなんですが基本のタイマー充電時間である零時から3時の間に充電されたものと思われます。過去にその時間に確認したら充電が始まってましたので。
この件を三菱サポートと某ディーラーに相談しましたがわからないで終わりにされてます。
タイマー充電使われてる方で同じ症状出る方ありますか?
ナビを初期化してみようかも思いますがその前に質問させて頂きました。
書込番号:25748583 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > 三菱 > アウトランダーPHEV 2013年モデル
ありえなく無いですか?月曜日だけって
そういうのって単に土日の設定をしていなくて曜日月曜日跨いでるとか初歩的はミスの様な気がしますが
違いますか?
書込番号:25548750 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
1で月から金までのタイマー設定してあり、2で月曜日タイマー設定offにしてますね。
なので2が優先されて月が起動しないのでは?
書込番号:25548914 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
しかも2は10分前ですね
2を削除してみてはどうですか?
書込番号:25548921 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>モグたんネオさん
去年は、2番がない状態で使っていて、月曜日はプレ空調付きませんでした。
今日、1番消して2番だけで試そうと思います。
書込番号:25549262
2点
ダメなんですね。
プログラムのバグですね。
三菱得意の隠蔽かも、しれません。
徹底してディーラーに詰問して解決すべきです。
書込番号:25552717 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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